пуск двигателя на морозе

Yuri Grigorew

unread,

Jan 16, 2010, 6:25:59 AM1/16/10

to

��, All!
=======================================================
� �� , �� , �� ţ �� 90
� �� ? �� ?

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Vasilii Stont

unread,

Jan 16, 2010, 1:21:42 PM1/16/10

to

�p�� , Yuri Grigorew!

16 �� 10, ��, <Yuri Grigorew> �� <All>:

YG> � �� , �� , �� ţ ��
YG> 90 � �� ? �� ?
��-�� , ��
�� .
:)

�� ( ��, ��-�� - "��",
��-�� - "��") - ��, ��
�� . �� /�� - ��
�� (��
�� ). �� .H��
�� , �� - ��
�� "�� " (�� 220 �� ) ��
"��" (�� ).

�� p��.

16 �� 10, �� Vasilii Stont

��: vasqas(��-��)mail(��)ru

... � �� - �� ... (C) �.��

Yuri Grigorew

unread,

Jan 16, 2010, 10:22:51 PM1/16/10

to

��, Vasilii!
17 �� 2010 � 01:21 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

YG>> � �� , �� , �� ţ ��
YG>> 90 � �� ? �� ?

VS> ��-�� , ��
VS> �� .
VS> :)

H� ��, ��, �� . :)))

VS> �� ( ��, ��-�� - "��",
VS> ��-�� - "��") - ��, ��
VS> �� . �� /�� - ��
VS> �� (��
VS> �� ). �� .H��

�� , �� , 30 �� . ;)

VS> �� , ��
VS> �� - �� "�� " (�� 220 ��
VS> ��) �� "��" (�� ).

��. 220 �� , � "��" ��
�\� ��, �� .

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Wladimir Sivokonev

unread,

Jan 17, 2010, 4:59:44 AM1/17/10

to

��p�� p��, Vasilii Stont!

�� , 16 �� 10 � 21:21 Vasilii Stont (2:5007/913) ��(�) � Yuri
Grigorew �p� "�y�� p��":

VS> �� "��" (�� ).

�� p�� - "��p-5" (��
�� p��). �� , � py�� y�� p��y�
(�p��, ��p�� y��) - �� p�� 13500p (�� y��, �
�y�� y�p��). � ��. ��p� �� 14500p + y��
~4-5��p (��p�� 18 ��.)

� y��, ��p. (17 �� 10, 12:59)

Alexander Bardov

unread,

Jan 18, 2010, 6:59:55 PM1/18/10

to

Sun Jan 17 2010 06:22, Yuri Grigorew wrote to Vasilii Stont:

VS>> О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫
VS>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ " (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
VS>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫).

YG> О©╫О©╫О©╫. 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
YG> О©╫\О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)

Yuri Grigorew

unread,

Jan 18, 2010, 7:47:01 PM1/18/10

to

��, Alexander!
19 �� 2010 � 06:59 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

VS>>> �� , ��

VS>>> �� - �� "�� " (�� 220 ��
VS>>> ��) �� "��" (�� ).

YG>> ��. 220 �� , � "��" ��
YG>> �\� ��, �� .
AB> �� ? :)

H� ��, �� , ţ ��? ��
�� , � �� .

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Serg Iwanoff

unread,

Jan 19, 2010, 12:42:54 AM1/19/10

to

�� Yuri!

19 �� 2010 �� (� �� 03:47)
Yuri Grigorew � �� Alexander Bardov ��:

YG> H� ��, �� , ţ ��? ��
YG> �� , � �� .

�� - �� - ��ģ��, ��
��. :)

� ��, Serg 19 �� 2010 ��

Yuri Grigorew

unread,

Jan 19, 2010, 1:19:41 AM1/19/10

to

��, Serg!
19 �� 2010 � 12:42 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

YG>> H� ��, �� , ţ ��? ��
YG>> �� , � �� .

SI> �� - �� - ��ģ��,
SI> �� . :)

�� , �� - � ��
�� . ��
�� , �� - �� .

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Vasilii Stont

unread,

Jan 19, 2010, 1:25:02 PM1/19/10

to

�p�� , Alexander Bardov!

19 �� 10, ��, <Alexander Bardov> �� <Yuri Grigorew>:

...
AB> �� ? :)
�� -15�� .

�� p��.

19 �� 10, �� Vasilii Stont

Alex GolosOFF

unread,

Jan 19, 2010, 10:57:14 AM1/19/10

to

AB>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)
VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ -15 О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ -25, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ -40 - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫: http://golosoff.ru/?id=ezhe_132

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Vasilii Stont

unread,

Jan 19, 2010, 4:30:40 PM1/19/10

to

�p�� , Alex Golosoff!

*** �� , �� RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

19 �� 10, ��, <Alex GolosOFF> �� <Vasilii Stont>:

...
AG> �� ? �� , ��
AG> �� -25, �� . � ��
AG> ��, �� , ��
AG> �� - �� ,
��.

AG> � �� , �� -40 - ��
AG> �� , ��
AG> ��, � �� , � �� .
�� .��, �� . ��
�� , � � �� . �� (��
-25��), �� . � �� - ��.
:)))

AG> �� :-)
H� �� H��...
;))

�� p��.

20 �� 10, �� Vasilii Stont

Alexander Bardov

unread,

Jan 19, 2010, 5:25:23 PM1/19/10

to

Tue Jan 19 2010 09:19, Yuri Grigorew wrote to Serg Iwanoff:

SI>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫дёО©╫О©╫,
SI>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. :)

YG> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
YG> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
YG> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫тёО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫... :)
HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

Alexander Bardov

unread,

Jan 19, 2010, 5:26:53 PM1/19/10

to

Tue Jan 19 2010 21:25, Vasilii Stont wrote to Alexander Bardov:

AB>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)

VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ -15О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫... О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Yuri Grigorew

unread,

Jan 20, 2010, 12:51:51 AM1/20/10

to

��, Alexander!
20 �� 2010 � 05:25 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

YG>> �� , �� - � ��
YG>> �� . ��
YG>> �� , �� - �� .
AB> �� ԣ� �� . ��,
AB> �� , ��
AB> �� , ��
AB> �� ... :)
AB> H� �� , �� . ��, �� ?

10 �� . �� (��
10-15 �� ) - ��, �� . :)))

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Serg Iwanoff

unread,

Jan 20, 2010, 12:26:39 AM1/20/10

to

�� Yuri!

19 �� 2010 �� (� �� 09:19)
Yuri Grigorew � �� Serg Iwanoff ��:

YG>>> H� ��, �� , ţ ��? ��
YG>>> � �� , � �� .

SI>> �� - �� - ��ģ��,
SI>> �� . :)

YG> �� , �� - � ��

YG> �� . ��
YG> �� , �� - �� .

�� ? �� ϣ� �� ͣ��
�� . :) �� , �� ӣ
��.

�� :

1. ��, �� ... - �� ۣ�� , �� ֣��. :)
2. �� + �� - ��. �� 600 �� -��
3500-4000 ��. �� - �� .
3. �� + �� - �� (��) � 8-��
��. %)

� ��, Serg 20 �� 2010 ��

Sergey Zaritskiy

unread,

Jan 20, 2010, 2:33:43 AM1/20/10

to

Tue Jan 19 2010 21:25, Vasilii Stont wrote to Alexander Bardov:

VS> О©╫pО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, Alexander Bardov!

VS> 19 О©╫О©╫О©╫ 10, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, <Alexander Bardov> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ <Yuri Grigorew>:

VS> ...

AB>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)

VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ -15О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

6MPS

Alexander Bardov

unread,

Jan 20, 2010, 10:19:30 AM1/20/10

to

Wed Jan 20 2010 08:51, Yuri Grigorew wrote to Alexander Bardov:

AB>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

YG> 10 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
YG> 10-15 О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. :)))
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫! :) О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Yuri Grigorew

unread,

Jan 21, 2010, 5:41:33 AM1/21/10

to

��, Alexander!
20 �� 2010 � 22:19 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

AB>>> H� �� , �� . ��, �� ?

YG>> 10 �� . �� (��
YG>> 10-15 �� ) - ��, �� . :)))
AB> �� ? ��? �� ,
AB> �� ! :) �� ? �� .

�� ޣ�� - ��
�� , �� , ��
��? :(

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Yuri Grigorew

unread,

Jan 21, 2010, 5:41:33 AM1/21/10

to

��, Serg!
20 �� 2010 � 12:26 �� (�) �� Yuri Grigorew :
=======================================================

YG>>>> H� ��, �� , ţ ��? ��
YG>>>> � �� , � �� .

SI>>> �� - �� - ��ģ��,
SI>>> �� . :)

YG>> �� , �� - � ��
YG>> �� . ��
YG>> �� , �� - �� .

SI> �� ? �� ϣ� ��
SI> ��ͣ�� . :) �� , ��
SI> �� ӣ ��.

H� � �� "�� "? ��, �� (��-��
��) �� , �� , �
�� -�� , ��
��. � ��, �� -60, ��
��, �� ݣ ��-�� ף�. ;)
� � �� -20 �� , �� -25 �� ,
�� -30 �� ڣ�, � �� - �� .

SI> �� :

SI> 1. ��, �� ... - �� ۣ�� , �� ֣��. :)

��, ��

SI> 2. �� + �� - ��. �� 600 ��
SI> ��-�� 3500-4000 ��. �� - �� .

�� ? ;)

SI> 3. �� + �� - �� (��) � 8-��
SI> � ��. %)

�� , � ��. :(

=======================================================
�� .
��: http://grigorew.narod.ru

Alex GolosOFF

unread,

Jan 21, 2010, 7:22:00 AM1/21/10

to

SI>> 3. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ + О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) О©╫ 8-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
SI>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. %)
YG> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. :(

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Serg Iwanoff

unread,

Jan 22, 2010, 12:23:10 AM1/22/10

to

�� Yuri!

21 �� 2010 �� (� �� 13:41)
Yuri Grigorew � �� Serg Iwanoff ��:

YG> H� � �� "�� "? ��, �� (��-��
YG> ��) �� , ��
YG> ��, � �� -�� , ��
YG> �� . � ��, ��
YG> �� -60, �� , �� ݣ ��-�� ף�. ;) � � �� -20
YG> �� , �� -25 �� , �� -30 ��
YG> ��ڣ�, � �� - �� .

�� . :)
�� - �� . � ��
�� _��_ �� . �� ݣ �� . :(

SI>> �� :

SI>> 1. ��, �� ... - �� ۣ�� , �� ֣��. :)

YG> ��, ��

�� . :) �� -25,
�� (�� Σ�) ��ͣ�� , � ��
�� (�� ) ��ף� ��
�� . �� "�� "!

SI>> 2. �� + �� - ��. ��

SI>> 600 �� -�� 3500-4000 ��. �� - �� .

YG> �� ? ;)

�� ͣ��? :) �� :

�� Champion GG 950 3730 ��.

�� :

�� : 2 �.�.
�� : ��
H�� : 230 �
�� : 700 ��
H�� : 650 ��
�� 220� \ 12�
�� : Talon
��: 2-��, ��, ��
�� : 4,2 ��
�� : ��
�� 75% �/� 0,7

�� : 18,5 ��

�� . :)

SI>> 3. �� + �� - �� (��) � 8-��
SI>> �� . %)

YG> �� , � ��. :(

� �� . ��
�� , � �� 1-� �� . ��
�� _��_ �� 9-��! ��
��, � �� , �� .
�� !

� ��, Serg 22 �� 2010 ��

Vasilii Stont

unread,

Jan 22, 2010, 10:00:43 AM1/22/10

to

�p�� , Serg Iwanoff!

22 �� 10, ��, <Serg Iwanoff> �� <Yuri Grigorew>:

...
SI> �� . :)
�� . ��
�� - � ��. :) � �� - �� -25��, �� -35��,
�� -45��, � �� . :)) �� . :)

SI> �� - �� . � ��
SI> �� _��_ �� . ��
SI> �ݣ �� . :(
��, �� , � ��
�� -�-��, �� .
;)

...
SI> �� : 18,5 ��

SI> �� . :)
:) � �� , � 10-�� .
�� , �� , �� , �� , ��
�� 10-� ��. ;) �� , ��
��.
%))))

�� p��.

22 �� 10, �� Vasilii Stont

Serg Iwanoff

unread,

Jan 25, 2010, 12:05:51 AM1/25/10

to

�� Vasilii!

22 �� 2010 �� (� �� 18:00)
Vasilii Stont � �� Serg Iwanoff ��:

SI>> �� . :)

VS> �� . ��
VS> �� - � ��. :) � �� - �� -25��, �� -35��,
VS> �� -45��, � �� . :)) �� . :)

SI>> �� - �� . � ��
SI>> �� _��_ �� . ��
SI>> �� ݣ �� . :(

VS> ��, �� , � ��
VS> �� -�-��, �� .
VS> ;)

� �� .

SI>> �� : 18,5 ��

SI>> �� . :)

VS> :) � �� , � 10-�� .
VS> �� , �� , �� , �� , ��
VS> �� 10-� ��. ;) �� , ��
VS> ��.
VS> %))))

H� �� - �� ӣ ��ͣ��, �� .

� ��, Serg 25 �� 2010 ��

Vasilii Stont

unread,

Jan 25, 2010, 11:54:44 AM1/25/10

to

�p�� , Serg Iwanoff!

25 �� 10, ��, <Serg Iwanoff> �� <Vasilii Stont>:

...
VS>> ��, �� , �
VS>> �� -�-��, �� . ;)

SI> � �� .
H� �� ? ��. Gismeteo � rp5 �� .
;)))

...
SI> H� �� - �� ӣ ��ͣ��, �� .
�� - �� .
��-�� 140�� . �� ...
;)

�� p��.

25 �� 10, �� Vasilii Stont

Mishail Ovcharenko

unread,

Feb 20, 2010, 6:07:58 AM2/20/10

to

Hello Yuri.

17 Jan 10 06:22, you wrote to Vasilii Stont:

VS>> �� , ��
VS>> �� - �� "�� " (�� 220 ��
VS>> ��) �� "��" (�� ).

YG> ��. 220 �� , � "��" ��
YG> �\� ��, �� .

�� 220 �� , �� . ��
�� , � �,
��, �� . � �� , ��
�� , �� .�. �� -30 ��
�� , �� .

Mishail

Mishail Ovcharenko

unread,

Feb 20, 2010, 5:53:49 AM2/20/10

to

Hello Yuri.

16 Jan 10 14:25, you wrote to all:

YG> � �� , �� , �� ţ ��
YG> 90 � �� ? �� ?

��, �� - �� , �� -��
�� . �� . ��
�� - �� . �� - �� . ��
��, �� , �� . ��
�� . ��, ��, �� , �� .
�� -�� - �� .�., ��
��, �� ... �� - ��, �� , �
� �� - �� .

Mishail

Mishail Ovcharenko

unread,

Feb 20, 2010, 6:13:55 AM2/20/10

to

Hello Yuri.

20 Jan 10 08:51, you wrote to Alexander Bardov:

YG>>> �� , �� -
YG>>> � �� . ��
YG>>> �� , �� - ��

YG>>> ��.
AB>> �� ԣ� �� .
AB>> ��, ��
AB>> ��, �� , ��
AB>> �� ... :) H� ��
AB>> ��, �� . ��, �� ?

YG> 10 �� . �� (��
YG> 10-15 �� ) - ��, �� . :)))

H� �� , ��. �� - ��
� �� , �� . H� ��
�� "�� " (+300 �. � ��). ��
��, �.�. �� 99% ��
��.

Mishail

Alex D. Kazansky

unread,

Mar 4, 2010, 3:27:15 PM3/4/10

to

Nice to see you, Alexander !

�� -�� 19 2010 02:59, �� Alexander Bardov � Yuri
Grigorew:

YG>> ��. 220 �� , � "��" ��
YG>> �� \� ��, �� .

AB> �� ? :)

H� �� , �� , ��
�� .

See you later, Alexander. Yours ADK

<> �� -�� - � �� . (c) Serg Iwanoff

Alex D. Kazansky

unread,

Mar 4, 2010, 3:41:47 PM3/4/10

to

Nice to see you, Yuri !

�� -�� 16 2010 14:25, �� Yuri Grigorew � All:

YG> =======================================================

YG> � �� , �� , �� ţ ��
YG> 90 � �� ? �� ?

��, �� . �� , � �� .
� �� .

See you later, Yuri. Yours ADK

<> �� (c) Victor Pomortseff 2:5020/175.2

Alex GolosOFF

unread,

Mar 4, 2010, 4:32:54 PM3/4/10

to

YG>>> О©╫О©╫О©╫. 220 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
YG>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫\О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
AB>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)
ADK> HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫
ADK> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

Serg Iwanoff

unread,

Mar 5, 2010, 12:53:36 AM3/5/10

to

�� Alex!

AG> � ��, �� ;-)

� �� - �� ?

� ��, Serg 05 �� 2010 ��

Alex GolosOFF

unread,

Mar 5, 2010, 1:41:10 AM3/5/10

to

AG>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)
SI> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 5, 2010, 3:53:28 AM3/5/10

to

*** Thursday March 04 2010, Alex D. Kazansky -> Alexander Bardov:

YG>>> ��. 220 �� , � "��" ��
YG>>> �� \� ��, �� .
AB>> �� ? :)

ADK> H� �� , �� , ��
ADK> �� .

�� , � ��.

* H�� , ��
/ ��

Vasilii Stont

unread,

Mar 5, 2010, 4:03:50 AM3/5/10

to

�p�� , Alex Golosoff!

05 �� 10, ��, <Alex GolosOFF> �� <Alex D. Kazansky>:

...
AG> �� . �
AG> ��, �� ;-)
�� - �� .
;)

�� p��.

05 �� 10, �� Vasilii Stont

Alexander Bardov

unread,

Mar 7, 2010, 10:32:44 AM3/7/10

to

Fri Mar 05 2010 08:53, Serg Iwanoff wrote to Alex GolosOFF:

AG>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

SI> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Alex GolosOFF

unread,

Mar 7, 2010, 10:54:15 AM3/7/10

to

SI>> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

AB> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Alexander Bardov

unread,

Mar 7, 2010, 2:43:24 PM3/7/10

to

Sun Mar 07 2010 18:54, Alex GolosOFF wrote to Alexander Bardov:

AG> From: "Alex GolosOFF" <a...@nevesta.tv>

SI>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
AB>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

AG> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? :)

Serg Iwanoff

unread,

Mar 9, 2010, 12:09:05 AM3/9/10

to

�� Alex!

05 �� 2010 �� (� �� 09:41)
Alex GolosOFF � �� Serg Iwanoff ��:

AG>>> � ��, �� ;-)
SI>> � �� - �� ?

AG> �� . H� ��. H� �� , �� ,
AG> �� , �� ;-)

�� ?
�� (�� ). :)
� �� , �� (�� 15�?)
�� , �� (��) ��
�� . ��
��ͣ�� .

�� ?

� ��, Serg 09 �� 2010 ��

Alex GolosOFF

unread,

Mar 9, 2010, 1:04:28 AM3/9/10

to

AG>>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

SI>>> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

SI> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫). :)

HО©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫?

SI> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫
SI> 15О©╫?) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫мёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫ -30 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -30 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

SI> О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?

HО©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 9, 2010, 1:57:56 AM3/9/10

to

*** Tuesday March 09 2010, Serg Iwanoff -> Alex GolosOFF:

SI> �� ?
SI> �� (�� ). :)
SI> � �� , �� (��
SI> 15�?)
SI> �� , �� (��) ��
SI> �� .

� �� ?

SI> ��
SI> �� ͣ�� .

SI> �� ?

�� .

* �� , �� / ��

Alexander Bardov

unread,

Mar 9, 2010, 1:04:29 PM3/9/10

to

Tue Mar 09 2010 08:09, Serg Iwanoff wrote to Alex GolosOFF:

AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

SI> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫). :)

SI> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫
SI> 15О©╫?) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫мёО©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

SI> О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Alexander Bardov

unread,

Mar 9, 2010, 1:05:30 PM3/9/10

to

Tue Mar 09 2010 09:04, Alex GolosOFF wrote to Serg Iwanoff:

SI>> О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?

AG> HО©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫:-)
HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫

Alex GolosOFF

unread,

Mar 9, 2010, 3:41:36 PM3/9/10

to

SI>>> О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫?
AG>> HО©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

AB> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :)

О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫?:-)

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Alex D. Kazansky

unread,

Mar 9, 2010, 3:37:25 PM3/9/10

to

Nice to see you, Alex !

�� -�� 05 2010 00:32, �� Alex GolosOFF � Alex D.
Kazansky:

YG>>>> �� \� ��, �� .

AB>>> �� ? :)
ADK>> H� �� , �� ,
ADK>> �� .

AG> �� . �
AG> ��, �� ;-)

�� , �� , � ��
�� ... :-(

See you later, Alex. Yours ADK

<> �� ! ��. (c) Serg Iwanoff

Alex D. Kazansky

unread,

Mar 9, 2010, 3:38:32 PM3/9/10

to

Nice to see you, Nicolas !

�� -�� 05 2010 11:53, �� Nicolas Rodionov � Alex D.
Kazansky:

YG>>>> ��. 220 �� , � "��" ��
YG>>>> �� \� ��, �� .
AB>>> �� ? :)

ADK>> H� �� , �� ,
ADK>> �� .

NR> �� , � ��.

H� ��. �� . ��
��, � �� ...

See you later, Nicolas. Yours ADK

<> � �� , �� (c) Serg Iwanoff

Vasilii Stont

unread,

Mar 10, 2010, 4:58:11 AM3/10/10

to

�p�� , Alex Golosoff!

09 �� 10, ��, <Alex GolosOFF> �� <Serg Iwanoff>:

...
SI>> �� ?

AG> H��. � �� :-)
H� �� - ��, ��.
H� �� - �� . �� - �� .
:)

�� p��.

10 �� 10, �� Vasilii Stont

Vasilii Stont

unread,

Mar 10, 2010, 4:56:03 AM3/10/10

to

�p�� , Alex Golosoff!

09 �� 10, ��, <Alex GolosOFF> �� <Alexander Bardov>:

...
AB>> H� �� ? ��, �� :)

AG> ��, �� , � ��, �� . ��?:-)
��, ��.
:)

��, �� , �� ,
�� _��_ ��/��
��. �.�. ��
�� . :) ��
�� - �� . �� :
�� , �� , �� ,
��, �� , �� ,
��. � �� .

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 3:36:24 AM3/10/10

to

YG>>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫\О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
AB>>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :)
ADK>>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
ADK>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)
ADK> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
ADK> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫... :-(

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 2010 О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫.)?:-)

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ D. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 3:37:25 AM3/10/10

to

AB>>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :)
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫?:-)
VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫.
VS> :)

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ _О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫_ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫.О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
VS> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. :)

О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫.

Serg Iwanoff

unread,

Mar 10, 2010, 3:17:13 AM3/10/10

to

�� Serg!

09 �� 2010 �� (� �� 08:09)
Serg Iwanoff � �� Alex GolosOFF ��:

AG>>>> � ��, �� ;-)
SI>>> � �� - �� ?

<skip>

SI> �� ?

H� � �� :

��
�� (�� ). H�� ֣��
�� , �� , �� .
�� .

��: �� ޣ�
�� .

�� ? � �� .

�� SAE 0W �� -40� �� 60000
��.

�� ATF.
�� -40�:
Dexron II - 45000-50000 �� (�� );
Dexron III - 20000 ��.

� �� -30� 6000 � 5000 �� .

��: ��
�� -30� �� 4 �� 10 ��.

�� . �� .
�� 5� �� .
��
�� -236 (�� V6 11�) - 140 �/�� 100��/�. ��
� 2� �� 40 �/�, � �� 30 �/�. �� 0,5 �/�.
��ߣ� _��_ �� 5 �� 15 ��. �� - 10�. ��
�� 1/4 �� - 2,5�.

� -40� �� 5 �� 2,5
�� 60000 ��, � �� 2,5� - 50000
�� 20000 ��.

�� : �� -40� � ��
��
1:1 �� 1:2 (�� 50 �� 100%), � �� .

�� . :)

� ��, Serg 10 �� 2010 ��

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 4:22:11 AM3/10/10

to

SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
SI> О©╫чёО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
SI> О©╫О©╫О©╫О©╫.

SI> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. :)

О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 10, 2010, 5:22:38 AM3/10/10

to

*** Wednesday March 10 2010, Serg Iwanoff -> Serg Iwanoff:

SI>> �� ?

SI> H� � �� :

SI> ��
SI> �� (�� ). H�� ֣��
SI> �� , �� , �� .
SI> �� .

H� �� , �� :

SI> ��: ��
SI> �ޣ� �� .

��. ��
��, � �� .

* �� , �� / ��

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 10, 2010, 5:27:30 AM3/10/10

to

*** Wednesday March 10 2010, Alex GolosOFF -> Alex D. Kazansky:

AG> ��, ��, �� -
AG> �� , �� D. �� :-)
AG> ��, �� , �� . ��,
AG> ��, ��
AG> ��:-)

�� ?

* �� / ��

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 6:33:57 AM3/10/10

to

AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ D. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫,
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)
NR> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 10, 2010, 8:05:46 AM3/10/10

to

*** Wednesday March 10 2010, Alex GolosOFF -> Nicolas Rodionov:

AG>>> ��, ��, ��
AG>>> - �� , �� D. �� :-)
AG>>> ��, �� , �� .
AG>>> ��, ��, ��
AG>>> �� :-)
NR>> �� ?

AG> ��.

H�� :)

* �� / ��

Alexander Bardov

unread,

Mar 10, 2010, 1:17:29 PM3/10/10

to

Tue Mar 09 2010 23:41, Alex GolosOFF wrote to Alexander Bardov:

AB>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :)

AG> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫?:-)

HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫? :)

Alexander Bardov

unread,

Mar 10, 2010, 1:19:00 PM3/10/10

to

Wed Mar 10 2010 11:37, Alex GolosOFF wrote to Vasilii Stont:

AG> From: "Alex GolosOFF" <a...@nevesta.tv>

AB>>>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :)

AG>>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫?:-)
VS>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫.
VS>> :)

AG> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
AG> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

О©╫! О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 3:27:19 PM3/10/10

to

AB>>> HО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ :)
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫?:-)

AB> HО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. HО©╫ О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
AB> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫? :)

О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫?:-)

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Alex GolosOFF

unread,

Mar 10, 2010, 3:27:20 PM3/10/10

to

VS>>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫.
VS>>> :)
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
AG>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:-)

AB> О©╫! О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
AB> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.

О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫;-)
О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫;-)

Toyota Mark II Blit, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Tager T5

Serg Iwanoff

unread,

Mar 11, 2010, 12:07:40 AM3/11/10

to

Привет Alex!

10 марта 2010 года (а было тогда 12:22)
Alex GolosOFF в своем письме к Serg Iwanoff писал:

AG> Мине лень.

Тебе не лень, ты просто не в курсе вопроса.

AG> Скажу только, что сопротивление, которое создает ГТ, сильно
AG> зависит от оборотов.

Как и скорость прокачки моторного масла маслонасосом двигателя.

AG> Медленно прокрутить вал может рукой ребенок.

Ребёнок снимает/устанавливает АКПП? Или его папа автослесарь и постоянно
таскает бедное дитя с собой на работу в грязный ангар, где тот крутит рунонкой
валы АКПП? Грязный, ибо в ремзону СТО дитя не пустят, а чистых частных шарашек
не бывает. А папа - автослесарь, потому что насосное колесо ГТ АКПП _жёстко_
связано с двигателем. Колневал двигателя крутить доводилось? А в мороз -40С о
котором идёт речь?

AG> От объема масла это зависит, эээ, никак.

В правильном направлении мыслишь, но немного в сторону. Это зависит от
количества и качества (форма, размер, угол атаки, возможно что-то ещё) лопаток
на насосном колесе ГТ, а так же от вязкости окружающей эти лопатки среды и его
количества. Это в идеале - не надо сбрасывать со счетов как минимум трение и
гравитацию.

С уважением, Serg 11 марта 2010 года

Serg Iwanoff

unread,

Mar 11, 2010, 12:07:06 AM3/11/10

to

Привет Nicolas!

10 марта 2010 года (а было тогда 13:22)
Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

NR> Подсказка. Если даже ты очень захочешь завести машину с автоматом на
NR> включенной передаче, у тебя это вряд ли получится.

Ты опять один не заблудился? :)

Alex GolosOFF

unread,

Mar 11, 2010, 5:51:49 AM3/11/10

to

AG>> Мине лень.
SI> Тебе не лень, ты просто не в курсе вопроса.

Мине настолько лень, что даже с этим спорить не буду;-)

AG>> Медленно прокрутить вал может рукой ребенок.

SI> Ребёнок снимает/устанавливает АКПП? Или его папа автослесарь и постоянно
SI> таскает бедное дитя с собой на работу в грязный ангар, где тот крутит
SI> рунонкой валы АКПП? Грязный, ибо в ремзону СТО дитя не пустят, а чистых
SI> частных шарашек не бывает. А папа - автослесарь, потому что насосное
SI> колесо ГТ АКПП _жёстко_ связано с двигателем. Колневал двигателя крутить
SI> доводилось? А в мороз -40С о котором идёт речь?

Сколько много букв. Снимаем автомат. Просим ребенка покрутить. У ребенка
получается. Чтобы в этом убедиться, достаточно иметь автомат и ребенка. Это
противоречит тезису о том, чо автомат создает какое-то немыслимое
сопротивление стартеру при попытке пуска двигателя. Маслонасосы, автослесари и
ангары тут ни при чем, как понятно тому же ребенку.

AG>> От объема масла это зависит, эээ, никак.

SI> В правильном направлении мыслишь, но немного в сторону. Это зависит от
SI> количества и качества (форма, размер, угол атаки, возможно что-то ещё)
SI> лопаток на насосном колесе ГТ, а так же от вязкости окружающей эти
SI> лопатки среды и его количества. Это в идеале - не надо сбрасывать со
SI> счетов как минимум трение и гравитацию.

Когда теоретизировать надоест, попробуй покрутить;-)

Toyota Mark II Blit, Забрар Tager T5

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 11, 2010, 6:21:56 AM3/11/10

to

*** Thursday March 11 2010, Serg Iwanoff -> Nicolas Rodionov:

NR>> Подсказка. Если даже ты очень захочешь завести машину с автоматом на
NR>> включенной передаче, у тебя это вряд ли получится.

SI> Ты опять один не заблудился? :)

Странно считать, что если кто-то не любит вазы, то он один.

* Всякое в мире добро можно во зло обратить / Овидий

Serg Iwanoff

unread,

Mar 12, 2010, 2:19:24 AM3/12/10

to

�� Nicolas!

11 �� 2010 �� (� �� 14:21)
Nicolas Rodionov � �� Serg Iwanoff ��:

NR>>> ��. ��
NR>>> �� , � �� .

SI>> �� ? :)

NR> �� , �� -�� , �� .

�� , �� . ��! �� !
:)

� ��, Serg 12 �� 2010 ��

Serg Iwanoff

unread,

Mar 12, 2010, 2:21:19 AM3/12/10

to

�� Alex!

11 �� 2010 �� (� �� 13:51)
Alex GolosOFF � �� Serg Iwanoff ��:

AG>>> �� .
SI>> �� , �� .

AG> �� , �� ;-)

� �� ? :)

AG>>> �� .
SI>> ��£�� /�� ? ��
SI>> �� ,
SI>> �� ? ��, ��
SI>> �� , � �� . � �� -
SI>> ��, �� _֣��_ ��
SI>> � ��. �� ? � � ��
SI>> -40� � �� ģ� ��?

AG> �� . �� . �� . �
AG> �� . �� , ��
AG> ��. �� , �� -��
AG> �� .

"H��" - �� , �� .

AG> ��, �� , ��
AG> ��.

�� - �� £��
-40�?

AG>>> �� , ��, ��.
SI>> � �� , �� . ��
SI>> �� (��, ��, �� ,
SI>> �� -�� ݣ) �� , � ��
SI>> �� . ��
SI>> �� - ��
SI>> ��.

AG> �� , �� ;-)

�� , �� ԣ�? :)
�� , �� . ;)

�� ޣ��, ��
�� . H� �� ң� ��ϣ. �� "��". :(

� ��, Serg 12 �� 2010 ��

Alex GolosOFF

unread,

Mar 12, 2010, 3:26:20 AM3/12/10

to

AG>>>> Мине лень.
SI>>> Тебе не лень, ты просто не в курсе вопроса.

AG>> Мине настолько лень, что даже с этим спорить не буду;-)
SI> А писАть такую длинную фразу не лень? :)

Она короткая:-)

AG>>>> Медленно прокрутить вал может рукой ребенок.
SI>>> Ребёнок снимает/устанавливает АКПП? Или его папа автослесарь и

SI>>> постоянно таскает бедное дитя с собой на работу в грязный ангар,
SI>>> где тот крутит рунонкой валы АКПП? Грязный, ибо в ремзону СТО
SI>>> дитя не пустят, а чистых частных шарашек не бывает. А папа -
SI>>> автослесарь, потому что насосное колесо ГТ АКПП _жёстко_ связано
SI>>> с двигателем. Колневал двигателя крутить доводилось? А в мороз
SI>>> -40С о котором идёт речь?
AG>> Сколько много букв. Снимаем автомат. Просим ребенка покрутить. У
AG>> ребенка получается. Чтобы в этом убедиться, достаточно иметь автомат и
AG>> ребенка. Это противоречит тезису о том, чо автомат создает какое-то
AG>> немыслимое сопротивление стартеру при попытке пуска двигателя.
SI> "Hемыслимое" - это кончено мегамощно, но желательно цифры момента в
SI> студию.

Откудова я тебе их возьму? Если интересно, можешь измерить. Я ж тебе говорю,
сопротивление вращению настолько смешное, что сколь-нибудь заметного влияния
на работу стартера оно не оказывает. Сколько это в ньютон-метрах, хз.

AG>>>> От объема масла это зависит, эээ, никак.
SI>>> В правильном направлении мыслишь, но немного в сторону. Это

SI>>> зависит от количества и качества (форма, размер, угол атаки,
SI>>> возможно что-то ещё) лопаток на насосном колесе ГТ, а так же от
SI>>> вязкости окружающей эти лопатки среды и его количества. Это в
SI>>> идеале - не надо сбрасывать со счетов как минимум трение и гравитацию.
AG>> Когда теоретизировать надоест, попробуй покрутить;-)
SI> Мистер ленивый, что же ты циферьки потёр? :)

Потому что они не имеют абсолютно никакого значения применительно к
обсуждаемому вопросу.

SI> ЗЫ Возможно я ошибаюсь даже в приблизительных рассчётах, но я хотя бы
SI> пытаюсь понять физику процесса. Hо мир потребителей берёт своё. Ибо
SI> "лень". :(

В том и проблема, что физику ты, похоже, пока не понял. Возьми книжку про АКПП
с картинками, а лучше, если есть возможность, посмотри унутрь разобранной
коробки, поверти ее за валы. Может, кто сможет, а я не возьмусь все это в эхе
описывать.

Hу и при -40 даже совершенно исправный мотор имеет право не завестись,
независимо от коробки:-)

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 12, 2010, 3:47:30 AM3/12/10

to

*** Friday March 12 2010, Serg Iwanoff -> Nicolas Rodionov:

NR>>>> Подсказка. Если даже ты очень захочешь завести машину с

NR>>>> автоматом на включенной передаче, у тебя это вряд ли получится.

SI>>> Ты опять один не заблудился? :)

NR>> Странно считать, что если кто-то не любит вазы, то он один.

SI> Сначала ты прилепил включение передачи, теперь нелюбовь к вазу.

Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка, которая в положении
"нейтраль" отключает трансмиссию полностью. Впрочем, необходимости в этом при
заводке никогда никакой не было. Hе создает гидрач сколько-нибудь заметного
сопротивления, даже в -40.

SI> Ау! Мы здесь! :)

Кто здесь?

* Трус грозит, когда он в безопасности / Гете

Serg Iwanoff

unread,

Mar 15, 2010, 2:15:57 AM3/15/10

to

�� Alex!

12 �� 2010 �� (� �� 11:26)
Alex GolosOFF � �� Serg Iwanoff ��:

SI>> �� , �� ԣ�? :)

AG> ��
AG> �� .

�� "��" ��? :)

SI>> �� ޣ��, ��
SI>> �� . H� �� ң�
SI>> ��ϣ. �� "��". :(

AG> � �� , �� , ��, �� . ��
AG> �� , � ��, �� , ��
AG> �� , �� . ��, �� , � � ��
AG> �� .

�� . �� . � �� . :)

AG> H� � �� -40 �� ,
AG> �� :-)

��? �� SAE �� .
� �� :
http://www.zic.ru/netcat_files/Image/sae2.jpg

� ��, Serg 15 �� 2010 ��

Serg Iwanoff

unread,

Mar 15, 2010, 2:19:37 AM3/15/10

to

Привет Nicolas!

12 марта 2010 года (а было тогда 11:47)

Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

NR> Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка, которая в
NR> положении "нейтраль" отключает трансмиссию полностью.

"Раздатка" в твоём понимании это что?

NR> Впрочем, необходимости в этом при заводке никогда никакой не было. Hе
NR> создает гидрач сколько-нибудь заметного сопротивления, даже в -40.

Почему?

С уважением, Serg 15 марта 2010 года

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 15, 2010, 8:26:56 AM3/15/10

to

*** Monday March 15 2010, Serg Iwanoff -> Nicolas Rodionov:

NR>> Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка, которая в
NR>> положении "нейтраль" отключает трансмиссию полностью.

SI> "Раздатка" в твоём понимании это что?

То же, что и в понимании всех остальных - раздаточная коробка.

NR>> Впрочем, необходимости в этом при заводке никогда никакой не было.

NR>> Hе

NR>> создает гидрач сколько-нибудь заметного сопротивления, даже в -40.

SI> Почему?

Может быть, он не для этого предназначен?

* Волк, будь он и один, овец отаре целой страшен / Гете

Vasilii Stont

unread,

Mar 15, 2010, 1:23:41 PM3/15/10

to

Пpиветствую Вас, Serg Iwanoff!

15 Мар 10, Понедельник, <Serg Iwanoff> сообщал <Alex GolosOFF>:

...
AG>> Hу и при -40 даже совершенно исправный мотор имеет право не
AG>> завестись, независимо от коробки:-)

SI> Исправный? Специалисты SAE так не считают.
SI> И производители моторных масел тоже:
SI> http://www.zic.ru/netcat_files/Image/sae2.jpg
Hе тот табачок куришь. Моторные масла тут вообще не при делах.
;))

ГОСТ 2084-77. Бензины автомобильные
====
7.2. Температура самовоспламенения автомобильных бензинов 255-370 С,
температура вспышки минус 27 - минус 39 С, область воспламенения 0,76-5,16%
по объему, температурные пределы воспламенения: нижний минус 27 - минус 39 С,
верхний минус 8 - минус 27 С.
====

ГОСТ Р 51105-97. Топлива для двигателей внутреннего сгорания. Hеэтилированный
бензин
====
5.4 Автомобильный бензин представляет собой в соответствии с ГОСТ 12.1.044
легковоспламеняющуюся жидкость с температурой самовоспламенения 255-370 С.
Температурные пределы воспламенения: нижний - минус 27 - минус 39 С,
верхний - минус 8 - минус 27 С.
====

Заметь - при -40°С даже абсолютно правильный бензин имеет полное право
не воспламеняться. Вследствие этого даже абсолютно исправный двигатель
имеет полное право не заводиться.
;))))

До встpечи.

15 Мар 10, Понедельник Vasilii Stont

Емеля: vasqas(кусь-гав)mail(дот)ru

... Я готов хоть к пчелам в улей - лишь бы только в коллектив... (C) Л.Филатов

Alex GolosOFF

unread,

Mar 15, 2010, 10:05:13 AM3/15/10

to

SI>>> Мистер ленивый, что же ты циферьки потёр? :)

AG>> Потому что они не имеют абсолютно никакого значения применительно к
AG>> обсуждаемому вопросу.
SI> Слово "демагогия" знакомо? :)

Вот именно;-)

AG>> В том и проблема, что физику ты, похоже, пока не понял. Возьми книжку
AG>> про АКПП с картинками, а лучше, если есть возможность, посмотри унутрь
AG>> разобранной коробки, поверти ее за валы. Может, кто сможет, а я не
AG>> возьмусь все это в эхе описывать.
SI> Книжку уже покурил. Выводы сделал. В том числе и про эхотаг. :)

Видимо, книжка не та, не докурил или еще что. Попробуй все же коробку за вал
покрутить при случае, очень наглядно, гораздо наглядней любой теории;-)

AG>> Hу и при -40 даже совершенно исправный мотор имеет право не завестись,
AG>> независимо от коробки:-)

SI> Исправный? Специалисты SAE так не считают.
SI> И производители моторных масел тоже:
SI> http://www.zic.ru/netcat_files/Image/sae2.jpg

При чем тут производители масел, если при низких температурах перестает
нормаьно испаряться бензин?;-)

Alex GolosOFF

unread,

Mar 16, 2010, 7:39:42 AM3/16/10

to

AG>> При чем тут производители масел, если при низких температурах
AG>> перестает нормаьно испаряться бензин?;-)
SI> А при чём тут испаряемость бензина, если речь шла о влиянии типа КПП на
SI> заводку двигателя? ;)

При том, что двигатель при -40 имеет право не завестись независимо от типа
трансмиссии, положения педали сцепления, настроения тещи и многих других
параметров.

Ты уже покрутил автомат за первичный вал?;-)

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 16, 2010, 7:07:32 AM3/16/10

to

*** Tuesday March 16 2010, Serg Iwanoff -> Nicolas Rodionov:

NR>>>> Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка,

NR>>>> которая в положении "нейтраль" отключает трансмиссию полностью.

SI>>> "Раздатка" в твоём понимании это что?

NR>> То же, что и в понимании всех остальных - раздаточная коробка.
SI> Это которая между КПП и колёсами? :)

Hу да. Это исключает один из любимых тезисов нелюбителей АКПП о невозможности
тащить машину на веревке. Hу а на включенной передаче ты машину все равно не
заведешь, даже если раздатка в нейтрали.

NR>>>> Впрочем, необходимости в этом при заводке никогда никакой не

NR>>>> было. Hе создает гидрач сколько-нибудь заметного сопротивления,
NR>>>> даже в -40.
SI>>> Почему?
NR>> Может быть, он не для этого предназначен?
SI> Прошу не отвечать вопросом на вопрос.

В вопросе содержится ответ. Впрочем, sapienti sat.

* Кто не карает зла, тот способствует его совершению / Леонардо да Винчи

Serg Iwanoff

unread,

Mar 16, 2010, 4:53:09 AM3/16/10

to

Привет Alex!

15 марта 2010 года (а было тогда 17:05)
Alex GolosOFF в своем письме к Serg Iwanoff писал:

AG> При чем тут производители масел, если при низких температурах
AG> перестает нормаьно испаряться бензин?;-)

А при чём тут испаряемость бензина, если речь шла о влиянии типа КПП на заводку
двигателя? ;)

С уважением, Serg 16 марта 2010 года

Serg Iwanoff

unread,

Mar 16, 2010, 4:50:02 AM3/16/10

to

Привет Nicolas!

15 марта 2010 года (а было тогда 15:26)
Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

NR>>> Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка,

NR>>> которая в положении "нейтраль" отключает трансмиссию полностью.

SI>> "Раздатка" в твоём понимании это что?

NR> То же, что и в понимании всех остальных - раздаточная коробка.

Это которая между КПП и колёсами? :)

NR>>> Впрочем, необходимости в этом при заводке никогда никакой не
NR>>> было. Hе создает гидрач сколько-нибудь заметного сопротивления,
NR>>> даже в -40.

SI>> Почему?

NR> Может быть, он не для этого предназначен?

Прошу не отвечать вопросом на вопрос.

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 16, 2010, 7:19:14 AM3/16/10

to

*** Tuesday March 16 2010, Serg Iwanoff -> Vasilii Stont:

VS>> Заметь - при -40°С даже абсолютно правильный бензин имеет полное право
VS>> не воспламеняться. Вследствие этого даже абсолютно исправный двигатель
VS>> имеет полное право не заводиться.
VS>> ;))))

SI> Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

Hеужели непонятно. Это наглядная демонстрация того, что различий в заводке нет,
ибо в -40 плохо будет заводиться машина с любой коробкой.

Еще из моего опыта. В Г-классе в коробке масло в мороз застывало настолько, что
при кручении стартером машина двигалась вперед на нейтрали. Представляешь,
какое собпротивление? Hа автомате такого не добъешься. Так что застывание масла
в коробке в мороз - очевидный минус ручной коробки, а никак не автомата.

* Торговать ветром - великое искусство / Грашан

Serg Iwanoff

unread,

Mar 16, 2010, 5:52:14 AM3/16/10

to

Привет Vasilii!

15 марта 2010 года (а было тогда 20:23)
Vasilii Stont в своем письме к Serg Iwanoff писал:

VS> Заметь - при -40°С даже абсолютно правильный бензин имеет полное право
VS> не воспламеняться. Вследствие этого даже абсолютно исправный двигатель
VS> имеет полное право не заводиться.
VS> ;))))

Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

Vasilii Stont

unread,

Mar 16, 2010, 3:00:17 PM3/16/10

to

Пpиветствую Вас, Serg Iwanoff!

*** Ответ на сообщение, помещенное в области RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

16 Мар 10, Вторник, <Serg Iwanoff> сообщал <Vasilii Stont>:

...
SI> Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

Тебе, между прочим, на чистейшем русском языке темным по бледному
было сказано что "при -40°С даже абсолютно исправный двигатель
имеет полно право не завестись HЕВЗИРАЯ на тип КПП". Или ты уже
по-русски не разумеешь?
;))

В ответ ты начал нести какую-то чушь про специалистов SAE. :) Hе
завестись мотор имеет право лишь потому что бензин имеет право при
-40°С _не_гореть_. Вот и вся арифметика. Читай что пишут, а не то
что тебе хочется прочесть.
;)

До встpечи.

16 Мар 10, Вторник Vasilii Stont

Serg Iwanoff

unread,

Mar 17, 2010, 4:26:25 AM3/17/10

to

Привет Nicolas!

16 марта 2010 года (а было тогда 14:19)
Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

SI>> Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

NR> Hеужели непонятно. Это наглядная демонстрация того, что различий в
NR> заводке нет, ибо в -40 плохо будет заводиться машина с любой коробкой.

Это же ты рекомендовал не использовать на морозе "ручку"!

NR> Еще из моего опыта. В Г-классе в коробке масло в мороз застывало
NR> настолько, что при кручении стартером машина двигалась вперед на
NR> нейтрали. Представляешь, какое собпротивление? Hа автомате такого не
NR> добъешься. Так что застывание масла в коробке в мороз - очевидный
NR> минус ручной коробки, а никак не автомата.

NR> * Торговать ветром - великое искусство / Грашан
NR> --- GoldED+/W32 1.1.4.7

С уважением, Serg 17 марта 2010 года

Serg Iwanoff

unread,

Mar 17, 2010, 4:31:49 AM3/17/10

to

Привет Nicolas!

16 марта 2010 года (а было тогда 14:19)
Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

SI>> Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

NR> Hеужели непонятно. Это наглядная демонстрация того, что различий в
NR> заводке нет, ибо в -40 плохо будет заводиться машина с любой коробкой.

Возможно мои рассуждения специалисту показались _бы_ смешными и наивными. Hо в
ответ я не услышал ни одного слова по делу.
Поэтому, коль скоро ты со мной диспутируешь, ответь да или нет на несколько
вопросов:

1. Связь между Двигателем и АКПП жёсткая?
2. Связь между Двигателем и АКПП постоянная?
3. Первичный вал АКПП жёстко связан с насосным колесом ГТ?
4. Первичный вал АКПП постоянно связан с насосным колесом ГТ?

NR> Еще из моего опыта. В Г-классе в коробке масло в мороз застывало
NR> настолько, что при кручении стартером машина двигалась вперед на
NR> нейтрали. Представляешь, какое собпротивление? Hа автомате такого не
NR> добъешься.
NR> Так что застывание масла в коробке в мороз - очевидный
NR> минус ручной коробки, а никак не автомата.

Правила эксплуатации автомобилей гласят что заводить двигатель следует при
включённом тормозе без относительно к типу КПП.
Рассказы о заклинившем "парковочном зубе" не доводилось слышать?

Serg Iwanoff

unread,

Mar 17, 2010, 4:29:07 AM3/17/10

to

Привет Nicolas!

16 марта 2010 года (а было тогда 14:07)

Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

NR>>>>> Да кто бы сомневался. В нормальных машинах есть раздатка,
NR>>>>> которая в положении "нейтраль" отключает трансмиссию

NR>>>>> полностью.

SI>>>> "Раздатка" в твоём понимании это что?
NR>>> То же, что и в понимании всех остальных - раздаточная коробка.
SI>> Это которая между КПП и колёсами? :)

NR> Hу да.

Тогда мы не можем "полностью отключить трансмиссию".
Если только "Трансмиссия, техн., совокупность приспособлений и приводов для
передачи силы и приведения в движение станков и машин из центрального источника
энергии."

NR> Это исключает один из любимых тезисов нелюбителей АКПП о
NR> невозможности тащить машину на веревке.

Спасибо, пометим для изучения.

NR> Hу а на включенной передаче ты машину все равно не заведешь, даже если
NR> раздатка в нейтрали.

Естественно, только дело не в принципе действия АКПП, а...

Данные мурзилки:
Дополнительные механизмы в АКПП.
Переключатель блокировки зажигания (ПБЗ) или inhibitor switch.
ПБЗ физически связан с рычагом переключения передач и является частью
электрической цепи включения стартера двигателя автомобиля.
В целях безопасности... и т.д. и т.п..

NR>>>>> Впрочем, необходимости в этом при заводке никогда никакой не
NR>>>>> было. Hе создает гидрач сколько-нибудь заметного

NR>>>>> сопротивления, даже в -40.

SI>>>> Почему?
NR>>> Может быть, он не для этого предназначен?
SI>> Прошу не отвечать вопросом на вопрос.

NR> В вопросе содержится ответ. Впрочем, sapienti sat.

Однако каждому "сапиенту" понятно, что любое сопротивление действует вне
зависимости от желания. Оно либо есть, либо его нет.

Serg Iwanoff

unread,

Mar 17, 2010, 6:44:09 AM3/17/10

to

Привет Vasilii!

16 марта 2010 года (а было тогда 22:00)
Vasilii Stont в своем письме к Serg Iwanoff писал:

SI>> Ещё раз повторю: какое отношение имеет бензин к типу КПП? ;))

VS> Тебе, между прочим, на чистейшем русском языке темным по бледному
VS> было сказано что "при -40°С даже абсолютно исправный двигатель
VS> имеет полно право не завестись HЕВЗИРАЯ на тип КПП". Или ты уже
VS> по-русски не разумеешь?
VS> ;))

Я-то маленько кумекаю, но первоначальный вопрос был о другом. Повторить? :)

VS> В ответ ты начал нести какую-то чушь про специалистов SAE. :) Hе
VS> завестись мотор имеет право лишь потому что бензин имеет право при
VS> -40°С _не_гореть_. Вот и вся арифметика. Читай что пишут, а не то
VS> что тебе хочется прочесть.
VS> ;)

О! Спасибо за подсказку в подтверждение моей теории!!!

Для начала: бензин не горит. ;) Горит топливовоздушная смесь.
Hо после -24С распылённый бензин перестаёт смешиваться с воздухом. Упс! Значит
в -25 не должен заводиться двигатель? Однако в конце цикла, при сжатии,
образуется нагрев (адиабатический?), подгретый бензин смешивается с воздухом и
вуаля. Hо шевелить поршнем надо шустро. :) А значит любое сопротивление
стартеру замедляющее вращение коленвала приводит к тому что двигатель не
заведёться.

ЗЫ Там ещё и Классность бензина, точнее содержание различных фракций, влияет,
или по старому ГОСТу зимний/летний бензин.

ЗЗЫ Ещё раз спасибо. :)

Serg Iwanoff

unread,

Mar 17, 2010, 7:44:26 AM3/17/10

to

Привет Alex!

16 марта 2010 года (а было тогда 14:39)
Alex GolosOFF в своем письме к Serg Iwanoff писал:

AG>>> При чем тут производители масел, если при низких температурах
AG>>> перестает нормаьно испаряться бензин?;-)
SI>> А при чём тут испаряемость бензина, если речь шла о влиянии типа

SI>> КПП на заводку двигателя? ;)

AG> При том, что двигатель при -40 имеет право не завестись независимо от
AG> типа трансмиссии, положения педали сцепления, настроения тещи и многих
AG> других параметров.

Я там написал в соседней ветке...

AG> Ты уже покрутил автомат за первичный вал?;-)

Ага. :) Тут малёк похолодало и автоматный Цивик коллеги опять с утра только с
третьего раза схватил. Как уже не раз в морозы этой зимой.

Alex GolosOFF

unread,

Mar 17, 2010, 9:34:15 AM3/17/10

to

AG>>>> При чем тут производители масел, если при низких температурах
AG>>>> перестает нормаьно испаряться бензин?;-)
SI>>> А при чём тут испаряемость бензина, если речь шла о влиянии типа
SI>>> КПП на заводку двигателя? ;)
AG>> При том, что двигатель при -40 имеет право не завестись независимо от
AG>> типа трансмиссии, положения педали сцепления, настроения тещи и многих
AG>> других параметров.

SI> Я там написал в соседней ветке...

Читал. Ты не понял. Hе надо обижаться на двигатель, который не завелся в -40,
даже если коробка от него вообще отвинчена.

AG>> Ты уже покрутил автомат за первичный вал?;-)

SI> Ага. :) Тут малёк похолодало и автоматный Цивик коллеги опять с утра
SI> только с третьего раза схватил. Как уже не раз в морозы этой зимой.

Hу, то есть, не покрутил. Hи о чем разговор. С чего ты взял, что в незаводе
виноват именно автомат, скажи на милость?

Oleg Sorokin

unread,

Mar 17, 2010, 2:54:02 AM3/17/10

to

Привет, Nicolas!

16 мар 10 в 14:19, ты писал для Serg Iwanoff:

NR> Еще из моего опыта. В Г-классе в коробке масло в мороз застывало
NR> настолько, что при кручении стартером машина двигалась вперед на
NR> нейтрали. Представляешь, какое собпротивление?

Hе представляю. Потому что при кручении стартёром сцепление выжимать надо, ибо
нефиг.

NR> Hа автомате такого не добъешься.

А тамошняя жижа застывать не обучена разве?

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 17, 2010, 10:57:40 AM3/17/10

to

*** Wednesday March 17 2010, Oleg Sorokin -> Nicolas Rodionov:

NR>> �� . � �-��
NR>> ��, ��
NR>> ��. ��, �� ?

OS> H� ��. �� ԣ�� ,
OS> �� .

NR>> H� �� .

OS> � �� ?

� -40 �� , �� . ��
��. ��, ��, ��, �� . ��
�� 20 �� . H� �� . ��
�� - �� , �� . �� 10 ��,
�� .

* �� , �� , � ��
/ ��

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 17, 2010, 10:48:18 AM3/17/10

to

*** Wednesday March 17 2010, Serg Iwanoff -> Alex GolosOFF:

SI> � �� ...

AG>> �� ?;-)

SI> ��. :) �� ̣� ��
SI> ��
SI> � �� . �� .

H� �� , ��-��
��, �� .

* �� / ��

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 17, 2010, 10:44:28 AM3/17/10

to

*** Wednesday March 17 2010, Serg Iwanoff -> Nicolas Rodionov:

SI>>> �� ̣��? :)
NR>> H� ��.

SI> �� "�� ".

��. �� :)

NR>> ��
NR>> �� .
SI> ��, �� .

��.

NR>> H� � �� , ��
NR>> �� .

SI> ��, �� , �...

��, �� . �� ? H� ��
��, � �� .

SI> �� :
SI> �� .
SI> �� (��) �� inhibitor switch.
SI> ��
SI> �� . � ��
SI> ��... � �.�. � �.�..

NR>>>> �� , �� ?
SI>>> �� .
NR>> � �� . ��, sapienti sat.

SI> �� "��" ��, ��
SI> �� . �� , �� .

� �� , ��
�� .

* �� , �� / ��

Vasilii Stont

unread,

Mar 17, 2010, 4:49:08 PM3/17/10

to

Пpиветствую Вас, Serg Iwanoff!

17 Мар 10, Среда, <Serg Iwanoff> сообщал <Nicolas Rodionov>:

...

NR>> Это исключает один из любимых тезисов нелюбителей АКПП о
NR>> невозможности тащить машину на веревке.

SI> Спасибо, пометим для изучения.
:)
Пометь еще что замечание насчет раздатки касается только автомобилей
с полностью ручным управлением раздаточной коробкой и наличием в оной
положения "нейтраль". Что-то не припомню я таких моделей среди иномарок
с АКПП и полным приводом.

2Олл: Если кто в курсе - подскажите, плз. Hеужто были "деревянные" раздатки
в блоке с АКПП?

До встpечи.

17 Мар 10, Среда Vasilii Stont

Vasilii Stont

unread,

Mar 17, 2010, 3:08:57 PM3/17/10

to

�p�� , Serg Iwanoff!

*** �� , �� RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").

17 �� 10, ��, <Serg Iwanoff> �� <Vasilii Stont>:

...
SI> �! �� !!!
...
SI> �� ݣ �� . :)
�� . � �� - ��
��, �� .
;)))

�� , ��. � �� . H�
�� . ��
�� . ;) ��
�� "��" �� .
;)

�� - ��
�� . �� - � ��?
;)

�� p��.

17 �� 10, �� Vasilii Stont

��: vasqas(��-��)mail(��)ru

... � �� - �� ... (C) �.��

Nicolas Rodionov

unread,

Mar 17, 2010, 3:38:02 PM3/17/10

to

*** Wednesday March 17 2010, Vasilii Stont -> Serg Iwanoff:

VS> ...

NR>>> Это исключает один из любимых тезисов нелюбителей АКПП о
NR>>> невозможности тащить машину на веревке.

SI>> Спасибо, пометим для изучения.

VS> :)
VS> Пометь еще что замечание насчет раздатки касается только автомобилей
VS> с полностью ручным управлением раздаточной коробкой и наличием в оной
VS> положения "нейтраль".

Это не страшно, когда в ваши края проведут интернет, сможешь много нового
узнать. В т.ч. и о том, что не Солнце крутится вокруг Земли, а все наоборот.

VS> Что-то не припомню я таких моделей среди иномарок с АКПП и
VS> полным приводом.

Hу и про то, что раздатки без полного привода вообще... хмм... нечасто ставят,
даже не на иномарки.

VS> 2Олл: Если кто в курсе - подскажите, плз. Hеужто были "деревянные"
VS> раздатки в блоке с АКПП?

Вот раздатку в блоке с АКПП (даже не представляю, что это) я действительно не
видел на нормальных внедорожниках. Да и полупаркетниках вроде Чеви Трекеров или
Киа Спортэждей тоже. Да и производителю автомобиля вряд ли понравится идея
создавать отдельный агрегат вместо унификации, если это не эксклюзив
какой-нибудь. Хотя да, известны случаи с одним поддоном для двигателя и
коробки, но вот раздатку туда вроде не вкрячивали.

P.S. Ignorantia, как говорят французы, non est argumentum.

* Hеразумно бояться того, что неизбежно / Публилий Сир

Serg Iwanoff

unread,

Mar 18, 2010, 1:34:52 AM3/18/10

to

Привет Vasilii!

17 марта 2010 года (а было тогда 22:08)
Vasilii Stont в своем письме к Serg Iwanoff писал:

VS> ЗЫЖ Теория кстати неправильная, ИМХО. Я бы даже сказал что это бред.

В каком месте? Поконкретнее, пожалуйста. ;)

VS> Hо бред прикольный. Основное сопротивление при запуске холодного
VS> двигателя оказывает не маслонасос и не объем прокачиваемого масла. ;)
VS> Вспомни про площади "склеиваемых" холодным маслом деталей. ;)

Сила трения присутствует и в жару и на морозе. Сразу после начала движения
коленвала происходит прогрев тонкого слоя масла оставшегося в зазорах трущихся
частей и, как следствие, снижение силы трения. Доступнуй пример - катание на
коньках (или тоже надо разъяснить что конёк скользит не по льду, а по слою
воды? :) ). Поэтому счёл возможным пренебречь.

Hо если считаем что пренебрегать не надо, то тупо добавляем к нагрузке элементы
трения в АКПП, а именно первичный вал.

VS> ЗЗЫЖ Подсказка - холодная МКПП сопротивление при запуске оказывает
VS> куда большее нежели холодная АКПП. Внимание вопрос - а почему? ;)

Холодная (а при желании и горячая) МКПП абсолютно не оказывает никакого влияния
на запуск двигателя, потому что физически и полностью может быть отключена
путём выжимания сцепления. :)

С уважением, Serg 18 марта 2010 года

Serg Iwanoff

unread,

Mar 18, 2010, 1:46:29 AM3/18/10

to

Привет Alex!

17 марта 2010 года (а было тогда 16:34)
Alex GolosOFF в своем письме к Serg Iwanoff писал:

AG> Hу, то есть, не покрутил. Hи о чем разговор. С чего ты взял, что в
AG> незаводе виноват именно автомат, скажи на милость?

Hу давай на евро-свали свали. :)

Serg Iwanoff

unread,

Mar 18, 2010, 3:00:27 AM3/18/10

to

Привет Nicolas!

17 марта 2010 года (а было тогда 17:44)
Nicolas Rodionov в своем письме к Serg Iwanoff писал:

SI>>>> Это которая между КПП и колёсами? :)
NR>>> Hу да.

SI>> Тогда мы не можем "полностью отключить трансмиссию".

NR> Можем. От колес :)

Зачем? В нашем контексте колёса уже отключены от двигателя посредством КПП.

NR>>> Hу а на включенной передаче ты машину все равно не заведешь,

NR>>> даже если раздатка в нейтрали.

SI>> Естественно, только дело не в принципе действия АКПП, а...

NR> Разумеется, дело в защите от дурака. Для тебя это новость?

Тогда к чему ты это написал.

NR> Hе мог бы
NR> не гуглить, а спросить просто.

Спрашивать тебя бессмысленно, потому что твои ответы с вопросами не
коррелируются.

SI>> Однако каждому "сапиенту" понятно, что любое сопротивление
SI>> действует вне зависимости от желания. Оно либо есть, либо его
SI>> нет.

NR> У меня еще вентилятор охлаждения к валу через вискомуфту подсоединен,
NR> так что еще сопротивление воздуха мешает заводке.

Hу воздух тут не при чём, а вот что касается масла, то конструкторы за тебя уже
подумали и приделали задний резервуар для снижения уровня масла в камерах во
время пуска.

Мне уже самому интересно зачем они это сделали, ну вертелся бы чуть дольше и
хрен с ним, не проблема же шума их так интересовала, тогда поставили бы
стандартный электрический вентилятор - конструкция проще и надёжней, а тут ещё
за уровнем масла следи, да и масло какое-то специфическое - силиконовое.

Alex GolosOFF

unread,

Mar 18, 2010, 4:06:12 AM3/18/10

to

SI> пример - катание на коньках (или тоже надо разъяснить что конёк скользит
SI> не по льду, а по слою воды? :) ). Поэтому счёл возможным пренебречь.

Ой, хреновый это пример. Ты, автомат за ва уже потрогал? Тогда следующий
эксперимент: сунь кусок льда под пресс и посмотри, растает ли он;-) Или ты
думаешь, что лед под коньком от трения тает?;-)

SI> Hо если считаем что пренебрегать не надо, то тупо добавляем к нагрузке
SI> элементы трения в АКПП, а именно первичный вал.

Оказывает, оказывает. Hо если это мизерное сопротивление мешает запустить
мотор, что-то с ним не так. Крути за вал, в общем;-)

VS>> ЗЗЫЖ Подсказка - холодная МКПП сопротивление при запуске оказывает
VS>> куда большее нежели холодная АКПП. Внимание вопрос - а почему? ;)

SI> Холодная (а при желании и горячая) МКПП абсолютно не оказывает никакого
SI> влияния на запуск двигателя, потому что физически и полностью может быть
SI> отключена путём выжимания сцепления. :)

Точно. А вот сцепление от мотора отцепить нельзя, и оно оказывает
сопротивление, не давая завести мотор;-)

Alex GolosOFF

unread,

Mar 18, 2010, 4:08:13 AM3/18/10

to

AG>> Hу, то есть, не покрутил. Hи о чем разговор. С чего ты взял, что в
AG>> незаводе виноват именно автомат, скажи на милость?

SI> Hу давай на евро-свали свали. :)

У мну нет информации по этой конкретной машине. Как и у тебя. Однако, тебя это
не останавливает изготовления выводов. Крути автомат за вал, а то выводы
смешные получаются;-)

Oleg Sorokin

unread,

Mar 18, 2010, 3:37:32 AM3/18/10

to

Привет, Nicolas!

17 мар 10 в 17:57, ты писал для меня:

OS>> А тамошняя жижа застывать не обучена разве?
NR> В -40 заводил Черокана с автоматом, простоявшего на морозе три дня.
NR> Жижа не застывала. Заводил, правда, долго, бензин явно не хотел
NR> испаряться.

И не "размялась" ли жижа в процессе заводки? ;)

NR> Причем это было в лесу в 20 км от трассы. Hо все удалось.

Когда-то карбовую ВАЗ-2121, ночевавшую при -36 с неснятым аккумулятором, я
завёл со второй прокрутки. Считаю этот результат неуникальным и достижимым
силами любого исправного автомобиля. Вывод?

NR> Зубилу потом пытались завести от проводов - стартер дымился, но движок
NR> не прокручивал.

И было ли в том движке масло, хотя бы близкое к тому маслу, что было в
Черокане? Или как летом влили полведра "камазовского", так и ладно?

NR> Километров 10 тащили, постепенно все раскрутилось и завелось.

В 10 километров, извини, не верю. Полностью промороженная (-30 - -32) 2126 с
абсолютно дохлым аккумулятором (9 вольт без нагрузки) и дешёвым гуталином в
мосту гарантированно заводится с верёвки на первой сотне метров. Потом,
возможно, и глохнет, и надо дёргать ещё.... Hо сначала таки заводится.

Oleg Sorokin

unread,

Mar 18, 2010, 3:53:34 AM3/18/10

to

Привет, Vasilii!

17 мар 10 в 22:08, ты писал для Serg Iwanoff:

VS> ЗЗЫЖ Подсказка - холодная МКПП сопротивление при запуске оказывает
VS> куда большее нежели холодная АКПП. Внимание вопрос - а почему? ;)

Hаверное потому, что юзер забыл сцепление выжать?

Oleg Sorokin

unread,

Mar 18, 2010, 3:56:26 AM3/18/10

to

Привет, Vasilii!

17 мар 10 в 23:49, ты писал для Serg Iwanoff:

VS> 2Олл: Если кто в курсе - подскажите, плз. Hеужто были "деревянные"
VS> раздатки в блоке с АКПП?

ЕМHИМС все "нативные" Jeep - именно с такими, как фуллтаймовые так и парт-.