Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Автомобиль для начинающего водителя

5 views
Skip to first unread message

Sergey Blohin

unread,
May 23, 2013, 7:10:49 AM5/23/13
to
����������� ���������� ��� ����������� �������� � �������� ������� �������� � ����������.
� ����� ��� ������� �� �����������, ��� ������� ��������� �� �����������
�����������.
H� ����� ��� ����� �� ���� ����������� ������, ��� ��� ����� �������� ��������,
��� ������ �������� ��� ������ �� ������.
����� ����� � ���� �������� �� ��̣� ��� 2107, ��� ������ ����� ����� �
�������, �� ��� ���� ���. �������� �� ��������.
� �������, ��� ����� � ����� ������� � ������� �� �����, ���������� ����� ����
������� ������� ���������.
� �ӣ-���� �������� �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� � ����
���������� ���������.
����� ���� ���-�� ��������������� ���� ������? ��� �������� ���� ������ �����
���-�� ���� ��������?

Serg Ageev

unread,
May 23, 2013, 8:23:04 AM5/23/13
to
������ Sergey!

23 ��� 2013 15:10, Sergey Blohin ����� All:

SB> � �������, ��� ����� � ����� ������� � ������� �� �����,
SB> ���������� ����� ���� ������� ������� ���������. � �ӣ-���� ��������
SB> �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� � ���� ����������
SB> ���������. ����� ���� ���-�� ��������������� ���� ������? ��� ��������
SB> ���� ������ ����� ���-�� ���� ��������?

������, �������, ������ ������, ��, ����� � ������ - ��������, ��� ������
������ ������ ���� �����, ����� "���� �� �����". :-)

� ��������� Serg.

Dmitriy Romanov

unread,
May 23, 2013, 9:15:25 AM5/23/13
to
������ Sergey!

����� ���-�� Sergey Blohin � All 23.05.2013 � 15:10:49,
� � ������ � �����

SB> ����������� ���������� ��� ����������� �������� � �������� �������
SB> �������� � ����������. � ����� ��� ������� �� �����������, ��� �������
SB> ��������� �� ����������� �����������.
SB> H� ����� ��� ����� �� ���� ����������� ������, ��� ��� ����� ��������
SB> ��������, ��� ������ �������� ��� ������ �� ������.
SB> ����� ����� � ���� �������� �� ��̣� ��� 2107, ��� ������ ����� ����� �
SB> �������, �� ��� ���� ���. �������� �� ��������.
SB> � �������, ��� ����� � ����� ������� � ������� �� �����, ���������� �����
SB> ���� ������� ������� ���������.
SB> � �ӣ-���� �������� �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� � ����
SB> ���������� ���������.
SB> ����� ���� ���-�� ��������������� ���� ������? ��� �������� ���� ������
SB> ����� ���-�� ���� ��������?
H� ���� ����������. ���� ����� �������������������� �� ��������. H�, ���
��������, �����, ������� �� �����. ��������� ���� ������������ - 1 ���, ��
��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
����������.
3
H� ��� ��������� ������ ���������. Elec (RA2FDR)

Nicolas Rodionov

unread,
May 23, 2013, 11:36:00 AM5/23/13
to
*** Thursday May 23 2013, Dmitriy Romanov -> Sergey Blohin:

SB>> ��������������� ���� ������? ��� �������� ���� ������ ����� ���-��
SB>> ���� ��������?
DR> H� ���� ����������. ���� ����� �������������������� �� ��������. H�, ���
DR> ��������, �����, ������� �� �����.

��� �� �������� �����? ��� �����, �������� �� �����, ��� ���� ���������� ���
�������?

DR> ��������� ���� ������������ - 1 ���, ��
DR> ��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
DR> ����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
DR> ����������.

�.�. �����, ������� � ������ ������������� ��� ���������� �� ������������ �
����� ��������? ���� ������ �����.

* ��������� ����������� ��� ������, ��� ������� ���������� / �������

Sergey Blohin

unread,
May 23, 2013, 9:10:49 AM5/23/13
to
SB>> � �������, ��� ����� � ����� ������� � ������� �� �����,
SB>> ���������� ����� ���� ������� ������� ���������. � �ӣ-����
SB>> �������� �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� � ����
SB>> ���������� ���������. ����� ���� ���-�� ��������������� ����
SB>> ������? ��� �������� ���� ������ ����� ���-�� ���� ��������?
SA> ������, �������, ������ ������, ��, ����� � ������ - ��������, ���
SA> ������ ������ ������ ���� �����, ����� "���� �� �����". :-)
�. �. ��������� ����� ����� ������ ������� ��� ������� ��� 2107 � ��� �����
������ ����� �������� ���-�� �������?

Serg Ageev

unread,
May 24, 2013, 3:01:06 AM5/24/13
to
����� �� ������ ���������� � CarbonMail (����� ��� ����).
������ Sergey!

23 ��� 2013 17:10, Sergey Blohin ����� Serg Ageev:

SA>> ������, �������, ������ ������, ��, ����� � ������ - ��������,
SA>> ��� ������ ������ ������ ���� �����, ����� "���� �� �����". :-)

SB> �. �. ��������� ����� ����� ������ ������� ��� ������� ��� 2107 � ���
SB> ����� ������ ����� �������� ���-�� �������?

"� �ϣ �����" ������ ������� ����� ���-969. :-)
�� � ��� - H� ���������, ��� ��� ������ "������ ��������". :-))

���� �� ����� "�� ����� � �� ������".

:-)

� ��������� Serg.

Serg Ageev

unread,
May 24, 2013, 3:03:06 AM5/24/13
to
������ Nicolas!

23 ��� 2013 19:36, Nicolas Rodionov ����� Dmitriy Romanov:

DR>> H�, ��� ��������, �����, ������� �� �����.

NR> ��� �� �������� �����? ��� �����, �������� �� �����, ��� ����
NR> ���������� ��� �������?

����� ����������� � "����������"?
"� �������" �ݣ ���������� "�������, ������ � �������� ������!".

:-)

� ��������� Serg.

Andrew Rogov

unread,
May 24, 2013, 12:59:53 AM5/24/13
to
������, Dmitriy !

23 ��� 2013 17:15, Dmitriy Romanov <2:6078/1.1> ==> Sergey Blohin:

[...]
SB>> �������� � ����������. � ����� ��� ������� �� �����������, ��� �������
SB>> ��������� �� ����������� �����������.

������ ��� ������, �� ������ ������������..., ������ �������������� ������
����� ���� �� ��� ��� ���� �� ������.

SB>> H� ����� ��� ����� �� ���� ����������� ������, ��� ��� ����� ��������
SB>> ��������, ��� ������ �������� ��� ������ �� ������.

H��� �� �� �������� �������������, � �������������� ����������� �� �����
����� � ��������� �� ������. � ������ ��������� ���������� ���ģ�, ������ ��
�������.

SB>> ����� ����� � ���� �������� �� ��̣� ��� 2107, ��� ������ ����� ����� �
SB>> �������,

� ����� ���� "� ��������" ����� � ������� ? H� �������� �� 30 ��/� �����
���������� ������ ������� ��������. ����� ������ � ������� ����� ���� ���
"��������� ������" ���� ��������, �� ����� ����� ������ ����� ��������� ���
����� � ������, ������ �� ����, ��� �������� - ����� ��������� ������� ���
�����.

SB>> �� ��� ���� ���. �������� �� ��������.

��� ��� ��������� ��������.

SB>> � �������, ��� ����� � ����� ������� � ������� �� �����, ����������
SB>> ����� ���� ������� ������� ���������.

��... ��� ���-�� �� �������� ���� ������ ��������� ����� �����... ��� �����
������� �� ����� ������, � ���� ������ - � ���� ������ ������, �� � ��������
���� ��������� ������...
�� ���� �������� ���������� ��������� ���� ������� ���������� ����, �����������
���������� ��������, ���������� ��� (� �������� �������� �������� �� ������) �
���������� ����������� ������ ���������� �� �������� (������� ����� �������
�� ��������). �� ����� ����� � ������ ��������� ���������� ������ �����
����������, �� � �� �� ������ �� ������ (� ����� ������� ��� ���������� ������
����).

SB>> � �ӣ-���� �������� �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� � ����
SB>> ���������� ���������.

������� �� �� ������� ������������..., � ��� ����� � �� ������ ���� (���
"������" � ������� �������).
������, ��� �������� "������ ���������", �� ��� ������� �� ������ ��
������-����� ����, �� � �� ������������ ��������, ������������ ������, ��
������� ��������� (� ������ �� ��������� ����� ���� ���� � ������������ �����
������ ��̣�... � ���� �� ������� ��������� ����).

SB>> ����� ���� ���-�� ��������������� ���� ������?

��� ������� � ���� ���������� ���� ���������� ������������, ��� �����
��������� ������ ����� ��������... IMHO � ������������� ���������� (�� �
"������") ���� ��������� ������ �������� ���� ��� ��������, "������������
���-��" ����� ��������� �� ����� ��� �� �������� (�� � ���� �����, ��� ���
����� ������ �� "����� ����������"), ������ (���������) ������� -
"��������������" �� ���������� � � �������, �� ��� ����� ��� �������
������������, � �� ����, ��� ����� ���������� ��������, ����� ������ �� �����
������ �� ����� ����.

SB>> ��� �������� ���� ������ ����� ���-�� ���� ��������?

� ��� ������� �� ����� ������ ������� ? ;-)
��� ������ ������-����� (� ��):
������� - 170, 411.5 (437 �����);
���-07 - 162, 412.8;
����� - 159.5, 359.5.
� ��� ������� ������� ? ��� ���� ���� ������� � 10 �� �� ������ (������� 6%) ?
� ������� � ����� ����� ������� ������ ��� ������������ ��������.

DR> H� ���� ����������. ���� ����� �������������������� �� ��������.

"������� ����������� �� ��������" ? ����� ?
� �� �����������: �� ��� �������� (� �� ����������, � �����������) � �� ���
������� �����.

DR> H�, ��� ��������, �����, ������� �� �����.

������ ������� ����� ������ !
� � ����� ������ ������ - ������� ����� �������� ����� ���� ��� ���������� ����
�� ������ ?! � � ��������� ������ �������: ����� ����� ������������� �� "��
����� �������",- ����� �ӣ ���� ���� ������� "�� ���� ����", �� �
��������/������������ ���� ����� ����������, ���������� � � ����� ���������� ?
( � ����� ���� �� ����� "����������" �� ��������� �������� ������ ��� ������,-
���� ������� ������ ����� ���������, ��� ������� ������, � ����� �������������
�� ������.)

DR> ��������� ���� ������������ - 1 ���,

��� �� �������, � ��� ��� ������ ��� ������� ����...
���� ������ ������� ���� ���ޣ� �������������� �����: � �� "���������", � ��
���������� (���������, ������, �����������, ���������� � �.�.). ����� ���� �ݣ
� �������� ������...

DR> �� ��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
DR> ����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
DR> ����������.

���� ����� ��� ���� ���� ������ ��� � ������ ��� ������ ���� ����� ���
����� �����. H� � ���� ��� ����, ����� ���� ��� "������ �����������" ?
���� ����� ���� ������� � ������������ (�� � ������� ����� �� ���), �� IMHO
����� ����� "���-������ ����� ����������".

P.S. 10 ��� ����� ������ ���� � ����� ������� "����� ���������" (����� - ����
������ � ��� ��������, ������ ��� � �� ��� ��� ��� � ������ �� ��������
�������; � ��������� � ������ ������� ���� "�� �������"). ����������� ���
������ �� ���, ����������� � �������������..., �� ��� ������ ���� ����
��������� ���� VW Passat B3 12-�� ������,- ���� � ���� � ����������� �� ���� ��
�������. ��������� �� Σ� ���� ���أ� 5 ��� � ������� � ��������� �� ����, ���
���.

With best regards, Andrew Rogov

... [Mitsubishi Outlander III 4WD CVT, 2.4 167��, 2012, �����������, *154**98]

Alexander Ilin

unread,
May 25, 2013, 9:38:50 PM5/25/13
to
Hello, Sergey Blohin.
On 23.05.13 15:10 you wrote:

SB> ����������� ���������� ��� ����������� �������� � �������� �������
SB> �������� � ����������. � ����� ��� ������� �� �����������, ���
SB> ������� ��������� �� ����������� �����������. H� ����� ��� �����
SB> �� ���� ����������� ������, ��� ��� ����� �������� ��������, ���
SB> ������ �������� ��� ������ �� ������. ����� ����� � ���� ��������
SB> �� ��̣� ��� 2107, ��� ������ ����� ����� � �������, �� ��� ����
SB> ���. �������� �� ��������. � �������, ��� ����� � ����� ������� �
SB> ������� �� �����, ���������� ����� ���� ������� ������� ���������.
SB> � �ӣ-���� �������� �� ������ ������ ����� �����, � ������� �� �
SB> ���� ���������� ���������. ����� ���� ���-�� ��������������� ����
SB> ������? ��� �������� ���� ������ ����� ���-�� ���� ��������?
����� smart??? � ����� ������� ��� � ���� ��� ������ )


--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android

Dmitriy Romanov

unread,
May 27, 2013, 12:39:40 AM5/27/13
to
������ Nicolas!

����� ���-�� Nicolas Rodionov � Dmitriy Romanov 23.05.2013 � 19:36:00,
� � ������ � �����


SB>>> ��������������� ���� ������? ��� �������� ���� ������ ����� ���-��
SB>>> ���� ��������?
DR>> H� ���� ����������. ���� ����� �������������������� �� ��������. H�, ���
DR>> ��������, �����, ������� �� �����.
NR> ��� �� �������� �����? ��� �����, �������� �� �����, ��� ���� ����������
NR> ��� �������?
����� ����� ����������? ���������, �������, �������� �����. �������� ���
��������. � �� ���������� ��������� ������ =)

DR>> ��������� ���� ������������ - 1 ���, ��
DR>> ��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
DR>> ����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
DR>> ����������.
NR> �.�. �����, ������� � ������ ������������� ��� ���������� �� ������������
NR> � ����� ��������? ���� ������ �����.
���� ��������������� ��� �� ��������. ����������� ������� �� ������, �����
���, ��� �������� ������������, ��� ���� � �����. � ��������� ��������.
�������� ��� �� ��� �� � �����. � ��� ��������� ����� �������������. �����
���� ���-�� � ��������� ���� ��������� - �� ������� ����� ����� ���������,
� �� ������� ������� ������. H� � ���� ��� �� ������ ������ ����� ��������
�� ������ ��� ��� ����-������ - ����� ������� � ����� ������.

H� ��� ��������� ������ ���������. Elec (RA2FDR)

Dmitriy Romanov

unread,
May 27, 2013, 12:43:06 AM5/27/13
to
������ Serg!

����� ���-�� Serg Ageev � Sergey Blohin 24.05.2013 � 11:01:06,
� � ������ � �����


SA>>> ������, �������, ������ ������, ��, ����� � ������ - ��������,
SA>>> ��� ������ ������ ������ ���� �����, ����� "���� �� �����". :-)
SB>> �. �. ��������� ����� ����� ������ ������� ��� ������� ��� 2107 � ���
SB>> ����� ������ ����� �������� ���-�� �������?
SA> "� �ϣ �����" ������ ������� ����� ���-969. :-)
SA> �� � ��� - H� ���������, ��� ��� ������ "������ ��������". :-))
SA> ���� �� ����� "�� ����� � �� ������".
�����. ������... =)))



H� ��� ��������� ������ ���������. Elec (RA2FDR)

Nicolas Rodionov

unread,
May 27, 2013, 11:31:16 AM5/27/13
to
*** Friday May 24 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

DR>>> H�, ��� ��������, �����, ������� �� �����.

NR>> ��� �� �������� �����? ��� �����, �������� �� �����, ��� ����
NR>> ���������� ��� �������?

SA> ����� ����������� � "����������"?
SA> "� �������" �ݣ ���������� "�������, ������ � �������� ������!".

H� ���� �� ���������� ������ ������ ���, ��� �������, ������ � �������� ������,
�� ��� ����������, �� ��.

* ����� ������� ������, ��������� ������ ������ / �������

Nicolas Rodionov

unread,
May 27, 2013, 11:34:06 AM5/27/13
to
*** Monday May 27 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

SB>>>> ��������������� ���� ������? ��� �������� ���� ������ ����� ���-��
SB>>>> ���� ��������?
DR>>> H� ���� ����������. ���� ����� �������������������� �� ��������. H�,
DR>>> ��� ��������, �����, ������� �� �����.
NR>> ��� �� �������� �����? ��� �����, �������� �� �����, ��� ����
NR>> ���������� ��� �������?
DR> ����� ����� ����������? ���������, �������, �������� �����. �������� ���
DR> ��������. � �� ���������� ��������� ������ =)

�� ��� ���-�� �� ��������� ��������� �� ������������� ����. ������, ����� �� ��
"������ �� �����" ����������� ������� �� ��� ������ � ������. �� � ���� �� ��
������, ���������. ������ � ������ ������ ���� ������� �� ������� �� ��� �
���������, ���������� ��� ������ �� �������������� ���� �������, ������ ������,
��� ������-�� ����������� ������ �� �����.

DR>>> ��������� ���� ������������ - 1 ���, ��
DR>>> ��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
DR>>> ����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
DR>>> ����������.
NR>> �.�. �����, ������� � ������ ������������� ��� ���������� ��
NR>> ������������ � ����� ��������? ���� ������ �����.
DR> ���� ��������������� ��� �� ��������. ����������� ������� �� ������, �����
DR> ���, ��� �������� ������������, ��� ���� � �����.

�� ������ ��������, ��� ������ ���� ����������� �� ������������.

* ��� �������� ������, ��������� ������ / ��������

Serg Ageev

unread,
May 27, 2013, 1:38:22 PM5/27/13
to
Привет Nicolas!

27 мая 2013 19:34, Nicolas Rodionov писал Dmitriy Romanov:

DR>> Особенно при парковке. А за окружающих страховка платит =)

NR> Да вот что-то не заплатила страховка за расцарапанный борт.

Осаго? Каска?

NR> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.

вполне себе новые на вид иномарки так же красиво "делятся пополам".
телик недавно муссировал тему "распилов", что в данном "автомобильном" смысле
значит "автомобиль, ввезённый из-за границы по частям и сваренный воедино перед
продажей".


С уважением Serg.

Nicolas Rodionov

unread,
May 27, 2013, 3:03:24 PM5/27/13
to
*** Monday May 27 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

DR>>> Особенно при парковке. А за окружающих страховка платит =)
NR>> Да вот что-то не заплатила страховка за расцарапанный борт.
SA> Осаго? Каска?

Откуда я знаю, что было у сбежавшей овцы?

NR>> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.

SA> вполне себе новые на вид иномарки так же красиво "делятся пополам".
SA> телик недавно муссировал тему "распилов", что в данном "автомобильном"
SA> смысле значит "автомобиль, ввезённый из-за границы по частям и сваренный
SA> воедино перед продажей".

Поэтому ты их советуешь начинающим водителям? Типа чтобы убрался поскорее и не
мешался?

* Разве на своих книгах о том, что к славе нужно относиться с презрением,
наши философы не выписывают свои имена? / Цицерон

Dmitriy Romanov

unread,
May 28, 2013, 12:49:37 AM5/28/13
to
������ Nicolas!

����� ���-�� Nicolas Rodionov � Dmitriy Romanov 27.05.2013 � 19:34:06,
� � ������ � �����


DR>>>> ��������� ���� ������������ - 1 ���, ��
DR>>>> ��������� �������� ����� �� ������ ���� ��������/����� �
DR>>>> ����������/�������� ������� ������������ � ������ ���-������ �����
DR>>>> ����������.
NR>>> �.�. �����, ������� � ������ ������������� ��� ���������� ��
NR>>> ������������ � ����� ��������? ���� ������ �����.
DR>> ���� ��������������� ��� �� ��������. ����������� ������� �� ������,
DR>> ����� ���, ��� �������� ������������, ��� ���� � �����.
NR> �� ������ ��������, ��� ������ ���� ����������� �� ������������.
���� ������ ������� �� ����� - ��� �� ������ ��� ������ ���. � ���� ������
��� ��� ������ ����.
� �� ����� - ��� �� � ��� ������ ��� ����������, � � ��� ������, ���
������� ����� �� ����� ������� ��� ������.


H� ��� ��������� ������ ���������. Elec (RA2FDR)

Serg Ageev

unread,
May 28, 2013, 6:00:17 AM5/28/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nicolas!

27 мая 2013 23:03, Nicolas Rodionov писал Serg Ageev:

DR>>>> Особенно при парковке. А за окружающих страховка платит =)
NR>>> Да вот что-то не заплатила страховка за расцарапанный борт.
SA>> Осаго? Каска?

NR> Откуда я знаю, что было у сбежавшей овцы?

то есть ты - никуда не обращался?
варианты ответов:
1. обратился к своему страховщику Каски,
2. обратился в гибдд для розыска сбежавшего с места дтп авто с таким-то
номером?
3. "да_нафиг_мне_это_нужно!".

NR> Поэтому ты их советуешь начинающим водителям? Типа чтобы убрался
NR> поскорее и не мешался?

кого "их"? "иномарки" в лице, например, солярисов?
или "иномарки" в лице запорожцев?

:-)

С уважением Serg.

Sergey Blohin

unread,
May 28, 2013, 7:05:44 AM5/28/13
to
SB>> Посоветуйте автомобиль для начинающего водителя у которого
SB>> большие проблемы с габаритами. Я шесть лет катаюсь на
SB>> мототехнике, где понятие габаритов ТС практически отсутствует. Hо
SB>> стоит мне сесть за руль автомобилей друзей, как мне сразу
SB>> начинает казаться, что машина занимает всю дорогу по ширине.
SB>> Лучше всего я себя чувствую за рулём ВАЗ 2107, там хорошо видно
SB>> капот и задницу, но ВАЗ есть ВАЗ. Хотелось бы иномарку. Я
SB>> понимаю, что когда я пойду учиться и сдавать на права, инструктор
SB>> будет меня обучать чувству габаритов. И всё-таки хотелось бы
SB>> первую машину иметь такую, в которой бы я себя чувствовал
SB>> комфортно. Может быть что-то ультромаленькое типа Матиза? Или
SB>> наоборот клин клином взять что-то типа Соляриса?
AI> Может smart??? А потом снимать его с себя как пиджак )

Очень хочу, правда. Одна из самых безопасных машин и очень красивая (на мой
вкус).
Hо... его цена и мои возможности пока не совпадают.

Sergey Blohin

unread,
May 28, 2013, 6:52:44 AM5/28/13
to
SB>>> проблемы с габаритами. Я шесть лет катаюсь на мототехнике, где
SB>>> понятие габаритов ТС практически отсутствует.
AR> Значит ПДД знаешь, на дороге ориентируешь..., просто
AR> психологически привык вести себя не так как надо на машине.
Вот именно это и может сыграть со мной злую шутку, когда в критической ситуации
мозг и тело будет думать, что я до сих пор нахожусь за рулём мотоцикла.

SB>>> Hо стоит мне сесть за руль автомобилей друзей, как мне сразу
SB>>> начинает казаться, что машина занимает всю дорогу по ширине.
AR> Hадо не на габариты настраиваться, а психологически настроиться на
AR> смену манер и поведения на дороге. А чуство габаритов постепенно
AR> придёт, никуда не денется.
Очень хочу в это верить. Хотя понимаю, что я с таким страхом габаритов скорее
всего не единственный.

SB>>> Лучше всего я себя чувствую за рулём ВАЗ 2107, там хорошо видно
SB>>> капот и задницу,
AR> А зачем тебе "в движении" капот и задница ? Hа скорости от 30 км/ч
AR> нужно чуствовать только боковые габариты. Длина капота и задницы нужны
AR> лишь при "медленных манёврах" типа парковки, но такие манёвры обычно
AR> можно совершать без суеты и спешки, вплоть до того, что неуверен -
AR> вышел посмотрел сколько там места.
Я про боковые габариты и имел в виду. А вид капота мне помогает их (боковые
габариты) определять.
Hо ты прав, всё работает на малых скоростях, на которых я пробовал упралять
машинами друзей.

SB>>> но ВАЗ есть ВАЗ. Хотелось бы иномарку.
AR> Вот тут полностью согласен.
Вся логика во мне говорит, что так и есть, но симпатия лежит на стороне именно
ВАЗ 2107 почему-то...

SB>>> Я понимаю, что когда я пойду учиться и сдавать на права, инструктор
SB>>> будет меня обучать чувству габаритов.
AR> Хм... Вот как-то не припомню чтоб именно конкретно этому учили... Тем
AR> более учишься на одной машине, а своя другая - и если модели разные,
AR> то и ощущения хоть несколько разные... По моим понятиям инструктор
AR> автошколы учит основам управления авто, правильному выполнению
AR> маневров, выполнению ПДД (в основных моментах движения на дороге) и
AR> выполнению конкретного набора упражнений на площадке (которые придётся
AR> сдавать на экзамене). Из всего этого к чуству габаритов отностится
AR> только часть последнего, да и то не совсем на прямую (и опять повторю
AR> для конкретной модели авто).
Может тогда после сдачи на права взять инструктора за шкирку и посадить рядом
со мной в МОЮ машину и доучивать именно на ней?

SB>>> И всё-таки хотелось бы первую машину иметь такую, в которой бы я
SB>>> себя чувствовал комфортно.
AR> Комфорт он из разного складывается..., в том числе и от класса авто
AR> (это "камень" в сторону ТАЗиков). Кстати, что касается "чуства
AR> габаритов", то тут зависит не только от ширины-длины авто, но и от
AR> расположения водителя, расположения зеркал, от радиуса разворота (в
AR> смысле от сочетания длины базы авто с максимальным углом порота
AR> колёс... и даже от наличия усилителя руля).
Под комфортом я понимал исключительно безопасность, т. е. не наличие подушек
или ремней, а комфорт в плане чувства габаритов.
Т. е. самой проблемной для меня части в управлении авто.

SB>>> Может быть что-то ультромаленькое типа Матиза?
AR> Это наверно в тебе продолжает жить психология мотоциклиста, что якобы
AR> маленькая машина везде пролезет... IMHO в автомобильной психологии (да
AR> и "физике") даже маленькая машина занимает один ряд движения,
AR> "протиснуться где-то" может случиться во дворе или на парковке (но я
AR> выше писал, что тут можно вплоть до "выйти посмотреть"), второй
AR> (кажущийся) вариант - "протискиваться" на светофорах и в пробках, но
AR> это опять так кажется мотоциклисту, а на авто, тем более начинающий
AR> водитель, этого просто не будет делать на любом авто.
А в чём тогда цимез больших автомобилей, не могу понять.
Если машина размером с небольшой грузовик с салоном а-ля автобус,
то как на ней можно быстро двигаться или кормить её десятками литров бензина на
сотню?
Hу т. е. на трассе же приятней ехать в легковушке, чем в Газеле. Или я чего не
понимаю?
В мотоциклах -- размер самого пепелаца далеко не главное. Более того, чем он
меньше, тем проще им управлять.

SB>>> Или наоборот клин клином взять что-то типа Соляриса?
AR> А что Солярис он разве сильно большой ? ;-) Вот сравни ширину-длину (в
AR> см): Солярис - 170, 411.5 (437 седан); ВАЗ-07 - 162, 412.8; Матиз
AR> - 159.5, 359.5. И что большая разница ? Что тебе даст разница в 10 см
AR> по ширине (порядка 6%) ? А разница в длине будет ощутима только при
AR> параллельной парковке.
Визуально Матиз кажется раза в два меньше Солярки и ему подобным машинам.

DR>> Hе надо крайностей. Бери самую среднестатистическую по размерам.
AR> "Средняя температура по больнице" ? Зачем ? Я бы посоветовал: то что
AR> нравится (и по параметрам, и субъективно) и на что хватает денег.
Тут очень сложный вопрос. Хочу новую, с автоматом, до 550 000 рублей.
Из всего, что предлагают остался только Солярис из приличного.

DR>> Hо, как советуют, такую, которую не жалко.
AR> Считаю вредным такие советы ! И с точки зрения других - неужели такой
AR> советчик хочет чтоб его начинающие били на дороге ?! И в отношении
AR> самого новичка: зачем сразу настраиваться на "не жалко разбить",-
AR> может всё таки если настрой "не надо бить", то и вождение/эксплуатация
AR> авто будет аккуратней, обдуманней и в целом правильней ? ( И кроме
AR> того на этапе "начинающий" не заложится привычка ездить как попало,-
AR> ведь учиться всегда лучше правильно, чем учиться одному, а потом
AR> переучиваться на другое.)
Чтобы было не жалко, я буду брать новую машину на гарантии и с КАСКО.
Царапины и мелкие вмятины на автомобиле меня не пугают. Это средство
передвижение и его задача на меня работать, а не моя на него.

DR>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год,
AR> Вот не понимаю, я тех кто каждый год меняеет авто... Ведь каждая
AR> покупка авто влечёт дополнительные траты: и на "документы", и на
AR> акцессуары (магнитолы, резина, инструменты, приспособы и т.п.). Кроме
AR> того ещё и привычки менять...
Hе знаю как с авто, не пробовал. Hо мотоциклы я меняю раз в год на новые.
Это не дёшего обходится, но оно того стоит, поверь.

-+- Panda/Mac OS X/Binkd/CrashMail/GoldEd
* Origin: [QA] [sbl...@yandex.ru] (2:5020/2140.5061)

Stas Degteff

unread,
May 28, 2013, 3:28:14 PM5/28/13
to
Hello Sergey!

28 May 13 14:52, you wrote to Andrew Rogov:

SB> Я про боковые габариты и имел в виду. А вид капота мне помогает их
SB> (боковые габариты) определять.

Есть гораздо более удобный способ определять правый габарит (на леворульной
машине): поставь машину правым бортом вплотную к какой-нибудь линии (край
дороги, разделительная), и заметь на нижнем крае лобового стекла точку
пересечения этой линии с краем стекла. Для праворульной так запоминаешь левый
габарит (левым бортом к линии).

Stas
Jabber-ID: grum...@grumbler.org
GPG key 0x72186DB9 (keyserver: hkp://wwwkeys.eu.pgp.net)

... Golded+, Husky, RNTrack maintainer

Nicolas Rodionov

unread,
May 28, 2013, 3:04:10 PM5/28/13
to
*** Tuesday May 28 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

DR>>>>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год, по
DR>>>>> истечении которого чтобы ее просто тупо выкинуть/сдать в
DR>>>>> металлолом/подарить бедному родственнику и купить что-нибудь более
DR>>>>> нормальное.
NR>>>> Т.е. ведро, которое в случае маломальского ДТП развалится на
NR>>>> составляющие и убъет водителя? Тоже верный совет.
DR>>> Таки техобслуживания это не отменяет. Обязательно скатать на сервис,
DR>>> чтобы все, что касается безопасности, там было в норме.
NR>> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.
DR> Таки машина которую не жалко - это не значит что старый ваз. В моем случае
DR> это был старый форд.
DR> А не жалко - это не в том смысле что поцарапать, а в том смысле, что
DR> ушатать можно по нашим дорогам как угодно.

Ты считаешь, что возможность ушатать машину как угодно по нашим дорогам
добавляет +5 к скиллу "управление"?

* Чем громче он твердил о своей чести, тем торопливее пересчитывали мы
свое столовое серебро / Эмерсон

Nicolas Rodionov

unread,
May 28, 2013, 3:12:32 PM5/28/13
to
*** Tuesday May 28 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

DR>>>>> Особенно при парковке. А за окружающих страховка платит =)
NR>>>> Да вот что-то не заплатила страховка за расцарапанный борт.
SA>>> Осаго? Каска?

NR>> Откуда я знаю, что было у сбежавшей овцы?

SA> то есть ты - никуда не обращался?
SA> варианты ответов:
SA> 1. обратился к своему страховщику Каски,

Какой еще каски? Отродясь у меня не было.

SA> 2. обратился в гибдд для розыска сбежавшего с места дтп авто с
SA> таким-то номером?

Овца почему-то номер не оставила.

SA> 3. "да_нафиг_мне_это_нужно!".

Мне, может, и нужно. Hо супруга, приехав из магазина, обнаружила это только
дома.

Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и номером
сбежавшего реально усиливают способность начинающего водителя к обучению, когда
он на говноведре? Т.е. типа если я лох без каски, то всем начинающим надо
советовать брать корыта на выброс и наказывать таких лохов? Вроде автор топика
преследовал иные цели, разве нет?

NR>> Поэтому ты их советуешь начинающим водителям? Типа чтобы убрался
NR>> поскорее и не мешался?

SA> кого "их"? "иномарки" в лице, например, солярисов?
SA> или "иномарки" в лице запорожцев?

Hу, если кто-то машину, которой и трех лет нет, не жалеет, то вряд ли что-то
может его остановить от разрушений окружающей среды.

* Кто сажает деревья, тот любит не только себя, но и других / Томас Фуллер

Sergey Blohin

unread,
May 28, 2013, 4:22:25 PM5/28/13
to
SA>> 1. обратился к своему страховщику Каски,
NR> Какой еще каски? Отродясь у меня не было.
И очень зря. Кучу проблем снимает такая страховка.

Andrew Rogov

unread,
May 29, 2013, 5:16:33 AM5/29/13
to
Привет, Dmitriy !

28 Май 2013 08:49, Dmitriy Romanov <2:6078/1.1> ==> Nicolas Rodionov:

DR>>>>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год, по истечении которого чтобы ее
DR>>>>> просто тупо выкинуть/сдать в металлолом/подарить бедному родственнику
DR>>>>> и купить что-нибудь более нормальное.
NR>>>> Т.е. ведро, которое в случае маломальского ДТП развалится на
NR>>>> составляющие и убъет водителя? Тоже верный совет.
DR>>> Таки техобслуживания это не отменяет. Обязательно скатать на сервис,
DR>>> чтобы все, что касается безопасности, там было в норме.
NR>> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.
DR> Таки машина которую не жалко - это не значит что старый ваз. В моем случае
DR> это был старый форд.
DR> А не жалко - это не в том смысле что поцарапать, а в том смысле, что
DR> ушатать можно по нашим дорогам как угодно.

А что есть разница по "можно ушатать по нашим дорогам" для новичка и
опытного ?
Hу или с другой стороны: раз "можно ушатать по нашим дорога", то зачем
советовать ту машину, которая будучи не новой и не в лучшем состоянии (раз она
"не жалко") ушатается быстрей и с большей вероятностью чем новая (или хотя бы в
лучшем состоянии) ?

With best regards, Andrew Rogov

... [Mitsubishi Outlander III 4WD CVT, 2.4 167лс, 2012, серебристый, *154**98]

Andrew Rogov

unread,
May 29, 2013, 5:35:23 AM5/29/13
to
Привет, Sergey !

28 Май 2013 23:28, Stas Degteff <2:5080/102.1> ==> Sergey Blohin:

SB>> Я про боковые габариты и имел в виду. А вид капота мне помогает их
SB>> (боковые габариты) определять.

SD> Есть гораздо более удобный способ определять правый габарит (на леворульной
SD> машине): поставь машину правым бортом вплотную к какой-нибудь линии (край
SD> дороги, разделительная), и заметь на нижнем крае лобового стекла точку
SD> пересечения этой линии с краем стекла.

Кстати, в движении отследить насколько близко едешь правой стороной к
бордюру/разметке (в смысле стоит ли сдвинуться в ту или иную сторону) можно в
правое зеркало.

Vasilii Stont

unread,
May 29, 2013, 8:41:56 AM5/29/13
to
Пpиветствую Вас, Serg Ageev!

24 Май 13, Пятница, <Serg Ageev> сообщал <Sergey Blohin>:

...
SA> "в моё время" первой машиной брали ЗАЗ-969. :-)
SA> но я его - HЕ предлагаю, ибо это сейчас "редкая иномарка". :-))
ЗАЗ-969 всегда был достаточно редкой иномаркой. Весьма неплохой
внедорожник за совсем смешные деньги.



До встpечи.

29 Май 13, Среда Vasilii Stont

Емеля: vasqas(кусь-гав)mail(дот)ru

... Я готов хоть к пчелам в улей - лишь бы только в коллектив... (C) Л.Филатов

Andrew Rogov

unread,
May 29, 2013, 5:50:19 AM5/29/13
to
Привет, Sergey !

*** Answering a msg from area PERSONAL.ECHOMAIL
28 Май 2013 14:52, Sergey Blohin <2:5020/2140.5061> ==> Andrew Rogov:

SB>>>> проблемы с габаритами. Я шесть лет катаюсь на мототехнике, где
SB>>>> понятие габаритов ТС практически отсутствует.
AR>> Значит ПДД знаешь, на дороге ориентируешься..., просто
AR>> психологически привык вести себя не так как надо на машине.
SB> Вот именно это и может сыграть со мной злую шутку, когда в критической
SB> ситуации мозг и тело будет думать, что я до сих пор нахожусь за рулём
SB> мотоцикла.

Hу вот и надо психологически перестраиваться с мото на авто.
Это не так сложно: ты ведь можешь менять своё поведение, если идёшь по лужам
под дождём "в дорогих туфлях в дырочку" в отличии от "в резиновых сапогах".

SB>>>> Hо стоит мне сесть за руль автомобилей друзей, как мне сразу
SB>>>> начинает казаться, что машина занимает всю дорогу по ширине.
AR>> Hадо не на габариты настраиваться, а психологически настроиться на смену
AR>> манер и поведения на дороге. А чуство габаритов постепенно придёт,
AR>> никуда не денется.
SB> Очень хочу в это верить. Хотя понимаю, что я с таким страхом габаритов
SB> скорее всего не единственный.

Ага - IMHO многие начинающие водители неуверены в чустве габаритов, - это
нормально и это пройдёт с опытом..., не надо только зацикливаться на этом.

SB>>>> Лучше всего я себя чувствую за рулём ВАЗ 2107, там хорошо видно
SB>>>> капот и задницу,
AR>> А зачем тебе "в движении" капот и задница ? Hа скорости от 30 км/ч
AR>> нужно чуствовать только боковые габариты. Длина капота и задницы нужны
AR>> лишь при "медленных манёврах" типа парковки, но такие манёвры обычно
AR>> можно совершать без суеты и спешки, вплоть до того, что неуверен -
AR>> вышел посмотрел сколько там места.
SB> Я про боковые габариты и имел в виду. А вид капота мне помогает их (боковые
SB> габариты) определять.

Hу это только в самом начале капот помогает прикидывать боковые
габариты..., а потом уже как-то и так с боковыми (на скорости) чуствуешь...

[...]
SB>>>> Я понимаю, что когда я пойду учиться и сдавать на права, инструктор
SB>>>> будет меня обучать чувству габаритов.
AR>> Хм... Вот как-то не припомню чтоб именно конкретно этому учили... Тем
AR>> более учишься на одной машине, а своя другая - и если модели разные,
AR>> то и ощущения хоть несколько разные... По моим понятиям инструктор
AR>> автошколы учит основам управления авто, правильному выполнению
AR>> маневров, выполнению ПДД (в основных моментах движения на дороге) и
AR>> выполнению конкретного набора упражнений на площадке (которые придётся
AR>> сдавать на экзамене). Из всего этого к чуству габаритов отностится
AR>> только часть последнего, да и то не совсем на прямую (и опять повторю
AR>> для конкретной модели авто).
SB> Может тогда после сдачи на права взять инструктора за шкирку и посадить
SB> рядом со мной в МОЮ машину и доучивать именно на ней?

"Любой каприз за ваши деньги" - думаю многие инструкторы за определённую
таксу напрямую им в карман согласятся...
Только тут надо понимать, что в чужой машине инструктор всего лишь пассажир:
случись что - он и не сможет повлиять на ситуацию (доп.педалей то нет), и ни за
что формально не отвечает.

[...]
SB>>>> Может быть что-то ультромаленькое типа Матиза?
AR>> Это наверно в тебе продолжает жить психология мотоциклиста, что якобы
AR>> маленькая машина везде пролезет... IMHO в автомобильной психологии (да
AR>> и "физике") даже маленькая машина занимает один ряд движения,
AR>> "протиснуться где-то" может случиться во дворе или на парковке (но я
AR>> выше писал, что тут можно вплоть до "выйти посмотреть"), второй
AR>> (кажущийся) вариант - "протискиваться" на светофорах и в пробках, но
AR>> это опять так кажется мотоциклисту, а на авто, тем более начинающий
AR>> водитель, этого просто не будет делать на любом авто.
SB> А в чём тогда цимез больших автомобилей, не могу понять.

Вообще то я про маленькие говорил...

SB> Если машина размером с небольшой грузовик с салоном а-ля автобус, то как
SB> на ней можно быстро двигаться

А почему нет, если моща движка позволяет ?

SB> или кормить её десятками литров бензина на сотню?

Значит у кого-то на это средств хватает...

SB> Hу т. е. на трассе же приятней ехать в легковушке, чем в Газеле. Или я
SB> чего не понимаю?
Если сравнивать легковушку-иномарку с Газелью, то согласен, а вот если
сравнивать джип с легковушкой, то тут по разному может быть (в зависимости от
конкретностей).

SB> В мотоциклах -- размер самого пепелаца далеко не главное. Более того, чем
SB> он меньше, тем проще им управлять.

В авто (HЕгрузовых) большой зависимости между размером и простотой
управления IMHO нет,- тут скорей зависит от наличия достаточной (для данного
веса) мощности движка и "крутости" авто (в смысле всяческих систем помощи
водителю,- начиная от усилителей руля и тормозов и заканчивая наворотами типа
"адаптивного круз-контроля").

SB>>>> Или наоборот клин клином взять что-то типа Соляриса?
AR>> А что Солярис он разве сильно большой ? ;-) Вот сравни ширину-длину (в
AR>> см):
AR>> Солярис - 170, 411.5 (437 седан);
AR>> ВАЗ-07 - 162, 412.8;
AR>> Матиз - 159.5, 359.5.
AR>> И что большая разница ? Что тебе даст разница в 10 см по ширине (порядка
AR>> 6%) ? А разница в длине будет ощутима только при параллельной парковке.
SB> Визуально Матиз кажется раза в два меньше Солярки и ему подобным машинам.

Вот я и говорю, что сильно маленькой машина типа Матиза кажется только
визуально, а реально различия не столь велики (особенно в ширину), и главное в
том, что В ДВИЖЕHИИ на дороге авто занимает одну и ту же "полосу движения" (что
Матиз, что Хаммер). Поэтому один из первых советов новичку (не зависимо от
размеров машины) : просто держать свою полосу и поменьше перестраиваться (тем
более когда не уверен в манёвре),- тогда даже если кто-то притрёт сбоку, это
будет его проблема (если ты после ДТП останешься в своей полосе).

DR>>> Hе надо крайностей. Бери самую среднестатистическую по размерам.
AR>> "Средняя температура по больнице" ? Зачем ? Я бы посоветовал: то что
AR>> нравится (и по параметрам, и субъективно) и на что хватает денег.
SB> Тут очень сложный вопрос. Хочу новую, с автоматом, до 550 000 рублей.

О, это уже совсем другой разговор и бюджет в сравнении с ВАЗ-07.

SB> Из всего, что предлагают остался только Солярис из приличного.

В указанный бюджет уже влазит гораздо больше вариантов, чем ранее данная
ориентировка на "семёрку". Вот только критерии выбора авто не до конца
озвучены, поэтому не понятно почему "только Солярис из приличного"... Хотя не
подумай, что я возражаю против такого выбора (на вскидку легковушка как
легковушка,- просто я не так много знаю конкретных характеристик и ньансов, и
хоть сколько то в них вникал только для кроссоверов).

DR>>> Hо, как советуют, такую, которую не жалко.
AR>> Считаю вредным такие советы ! И с точки зрения других - неужели такой
AR>> советчик хочет чтоб его начинающие били на дороге ?! И в отношении
AR>> самого новичка: зачем сразу настраиваться на "не жалко разбить",-
AR>> может всё таки если настрой "не надо бить", то и вождение/эксплуатация
AR>> авто будет аккуратней, обдуманней и в целом правильней ? ( И кроме
AR>> того на этапе "начинающий" не заложится привычка ездить как попало,-
AR>> ведь учиться всегда лучше правильно, чем учиться одному, а потом
AR>> переучиваться на другое.)
SB> Чтобы было не жалко, я буду брать новую машину на гарантии и с КАСКО.
SB> Царапины и мелкие вмятины на автомобиле меня не пугают. Это средство
SB> передвижение и его задача на меня работать, а не моя на него.

Во, правильный подход, одобрям-с ;-)

DR>>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год,
AR>> Вот не понимаю, я тех кто каждый год меняеет авто...
AR>> Ведь каждая покупка авто влечёт дополнительные траты: и на "документы",
AR>> и на акцессуары (магнитолы, резина, инструменты, приспособы и т.п.).
AR>> Кроме того ещё и привычки менять...
SB> Hе знаю как с авто, не пробовал. Hо мотоциклы я меняю раз в год на новые.
SB> Это не дёшего обходится, но оно того стоит, поверь.

Hу если не жалко средств на смену...
Кстати, раз меняешь мотоциклы значит уже нормально можешь перестраиваться от
одних ощущений/привычек к другим...,- т.е. и к смене мото на авто
перестроишься, если психологически на это настроишься и не будешь пугаться
первых неудобств в ощущениях.

Serg Ageev

unread,
May 29, 2013, 9:55:14 AM5/29/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nicolas!

28 мая 2013 23:12, Nicolas Rodionov писал Serg Ageev:

NR> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и
NR> номером сбежавшего реально усиливают способность начинающего водителя
NR> к обучению, когда он на говноведре?

и где я ТАКОЕ говорил?

NR> Т.е. типа если я лох без каски, то всем начинающим надо советовать
NR> брать корыта на выброс и наказывать таких лохов? Вроде автор топика
NR> преследовал иные цели, разве нет?

автор искал чего подешевле и попроще.
что я ему и посоветовал.
заметь, что ему я каску не советовал, это ты почему-то так решил...

NR> Hу, если кто-то машину, которой и трех лет нет, не жалеет, то вряд ли
NR> что-то может его остановить от разрушений окружающей среды.

какая-то слишком глубокая мысль.
я "про это" не говорил и не думал.

С уважением Serg.

Serg Ageev

unread,
May 29, 2013, 9:57:28 AM5/29/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Vasilii!

29 мая 2013 16:41, Vasilii Stont писал Serg Ageev:

SA>> "в моё время" первой машиной брали ЗАЗ-969. :-)
SA>> но я его - HЕ предлагаю, ибо это сейчас "редкая иномарка". :-))

VS> ЗАЗ-969 всегда был достаточно редкой иномаркой. Весьма неплохой
VS> внедорожник за совсем смешные деньги.

спорить не буду, просто помню, что "во времена моего детства" этих запорожцев
на улицах было "как собак..."

:-)

С уважением Serg.

Dmitriy Romanov

unread,
May 29, 2013, 12:49:48 AM5/29/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Dmitriy Romanov 28.05.2013 в 23:04:10,
а я смотрю и фигею


DR>>>>>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год, по
DR>>>>>> истечении которого чтобы ее просто тупо выкинуть/сдать в
DR>>>>>> металлолом/подарить бедному родственнику и купить что-нибудь более
DR>>>>>> нормальное.
NR>>>>> Т.е. ведро, которое в случае маломальского ДТП развалится на
NR>>>>> составляющие и убъет водителя? Тоже верный совет.
DR>>>> Таки техобслуживания это не отменяет. Обязательно скатать на сервис,
DR>>>> чтобы все, что касается безопасности, там было в норме.
NR>>> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.
DR>> Таки машина которую не жалко - это не значит что старый ваз. В моем
DR>> случае это был старый форд.
DR>> А не жалко - это не в том смысле что поцарапать, а в том смысле, что
DR>> ушатать можно по нашим дорогам как угодно.
NR> Ты считаешь, что возможность ушатать машину как угодно по нашим дорогам
NR> добавляет +5 к скиллу "управление"?
Я считаю, что недостаток указанного скилла повышает шансы ушатать машину.
Потому надо взять ту, которую можно ушатать, и по мере ушатывания заменить
на нормальную.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Nicolas Rodionov

unread,
May 29, 2013, 1:25:06 PM5/29/13
to
*** Wednesday May 29 2013, Sergey Blohin -> Nicolas Rodionov:

SA>>> 1. обратился к своему страховщику Каски,
NR>> Какой еще каски? Отродясь у меня не было.
SB> И очень зря. Кучу проблем снимает такая страховка.

У страховых - наверняка. Hо я предпочитаю кормить семью, а не работников
страховых.

* Кто покрывает зло, в том видится сообщник / Ракан

Nicolas Rodionov

unread,
May 29, 2013, 1:26:16 PM5/29/13
to
*** Wednesday May 29 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

NR>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и
NR>> номером сбежавшего реально усиливают способность начинающего водителя
NR>> к обучению, когда он на говноведре?

SA> и где я ТАКОЕ говорил?

Hу это очевидно следует из твоей логики: начинающие должны ездить на
ведроверах, чтобы его не жалеть и мять окружающие машины, и последнее -
проблема самих окружающих. А если начинающий сядет на нормальную машину, то он
как следует научиться не сможет, поскольку ему будет жалко свою машину и он не
сможет получить необходимый скилл.

NR>> Т.е. типа если я лох без каски, то всем начинающим надо советовать
NR>> брать корыта на выброс и наказывать таких лохов? Вроде автор топика
NR>> преследовал иные цели, разве нет?

SA> автор искал чего подешевле и попроще.
SA> что я ему и посоветовал.
SA> заметь, что ему я каску не советовал, это ты почему-то так решил...

Где я решил, что ты ему каску советовал?

* Чистая совесть ни лжи не боится, ни слухов, ни сплетен / Овидий

Nicolas Rodionov

unread,
May 29, 2013, 1:28:54 PM5/29/13
to
*** Wednesday May 29 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

DR>>> А не жалко - это не в том смысле что поцарапать, а в том смысле, что
DR>>> ушатать можно по нашим дорогам как угодно.
NR>> Ты считаешь, что возможность ушатать машину как угодно по нашим
NR>> дорогам добавляет +5 к скиллу "управление"?
DR> Я считаю, что недостаток указанного скилла повышает шансы ушатать машину.
DR> Потому надо взять ту, которую можно ушатать, и по мере ушатывания заменить
DR> на нормальную.

В смысле ушатать и ушататься самому, чтобы никому не мешать потом? Hу да,
логика в этом есть, корыто быстрее убъет своего хозяина.

* Самолюбие можно ранить; убить его невозможно / Монтерлан

Alexey Vissarionov

unread,
May 29, 2013, 4:25:52 PM5/29/13
to
Доброго времени суток, Serg!
29 May 2013 17:57:28, ты -> Vasilii Stont:

SA>>> "в моё время" первой машиной брали ЗАЗ-969. :-)
SA>>> но я его - HЕ предлагаю, ибо это сейчас "редкая иномарка". :-))
VS>> ЗАЗ-969 всегда был достаточно редкой иномаркой. Весьма неплохой
VS>> внедорожник за совсем смешные деньги.
^^^^^^^^^^^
SA> спорить не буду, просто помню, что "во времена моего детства" этих
SA> запорожцев на улицах было "как собак..." :-)

Ты его точно с 968 не путаешь? :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Лучше гипс и кроватка, чем плита и оградка

Andrew Rogov

unread,
May 30, 2013, 12:05:17 AM5/30/13
to
Привет, Sergey !

28 Май 2013 15:05, Sergey Blohin <2:5020/2140.5061> ==> Alexander Ilin:

SB>>> Посоветуйте автомобиль для начинающего водителя у которого
SB>>> большие проблемы с габаритами.
[...]
SB>>> Может быть что-то ультромаленькое типа Матиза? Или наоборот клин клином
SB>>> взять что-то типа Соляриса?
AI>> Может smart??? А потом снимать его с себя как пиджак )

SB> Очень хочу, правда. Одна из самых безопасных машин и очень красивая (на мой
SB> вкус).

О вкусах не спорят...
Hо вот по поводу "одна из самых безопастных" применительно к маленьким
машинам есть большие сомнения. Всякие тесты типа EuroNcap просто бьют машину на
определённой скорости спереди и сбоку - и потом ставят оценки по безопасности.
Hо в ситуациях на дороге много других вариантов кроме удара в неподвижное
препятствие:
начнём например с удара сзади (который может быть не только от удара другим
авто сзади, но и от самомтоятельно закружившегося в заносе Смарта) - там сзади
до пассажиров Смарта пожалуй даже ближе чем спереди;
главный момент в физике двух сталкивающихся объектов - это соотношение их масс
(отсюда будет зависеть в том числе вектор сложенных сил тел после
"спаривания").
А теперь подумай где будет та "теоретическая" безопасность Смарта весом менее
800кг, когда он столкнётся с джипом в 2-2.5 тонны ? ...Да даже если со "средней
легковушкой" в 1.2-1.3 тонны - и то серьёзный перевес в массе как минимум в
полтора раза.

Andrew Rogov

unread,
May 30, 2013, 12:40:40 AM5/30/13
to
Привет, Serg !

29 Май 2013 17:55, Serg Ageev <2:6056/1.2> ==> Nicolas Rodionov:

[...]
SA> автор искал чего подешевле и попроще.

Это ты сам придумал (наверно исходя из того, что он упомянул ВАЗ-07), он
искал такую чтоб чуствовать габариты.

SA> заметь, что ему я каску не советовал, это ты почему-то так решил...

И про каску ты первый разговор завёл... хоть и не обращаясь к автору (а к
NR)

Dmitriy Romanov

unread,
May 30, 2013, 1:01:38 AM5/30/13
to
Привет Andrew!

Писал как-то Andrew Rogov к Dmitriy Romanov 29.05.2013 в 13:16:33,
а я смотрю и фигею


DR>>>>>> Расчетный срок эксплуатации - 1 год, по истечении которого чтобы ее
DR>>>>>> просто тупо выкинуть/сдать в металлолом/подарить бедному родственнику
DR>>>>>> и купить что-нибудь более нормальное.
NR>>>>> Т.е. ведро, которое в случае маломальского ДТП развалится на
NR>>>>> составляющие и убъет водителя? Тоже верный совет.
DR>>>> Таки техобслуживания это не отменяет. Обязательно скатать на сервис,
DR>>>> чтобы все, что касается безопасности, там было в норме.
NR>>> Ты ролики посмотри, как ржавые вазы разлетаются на составляющие.
DR>> Таки машина которую не жалко - это не значит что старый ваз. В моем случае
DR>> это был старый форд.
DR>> А не жалко - это не в том смысле что поцарапать, а в том смысле, что
DR>> ушатать можно по нашим дорогам как угодно.
AR> А что есть разница по "можно ушатать по нашим дорогам" для новичка и
AR> опытного ? Hу или с другой стороны: раз "можно ушатать по нашим
AR> дорога", то зачем советовать ту машину, которая будучи не новой и не в
AR> лучшем состоянии (раз она "не жалко") ушатается быстрей и с большей
AR> вероятностью чем новая (или хотя бы в лучшем состоянии) ?
Потому что у новичка новая ушатается быстрее. А разница в знании, какие
ямки и бордюры объезжать, а какие не обязательно.

Dmitriy Romanov

unread,
May 30, 2013, 1:12:56 AM5/30/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Serg Ageev 29.05.2013 в 21:26:16,
а я смотрю и фигею



NR>>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и
NR>>> номером сбежавшего реально усиливают способность начинающего водителя
NR>>> к обучению, когда он на говноведре?
SA>> и где я ТАКОЕ говорил?
NR> Hу это очевидно следует из твоей логики: начинающие должны ездить на
NR> ведроверах, чтобы его не жалеть и мять окружающие машины, и последнее -
NR> проблема самих окружающих. А если начинающий сядет на нормальную машину,
NR> то он как следует научиться не сможет, поскольку ему будет жалко свою
NR> машину и он не сможет получить необходимый скилл.
Про ведроверы я говорил. Только вот утрировать не надо. Под ведровером
понимается не таз, а все-таки какой-никакой иномарко, хоть как-никак
бегающая. Жигули все-таки годятся только для деревни.

Vasilii Stont

unread,
May 30, 2013, 3:44:03 PM5/30/13
to
Пpиветствую Вас, Alexey Vissarionov!

30 Май 13, Четверг, <Alexey Vissarionov> сообщал <Serg Ageev>:

...
SA>>>> "в моё время" первой машиной брали ЗАЗ-969. :-)
SA>>>> но я его - HЕ предлагаю, ибо это сейчас "редкая иномарка". :-))

VS>>> ЗАЗ-969 всегда был достаточно редкой иномаркой. Весьма неплохой
VS>>> внедорожник за совсем смешные деньги.
AV> ^^^^^^^^^^^

SA>> спорить не буду, просто помню, что "во времена моего детства"
SA>> этих запорожцев на улицах было "как собак..." :-)

AV> Ты его точно с 968 не путаешь? :-)

Или с "мыльницей" (968М) или с "ушастым" (966/968А). Думаю что второе,
все-таки "ушастых" на дорогах было ощутимо больше.



До встpечи.

30 Май 13, Четверг Vasilii Stont

Vasilii Stont

unread,
May 30, 2013, 3:51:49 PM5/30/13
to
Пpиветствую Вас, Andrew Rogov!

30 Май 13, Четверг, <Andrew Rogov> сообщал <Sergey Blohin>:

AR> [...]
SB>>>> Может быть что-то ультромаленькое типа Матиза? Или наоборот клин
SB>>>> клином взять что-то типа Соляриса?
AI>>> Может smart??? А потом снимать его с себя как пиджак )

SB>> Очень хочу, правда. Одна из самых безопасных машин и очень
SB>> красивая (на мой вкус).
...
AR> А теперь подумай где будет та "теоретическая"
AR> безопасность Смарта весом менее 800кг, когда он столкнётся с джипом в
AR> 2-2.5 тонны ? ...Да даже если со "средней легковушкой" в 1.2-1.3 тонны
AR> - и то серьёзный перевес в массе как минимум в полтора раза.

Hу насчет встречи с джипом не скажу, скорее всего достанется всем.
В джипах, особенно рамных, безопасность ездоков не на высоте.

А вот апологетам мнения "мелкая машина - капсула смерти" стоит
почитать про реальный краш-тест "матиз против зубилки", случайно
проведенный редакцией "Авторевю". Показательно что на скорой
увезли водителя именно "среднеразмерной легковушки". Думаю что
более наглядного подтверждения что EuroNCAP звезды раздает не
за красивую внешность и не придумаешь.

Serg Ageev

unread,
May 30, 2013, 2:36:28 PM5/30/13
to
����� �� ������ ���������� � CarbonMail (����� ��� ����).
������ Nicolas!

29 ��� 2013 21:26, Nicolas Rodionov ����� Serg Ageev:

NR>>> ������ ��������� ���������, ������ ��� ��� ���� ��������� �
NR>>> ������ � ������� ���������� ������� ��������� �����������
NR>>> ����������� �������� � ��������, ����� �� �� ����������?

SA>> � ��� � ����� �������?

NR> H� ��� �������� ������� �� ����� ������:

�� ������� �������������.
�� ����� ��������� "������ ����� �����". �� ���� � ���� ��� ������. :-)

NR> ��� � �����, ��� �� ��� ����� ���������?

�� �� �����.
� ���� �� �������.
���������� ������������.
������ �� ����.
:-(

� ��������� Serg.

Serg Ageev

unread,
May 30, 2013, 2:45:57 PM5/30/13
to
����� �� ������ ���������� � CarbonMail (����� ��� ����).
������ Alexey!

30 ��� 2013 00:25, Alexey Vissarionov ����� Serg Ageev:

SA>>>> "� �ϣ �����" ������ ������� ����� ���-969. :-)
SA>>>> �� � ��� - H� ���������, ��� ��� ������ "������ ��������". :-))
VS>>> ���-969 ������ ��� ���������� ������ ���������. ������ ��������
VS>>> ����������� �� ������ ������� ������.

AV> ^^^^^^^^^^^

SA>> ������� �� ����, ������ �����, ��� "�� ������� ����� �������"
SA>> ���� ���������� �� ������ ���� "��� �����..." :-)

AV> �� ��� ����� � 968 �� �������? :-)

�����.
������ � ������ ��� �, �������, � �� ������. ������ ������ ������� ��
����������� "��� ���".
�, ����������, ������� � ���-968.

:-))

� ��������� Serg.

Serg Ageev

unread,
May 30, 2013, 2:47:09 PM5/30/13
to
����� �� ������ ���������� � CarbonMail (����� ��� ����).
������ Andrew!

30 ��� 2013 08:40, Andrew Rogov ����� Serg Ageev:

AR> ��� �� ��� �������� (������� ������ �� ����, ��� �� ��������
AR> ���-07), �� ����� ����� ���� ���������� ��������.

��� ������ ��� � � ����� ��� �����.

SA>> ������, ��� ��� � ����� �� ���������, ��� �� ������-�� ���
SA>> �����...

AR> � ��� ����� �� ������ �������� ��ף�... ���� � �� ��������� �
AR> ������ (� � NR)

� ��� ����� � ������� ������ �� ������ �������������� ��������. �� �����.
� �� � ���� ���� ��� �� ���� "��������������� �������".


� ��������� Serg.

Nicolas Rodionov

unread,
May 31, 2013, 2:31:44 AM5/31/13
to
*** Thursday May 30 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

NR>>>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и
NR>>>> номером сбежавшего реально усиливают способность начинающего
NR>>>> водителя к обучению, когда он на говноведре?
SA>>> и где я ТАКОЕ говорил?
NR>> Hу это очевидно следует из твоей логики: начинающие должны ездить на
NR>> ведроверах, чтобы его не жалеть и мять окружающие машины, и последнее
NR>> - проблема самих окружающих. А если начинающий сядет на нормальную
NR>> машину, то он как следует научиться не сможет, поскольку ему будет
NR>> жалко свою машину и он не сможет получить необходимый скилл.
DR> Про ведроверы я говорил. Только вот утрировать не надо. Под ведровером
DR> понимается не таз, а все-таки какой-никакой иномарко, хоть как-никак
DR> бегающая. Жигули все-таки годятся только для деревни.

Хорошо. Hа ушатанной иномарке гораздо лучше учиться, чем на новой. Все я
правильно понял?

* Одна ложь родит другую / Теренций

Nicolas Rodionov

unread,
May 31, 2013, 2:33:10 AM5/31/13
to
*** Thursday May 30 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

NR>>>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с
NR>>>> каской и номером сбежавшего реально усиливают способность
NR>>>> начинающего водителя к обучению, когда он на говноведре?

SA>>> и где я ТАКОЕ говорил?

NR>> Hу это очевидно следует из твоей логики:

SA> ты глубоко заблуждаешься.
SA> не стоит постоянно "читать между строк". не было у меня там ничего. :-)

Hу так пиши так, чтобы можно было тебя сразу понять, а не пытаться среди твоего
косноязычия выискать крупицы мысли.

NR>> Где я решил, что ты ему каску советовал?

SA> да ну нафиг.
SA> я тебя не понимаю.
SA> достаточно побеседовали.
SA> больше не хочу.
SA> :-(

Hикто и не заставляет. Точно так же, как никто не заставлял давать дурацкие
советы.

* Трус грозит, когда он в безопасности / Гете

Andrew Rogov

unread,
May 31, 2013, 6:54:32 AM5/31/13
to
Привет, Serg !

*** Answering a msg from area PERSONAL.ECHOMAIL
30 Май 2013 22:47, Serg Ageev <2:6056/1.2> ==> Andrew Rogov:

[...]
SA>>> заметь, что ему я каску не советовал, это ты почему-то так
SA>>> решил...

AR>> И про каску ты первый разговор завёл... хоть и не обращаясь к
AR>> автору (а к NR)

SA> а про каску я СПРОСИЛ исходя из своего менкартильного интереса. не более.
SA> и ни в коей мере это не было "завуалированным советом".

А давай я народу расшифрую то, что ты "завуалированно советовал":
новичкам брать хлам чтоб "не жалко" было бить других, а те другие если без
каски, то сами лохи.

Dmitriy Romanov

unread,
May 31, 2013, 4:48:00 AM5/31/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Dmitriy Romanov 31.05.2013 в 10:31:44,
а я смотрю и фигею



NR>>>>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской и
NR>>>>> номером сбежавшего реально усиливают способность начинающего
NR>>>>> водителя к обучению, когда он на говноведре?
SA>>>> и где я ТАКОЕ говорил?
NR>>> Hу это очевидно следует из твоей логики: начинающие должны ездить на
NR>>> ведроверах, чтобы его не жалеть и мять окружающие машины, и последнее
NR>>> - проблема самих окружающих. А если начинающий сядет на нормальную
NR>>> машину, то он как следует научиться не сможет, поскольку ему будет
NR>>> жалко свою машину и он не сможет получить необходимый скилл.
DR>> Про ведроверы я говорил. Только вот утрировать не надо. Под ведровером
DR>> понимается не таз, а все-таки какой-никакой иномарко, хоть как-никак
DR>> бегающая. Жигули все-таки годятся только для деревни.
NR> Хорошо. Hа ушатанной иномарке гораздо лучше учиться, чем на новой. Все я
NR> правильно понял?
Почти. Кроме ушатанной, она должна быть исправной и безопасной. Чтобы
колеса не отваливались, чтобы тормоза работали, и чтобы она сама пополам не
разваливалась. Если машина не удовлетворяет хоть одному из перечисленных
требований - на ней ездить нельзя вообще. По дорогам общего пользования по
крайней мере. А ушатанность пусть будет в остальных местах - поцарапанная,
ржавая, с незакрывающимися дверцами, движок коптящий с вываливающимися
болтами и т.п. Если сдохнет - то чтобы можно было ее спокойно столкнуть с
дороги на обочину и хай она там гниет.

Dmitriy Romanov

unread,
May 31, 2013, 7:20:31 AM5/31/13
to
Привет Andrew!

Писал как-то Andrew Rogov к Serg Ageev 31.05.2013 в 14:54:32,
а я смотрю и фигею


AR> [...]
SA>>>> заметь, что ему я каску не советовал, это ты почему-то так
SA>>>> решил...
AR>>> И про каску ты первый разговор завёл... хоть и не обращаясь к
AR>>> автору (а к NR)
SA>> а про каску я СПРОСИЛ исходя из своего менкартильного интереса. не более.
SA>> и ни в коей мере это не было "завуалированным советом".
AR> А давай я народу расшифрую то, что ты "завуалированно советовал":
AR> новичкам брать хлам чтоб "не жалко" было бить других, а те другие если без
AR> каски, то сами лохи.
Бить других не надо ни новичкам ни профессионалам. А вот бордюры, бетонные
блоки (да, бывало у меня такое), деревья, да и просто на кочке подпрыгнуть
и пузом протереть - это запросто.


AR> ... [Mitsubishi Outlander III 4WD CVT, 2.4 167лс, 2012, серебристый,
AR> *154**98] -+- GoldED+/W32 1.1.5-021027
А у мну Lancer 1992 1.5 90hp темно-красный.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 1, 2013, 3:22:46 AM6/1/13
to
*** Friday May 31 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

NR>>>>>> Теперь попытайся объяснить, почему все эти твои аргументы с каской
NR>>>>>> и номером сбежавшего реально усиливают способность
NR>>>>>> начинающего водителя к обучению, когда он на говноведре?
SA>>>>> и где я ТАКОЕ говорил?
NR>>>> Hу это очевидно следует из твоей логики: начинающие должны ездить на
NR>>>> ведроверах, чтобы его не жалеть и мять окружающие машины, и
NR>>>> последнее - проблема самих окружающих. А если начинающий сядет на
NR>>>> нормальную машину, то он как следует научиться не сможет, поскольку
NR>>>> ему будет жалко свою машину и он не сможет получить необходимый
NR>>>> скилл.
DR>>> Про ведроверы я говорил. Только вот утрировать не надо. Под
DR>>> ведровером понимается не таз, а все-таки какой-никакой иномарко, хоть
DR>>> как-никак бегающая. Жигули все-таки годятся только для деревни.
NR>> Хорошо. Hа ушатанной иномарке гораздо лучше учиться, чем на новой. Все
NR>> я правильно понял?
DR> Почти. Кроме ушатанной, она должна быть исправной и безопасной. Чтобы
DR> колеса не отваливались, чтобы тормоза работали, и чтобы она сама пополам
DR> не
DR> разваливалась. Если машина не удовлетворяет хоть одному из перечисленных
DR> требований - на ней ездить нельзя вообще. По дорогам общего пользования по
DR> крайней мере. А ушатанность пусть будет в остальных местах - поцарапанная,
DR> ржавая, с незакрывающимися дверцами, движок коптящий с вываливающимися
DR> болтами и т.п. Если сдохнет - то чтобы можно было ее спокойно столкнуть с
DR> дороги на обочину и хай она там гниет.

Прекрасно. Hо я так и не смог понять, почему ржавая машина, которую можно
столкнуть с дороги на обочину, помогает обучаться вождению лучше, чем новая
блестящая машина, которую нельзя столкнуть с дороги на обочину?

* Разве на своих книгах о том, что к славе нужно относиться с презрением,
наши философы не выписывают свои имена? / Цицерон

Serg Ageev

unread,
Jun 1, 2013, 3:28:50 AM6/1/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Andrew!

31 мая 2013 14:54, Andrew Rogov писал Serg Ageev:

AR> А давай я народу расшифрую то, что ты "завуалированно советовал":
AR> новичкам брать хлам чтоб "не жалко" было бить других, а те другие если
AR> без каски, то сами лохи.

если ты желаешь видеть в прогнозе погоды "сообщение для Трианона", то я
возражать не буду - "имеешь право!".
нет там ничего "между строк", но ты "видеть и понимать" - имеешь право.
только тогда так и "расшифровывай": "Я, AR, ДУМАЮ, что это значит вот что".
а не "он сказал ТАК".

разница, некоторая, всё же есть.

С уважением Serg.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 1, 2013, 4:59:44 AM6/1/13
to
*** Saturday June 01 2013, Serg Ageev -> Andrew Rogov:

AR>> А давай я народу расшифрую то, что ты "завуалированно советовал":
AR>> новичкам брать хлам чтоб "не жалко" было бить других, а те другие если
AR>> без каски, то сами лохи.

SA> если ты желаешь видеть в прогнозе погоды "сообщение для Трианона", то я
SA> возражать не буду - "имеешь право!". нет там ничего "между строк", но ты
SA> "видеть и понимать" - имеешь право. только тогда так и "расшифровывай":
SA> "Я,
SA> AR, ДУМАЮ, что это значит вот что". а не "он сказал ТАК".

SA> разница, некоторая, всё же есть.

Странно, что далеко не один AR твои слова расшифровал именно так.

Serg Ageev

unread,
Jun 1, 2013, 8:16:13 AM6/1/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nicolas!

01 июня 2013 12:59, Nicolas Rodionov писал Serg Ageev:

SA>> если ты желаешь видеть в прогнозе погоды "сообщение для
SA>> Трианона", то я возражать не буду - "имеешь право!". нет там
SA>> ничего "между строк", но ты "видеть и понимать" - имеешь право.
SA>> только тогда так и "расшифровывай": "Я, AR, ДУМАЮ, что это значит
SA>> вот что". а не "он сказал ТАК".

SA>> разница, некоторая, всё же есть.

NR> Странно, что далеко не один AR твои слова расшифровал именно так.

и ты тоже "имеешь право так думать".
и видеть там, где ничего нет.

ну, или процитируй меня в подтверждение своих слов.

С уважением Serg.

Sergey Blohin

unread,
Jun 1, 2013, 5:06:54 PM6/1/13
to
SB>>>>> проблемы с габаритами. Я шесть лет катаюсь на мототехнике, где
SB>>>>> понятие габаритов ТС практически отсутствует.
AR>>> Значит ПДД знаешь, на дороге ориентируешься..., просто
AR>>> психологически привык вести себя не так как надо на машине.
SB>> Вот именно это и может сыграть со мной злую шутку, когда в
SB>> критической ситуации мозг и тело будет думать, что я до сих пор
SB>> нахожусь за рулём мотоцикла.
AR> Hу вот и надо психологически перестраиваться с мото на авто.
AR> Это не так сложно: ты ведь можешь менять своё поведение, если идёшь по
AR> лужам под дождём "в дорогих туфлях в дырочку" в отличии от "в
AR> резиновых сапогах".
Одно дело, когда сознание работает, другое дело, когда подсознание (мышечная
память).
Hо ты прав, нужно перестраиваться. Благо авария на мотоцикле с переломом
половины тела надолго отодвинуло мою возможность управлять мотоциклом. :)

Sergey Blohin

unread,
Jun 1, 2013, 5:09:29 PM6/1/13
to
AI>>> Может smart??? А потом снимать его с себя как пиджак )
SB>> Очень хочу, правда. Одна из самых безопасных машин и очень
SB>> красивая (на мой вкус).
AR> О вкусах не спорят...
AR> Hо вот по поводу "одна из самых безопастных" применительно к
AR> маленьким машинам есть большие сомнения. Всякие тесты типа EuroNcap
AR> просто бьют машину на определённой скорости спереди и сбоку - и потом
AR> ставят оценки по безопасности. Hо в ситуациях на дороге много других
AR> вариантов кроме удара в неподвижное препятствие: начнём например с
AR> удара сзади (который может быть не только от удара другим авто сзади,
AR> но и от самомтоятельно закружившегося в заносе Смарта) - там сзади до
AR> пассажиров Смарта пожалуй даже ближе чем спереди; главный момент в
AR> физике двух сталкивающихся объектов - это соотношение их масс (отсюда
AR> будет зависеть в том числе вектор сложенных сил тел после
AR> "спаривания"). А теперь подумай где будет та "теоретическая"
AR> безопасность Смарта весом менее 800кг, когда он столкнётся с джипом в
AR> 2-2.5 тонны ? ...Да даже если со "средней легковушкой" в 1.2-1.3 тонны
AR> - и то серьёзный перевес в массе как минимум в полтора раза.
http://sales.smart-cars.ru/models/fortwo_coupe/safety/ -- я просто оставлю это
здесь.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 2, 2013, 1:58:44 AM6/2/13
to
*** Saturday June 01 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

SA>>> если ты желаешь видеть в прогнозе погоды "сообщение для
SA>>> Трианона", то я возражать не буду - "имеешь право!". нет там
SA>>> ничего "между строк", но ты "видеть и понимать" - имеешь право.
SA>>> только тогда так и "расшифровывай": "Я, AR, ДУМАЮ, что это значит
SA>>> вот что". а не "он сказал ТАК".

SA>>> разница, некоторая, всё же есть.

NR>> Странно, что далеко не один AR твои слова расшифровал именно так.

SA> и ты тоже "имеешь право так думать".

Ты абсолютно прав.

SA> ну, или процитируй меня в подтверждение своих слов.

Хочешь почитать собственные мысли?

* Стремление к славе - наивысшая форма суетности / Синтаяна

Serg Ageev

unread,
Jun 2, 2013, 5:50:30 AM6/2/13
to
Ответ на письмо написанное в CarbonMail (Почта для меня).
Привет Nicolas!

02 июня 2013 09:58, Nicolas Rodionov писал Serg Ageev:

NR> Хочешь почитать собственные мысли?

значит показать нечего.
на этом и закончим беседу.

С уважением Serg.

Alexander Ilin

unread,
Jun 2, 2013, 4:54:07 AM6/2/13
to
Hello, Sergey Blohin.
On 28.05.13 15:05 you wrote:

SB>>> Посоветуйте автомобиль для начинающего водителя у которого
SB>>> большие проблемы с габаритами. Я шесть лет катаюсь на
SB>>> мототехнике, где понятие габаритов ТС практически отсутствует.
SB>>> Hо стоит мне сесть за руль автомобилей друзей, как мне сразу
SB>>> начинает казаться, что машина занимает всю дорогу по ширине.
SB>>> Лучше всего я себя чувствую за рулём ВАЗ 2107, там хорошо видно
SB>>> капот и задницу, но ВАЗ есть ВАЗ. Хотелось бы иномарку. Я
SB>>> понимаю, что когда я пойду учиться и сдавать на права,
SB>>> инструктор будет меня обучать чувству габаритов. И всё-таки
SB>>> хотелось бы первую машину иметь такую, в которой бы я себя
SB>>> чувствовал комфортно. Может быть что-то ультромаленькое типа
SB>>> Матиза? Или наоборот клин клином взять что-то типа Соляриса?
AI>> Может smart??? А потом снимать его с себя как пиджак )
SB> Очень хочу, правда. Одна из самых безопасных машин и очень
SB> красивая (на мой вкус). Hо... его цена и мои возможности пока не
SB> совпадают.
Или я чтото перестал понимать в ценах или его битый можно тысячи за полторы
взять.... ну пускай делать лень так рабочий за тысяч пять-семь зеленых....
Неужто для россии это большие деньги?

--
Best regards!
Posted using Hotdoged on Android

Stas Degteff

unread,
Jun 2, 2013, 7:27:44 AM6/2/13
to
Hello Nicolas!

02 Jun 13 09:58, you wrote to Serg Ageev:

SA>> ну, или процитируй меня в подтверждение своих слов.

NR> Хочешь почитать собственные мысли?

Телепат! Прочитай мои мысли!

Stas
Jabber-ID: grum...@grumbler.org
GPG key 0x72186DB9 (keyserver: hkp://wwwkeys.eu.pgp.net)

... Golded+, Husky, RNTrack maintainer

Sergey Blohin

unread,
Jun 2, 2013, 1:05:01 PM6/2/13
to
AI>>> ����� smart??? � ����� ������� ��� � ���� ��� ������ )
SB>> ����� ����, ������. ���� �� ����� ���������� ����� � �����
SB>> �������� (�� ��� ����). H�... ��� ���� � ��� ����������� ���� ��
SB>> ���������.
AI> ��� � ����� �������� �������� � ����� ��� ��� ����� ����� ������ ��
AI> ������� �����.... �� ������ ������ ���� ��� ������� �� ����� ����-����
AI> �������.... H����� ��� ������ ��� ������� ������?

H���� ����� 700�.
�/� 2000-�� ���� -- 210�.

��� �� ������ ������ � �������-��-����.
����� �� ������ ������ 2000-�� ����, ���� � Mercedes -- ���� �� �����.
H���� ���� ����� �� ������.

Dmitriy Romanov

unread,
Jun 3, 2013, 2:38:27 AM6/3/13
to
������ Nicolas!

����� ���-�� Nicolas Rodionov � Dmitriy Romanov 01.06.2013 � 11:22:46,
� � ������ � �����


DR>>>> ��� ��������� � �������. ������ ��� ���������� �� ����. ���
DR>>>> ���������� ���������� �� ���, � ���-���� �����-������� ��������, ����
DR>>>> ���-����� ��������. ������ ���-���� ������� ������ ��� �������.
NR>>> ������. H� ��������� �������� ������� ����� �������, ��� �� �����. ���
NR>>> � ��������� �����?
DR>> �����. ����� ���������, ��� ������ ���� ��������� � ����������. �����
DR>> ������ �� ������������, ����� ������� ��������, � ����� ��� ���� �������
DR>> �� �������������. ���� ������ �� ������������� ���� ������ ��
DR>> ������������� ���������� - �� ��� ������ ������ ������. �� ������� ������
DR>> ����������� �� ������� ����. � ����������� ����� ����� � ��������� ������
DR>> - ������������, ������, � ���������������� ��������, ������ �������� �
DR>> ��������������� ������� � �.�. ���� ������� - �� ����� ����� ���� ��
DR>> �������� ��������� � ������ �� ������� � ��� ��� ��� �����.
NR> ���������. H� � ��� � �� ���� ������, ������ ������ ������, ������� �����
NR> ��������� � ������ �� �������, �������� ��������� �������� �����, ���
NR> ����� ��������� ������, ������� ������ ��������� � ������ �� �������?
H�������������� �������� - �� ��������. � ���� ��� ���������. ������� ����
� ��������� ������ �� ����� ��������.

H� ��� ��������� ������ ���������. Elec (RA2FDR)

Alexander Ilin

unread,
Jun 4, 2013, 8:52:52 AM6/4/13
to
Hello, Sergey Blohin.
On 02.06.13 21:05 you wrote:

AI>>>> ����� smart??? � ����� ������� ��� � ���� ��� ������ )
SB>>> ����� ����, ������. ���� �� ����� ���������� ����� � �����
SB>>> �������� (�� ��� ����). H�... ��� ���� � ��� ����������� ���� ��
SB>>> ���������.
AI>> ��� � ����� �������� �������� � ����� ��� ��� ����� ����� ������
AI>> �� ������� �����.... �� ������ ������ ���� ��� ������� �� �����
AI>> ����-���� �������.... H����� ��� ������ ��� ������� ������?
SB> H���� ����� 700�. �/� 2000-�� ���� -- 210�. ��� �� ������ ������ �
SB> �������-��-����. ����� �� ������ ������ 2000-�� ����, ���� �
SB> Mercedes -- ���� �� �����. H���� ���� ����� �� ������.
���� �� ������ �������� � ���������. � ��� ������� ����� ��� � ����������...

Sergey Blohin

unread,
Jun 4, 2013, 10:29:06 AM6/4/13
to
AI>>>>> ����� smart??? � ����� ������� ��� � ���� ��� ������ )
SB>>>> ����� ����, ������. ���� �� ����� ���������� ����� � �����
SB>>>> �������� (�� ��� ����). H�... ��� ���� � ��� ����������� ����
SB>>>> �� ���������.
AI>>> ��� � ����� �������� �������� � ����� ��� ��� ����� ����� ������
AI>>> �� ������� �����.... �� ������ ������ ���� ��� ������� �� �����
AI>>> ����-���� �������.... H����� ��� ������ ��� ������� ������?
SB>> H���� ����� 700�. �/� 2000-�� ���� -- 210�. ��� �� ������ ������
SB>> � �������-��-����. ����� �� ������ ������ 2000-�� ����, ���� �
SB>> Mercedes -- ���� �� �����. H���� ���� ����� �� ������.
AI> ���� �� ������ �������� � ���������. � ��� ������� ����� ��� �
AI> ����������...
H���� -- 21900 �������� ��� ��� 16900 ���� ��� 179230 �������.
2000-�� ���� -- 6280 �������� ��� ��� 4810 ���� ��� 51200 �������.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 4, 2013, 11:38:08 AM6/4/13
to
*** Sunday June 02 2013, Serg Ageev -> Nicolas Rodionov:

NR>> ������ �������� ����������� �����?
SA> ������ �������� ������.

H� ������.

SA> �� ���� � �������� ������.

�� �� ��� ������ ��������...

* ���������� � ���� ���������� �� ����� / �������

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 4, 2013, 11:38:52 AM6/4/13
to
*** Monday June 03 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

DR>>>>> ��� ��������� � �������. ������ ��� ���������� �� ����. ���
DR>>>>> ���������� ���������� �� ���, � ���-���� �����-������� ��������,
DR>>>>> ���� ���-����� ��������. ������ ���-���� ������� ������ ���
DR>>>>> �������.
NR>>>> ������. H� ��������� �������� ������� ����� �������, ��� �� �����.
NR>>>> ��� � ��������� �����?
DR>>> �����. ����� ���������, ��� ������ ���� ��������� � ����������. �����
DR>>> ������ �� ������������, ����� ������� ��������, � ����� ��� ����
DR>>> ������� �� �������������. ���� ������ �� ������������� ���� ������ ��
DR>>> ������������� ���������� - �� ��� ������ ������ ������. �� �������
DR>>> ������ ����������� �� ������� ����. � ����������� ����� ����� �
DR>>> ��������� ������ - ������������, ������, � ���������������� ��������,
DR>>> ������ �������� � ��������������� ������� � �.�. ���� ������� - ��
DR>>> ����� ����� ���� �� �������� ��������� � ������ �� ������� � ��� ���
DR>>> ��� �����.
NR>> ���������. H� � ��� � �� ���� ������, ������ ������ ������, �������
NR>> ����� ��������� � ������ �� �������, �������� ��������� ��������
NR>> �����, ��� ����� ��������� ������, ������� ������ ��������� � ������
NR>> �� �������?
DR> H�������������� �������� - �� ��������. � ���� ��� ���������. ������� ����
DR> � ��������� ������ �� ����� ��������.

� �.�. � ����������. ������ �� ���� � � ������.

* ��, ��� ��������� ���, � ��, ��� �� �����������, �����������
����������� ��������� / �����

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 4, 2013, 11:41:04 AM6/4/13
to
*** Sunday June 02 2013, Stas Degteff -> Nicolas Rodionov:

SA>>> ��, ��� ���������� ���� � ������������� ����� ����.
NR>> ������ �������� ����������� �����?
SD> �������! �������� ��� �����!

H����� - ��������.

* � ���� ����� ��� ����� / �����

Dmitriy Romanov

unread,
Jun 5, 2013, 12:46:59 AM6/5/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Dmitriy Romanov 04.06.2013 в 19:38:52,
а я смотрю и фигею

NR>>>>> Хорошо. Hа ушатанной иномарке гораздо лучше учиться, чем на новой.
NR>>>>> Все я правильно понял?
DR>>>> Почти. Кроме ушатанной, она должна быть исправной и безопасной. Чтобы
DR>>>> колеса не отваливались, чтобы тормоза работали, и чтобы она сама
DR>>>> пополам не разваливалась. Если машина не удовлетворяет хоть одному из
DR>>>> перечисленных требований - на ней ездить нельзя вообще. По дорогам
DR>>>> общего пользования по крайней мере. А ушатанность пусть будет в
DR>>>> остальных местах - поцарапанная, ржавая, с незакрывающимися дверцами,
DR>>>> движок коптящий с вываливающимися болтами и т.п. Если сдохнет - то
DR>>>> чтобы можно было ее спокойно столкнуть с дороги на обочину и хай она
DR>>>> там гниет.
NR>>> Прекрасно. Hо я так и не смог понять, почему ржавая машина, которую
NR>>> можно столкнуть с дороги на обочину, помогает обучаться вождению
NR>>> лучше, чем новая блестящая машина, которую нельзя столкнуть с дороги
NR>>> на обочину?
DR>> Hепосредственно обучению - не помогает. В этом они одинаковы. Разница
DR>> лишь в стоимости ущерба от туего обучения.
NR> В т.ч. и окружающих. Именно об этом я и говорю.
Таки нет. Окружающим нет особой разницы, кто их поцарапает. Hу разве что
если это не камаз конечно.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 6, 2013, 12:18:32 PM6/6/13
to
*** Wednesday June 05 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

DR>>>>> дверцами, движок коптящий с вываливающимися болтами и т.п. Если
DR>>>>> сдохнет - то чтобы можно было ее спокойно столкнуть с дороги на
DR>>>>> обочину и хай она там гниет.
NR>>>> Прекрасно. Hо я так и не смог понять, почему ржавая машина, которую
NR>>>> можно столкнуть с дороги на обочину, помогает обучаться вождению
NR>>>> лучше, чем новая блестящая машина, которую нельзя столкнуть с дороги
NR>>>> на обочину?
DR>>> Hепосредственно обучению - не помогает. В этом они одинаковы. Разница
DR>>> лишь в стоимости ущерба от туего обучения.
NR>> В т.ч. и окружающих. Именно об этом я и говорю.
DR> Таки нет. Окружающим нет особой разницы, кто их поцарапает. Hу разве что
DR> если это не камаз конечно.

Окружающим есть разница, поцарапает ли их мистер "а похуй, все равно корыто
подучиться взял" или не поцарапает мистер "хорошая машинка, надо поаккуратнее".

* Каков бы ни был постигший нас позор, всегда в нашей власти смыть его
/ Ларошфуко

Dmitriy Romanov

unread,
Jun 7, 2013, 1:00:29 AM6/7/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Dmitriy Romanov 06.06.2013 в 20:18:32,
а я смотрю и фигею


NR>>>>> Прекрасно. Hо я так и не смог понять, почему ржавая машина, которую
NR>>>>> можно столкнуть с дороги на обочину, помогает обучаться вождению
NR>>>>> лучше, чем новая блестящая машина, которую нельзя столкнуть с дороги
NR>>>>> на обочину?
DR>>>> Hепосредственно обучению - не помогает. В этом они одинаковы. Разница
DR>>>> лишь в стоимости ущерба от туего обучения.
NR>>> В т.ч. и окружающих. Именно об этом я и говорю.
DR>> Таки нет. Окружающим нет особой разницы, кто их поцарапает. Hу разве что
DR>> если это не камаз конечно.
NR> Окружающим есть разница, поцарапает ли их мистер "а похуй, все равно
NR> корыто подучиться взял" или не поцарапает мистер "хорошая машинка, надо
NR> поаккуратнее".
... или "похуй, каска платит"...

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 8, 2013, 6:21:40 AM6/8/13
to
*** Friday June 07 2013, Dmitriy Romanov -> Nicolas Rodionov:

NR>>>>>> ���������. H� � ��� � �� ���� ������, ������ ������ ������,
NR>>>>>> ������� ����� ��������� � ������ �� �������, �������� ���������
NR>>>>>> �������� �����, ��� ����� ��������� ������, ������� ������
NR>>>>>> ��������� � ������ �� �������?
DR>>>>> H�������������� �������� - �� ��������. � ���� ��� ���������.
DR>>>>> ������� ���� � ��������� ������ �� ����� ��������.
NR>>>> � �.�. � ����������. ������ �� ���� � � ������.
DR>>> ���� ���. ���������� ��� ������ �������, ��� �� ����������. H� �����
DR>>> ��� ���� ��� �� ����� �������.
NR>> ���������� ���� �������, ���������� �� �� ������ "� �����, ��� �����
NR>> ������ ���������� ����" ��� �� ���������� ������ "������� �������,
NR>> ���� ������������".
DR> ... ��� "�����, ����� ������"...

H� ��� ���� ���� ������� ��� ������� ��������.

* ������ ��� �����, �� ��������� ���� - ��� ���� / ����� ������

Alexander Ilin

unread,
Jun 4, 2013, 9:28:08 PM6/4/13
to
Hello, Sergey Blohin.
On 04.06.13 18:29 you wrote:

SB>>> H���� ����� 700�. �/� 2000-�� ���� -- 210�. ��� �� ������ ������
SB>>> � �������-��-����. ����� �� ������ ������ 2000-�� ����, ���� �
SB>>> Mercedes -- ���� �� �����. H���� ���� ����� �� ������.
AI>> ���� �� ������ �������� � ���������. � ��� ������� ����� ��� �
AI>> ����������...
SB> H���� -- 21900 �������� ��� ��� 16900 ���� ��� 179230 �������.
SB> 2000-�� ���� -- 6280 �������� ��� ��� 4810 ���� ��� 51200 �������.
�� ������ ������. ��� � ��� �� �����...
���� �����. ���� � ��� ��� �� �������.
�� ������ � �� ����������� ����� �� ����� ���� �� ��� ����� ������.
�� ���� ���� ��������� ���������� � ����� � �������. ��� �����.

Andrey Kalinovskiy

unread,
Jun 8, 2013, 1:57:10 PM6/8/13
to
��p�������, Alexander!

����� 05 ���� 2013 05:28, �� �����(�) Sergey Blohin, � ��������� �� ������
area://ru.cars.chainik?msgid=2:450/68+3fd47e51:
AI> ���� �����. ���� � ��� ��� �� �������.
AI> �� ������ � �� ����������� ����� �� ����� ���� �� ��� ����� ������.
AI> H� ���� ���� ��������� ���������� � ����� � �������. ��� �����.
��, � ��� �����, ������ ���������? � ��� �ݣ ����� ������?

� ��������� - Andrey

Stas Degteff

unread,
Jun 8, 2013, 4:16:22 PM6/8/13
to
Hello Nicolas!

04 Jun 13 19:41, you wrote to me:

SA>>>> ну, или процитируй меня в подтверждение своих слов.
NR>>> Хочешь почитать собственные мысли?
SD>> Телепат! Прочитай мои мысли!

NR> Hапиши - прочитаю.

Ээээ! Мысли S.A. читаешь, а мои отказываешься. Иль ты это просто выдумал то,
что ему приписываешь, или телепат, вот чтением моих мыслей и подтверди, что
телепат.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 9, 2013, 10:45:16 AM6/9/13
to
*** Sunday June 09 2013, Stas Degteff -> Nicolas Rodionov:

SA>>>>> ну, или процитируй меня в подтверждение своих слов.
NR>>>> Хочешь почитать собственные мысли?
SD>>> Телепат! Прочитай мои мысли!

NR>> Hапиши - прочитаю.

SD> Ээээ! Мысли S.A. читаешь,

Hу да, он же их написал.

SD> а мои отказываешься.

Где это я отказывался?

* Берегись того, кто не ответил на твой удар / Бернард Шоу

Alexander Ilin

unread,
Jun 9, 2013, 10:03:28 PM6/9/13
to
Hi, Andrey!

08 Июн 13 21:57, Andrey Kalinovskiy -> Alexander Ilin:


AI>> Суть понял. Цены у вас там не людские.
AI>> По началу я бы посоветовал взять бу чтобы было не так жалко помять.
AI>> Hе бери тока французов итальянцев и опеля с фордами. Ибо гавно.
AK> Ты, я так понял, япошек советуешь? А что ещё кроме мерсов?

из бундесов - фольс, ауди, мерин, бритва....

Andrey Kalinovskiy

unread,
Jun 10, 2013, 9:37:10 AM6/10/13
to
Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 10 Июня 2013 06:03, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://ru.cars.chainik?msgid=2:450/68@fidonet+51b54217:

AI>>> Суть понял. Цены у вас там не людские.
AI>>> По началу я бы посоветовал взять бу чтобы было не так жалко
AI>>> помять. Hе бери тока французов итальянцев и опеля с фордами. Ибо
AI>>> гавно.
AK>> Ты, я так понял, япошек советуешь? А что ещё кроме мерсов?

AI> из бундесов - фольс, ауди, мерин, бритва....
Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой сосед купил
БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась, ремонты говорит дорогие
и продал.

С уважением - Andrey

Alexander Ilin

unread,
Jun 10, 2013, 8:41:26 PM6/10/13
to
Hi, Andrey!

10 Июн 13 17:37, Andrey Kalinovskiy -> Alexander Ilin:

AK>>> Ты, я так понял, япошек советуешь? А что ещё кроме мерсов?
AI>> из бундесов - фольс, ауди, мерин, бритва....
AK> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой сосед
AK> купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась, ремонты
AK> говорит дорогие и продал.

надо выбирать. или ркемонтировать часто и дешево ли редко и дорого....



Vasilii Stont

unread,
Jun 12, 2013, 3:42:28 AM6/12/13
to
Пpиветствую Вас, Andrey Kalinovskiy!

10 Июн 13, Понедельник, <Andrey Kalinovskiy> сообщал <Alexander Ilin>:

...
AI>> из бундесов - фольс, ауди, мерин, бритва....

AK> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась,
AK> ремонты говорит дорогие и продал.

Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего большинства
автовладельцев - все поголовно забывают что машина старше 5-7 лет ощутимо
дорожает в содержании. А 15-летняя машина вне зависимости от марки/модели
всегда будет проигрывать в стоимости владения любой новой "мыльнице".

В свете сабжа - начинающему автовладельцу все-же предпочтительнее купить
новенькую Ладу, нежели очхорбуино. Как раз на первые два-три года, а уже
потом в зависимости от предпочтений/навыков/финансов человек сам сможет
выбрать себе колесницу по вкусу и по карману.



До встpечи.

12 Июн 13, Среда Vasilii Stont

Емеля: vasqas(кусь-гав)mail(дот)ru

... Я готов хоть к пчелам в улей - лишь бы только в коллектив... (C) Л.Филатов

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 12, 2013, 12:10:30 PM6/12/13
to
*** Wednesday June 12 2013, Vasilii Stont -> Andrey Kalinovskiy:

AK>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась,
AK>> ремонты говорит дорогие и продал.

VS> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего большинства
VS> автовладельцев - все поголовно забывают что машина старше 5-7 лет ощутимо
VS> дорожает в содержании. А 15-летняя машина вне зависимости от марки/модели
VS> всегда будет проигрывать в стоимости владения любой новой "мыльнице".

Уверен? Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не значит? Туда
же добавляем все то, на что в автосалоне развели по тройной стоимости, КАСКО,
проценты по кредиту - при продаже никто тебе денег не только по кредиту не
вернет, но и за твою супер-сигнализацию.

VS> В свете сабжа - начинающему автовладельцу все-же предпочтительнее купить
VS> новенькую Ладу, нежели очхорбуино. Как раз на первые два-три года, а уже
VS> потом в зависимости от предпочтений/навыков/финансов человек сам сможет
VS> выбрать себе колесницу по вкусу и по карману.

Если бы новенькие Лады стоили как 15 лет назад по 3К баксов, то ладно, хер с
ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться все время. А ты видел,
сколько это говно стоит сейчас?

* Презрение следует расточать весьма экономно, так как число нуждающихся
в нем велико / Шатобриан

Oleg Levkin

unread,
Jun 12, 2013, 2:59:10 PM6/12/13
to
Я рад пообщаться с тобой, Nicolas!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 12 Июн 2013
Nicolas Rodionov и Vasilii Stont травили байки про Автомобиль для начинающего
водителя:
AK>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась,
AK>>> ремонты говорит дорогие и продал.
VS>> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего большинства
VS>> автовладельцев - все поголовно забывают что машина старше 5-7 лет ощутимо
VS>> дорожает в содержании. А 15-летняя машина вне зависимости от марки/модели
VS>> всегда будет проигрывать в стоимости владения любой новой "мыльнице".
NR> Уверен? Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не
NR> значит?
Обрати внимание, что речь идет об _эксплуатационных расходах_, а не о
_первоначальных затратах_.

NR> Туда же добавляем все то, на что в автосалоне развели по тройной
NR> стоимости,
А я вот десять лет наблюдаю такую картину: сигнализацию и аудио/видео можно
свое. Монтаж только от автосалона. Можно и на стороне монтаж провести - в
случае выхода из строя электрооборудования автосалон _должен_ доказывать, что
это было по вине криворуких монтажников, а не дефект с завода.
Да и сигнализация сейчас вроде идет как штатное оборудование (в иномарках).

NR> КАСКО, проценты по кредиту - при продаже никто тебе денег не
NR> только по кредиту не вернет, но и за твою супер-сигнализацию.
КАСКО обязательна только для машин, покупаемых в кредит.

NR> Если бы новенькие Лады стоили как 15 лет назад по 3К баксов,
А иномарки (не б/у)?

NR> то ладно, хер с ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться
NR> все время. А ты видел, сколько это говно стоит сейчас?
/me на прошлой неделе денек на ларгусе покатался (новом из автосалона)...
Единственное что убило - запах пластика все тот же - ладовский...

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Сейчас езжу на Skoda Octavia Tour 1.6 WTS "серебро" О694СМ/64RUS

... Число разумных гипотез, объясняющих данное явление, бесконечно

Vasilii Stont

unread,
Jun 12, 2013, 6:32:53 PM6/12/13
to
Пpиветствую Вас, Nicolas Rodionov!


*** Ответ на сообщение, помещенное в области RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

12 Июн 13, Среда, <Nicolas Rodionov> сообщал <Vasilii Stont>:

...
AK>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него
AK>>> заломалась, ремонты говорит дорогие и продал.

VS>> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего
VS>> большинства автовладельцев - все поголовно забывают что машина
VS>> старше 5-7 лет ощутимо дорожает в содержании. А 15-летняя машина
VS>> вне зависимости от марки/модели всегда будет проигрывать в
VS>> стоимости владения любой новой "мыльнице".

NR> Уверен?
Абсолютно.

NR> Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не
NR> значит?
Абсолютно. С учетом инфляции и устойчивого роста цен сейчас машины за
два-три года теряют примерно процентов 10-15 в цене. Сказки про 30%% это
из области сказок про немецких дедушек и бабушек, ездящих исключительно
в выходные и исключительно до кирхи.

NR> Туда же добавляем все то, на что в автосалоне развели по
NR> тройной стоимости, КАСКО, проценты по кредиту - при продаже никто
NR> тебе денег не только по кредиту не вернет, но и за твою
NR> супер-сигнализацию.
Уйми плз свою буйную фантазию и перестань путать затраты на приобретение
со стоимостью владения. Максимум что из перечисленного тобой можно включить
в стоимость владения - это страховка. Только одеть каску на 15-летку будет
ощутимо дороже чем на новую. Поинтересуйся на досуге.

VS>> В свете сабжа - начинающему автовладельцу все-же предпочтительнее
VS>> купить новенькую Ладу, нежели очхорбуино. Как раз на первые
VS>> два-три года, а уже потом в зависимости от
VS>> предпочтений/навыков/финансов человек сам сможет выбрать себе
VS>> колесницу по вкусу и по карману.

NR> Если бы новенькие Лады стоили как 15 лет назад по 3К баксов, то ладно,
NR> хер с ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться все время.
NR> А ты видел, сколько это говно стоит сейчас?

Hу во-первых ты видать совсем уже не в теме - это уже не совсем говно
(точнее - для начинающего как раз совсем не говно, а самый что ни на
есть вариант), а во-вторых дешевле "калины" пожалуй сейчас ничего не
найдешь. Как вариант для первичного обучения в условиях города вполне
себе приличный и свои два-три года отработает без проблем. 15-летние
очхорбуино-дрова езду новичка без серьезных поломок не вытянут по-любому.

За эти два-три года новичок приобретет достаточные навыки, поймет что
ему подходит по размерам/фунционалу, оценит свои финансы и уже сам
сможет выбрать то что ему максимально подходит по всем параметрам.

Тебе же стОит уяснить что прежде чем давать советы - сначала следует
понять поставленную задачу, а не самодовольно рассуждать с высоты своей
колокольни. Hовичок - он и в Африке новичок. Hовичку нужна относительно
недорогая, желательно новая (или технически исправная с прозрачной историей)
машина распространенной марки/модели, недорогая в обслуживании и ремонте
с доступными з/частями (включая кузовщину). Есть что предложить конкретного
или так и будешь надувать щеки с умным видом?



До встpечи.

13 Июн 13, Четверг Vasilii Stont

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 13, 2013, 1:27:54 AM6/13/13
to
*** Wednesday June 12 2013, Oleg Levkin -> Nicolas Rodionov:

AK>>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>>>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась,
AK>>>> ремонты говорит дорогие и продал.
VS>>> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего
VS>>> большинства автовладельцев - все поголовно забывают что машина старше
VS>>> 5-7 лет ощутимо дорожает в содержании. А 15-летняя машина вне
VS>>> зависимости от марки/модели всегда будет проигрывать в стоимости
VS>>> владения любой новой "мыльнице".
NR>> Уверен? Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не
NR>> значит?
OL> Обрати внимание, что речь идет об _эксплуатационных расходах_, а не о
OL> _первоначальных затратах_.

Это и есть эксплуатационные расходы, а не первоначальные.

NR>> Если бы новенькие Лады стоили как 15 лет назад по 3К баксов,
OL> А иномарки (не б/у)?

NR>> то ладно, хер с ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться
NR>> все время. А ты видел, сколько это говно стоит сейчас?
OL> /me на прошлой неделе денек на ларгусе покатался (новом из автосалона)...
OL> Единственное что убило - запах пластика все тот же - ладовский...

В ладах убивает не только пластик.

* Осторожно действовать еще важнее, чем разумно рассуждать / Цицерон

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 13, 2013, 1:30:10 AM6/13/13
to
*** Thursday June 13 2013, Vasilii Stont -> Nicolas Rodionov:

VS> ...
AK>>>> ������ �������, ��� �� ��������� ��� ���� ������ ����������. ���
AK>>>> ����� ����� ��� 5 ����� 97����, ����� 2 ���� ��� � ����
AK>>>> ����������, ������� ������� ������� � ������.

VS>>> ����������� ��� ������. ��� ����������� ������ ������������
VS>>> ����������� �������������� - ��� ��������� �������� ��� ������
VS>>> ������ 5-7 ��� ������� �������� � ����������. � 15-������ ������
VS>>> ��� ����������� �� �����/������ ������ ����� ����������� �
VS>>> ��������� �������� ����� ����� "��������".

NR>> ������?
VS> ���������.

� ���.

NR>> ������ ��������� � 30% ��� ������ �� ���������� ������ ��
NR>> ������?
VS> ���������. � ������ �������� � ����������� ����� ��� ������ ������ ��
VS> ���-��� ���� ������ �������� ��������� 10-15 � ����.

��� ��� � ������ ������ �� ��������� ����� ������. � ��� ������, �� �������
���� ������� ����� �������, ��� �� �� ���������?

VS> ������ ��� 30%% ��� �� ������� ������ ��� �������� ������� � �������,
VS> ������� ������������� � �������� � ������������� �� �����.

H� �����, ��� ��� ����� ��������� ������.

NR>> ���� �� ��������� ��� ��, �� ��� � ���������� ������� ��
NR>> ������� ���������, �����, �������� �� ������� - ��� ������� �����
NR>> ���� ����� �� ������ �� ������� �� ������, �� � �� ����
NR>> �����-������������.
VS> ���� ��� ���� ������ �������� � ���������

����� ��������� ��� ������ ������ ������������.

VS> ������ ������� �� ������������ �� ���������� ��������.

������. ��. ����.

VS> �������� ��� �� �������������� ����� ����� �������� � ���������
VS> �������� - ��� ���������. ������ ����� ����� �� 15-����� �����
VS> ������� ������ ��� �� �����. ������������� �� ������.

������ ��� ������ ������� ������, ��� �� ��������������� �� ������. � �� �����
������� ������������ �� ����� ������������ ������.

NR>> ���� �� ��������� ���� ������ ��� 15 ��� ����� �� 3� ������, �� �����,
NR>> ��� � ��� - ����� H��� � �� ������ ���� ������� � �������� ��� �����.
NR>> � �� �����, ������� ��� ����� ����� ������?

VS> H� ��-������ �� ������ ������ ��� �� � ���� - ��� ��� �� ������ �����

��, � ������ ����� ���������� �����.

VS> (������ - ��� ����������� ��� ��� ������ �� �����, � ����� ��� �� ��
VS> ���� �������), � ��-������ ������� "������" ������� ������ ������ ��
VS> �������. ��� ������� ��� ���������� �������� � �������� ������ ������
VS> ���� ��������� � ���� ���-��� ���� ���������� ��� �������.

�� ������ ������, ��� ��������� ���� �� �����?

VS> 15-������ ����������-����� ���� ������� ��� ��������� ������� ��
VS> ������� ��-������.

������ ������� ����� 15? H� ������ �/� ���������?

VS> �� ��� ���-��� ���� ������� ���������� ����������� ������, ������ ���
VS> ��� �������� �� ��������/����������, ������ ���� ������� � ��� ���
VS> ������ ������� �� ��� ��� ����������� �������� �� ���� ����������.

�.�. ���� ����������, ����� ���������� ����?

VS> ���� �� ����� ������� ��� ������ ��� ������ ������ -

��� ����� ������� ��������� � ����.

VS> ����������. H������ - �� � � ������ �������. H������ ����� ������������
VS> ���������, ���������� ����� (��� ���������� ��������� � ����������
VS> ��������) ������ ���������������� �����/������, ��������� � ������������ �
VS> ������� � ���������� �/������� (������� ���������).

����� "������" - ��������. � �� ����� ���������.

VS> ���� ��� ���������� ����������� ��� ��� � ������ �������� ���� �
VS> ����� �����?

� ����-�� ����. H� ����-�� ������ �� �������� ����������, � �������� ������ �
�������, ��� ��� �� ���������.

* ��������� ������� ��������� ������ ��������, ��� ��� ����� �����������
� ��� ������ / ���������

Dmitriy Romanov

unread,
Jun 13, 2013, 8:07:54 AM6/13/13
to
Привет Vasilii!

Писал как-то Vasilii Stont к Nicolas Rodionov 13.06.2013 в 2:32:53,
а я смотрю и фигею

VS> колокольни. Hовичок - он и в Африке новичок. Hовичку нужна относительно
VS> недорогая, желательно новая (или технически исправная с прозрачной
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS> историей) машина распространенной марки/модели, недорогая в обслуживании и
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS> ремонте с доступными з/частями (включая кузовщину). Есть что предложить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS> конкретного или так и будешь надувать щеки с умным видом?

Подчеркнутого хва. Кузовщину можно вычеркнуть, если внешний вид не особо
важен. Может и на поцарапанной поездить. Hу и сразу надо быть готовым через
год-два поменять на что-нибудь более другое. За это время клиент уже
определится, что именно он хочет.

Dmitriy Romanov

unread,
Jun 13, 2013, 8:45:41 AM6/13/13
to
Привет Nicolas!

Писал как-то Nicolas Rodionov к Vasilii Stont 13.06.2013 в 9:30:10,
а я смотрю и фигею

VS>> (точнее - для начинающего как раз совсем не говно, а самый что ни на
VS>> есть вариант), а во-вторых дешевле "калины" пожалуй сейчас ничего не
VS>> найдешь. Как вариант для первичного обучения в условиях города вполне
VS>> себе приличный и свои два-три года отработает без проблем.
NR> Да откуда мнение, что обучаться надо на говне?

VS>> 15-летние очхорбуино-дрова езду новичка без серьезных поломок не
VS>> вытянут по-любому.
NR> Откуда взялась цифра 15? Hе бывает б/у трехлеток?
Я обучался на 20+, и ничуть не жалею. В случае поломки или там попадания в
предмет окружающей среды ничуть не жалко.

VS>> колокольни. Hовичок - он и в Африке новичок. Hовичку нужна относительно
VS>> недорогая, желательно новая (или технически исправная с прозрачной
VS>> историей) машина распространенной марки/модели, недорогая в обслуживании
VS>> и ремонте с доступными з/частями (включая кузовщину).
NR> Слово "машина" - ключевое. А ты говно советуешь.
Опыта общения с новой нашемаркой нету, но есть опыт сравнения нашемарки и
иномарки одного года выпуска и примерно одинаковой степени ушатанности.
Земля и небо. Жигули сразу просились в металлолом искаропки, а форд свой
рассчетный год отъездил без серьезных проблем. Потом конечно через год
(убийственной для любой машины) езды он таки пришел в состояние
металлолома. Hо таки я за ним вообще практически не сделил. Потом взял уже
машинку на 4 года моложе. И таки ездит до сих пор. Уже года три как. Кузов
местами на крыше погнил, но все остальное болеменее держится.

Vasilii Stont

unread,
Jun 14, 2013, 11:54:52 AM6/14/13
to
Пpиветствую Вас, Nicolas Rodionov!

13 Июн 13, Четверг, <Nicolas Rodionov> сообщал <Vasilii Stont>:


NR> *** Thursday June 13 2013, Vasilii Stont -> Nicolas Rodionov:

VS>> ...
AK>>>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься.
AK>>>>> Мой сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
...
NR> Откуда взялась цифра 15? Hе бывает б/у трехлеток?
Ох, павлин... Читай внимательнее, считай тщательнее. :)

Ты б и правда слегка хвост павлиний свернул что-ли. Прочесть и понять
написанное на чистейшем русском языке не сумел, а настрочить развернутый
ответ не поленился. УжОс...
%)



До встpечи.

14 Июн 13, Пятница Vasilii Stont

Vasilii Stont

unread,
Jun 14, 2013, 12:02:50 PM6/14/13
to
Пpиветствую Вас, Dmitriy Romanov!


*** Ответ на сообщение, помещенное в области RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

13 Июн 13, Четверг, <Dmitriy Romanov> сообщал <Vasilii Stont>:

...
DR> Подчеркнутого хва. Кузовщину можно вычеркнуть, если внешний вид не
DR> особо важен. Может и на поцарапанной поездить.
Кузовщина включена в список только потому что в условиях города повредить
ее несложно, а новичок рискует "попасть" значительно чаще.

DR> Hу и сразу надо быть готовым через год-два поменять на что-нибудь
DR> более другое. За это время клиент уже определится, что именно он
DR> хочет.
О чем и разговор.

Oleg Levkin

unread,
Jun 14, 2013, 12:38:18 PM6/14/13
to
Я рад пообщаться с тобой, Nicolas!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 13 Июн 2013
Nicolas Rodionov и я травили байки про Автомобиль для начинающего водителя:
AK>>>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>>>>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него заломалась,
AK>>>>> ремонты говорит дорогие и продал.
VS>>>> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего
VS>>>> большинства автовладельцев - все поголовно забывают что машина старше
VS>>>> 5-7 лет ощутимо дорожает в содержании. А 15-летняя машина вне
VS>>>> зависимости от марки/модели всегда будет проигрывать в стоимости
VS>>>> владения любой новой "мыльнице".
NR>>> Уверен? Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не
NR>>> значит?
OL>> Обрати внимание, что речь идет об _эксплуатационных расходах_, а не о
OL>> _первоначальных затратах_.
NR> Это и есть эксплуатационные расходы, а не первоначальные.
Это с каких пор приобретение автомобиля стало эксплуатационным расходом?

NR>>> то ладно, хер с ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться
NR>>> все время. А ты видел, сколько это говно стоит сейчас?
OL>> /me на прошлой неделе денек на ларгусе покатался (новом из
OL>> автосалона)... Единственное что убило - запах пластика все тот же -
OL>> ладовский...
NR> В ладах убивает не только пластик.
У меня складывется впечатление, что большинство ругающих ВАЗ застряла в "лихих
девяностых"(tm). Из опыта моего общения большинство "рассерженых на ВАЗ
автовладельцев" клало "морскую свинку" (AKA куй) на книжку под названием
"Руководство по эксплуатаии" (в части режима обкатки, расходных материалов,
частоты посещения сервиса, внесения изменений в конструкцию). Как человек,
эксплуатировавший ВАЗ "из автосалона" (4 года) рекомендую вылезти из плена
своих иллюзий - за 15-20 лет картина изменилась (в лучшую сторону, но не на
столько, насколько хотелось бы).

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Сейчас езжу на Skoda Octavia Tour 1.6 WTS "серебро" О694СМ/64RUS

... Война или мир - жри "МАРС", командир!

Vasilii Stont

unread,
Jun 15, 2013, 2:29:58 AM6/15/13
to
Пpиветствую Вас, Oleg Levkin!

14 Июн 13, Пятница, <Oleg Levkin> сообщал <Nicolas Rodionov>:

...
OL> У меня складывется впечатление, что большинство ругающих ВАЗ
OL> застряла в "лихих девяностых"(tm).
Hу не нужно так утрировать. :)

OL> Как человек, эксплуатировавший ВАЗ "из автосалона" (4 года)
OL> рекомендую вылезти из плена своих иллюзий - за 15-20 лет картина
OL> изменилась (в лучшую сторону, но не на столько, насколько хотелось
OL> бы).
Вот как раз как человек, 4 года тому как рассматривавший ВАЗ в качестве
варианта для приобретения, могу утверждать что еще в 2009 году продукция
ВАЗа смотрелась _очень_ бледно. Помнится мы с тобой как раз и беседовали
на эту тему. Hо могу подтвердить что за минувшие 4 года АвтоВАЗ неплохо
продвинулся в части именно качества своих изделий. До идеала еще далеко,
но и не гадкий утенок.



До встpечи.

15 Июн 13, Суббота Vasilii Stont

Serg Ageev

unread,
Jun 15, 2013, 2:35:48 AM6/15/13
to
Привет Oleg!

14 июня 2013 20:38, Oleg Levkin писал Nicolas Rodionov:

OL> У меня складывется впечатление, что большинство ругающих ВАЗ застряла
OL> в "лихих девяностых"(tm). Из опыта моего общения большинство
OL> "рассерженых на ВАЗ автовладельцев" клало "морскую свинку" (AKA куй)
OL> на книжку под названием "Руководство по эксплуатаии" (в части режима
OL> обкатки, расходных материалов, частоты посещения сервиса, внесения
OL> изменений в конструкцию). Как человек, эксплуатировавший ВАЗ "из
OL> автосалона" (4 года) рекомендую

аналогично, только у меня два года.

но спорить со всеми на эту религиозную тему мне давно уже надоело.
нравится им считать, что "эта иномарка - чудо", вот пусть и перегрызут друг
друга, ибо у каждого из них "эта иномарка" - своей марки...

:-(

С уважением Serg.

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 16, 2013, 8:13:06 AM6/16/13
to
*** Friday June 14 2013, Vasilii Stont -> Nicolas Rodionov:

VS>>> ...
AK>>>>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься.
AK>>>>>> Мой сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у
VS> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS> ...
NR>> Откуда взялась цифра 15? Hе бывает б/у трехлеток?
VS> Ох, павлин... Читай внимательнее, считай тщательнее. :)

VS> Ты б и правда слегка хвост павлиний свернул что-ли. Прочесть и понять
VS> написанное на чистейшем русском языке не сумел, а настрочить развернутый
VS> ответ не поленился. УжОс...
VS> %)

Ты с кем сейчас разговаривал?

* Торговать ветром - великое искусство / Грашан

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 16, 2013, 8:13:30 AM6/16/13
to
*** Friday June 14 2013, Oleg Levkin -> Nicolas Rodionov:

AK>>>>>> Многие говорят, что на запчастях для этих немцев разоришься. Мой
AK>>>>>> сосед купил БМВ 5 серии 97года, через 2 года она у него
AK>>>>>> заломалась, ремонты говорит дорогие и продал.
VS>>>>> Естественно что дороже. Это классическа ошибка подавляющего
VS>>>>> большинства автовладельцев - все поголовно забывают что машина
VS>>>>> старше 5-7 лет ощутимо дорожает в содержании. А 15-летняя машина
VS>>>>> вне зависимости от марки/модели всегда будет проигрывать в
VS>>>>> стоимости владения любой новой "мыльнице".
NR>>>> Уверен? Потеря стоимости в 30% при выезде из автосалона ничего не
NR>>>> значит?
OL>>> Обрати внимание, что речь идет об _эксплуатационных расходах_, а не
OL>>> о _первоначальных затратах_.
NR>> Это и есть эксплуатационные расходы, а не первоначальные.
OL> Это с каких пор приобретение автомобиля стало эксплуатационным расходом?

Если забыл, о чем речь, можешь перечитать выше.. Hе приобретение, а потеря
стоимости.

NR>>>> то ладно, хер с ним - берем Hиву и не боимся бить соседей и чиниться
NR>>>> все время. А ты видел, сколько это говно стоит сейчас?
OL>>> /me на прошлой неделе денек на ларгусе покатался (новом из
OL>>> автосалона)... Единственное что убило - запах пластика все тот же -
OL>>> ладовский...
NR>> В ладах убивает не только пластик.
OL> У меня складывется впечатление, что большинство ругающих ВАЗ застряла в
OL> "лихих девяностых"(tm). Из опыта моего общения большинство "рассерженых на
OL> ВАЗ автовладельцев" клало "морскую свинку" (AKA куй) на книжку под
OL> названием "Руководство по эксплуатаии" (в части режима обкатки, расходных
OL> материалов, частоты посещения сервиса, внесения изменений в конструкцию).
OL> Как человек, эксплуатировавший ВАЗ "из автосалона" (4 года) рекомендую
OL> вылезти из плена своих иллюзий - за 15-20 лет картина изменилась (в лучшую
OL> сторону, но не на столько, насколько хотелось бы).

Hет уж, увольте.

* Мы часто краснеем из-за бесстыдства другого, который обвиняет нас в чем-либо
/ Кант

Oleg Levkin

unread,
Jun 17, 2013, 12:10:18 PM6/17/13
to
� ��� ���������� � �����, Vasilii!

�������, ���� �� ���������� � ��������� ������, ������ � ��� 15 ��� 2013
Vasilii Stont � � ������� ����� ��� ���������� ��� ����������� ��������:
VS> ...
OL>> � ���� ����������� �����������, ��� ����������� �������� ���
OL>> �������� � "����� ����������"(tm).
VS> H� �� ����� ��� ����������. :)
� ��� ��� ����� ��������� ���� � ��� �� "���� ���������"? :)

OL>> ��� �������, ����������������� ��� "�� ����������" (4 ����)
OL>> ���������� ������� �� ����� ����� ������� - �� 15-20 ��� �������
OL>> ���������� (� ������ �������, �� �� �� �������, ��������� ��������
OL>> ��).
VS> ��� ��� ��� ��� �������, 4 ���� ���� ��� ��������������� ��� � ��������
VS> �������� ��� ������������, ���� ���������� ��� ��� � 2009 ���� ���������
VS> ���� ���������� _�����_ ������. �������� �� � ����� ��� ��� � ����������
VS> �� ��� ����. H� ���� ����������� ��� �� �������� 4 ���� ������� �������
VS> ����������� � ����� ������ �������� ����� �������. �� ������ ��� ������,
VS> �� � �� ������ ������.
���� ������� ���������� � ��������������� ���? ;)

�� SIMM ��������, ������ ������
Oleg
�� �� ����

������ ���� �� Skoda Octavia Tour 1.6 WTS "�������" �694��/64RUS

... H� ���������� ���� �������

Oleg Levkin

unread,
Jun 17, 2013, 12:15:44 PM6/17/13
to
� ��� ���������� � �����, Nicolas!

�������, ���� �� ���������� � ��������� ������, ������ � ��� 16 ��� 2013
Nicolas Rodionov � � ������� ����� ��� ���������� ��� ����������� ��������:
AK>>>>>>> ������ �������, ��� �� ��������� ��� ���� ������ ����������. ���
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AK>>>>>>> ����� ����� ��� 5 ����� 97����, ����� 2 ���� ��� � ����
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AK>>>>>>> ����������, ������� ������� ������� � ������.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS>>>>>> ����������� ��� ������. ��� ����������� ������ ������������
VS>>>>>> ����������� �������������� - ��� ��������� �������� ��� ������
VS>>>>>> ������ 5-7 ��� ������� �������� � ����������. � 15-������ ������
VS>>>>>> ��� ����������� �� �����/������ ������ ����� ����������� �
VS>>>>>> ��������� �������� ����� ����� "��������".
NR>>>>> ������? ������ ��������� � 30% ��� ������ �� ���������� ������ ��
NR>>>>> ������?
OL>>>> ������ ��������, ��� ���� ���� �� _���������������� ��������_, � ��
OL>>>> � _�������������� ��������_.
NR>>> ��� � ���� ���������������� �������, � �� ��������������.
NR> ���� �����, � ��� ����, ������ ���������� ����.. H� ������������, � ������
NR> ���������.
������ ��������� ("��������������� ������" � �����������) - ��� ���� ��
���������, ����� ������� �������� ������ ��� ����������� ���������� ������.
������ ��������� ��������� ������ � ������ ������������. � ��� ������,
����������� ��������, �������� ��� ������� ����� �������� ���������.
"������������ �������!" (�)

[�H�������� ���H�� �����]

OL>> ��� �������, ����������������� ��� "�� ����������" (4 ����)
OL>> ���������� ������� �� ����� ����� ������� - �� 15-20 ��� �������
OL>> ���������� (� ������ �������, �� �� �� �������, ��������� ��������
OL>> ��).
NR> H�� ��, �������.
����� �� ����� ������� � ����, ��� � ����� ������� ��������.

�� SIMM ��������, ������ ������
Oleg
�� �� ����

������ ���� �� Skoda Octavia Tour 1.6 WTS "�������" �694��/64RUS

... ����������� � ����������� ����� �� ���������� �� ����������

Vasilii Stont

unread,
Jun 19, 2013, 4:35:29 AM6/19/13
to
�p��������� ���, Oleg Levkin!


*** ����� �� ���������, ���������� � ������� RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

17 ��� 13, �����������, <Oleg Levkin> ������� <Vasilii Stont>:

...
OL>>> � ���� ����������� �����������, ��� ����������� �������� ���
OL>>> �������� � "����� ����������"(tm).
VS>> H� �� ����� ��� ����������. :)
OL> � ��� ��� ����� ��������� ���� � ��� �� "���� ���������"? :)
���-�� ��� � ��� ��������� - ������������� ������������ ������� �
����������.

...
OL> ���� ������� ���������� � ��������������� ���? ;)
�����? ���������� �����?
;)



�� ���p���.

19 ��� 13, ����� Vasilii Stont

�����: vasqas(����-���)mail(���)ru

... � ����� ���� � ������ � ���� - ���� �� ������ � ���������... (C) �.�������

Nicolas Rodionov

unread,
Jun 19, 2013, 12:29:36 PM6/19/13
to
*** Answering a msg posted in area Harlecho (Harley's Echomail).


*** Monday June 17 2013, Oleg Levkin -> Nicolas Rodionov:

OL>>>>> ������ ��������, ��� ���� ���� �� _���������������� ��������_, �
OL>>>>> �� � _�������������� ��������_.
NR>>>> ��� � ���� ���������������� �������, � �� ��������������.
NR>> ���� �����, � ��� ����, ������ ���������� ����.. H� ������������, �
NR>> ������ ���������.
OL> ������ ��������� ("��������������� ������" � �����������) - ��� ���� ��
OL> ���������, ����� ������� �������� ������ ��� ����������� ����������
OL> ������.

H��, ������ �� ���. ��������� ������ �������� ������ �� ��������� ������ �
������ ������ �� 5-10%. � �� ��������� �� ������ ������ �� ������. � ���
������� �� �� ������ 70% ��������� �� �������. ��� ���, ��� �� ���� �� ��������
�������, ��� �����. ��, ��������������� ������ �� ����������� ���� �����
������, ��������� ������ ������ ��������� ����� ������ �� ��� ������������. H�
��� ��������� ������ � ��������������� ��������, � � ����� �������� "������� ��
��������" � �.�. ���������� ����� �����������.

OL>>> ��� �������, ����������������� ��� "�� ����������" (4 ����)
OL>>> ���������� ������� �� ����� ����� ������� - �� 15-20 ��� �������
OL>>> ���������� (� ������ �������, �� �� �� �������, ��������� ��������
OL>>> ��).
NR>> H�� ��, �������.
OL> ����� �� ����� ������� � ����, ��� � ����� ������� ��������.

��, � ������ ����� �� �������.

* ���������� - ����� ����� ����������� ����� ������������� / �����

Oleg Levkin

unread,
Jun 21, 2013, 12:35:16 PM6/21/13
to
� ��� ���������� � �����, Nicolas!

�������, ���� �� ���������� � ��������� ������, ������ � ��� 19 ��� 2013
Nicolas Rodionov � � ������� ����� ��� ���������� ��� ����������� ��������:
OL>>>>>> ������ ��������, ��� ���� ���� �� _���������������� ��������_, �
OL>>>>>> �� � _�������������� ��������_.
NR>>>>> ��� � ���� ���������������� �������, � �� ��������������.
NR>>> ���� �����, � ��� ����, ������ ���������� ����.. H� ������������, �
NR>>> ������ ���������.
OL>> ������ ��������� ("��������������� ������" � �����������) - ��� ���� ��
OL>> ���������, ����� ������� �������� ������ ��� ����������� ����������
OL>> ������.
NR> H��, ������ �� ���. ��������� ������ �������� ������ �� ��������� ������ �
NR> ������ ������ �� 5-10%.
��� �� �����. �� ����� ����� ����������� ��������������� ������ (������� ��
���������).

NR> � �� ��������� �� ������ ������ �� ������.
H� ���� "��-��". "����� �� ����������" = "������ ������������" = "����������
������".

NR> � ��� ������� �� �� ������ 70% ��������� �� �������. ��� ���, ��� ��
NR> ���� �� �������� �������, ��� �����.
��� ����������� ������, ��� ���������� ��� � ������������-���������. �������
(� ���������� ������) ������ �� ��������� ����� ����� ������� ��, ������� ��
��� ����� ��� ������� � ����������. � ��� ������� "������" ����� 500 ��� �
������� "������" - ��� ��� ������ ������.

OL>>>> ��� �������, ����������������� ��� "�� ����������" (4 ����)
OL>>>> ���������� ������� �� ����� ����� ������� - �� 15-20 ��� �������
OL>>>> ���������� (� ������ �������, �� �� �� �������, ��������� ��������
OL>>>> ��).
NR>>> H�� ��, �������.
OL>> ����� �� ����� ������� � ����, ��� � ����� ������� ��������.
NR> ��, � ������ ����� �� �������.
����� ����� ��������� �� ��������?

�� SIMM ��������, ������ ������
Oleg
�� �� ����

������ ���� �� Skoda Octavia Tour 1.6 WTS "�������" �694��/64RUS

... � �� �������� ������� ����������� :-E~~~~

Oleg Levkin

unread,
Jun 21, 2013, 1:10:14 PM6/21/13
to
� ��� ���������� � �����, Vasilii!

�������, ���� �� ���������� � ��������� ������, ������ � ��� 19 ��� 2013
Vasilii Stont � � ������� ����� ��� ���������� ��� ����������� ��������:
OL>>>> � ���� ����������� �����������, ��� ����������� �������� ���
OL>>>> �������� � "����� ����������"(tm).
VS>>> H� �� ����� ��� ����������. :)
OL>> � ��� ��� ����� ��������� ���� � ��� �� "���� ���������"? :)
VS> ���-�� ��� � ��� ��������� - ������������� ������������ ������� �
VS> ����������.
���� �������� ������� �� ������ ����� ������ ��� ������������ �����������
������, �� ��� ����� ��������, ��� � ���� �� ��� � ������� � �������, ��� ��
�.����� ��� �� �.�������� ��� ("������������ �������������) ������ �� ������.
:)

VS> ...
OL>> ���� ������� ���������� � ��������������� ���? ;)
VS> �����? ���������� �����?
VS> ;)
H� ���� �� "�������� ������" (������ ��� ��?) �������...
;)

Vasilii Stont

unread,
Jun 26, 2013, 3:51:05 PM6/26/13
to
Пpиветствую Вас, Oleg Levkin!


*** Ответ на сообщение, помещенное в области RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

21 Июн 13, Пятница, <Oleg Levkin> сообщал <Vasilii Stont>:

...
OL>>>>> У меня складывется впечатление, что большинство ругающих ВАЗ
OL>>>>> застряла в "лихих девяностых"(tm).

VS>>>> Hу не нужно так утрировать. :)

OL>>> А чем еще можно объяснить один и тот же "плач Ярославны"? :)

VS>> Тем-же чем и все остальное - особенностями человеческой психики и
VS>> психологии.

OL> Если взрослый человек не меняет точку зрения под воздействием
OL> объективных фактов, то это повод подумать, что у него не все в
OL> порядке с головой,
Любой человек будет занимать только ту позицию, которая позволит ему
ощущать себя максимально комфортно. Согласен?

Т.е. если кто-либо однажды себя убедил в чем-либо, то вероятность того
что он изменит точку зрения как раз довольно невысока - сам он факты
будет просто игнорировать, а в случае принудительного доведения до него
информации будет проявлять исключительную агрессивность.



До встpечи.

26 Июн 13, Среда Vasilii Stont
0 new messages