Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

÷ óûá ÐÁÓÓÁÖÉÒÓËÉÊ ÓÁÍÏÌÅÔ ÐÏ ÏÛÉÂËÅ ÓÅÌ ÎÁ ×ÏÅÎÎÏÊ ÂÁÚÅ

5 views
Skip to first unread message

Boris Paleev

unread,
Jun 20, 2004, 1:56:47 PM6/20/04
to
Hello All!


21:18 - 21:18


В США пассажирский самолет по ошибке сел на военной базе

В США в штате Миннесота пассажирский самолет Airbus A-319 авиакомпании
Northwest Airlines, совершавший рейс номер 1152 из города Сент-Пол в
Рэпид-Сити, отклонился от курса и по ошибке приземлился на базе
военно-воздушных сил в Эллсворте. Пассажирам пришлось провести в салоне
самолета три часа пока сотрудники службы безопасности авиабазы вели допрос
членов экипажа и выяснение причин инцидента.

Как сообщил агентству Associated Press один из пассажиров самолета, после
посадки все были уверены, что находятся в Рэпид-Сити, однако через несколько
минут командир экипажа попросил их закрыть и больше не открывать шторки
иллюминаторов.

<Он (командир экипажа), запинаясь, сказал, что мы приземлились на
военно-воздушной базе в нескольких милях от аэропорта Рэпид-Сити и сейчас они
пытаются выяснить, как мы сможем попасть отсюда туда>, - сказал пассажир по
имени Роберт Моррелл.

После переговоров с представителями военно-воздушной базы командир экипажа и
его помощник были заменены другими пилотами, предоставленным авиакомпанией
Northwest. После этого самолет вновь поднялся в воздух чтобы перелететь в
Рэпид-Сити.

Как сообщил источник на военно-воздушной базе, взлетно-посадочная полоса
аэропорта Рэпид-Сити находится <буквально за холмом> от Эллсворта.

Представители авиакомпании Northwest подтвердили, что экипаж рейса 1152
<совершил незапланированную посадку>.

<Мы анализируем ситуацию. Что-либо еще пока добавить мы не можем>, - заявил
пресс-секретарь авиакомпании Курт Эбенхок. При этом каких-либо комментариев,
указывающих на то, что инцидент произошел по причине ошибки экипажа, не
давалось.

Федеральное управление гражданской авиации США приступило к расследованию
причин инцидента.

// Газета.Ru


Best regards, Boris

Alexander Vishniakov

unread,
Jun 21, 2004, 6:50:44 PM6/21/04
to
Hi dvv!

22 июня 2004 00:32, dvv писал Leonid Mehanikov:

d> Этот американский случай, если я всё правильно прикинул, чем-то похож
d> - тоже два аэродрома, более менее одинаково ориентированных (13/31 и
d> 14/32), тоже (если по погоде судить) заход происходил около полудня в
d> южном направлении и не по ILS. Облака, правда, низко сидели, да и
d> железная дорога там идёт поперёк и между аэродромами. :-) Hа военной
d> базе той, кстати, B-1B базируются.

Разница в том что наши пилоты заходят по АРК и визуально и всегда готовы к
отказу или плохой работе наземных средств посадки, а амы с глобальными
системами
навигации такие плюхи делают.


dvv

unread,
Jun 21, 2004, 11:46:13 PM6/21/04
to
"Alexander Vishniakov" <Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org>
wrote in message news:10878...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

Что не мешает даже при визуальном заходе оказываться не на том аэродроме,
как нам Леонид продемонстрировал.

> а амы с глобальными
> системами
> навигации такие плюхи делают.

А можно узнать, откуда ты так глубоко знаком с программами и уровнем
подготовки амовских пилотов? И откуда ты знаешь, какой именно заход
использовали, скажем, в данном конкретном случае рейса NW 1152 19 числа сего
месяца? И как часто амы такие плюхи делают? И делал ли ты когда-нибудь сам
заходы по GPS?


Дима Володин

Alexey Platonov

unread,
Jun 22, 2004, 1:42:35 AM6/22/04
to
Александр, привет!

"Alexander Vishniakov"
<Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:10878...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

Да ладно тебе....

Нас с Быково не один раз путали....

Крайний раз, если память не подводит, лет десять назад Атлант-СОЮЗ
исполнил....

С уважением,
Алексей Платонов


Eugene A. Petroff

unread,
Jun 22, 2004, 12:00:08 PM6/22/04
to

"Alexey Platonov" <fli...@rol.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cb8gr5$8ia$2...@news.rol.ru...

>
> Да ладно тебе....
>
> Нас с Быково не один раз путали....
>
> Крайний раз, если память не подводит, лет десять назад
Атлант-СОЮЗ
> исполнил....

То есть, Руслан в Мячково плюхнулся??
Ваууу...

Подробности в студию! Особенно, реакцию быковцев :))

Чао!

Alexander Vishniakov

unread,
Jun 22, 2004, 1:07:38 PM6/22/04
to
Hi dvv!

22 июня 2004 06:46, dvv писал Alexander Vishniakov:

d> Reply-To: "dvv" <0...@cox.net>

d> From: "dvv" <0...@cox.net>

d> "Alexander Vishniakov"
d> <Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org> wrote in message
d> news:10878...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

d> А можно узнать, откуда ты так глубоко знаком с программами и уровнем
d> подготовки амовских пилотов? И откуда ты знаешь, какой именно заход
d> использовали, скажем, в данном конкретном случае рейса NW 1152 19
d> числа сего месяца? И как часто амы такие плюхи делают? И делал ли ты
d> когда-нибудь сам заходы по GPS?

Может и не глубоко но знаком. И по GPS тоже заходы доводилось делать.
Hавигация же в полете осуществляется по наиболее точным системам посадки с
контролем их по менее точным. Ты вот лучше скажи где Земля была когда пилоты
ломились на другой аэродром.
А с Механиковым ты не сравнивай этих ребят. Пилот истребителя одинок в полете и
время на раздумье у него очень ограниченно. К тому с тем оборудованием что он
летал, да тем более еще и над морем блудануть вообще элементарно. Здесь
действительно нужна соображалка.
А то что у нас таких случаев тоже достаточно - это факт.

dvv

unread,
Jun 22, 2004, 6:41:24 PM6/22/04
to
"Alexander Vishniakov" <Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org>
wrote in message news:10879...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

> Hi dvv!
>
> 22 июня 2004 06:46, dvv писал Alexander Vishniakov:
>
> d> Reply-To: "dvv" <0...@cox.net>
>
> d> From: "dvv" <0...@cox.net>
>
> d> "Alexander Vishniakov"
> d> <Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org> wrote in message
> d> news:10878...@p13.f33.n5053.z2.ftn...
>
> d> А можно узнать, откуда ты так глубоко знаком с программами и уровнем
> d> подготовки амовских пилотов? И откуда ты знаешь, какой именно заход
> d> использовали, скажем, в данном конкретном случае рейса NW 1152 19
> d> числа сего месяца? И как часто амы такие плюхи делают? И делал ли ты
> d> когда-нибудь сам заходы по GPS?
>
> Может и не глубоко но знаком. И по GPS тоже заходы доводилось делать.
> Hавигация же в полете осуществляется по наиболее точным системам посадки с
> контролем их по менее точным. Ты вот лучше скажи где Земля была когда
пилоты
> ломились на другой аэродром.

"Земля" в смысле "Tower"? Или в смысле "Земля, третья планета от Солнца"?
Если второе, то под ними, под OVC021, а если первое - дала, небось, cleared
to land, да и всё. А борт, похоже, выскочил из облаков прямо перед военной
базой (вполне возможно, что и просели ниже схемы, см. Джепп), в голове у
ребят чего-то не то щёлкнуло, они и сели прямо перед собой. FAA рассудит.

> А с Механиковым ты не сравнивай этих ребят. Пилот истребителя одинок в
полете и
> время на раздумье у него очень ограниченно. К тому с тем оборудованием что
он
> летал, да тем более еще и над морем блудануть вообще элементарно. Здесь
> действительно нужна соображалка.
> А то что у нас таких случаев тоже достаточно - это факт.

Какое, нах, море? Он ясно пишет - железная дорога, элеваторы.


Дима Володин

Alexey Platonov

unread,
Jun 23, 2004, 4:19:13 AM6/23/04
to
Женя, привет!

"Eugene A. Petroff" <pera...@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cb9l19$18uf$8...@ddt.demos.su...


> > Нас с Быково не один раз путали....
> >
> > Крайний раз, если память не подводит, лет десять назад
> Атлант-СОЮЗ исполнил....
>
> То есть, Руслан в Мячково плюхнулся??

???

Ил-76 в Быково, вместо ЛИИ.....

> Подробности в студию! Особенно, реакцию быковцев :))

Подробности очень простые. После четвертого - "Полосу наблюдаю, к
посадке готов"... После касания "Ой блин, а где это мы...."

С уважением,
Алексей Платонов


Andrey Platonov

unread,
Jun 23, 2004, 5:43:18 AM6/23/04
to
Tue Jun 22 2004 20:00, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Platonov:

>> Hас с Быково не один раз путали....


>> Крайний раз, если память не подводит, лет десять назад
>> Атлант-СОЮЗ исполнил....

EAP> То есть, Руслан в Мячково плюхнулся??
EAP> Ваууу...
EAP> Подробности в студию! Особенно, реакцию быковцев :))

А тамошней полосе от этого не поплохело?

Alexander Vishniakov

unread,
Jun 23, 2004, 4:45:45 PM6/23/04
to
Hi dvv!

23 июня 2004 01:41, dvv писал Alexander Vishniakov:

>> d> А можно узнать, откуда ты так глубоко знаком с программами и

>> d> уровнем подготовки амовских пилотов? И откуда ты знаешь, какой
>> d> именно заход использовали, скажем, в данном конкретном случае
>> d> рейса NW 1152 19 числа сего месяца? И как часто амы такие плюхи
>> d> делают? И делал ли ты когда-нибудь сам заходы по GPS?


>>
>> Может и не глубоко но знаком. И по GPS тоже заходы доводилось
>> делать. Hавигация же в полете осуществляется по наиболее точным
>> системам посадки с контролем их по менее точным. Ты вот лучше скажи
>> где Земля была когда

d> пилоты

>> ломились на другой аэродром.

d> "Земля" в смысле "Tower"? Или в смысле "Земля, третья планета от
d> Солнца"? Если второе, то под ними, под OVC021, а если первое - дала,
d> небось, cleared to land, да и всё. А борт, похоже, выскочил из облаков
d> прямо перед военной базой (вполне возможно, что и просели ниже схемы,
d> см. Джепп), в голове у ребят чего-то не то щёлкнуло, они и сели прямо
d> перед собой. FAA рассудит.

Прежде чем заходить на посадку борт должен был связаться с землей и запросить
эшелоны подхода, схему снижения. И только после разрешения ломиться на посадку.
Hе думаю что пилот перепутал еще и частоты - поэтому связь была с гражданским
аэродромом. Почему гражданский аэропорт не контролировал выполнение схемы
захода
на посадку самолета, он должен был полностью отслеживать его подход,
маневрирование в районе аэродрома и заход по глиссаде.


d> Какое, нах, море? Он ясно пишет - железная дорога, элеваторы.

Дим, тебе что - главное высказать свою иронию. То есть даже читать не
обязательно, так отдельные знакомые слова ловишь?

dvv

unread,
Jun 23, 2004, 9:55:56 PM6/23/04
to
"Alexander Vishniakov" <Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org>
wrote in message news:10880...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

А потому, что не должен был аэропорт ничего отслеживать (кроме доступности
ВПП) - аэропорт класса D, вышка non-radar Category I. Что было, скорее
всего: борт вывалился из облаков, сообщил подходу "field in sight",
переключился на вышку, вышка дала "cleared to land".

> d> Какое, нах, море? Он ясно пишет - железная дорога, элеваторы.
>
> Дим, тебе что - главное высказать свою иронию. То есть даже читать не
> обязательно, так отдельные знакомые слова ловишь?

Отдельные слова:

Я [ролик про заход на не тот аэродром] держал долго в память о том, как сам
едва не уселся на чужой аэродром,
расположенный строго по курсу, но находящийся буквально за несколько
километров до своего. Во-первых солнце было почти у горизонта и било прямо в
глаза, во-вторых для меня аэродром вылета был еще новым.
Потом я разобрался: оказывается при заходе с этим курсом не один я сбивался:
там оба аэродрома были расположены вдоль железной дороги и перед обоими
стояли
элеваторы-близнецы, так что не мудрено.

[ конец цитаты из Л.Механикова,
http://groups.google.com/groups?safe=images&ie=UTF-8&as_umsgid=10878...@f9.n461.z2.ftn&lr=&hl=en ]

Так где тут про какое море?


Дима

Eugene A. Petroff

unread,
Jun 24, 2004, 3:16:32 AM6/24/04
to

"Alexey Platonov" <fli...@rol.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:cbbed0$bbi$1...@news.rol.ru...

> Женя, привет!
>
> "Eugene A. Petroff" <pera...@online.ru> сообщил/сообщила в
новостях
> следующее: news:cb9l19$18uf$8...@ddt.demos.su...
> > > Нас с Быково не один раз путали....
> > >
> > > Крайний раз, если память не подводит, лет десять назад
> > Атлант-СОЮЗ исполнил....
> >
> > То есть, Руслан в Мячково плюхнулся??
>
> ???
>
> Ил-76 в Быково, вместо ЛИИ.....

Ааа... У меня чего то прямая ассоция Атланта с Русланом - не
подумал, что у них и что полегче тоже обретается :

>
> > Подробности в студию! Особенно, реакцию быковцев :))
>
> Подробности очень простые. После четвертого - "Полосу
наблюдаю, к
> посадке готов"... После касания "Ой блин, а где это мы...."

Я имел ввиду реакцию местных :)

Чао!


Eugene A. Petroff

unread,
Jun 25, 2004, 12:25:03 AM6/25/04
to

"Alexander Vishniakov"
<Alexander....@p13.f33.n5053.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:10880...@p13.f33.n5053.z2.ftn...

>
> Прежде чем заходить на посадку борт должен был связаться с
землей и запросить
> эшелоны подхода, схему снижения. И только после разрешения
ломиться на посадку.
> Hе думаю что пилот перепутал еще и частоты - поэтому связь
была с гражданским
> аэродромом.

Если аэродромы на расстоянии десятка километров (как ЛИИ с
Быково), можно заходить на один, держа связь с другим :)

Чао!

0 new messages