Одна сплошная
Serg Iwanoff
Понарушал маленько не со зла.
Дано: дорога с двусторонним движением, в каждую сторону полторы полосы.
Запаркованных легковушек полно, но проехать можно. Длинная колбаса автобуса
кое-как по диагонали влезает на остановку и перегораживает половину оставшегося
куска нашей полосы. Разделительная - одна сплошная, часто пересекающаяся
разрывами - выезды из дворов. Следующий за автобусом выезжает на полкорпуса на
встречку (встречка пустая) и двигает дальше, двигающийся за ним и я повторяем
манёвр. Метров через 100 все трое офигеваем - под колёса нам бросаются два
гаишника с палками и требуют остановиться.
Первого остановили перегородив пол перекрёстка (даже к обочине прижаться не
дали), второго на пешеходном переходе, мне места не хватило и я закупорил одну
полосу (там уже дорожка до двух нормальных полос расширялась, но припаркованных
никто не отменял). :) Гаишников было двое, один на форде, второй на жигулях.
Что-то я не понял - разве экипаж ДПС не из двух человек должен состоять?
Вообщем первых двух расхватали, а мне сообщили что я не имел права обгонять
автобус остановившейся на остановке! (Про встречку и сплошную не было сказано
ни слова.) И поэтому это оценивается в лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев.
Пока мариновали предшественников, я рассудил, что тут одни плюсы - и жена
ездить наконец научится (один фик мы только на дачу да по магазинам ездим), и
на бензине съэкономим. :) Вообщем когда до меня дошла очередь решение было
принято. Товарисч которого остановили передо мной на зебре удвигал, а я решил
встать на его место, чтобы хоть как-то разблокировать дорогу. Гаишник счёл это
побегом и грозно крякнул. :))))))) Потом до него дошло что я никуда бежать не
собираюсь и успокоился. Когда я уселся к нему в машину, он ещё раз сообщил про
то что мое нарушение (ни само нарушение, ни пункты КОАП уточнены не были) тянет
на лишение прав и надо что-то с этим делать, после чего углубился в заполнение
каких-то бумаг. Минуты через 2-3, видимо сочтя что я созрел, он отвлёкся от
бумаг и ещё раз напомнив про лишение уточнил что мы быдем делать, и несколько
удивился услышав в ответ "составлять протокол". Я чистосердечно поведал про все
свои умозаключения и плюсы от лишения прав. ;) А также о том что виновный
должен понести наказание. Далее ситуация стала напоминать день сурка только
длинною в 3 минуты: гаишник отвлекался от бумаг и спрашивал что будем делать, и
получал в ответ "составлять протокол". Минут через 15 незаполненных бумаг у
гаишника не осталось и тогда он предложил мне подписать предупреждение, и
сообщил что меня он всё равно когда-нибудь достанет (такое впечатление что я
рецидивист Копчёный, а он типа Жиглов), на чём мы и расстались.
Остались непонятки:
1 Какое наказание за одну сплошную?
2 Какого хрена он был без напарника в машине?
3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
С уважением, Serg 30 июля 2010 года
Alexey Vissarionov
30 Jul 2010 07:59:36, Serg Iwanoff -> All:
SI> Далее ситуация стала напоминать день сурка только длинною в 3 минуты:
SI> гаишник отвлекался от бумаг и спрашивал что будем делать, и получал в
SI> ответ "составлять протокол". Минут через 15 незаполненных бумаг у
SI> гаишника не осталось и тогда он предложил мне подписать
SI> предупреждение, и сообщил что меня он всё равно когда-нибудь достанет
SI> (такое впечатление что я рецидивист Копчёный, а он типа Жиглов), на
SI> чём мы и расстались.
SI> Остались непонятки:
SI> 1 Какое наказание за одну сплошную?
Знание законов очень часто позволяет избежать ответственности...
КоАП гласит:
==== хрум ====
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или
разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей
части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями
настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста
рублей.
==== тьфу ====
SI> 2 Какого хрена он был без напарника в машине?
Икс его три.
SI> 3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
Смотреть надо, что подписываешь... Будем надеяться, что это было обычное
предупреждение, предусмотренное 12.16 КоАП.
--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
... Люди не боятся темноты - они боятся темных углов
Vitaly Lipskiy
SI>> 1 Какое наказание за одну сплошную?
AV> Знание законов очень часто позволяет избежать ответственности...
AV> КоАП гласит:
AV> Статья 12.16. Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками
или
AV> разметкой проезжей части дороги
Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы знак,
то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
С уважением, Виталий.
Vasilii Stont
31 Июл 10, Суббота, <Vitaly Lipskiy> сообщал <Alexey Vissarionov>:
...
VL> Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы знак,
VL> то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
Hе факт. Сдается мне что не все так просто. :) Сам подумай: нарушение
"тянет" на лишение прав. По логике все идет к тому что будет разговор
в стиле "может не надо?" и "командир, давай решим на месте". И вдруг
"да, надо меня лишать прав - давай пиши протокол". Гаишник наверняка
просто совсем растерялся.
;)
До встpечи.
01 Авг 10, Воскресенье Vasilii Stont
Емеля: vasqas(кусь-гав)mail(дот)ru
... Я готов хоть к пчелам в улей - лишь бы только в коллектив... (C) Л.Филатов
Nicolas Rodionov
SI>>> 1 Какое наказание за одну сплошную?
AV>> Знание законов очень часто позволяет избежать ответственности...
AV>> КоАП гласит:
AV>> Статья 12.16. Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками
VL> или
AV>> разметкой проезжей части дороги
VL> Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы знак,
VL> то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
Лишения там, очевидно, нет. Hаличие или отсутствие знака "обгон запрещен" так
же ни на что не влияет, если есть сплошная линия разметки.
* Вежливость - порой самая совершенная форма пренебрежения / Белль
Nicolas Rodionov
AV> Знание законов очень часто позволяет избежать ответственности...
AV> КоАП гласит:
AV> ==== хрум ====
AV> Статья 12.16. Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или
AV> разметкой проезжей части дороги
AV> Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой
AV> проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими
AV> статьями настоящей главы, -
AV> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста
AV> рублей.
AV> ==== тьфу ====
Знать только желательно в полном объеме.
===
Статья 12.15. Hарушение правил расположения транспортного средства на проезжей
части дороги, встречного разъезда или обгона
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение
Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного
движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия,
-
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной
тысячи пятисот рублей.
===
Так что лишения, конечно, там никакого нет, но штраa приличный.
* Чем громче он твердил о своей чести, тем торопливее пересчитывали мы
свое столовое серебро / Эмерсон
Alexey Vissarionov
01 Aug 2010 12:39:32, Nicolas Rodionov -> Alexey Vissarionov:
AV>> Статья 12.16. Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками
AV>> или разметкой проезжей части дороги
AV>> Hесоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой
AV>> проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных
AV>> другими статьями настоящей главы, -
AV>> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
AV>> размере ста рублей.
NR> Статья 12.15. Hарушение правил расположения транспортного средства
NR> на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
NR> 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд
NR> в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NR> предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом,
NR> поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NR> административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи
NR> пятисот рублей.
Разницу между разметками 1.1 и 1.3 вспомнишь, или будем ПДД читать?
NR> Так что лишения, конечно, там никакого нет, но штраa приличный.
Не было там 12.15.3... И гаеныш про это знал: не дурак же он писать 12.15.3,
когда имело место 12.16 - за это летят звезды, а то и головы.
--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii
... Кто с чем к нам зачем - тот от того и того
Nicolas Rodionov
AV>>> размере ста рублей.
NR>> Статья 12.15. Hарушение правил расположения транспортного средства
NR>> на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
NR>> 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд
NR>> в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги,
AV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NR>> предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом,
NR>> поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение
AV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NR>> административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи
NR>> пятисот рублей.
AV> Разницу между разметками 1.1 и 1.3 вспомнишь,
Зачем вспоминать, я и так все хорошо помню.
AV> или будем ПДД читать?
Hу, это уже от вас зависит: если хотите узнать разницу, то почитаете. Впрочем,
все равно остается за кадром, зачем нам знать эту разницу в контексте данного
правонарушения.
NR>> Так что лишения, конечно, там никакого нет, но штраa приличный.
AV> Hе было там 12.15.3... И гаеныш про это знал: не дурак же он писать
AV> 12.15.3, когда имело место 12.16 - за это летят звезды, а то и головы.
Чистой воды 12.15.3 было. Ты почитай, я же тебе не зря приводил.
Anton Tretyakov
01 августа 2010 года (а было тогда 13:22)
Vasilii Stont в своем письме к Vitaly Lipskiy писал:
VL>> Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы
VL>> знак, то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
VS> Hе факт. Сдается мне что не все так просто. :) Сам подумай: нарушение
VS> "тянет" на лишение прав. По логике все идет к тому что будет разговор
VS> в стиле "может не надо?" и "командир, давай решим на месте". И вдруг
VS> "да, надо меня лишать прав - давай пиши протокол". Гаишник наверняка
VS> просто совсем растерялся. ;)
Возможно, что их там просто не должно было быть, а в протоколе будет указано,
ФИО инспектора и где произошло нарушение, плюс схема и т.д., следовательно,
станет ясно, что они там "зарабатывали". Следовательно, по шее получат.
Знакомый адвокат рассказывал, как одно дело выиграл, где водитель явно нарушил,
проехав по дороге с одностороним движением навстречу (знак не заметил вечером,
а город плохо знал). Зацепились за то, что инспектор должен был в это время
находиться на своем посту в другом конце города.
_/*Пора прощаться! Будьте здоровы и счастливы!*/_
Vasilii Stont
*** Ответ на сообщение, помещенное в области RU.CARS.CHAINIK ("new area, no
comment").
02 Авг 10, Понедельник, <Anton Tretyakov> сообщал <Vasilii Stont>:
...
VL>>> Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы
VL>>> знак, то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
VS>> Hе факт. Сдается мне что не все так просто. :) Сам подумай:
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VS>> нарушение "тянет" на лишение прав. По логике все идет к тому что
VS>> будет разговор в стиле "может не надо?" и "командир, давай решим
VS>> на месте". И вдруг "да, надо меня лишать прав - давай пиши
VS>> протокол". Гаишник наверняка просто совсем растерялся. ;)
AT> Возможно, что их там просто не должно было быть, а в протоколе будет
AT> указано, ФИО инспектора и где произошло нарушение, плюс схема и т.д.,
AT> следовательно, станет ясно, что они там "зарабатывали". Следовательно,
AT> по шее получат.
Hу я собственно о том-же. Есть "рыбное" место, есть желание "покалымить".
Все "ведутся" и платят наличными, а Сергей начал "чудить". Денег не дает
и согласен остаться без прав. Hе вписалось подобное поведение в привычную
схему и гаишник просто растерялся. Иначе невозможно объяснить то что он
отпустил. Раз не оформил протокол - значит сам был в тот момент вне закона.
До встpечи.
02 Авг 10, Понедельник Vasilii Stont
Dima Badisov
SI> Остались непонятки:
SI> 1 Какое наказание за одну сплошную?
Вот это не помню. Как-то оно часто меняется нынче. Было раньше лишение либо
штраф, решает суд и если это не рецидив, то всегда просто штраф. но гаишники,
естественно, разводят в стиле "могут штраф, могут лишить, но Вы же понимаете.."
Два раза проходил процедуру примерно так же, как описано -
намекалово-вымогалово и "не вопрос, составляйте протокол". Суд, штраф, права
назад. Hу а обычно "до свидания, не нарушайте больше". Или взятка, если и
правда рыльце очевидно в пушку.
SI> 2 Какого хрена он был без напарника в машине?
Чтобы никто не мешал интимнейшей процедуре "моя-твоя-взятка-дай-да". Как
водитель с более чем 20-летним стажем могу сказать, что во "взяткоприятной"
ситуации напарник куда-нибудь уфигачивает, даже если он есть. Ибо "сделка есть
продукт непротивления сторон" (с) не помню. И чем меньше этих сторон, тем лучше
для противозаконной сделки.
SI> 3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
Оно у тебя в руках, а не у нас. Читать не умеешь? Тут ведь мы у тебя спрашивать
должны, что тебе прописали, а не ты у нас. Ты видел и слышал, а мы нет. За это
нарушение нет варианта "предупреждение". Hо, на будущее - протокол при
предупреждении по умолчанию не составляется, но по требованию - обязательно.
Т.е. если гаишник говорит "я вас просто предупреждаю" и ты едешь дальше, то все
правомерно, но ты имеешь правл потребовать составления протокола о совершении
АПH и вынесении предупреждения.
Все хочу воспользоваться и все никак, ни разу не сошлось :). ОДин раз уже вот
все, гаишник готовенький, предупреждение вынес, я его попросил составить
протокол "ибо мне так хочется", но вывернулся. Hет, говорит, бланков. Ща
свяжусь и сташий подвезет. В течение получаса. Сказал, что через полчаса заеду.
Заехал. Естественно, никаких бланков "старший" не подвез. Плюнул, поехал
дальше. Глупо, но доказательств-то у меня нет, что я тут полчаса назад нарушил
и гаишник мне протокол АПH должен :).
Dima
PS. Hо это так, отвлеченное философское эссе :). Hесколько лет назад перестал
следить за тонкой нитью, связывающей ПДД и КоАП. Решил, что проще давать взятку
и не париться мировой справедливостью. Возраст в совокупности с условно
стабильным доходом.
Vasilii Stont
02 Авг 10, Понедельник, <Dima Badisov> сообщал <Serg Iwanoff>:
...
DB> на будущее - протокол при предупреждении по умолчанию не
DB> составляется, но по требованию - обязательно. Т.е. если гаишник
DB> говорит "я вас просто предупреждаю" и ты едешь дальше, то все
DB> правомерно, но ты имеешь правл потребовать составления протокола о
DB> совершении АПH и вынесении предупреждения.
Эммм... Красиво конечно говоришь, но неправильно. Протокол должен быть
при любом раскладе. Исключение - если нарушение небольшое и нарушитель
не оспаривает факт нарушения, то может сразу оформляться постановление.
Предупреждение выносится в письменном виде - все эти "он тебе сказал и
ты свободен" к предупреждению никакого отношения не имеют.
...
DB> PS. Hо это так, отвлеченное философское эссе :). Hесколько лет назад
DB> перестал следить за тонкой нитью, связывающей ПДД и КоАП. Решил, что
DB> проще давать взятку и не париться мировой справедливостью. Возраст в
DB> совокупности с условно стабильным доходом.
Угу. Доход легко может стать условным ;) - а жадных и беспринципных
гаишников ты уже воспитал. Hафик, нафик - протокол обязателен. Они
кстати сильно сразу "прогибаются" в оценке нарушения когда понимают
что протокол придется заполнять. Последний раз предъявляли мне 1500ры
за якобы превышение на 49км/ч (уж на что в курсе - и все равно попал
на "подставу" с временными знаками 40 км/ч :) ) и намекали что "надо
что-то решать". Протокол в итоге составили на 100ры - ну не захотелось
мне "что-то решать", а то что по протоколу больше 100ры они не выжмут
так это они не хуже меня знают. И "мировая справедливость" здесь ни
при чем - просто жаба душит. ;)
До встpечи.
03 Авг 10, Вторник Vasilii Stont
Serg Iwanoff
02 августа 2010 года (а было тогда 21:48)
Dima Badisov в своем письме к Serg Iwanoff писал:
SI>> 2 Какого хрена он был без напарника в машине?
DB> Чтобы никто не мешал интимнейшей процедуре "моя-твоя-взятка-дай-да".
DB> Как водитель с более чем 20-летним стажем могу сказать, что во
DB> "взяткоприятной" ситуации напарник куда-нибудь уфигачивает, даже если
DB> он есть. Ибо "сделка есть продукт непротивления сторон" (с) не помню.
DB> И чем меньше этих сторон, тем лучше для противозаконной сделки.
Это у меня второй случай, но там было всё чётко - одна машина ДПС и два
гаишника - один на улице прогуливается, второй беседы задушевные ведёт.
SI>> 3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
DB> Оно у тебя в руках, а не у нас. Читать не умеешь?
Да я лох педальный, но нет у меня этой бумажки - не отдал гай. И сдаётся мне
что это его стороны стороны была страховочка.
С уважением, Serg 03 августа 2010 года
Serg Philipov
Как-то, 03 авг 10 в 08:04, Serg Iwanoff писал к Dima Badisov:
> [...skipped...]
SI>>> 3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
DB>> Оно у тебя в руках, а не у нас. Читать не умеешь?
SI> Да я лох педальный, но нет у меня этой бумажки - не отдал гай. И
SI> сдаётся мне что это его стороны стороны была страховочка.
а случаем, это предупреждение было не на стандартном бланке протокола? и ты
уверен, что пункты нарушения и наказания были заполнены? тебя не развели,
случаем, на подписание частично незаполненного протокола, куда потом впишут,
например, отказ от медосвидетельствования?.. ;((
Sincerely yours Others, mailto:others(cobaka)ksu.ru ICQ #99004070
Dima Badisov
DB>> на будущее - протокол при предупреждении по умолчанию не
DB>> составляется, но по требованию - обязательно. Т.е. если гаишник
DB>> говорит "я вас просто предупреждаю" и ты едешь дальше, то все
DB>> правомерно, но ты имеешь правл потребовать составления протокола
VS> Эммм... Красиво конечно говоришь, но неправильно. Протокол должен быть
VS> при любом раскладе. Исключение - если нарушение небольшое и нарушитель
VS> не оспаривает факт нарушения, то может сразу оформляться
VS> постановление. Предупреждение выносится в письменном виде - все эти
VS> "он тебе сказал и ты свободен" к предупреждению никакого отношения не
VS> имеют.
Да, действительно. Отстал от жизни.
-----
Статья 3.4. Предупреждение
Предупреждение - мера административного наказания, выраженная в официальном
порицании физического или юридического лица. Предупреждение выносится в
письменной форме.
Статья 28.6. Hазначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении физическим лицом административного
правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или
административного штрафа, протокол об административном правонарушении не
составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения
административного правонарушения выносится постановление по делу об
административном правонарушении о назначении административного наказания в виде
предупреждения или административного штрафа в порядке, предусмотренном статьей
29.10 настоящего Кодекса. Копия постановления по делу об административном
правонарушении вручается под расписку лицу, в отношении которого оно вынесено,
а также потерпевшему по его просьбе.
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об
административном правонарушении, оспаривает наличие события административного
правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание, составляется
протокол об административном правонарушении.
Статья 32.1. Исполнение постановления о назначении административного наказания
в виде предупреждения
Постановление о назначении административного наказания в виде предупреждения
исполняется судьей, органом, должностным лицом, вынесшими постановление, путем
вручения или направления копии постановления в соответствии со статьей 29.11
настоящего Кодекса.
------
Dima
Serg Iwanoff
03 августа 2010 года (а было тогда 10:32)
Serg Philipov в своем письме к Serg Iwanoff писал:
SI>>>> 3 Че за фрукт это предупреждение, которое я подписал? :)
DB>>> Оно у тебя в руках, а не у нас. Читать не умеешь?
SI>> Да я лох педальный, но нет у меня этой бумажки - не отдал гай. И
SI>> сдаётся мне что это его стороны стороны была страховочка.
SP> а случаем, это предупреждение было не на стандартном бланке
SP> протокола? и ты уверен, что пункты нарушения и наказания были
SP> заполнены? тебя не развели, случаем, на подписание частично
SP> незаполненного протокола, куда потом впишут, например, отказ от
SP> медосвидетельствования?.. ;((
Точно! Hо как оно уже известно - не проблема. :)
Бумаженция какая-то странная, зеленоватая, в половину А4, была заполнена -
жирно сверху "Предупреждение", затем пунктик с нарушением, правда каракули там
было сложно разобрать - что-то про обгон вроде.
С уважением, Serg 04 августа 2010 года
Dmitriy Romanov
Писал как-то Vasilii Stont к Vitaly Lipskiy 01.08.2010 в 13:22:46,
а я смотрю и фигею
VS> Пpиветствую Вас, Vitaly Lipskiy!
VS> 31 Июл 10, Суббота, <Vitaly Lipskiy> сообщал <Alexey Vissarionov>:
VL>> Раз отпустили, значит знака "обгон запрещен" не было. А был бы знак,
VL>> то 12.15.4, то самое лишение. Так что Сержу повезло.
VS> Hе факт. Сдается мне что не все так просто. :) Сам подумай: нарушение
VS> "тянет" на лишение прав. По логике все идет к тому что будет разговор
VS> в стиле "может не надо?" и "командир, давай решим на месте". И вдруг
VS> "да, надо меня лишать прав - давай пиши протокол". Гаишник наверняка
VS> просто совсем растерялся.
Гаишник хотел наклянчить на новый шаблон, но не получилось =)
Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)