ÜÈÁ ÖÉ×Á?
Alexey Haritonov
что-то тихо тут
With best regards, Alexey Haritonov. 2:5015/222
Roman Tkachenko
23 Jan 09 04:54, you wrote to All:
AH> что-то тихо тут
наверно жива .... :-)
Roman
N4653C ICQ: 67625197 RTV-EUNIC RT1-UANIC
Voice Work: +380-624-520006 (Mon-Fri 8:00-17:00)
Private Cellular: +380-50-3473248
Alexey Haritonov
23 Января 2009г. 08:25, Roman Tkachenko -> Alexey Haritonov:
AH>> что-то тихо тут
RT> наверно жива .... :-)
значит к АТС наверно сейчас претензий нет.
Alexey.
Я топчу землю уже 315667 часов.
... [1-е января] ─┼──────────────────────────── [31-е декабря]
Nickita A Startcev
23 Jan 09 , 19:17 Alexey Haritonov писал к Roman Tkachenko:
AH>>> что-то тихо тут
RT>> наверно жива .... :-)
AH> значит к АТС наверно сейчас претензий нет.
Все ушли к изорнет-провайдерам и потихоньку ползут на скайп/сип. :)
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... редкие выходные обходятся без падения какого-нибудь регионального хаба
Alexey Haritonov
23 Января 2009г. 23:47, Nickita A Startcev -> Alexey Haritonov:
AH>> значит к АТС наверно сейчас претензий нет.
NAS> Все ушли к изорнет-провайдерам и потихоньку ползут на скайп/сип. :)
может быть. я тоже после адсл переполз на оптику...
Alexey.
Я топчу землю уже 315676 часов.
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 24 Января 2009 ), Alexey Haritonov прописал к Nickita A
Startcev следующее:
AH> Привет Nickita!
AH> 23 Января 2009г. 23:47, Nickita A Startcev -> Alexey Haritonov:
AH>>> значит к АТС наверно сейчас претензий нет.
NAS>> Все ушли к изорнет-провайдерам и потихоньку ползут на скайп/сип.
NAS>> :)
AH> может быть. я тоже после адсл переполз на оптику...
И правильно , гораздо дешевле , нет постоянных проблем с атс
Они сами себе злобные буратино , вон биберево сидит без связи уже второй
меся после "перехода" на 499 , никто не чешется и не жужжитЖ(
AH> Alexey.
AH> Я топчу землю уже 315676 часов.
AH> ... [1-е января] ─┼──────────────────────────── [31-е декабря]
AH> --- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-20070114 (WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV)
AH> * Origin: Эх, взять бы автомат, да разрядить обстановку!!!
AH> (2:5015/222)
С уважением Sasha Gromov
Alexey Haritonov
26 Января 2009г. 19:17, Sasha Gromov -> Alexey Haritonov:
AH>> может быть. я тоже после адсл переполз на оптику...
SG> И правильно , гораздо дешевле , нет постоянных проблем с атс
SG> Они сами себе злобные буратино , вон биберево сидит без связи уже
SG> второй меся после "перехода" на 499 , никто не чешется и не жужжитЖ(
не сказал бы, что дешевле. но одинаковая скорость на отдачу и загрузку это
плюс.
Alexey.
Я топчу землю уже 315747 часов.
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 27 Января 2009 ), Alexey Haritonov прописал к Sasha
Gromov следующее:
AH>>> может быть. я тоже после адсл переполз на оптику...
SG>> И правильно , гораздо дешевле , нет постоянных проблем с атс
SG>> Они сами себе злобные буратино , вон биберево сидит без связи уже
SG>> второй меся после "перехода" на 499 , никто не чешется и не
SG>> жужжитЖ(
AH> не сказал бы, что дешевле. но одинаковая скорость на отдачу и загрузку
AH> это плюс.
и всеже дешевле , учитывая полный отказ от услуг МГТС.
В среднем по москве полный пакет от провайдера ~500р (или 300 льгтникам)
безлимитка, включая номер сип.
А за телефон от мгтс я в прошлом месяцы заплатил 500р без услуг адсл....
Так что лучше ?
:(
С уважением Sasha Gromov
Alexey Haritonov
27 Января 2009г. 15:20, Sasha Gromov -> Alexey Haritonov:
AH>> не сказал бы, что дешевле. но одинаковая скорость на отдачу и
AH>> загрузку это плюс.
SG> и всеже дешевле , учитывая полный отказ от услуг МГТС.
SG> В среднем по москве полный пакет от провайдера ~500р (или 300
SG> льгтникам) безлимитка, включая номер сип.
это смотря за что 500р. платишь. какая скорость? лимиты есть или анлим?
в данный момент я плачу 810р. вот за это
/*─═>/* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
Скорость доступа к внешним ресурсам сети Интернет - до 256 кбит/с
Скорость доступа к внутрирегиональным ресурсам сети Интернет - до 10 Мбит/с
В случае превышения в текущем месяце объема входящего внешнего трафика к
абоненту более 5000 Мбайт скорость доступа к внешним ресурсам сети Интернет до
окончания текущего месяца снижается до 32 кбит/с
/*─═>/* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
и это оптоволокно до дома. FTTb. без всяких номеров сип.
+ еще за телефон проводной 165р.
SG> А за телефон от мгтс я в прошлом месяцы заплатил 500р без услуг
SG> адсл....
у тебя наверно анлим? я на повременку перешел. платить меньше выходит.
а когда сидел на адсл за то же самое платил 890р.
SG> Так что лучше ?
SG> :(
но если считать, что оптика выходит на 80р. дешевле...
Alexey.
Я топчу землю уже 315770 часов.
... np: Red Snapper - One Legged Low Frequency Guy
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 28 Января 2009 ), Alexey Haritonov прописал к Sasha
Gromov следующее:
AH>>> не сказал бы, что дешевле. но одинаковая скорость на отдачу и
AH>>> загрузку это плюс.
SG>> и всеже дешевле , учитывая полный отказ от услуг МГТС.
SG>> В среднем по москве полный пакет от провайдера ~500р (или 300
SG>> льгтникам) безлимитка, включая номер сип.
AH> это смотря за что 500р. платишь. какая скорость? лимиты есть или
AH> анлим?
Тарифы в Москве
Безлимитный интернет.Безлимитные тарифы.
Ежемесячная абонентская плата
Скорость передачи данных к абоненту
Скорость передачи данных от абонента
450 руб. 2560 Кбит/с 2560 Кбит/с
650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
875 руб. 13000 Кбит/с 13000 Кбит/с
1300 руб. 26000 Кбит/с 26000 Кбит/с
Выделенный интернет.Тарифы со скоростью 100 Мбит/c.
Ежемесячная абонентская плата
Объем трафика, включенного в абонентскую плату
Стоимость дополнительного трафика (за 1Мб)
Скорость доступа в районную сеть
400 руб. 2 Гб 0.30 руб. 100 Мбит/c
525 руб. 6 Гб 0.20 руб. 100 Мбит/c
650 руб. 22 Гб 0.15 руб. 100 Мбит/c
920 руб. 44 Гб 0.10 руб. 100 Мбит/c
AH> в данный момент я плачу 810р. вот за это
/*─═>> /* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
AH> Скорость доступа к внешним ресурсам сети Интернет - до 256 кбит/с
AH> Скорость доступа к внутрирегиональным ресурсам сети Интернет - до 10
AH> Мбит/с В случае превышения в текущем месяце объема входящего внешнего
AH> трафика к абоненту более 5000 Мбайт скорость доступа к внешним
AH> ресурсам сети Интернет до окончания текущего месяца снижается до 32
AH> кбит/с
/*─═>> /* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
AH> и это оптоволокно до дома. FTTb. без всяких номеров сип.
AH> + еще за телефон проводной 165р.
обалдеть...
Хотя у нас есть старлинк , так он тоже подобнымобразом дерет , пока есть
возможность Ж*
SG>> А за телефон от мгтс я в прошлом месяцы заплатил 500р без услуг
SG>> адсл....
AH> у тебя наверно анлим? я на повременку перешел. платить меньше выходит.
AH> а когда сидел на адсл за то же самое платил 890р.
да нет , именно повременка... , о том и речь
SG>> Так что лучше ?
SG>> :(
AH> но если считать, что оптика выходит на 80р. дешевле...
у меня экономия порядка 1000р , если не больше.
(при этом много вкусностей впридачу , вплоть до мобильности)
С уважением Sasha Gromov
Alexey Haritonov
28 Января 2009г. 20:09, Sasha Gromov -> Alexey Haritonov:
AH>> это смотря за что 500р. платишь. какая скорость? лимиты есть или
AH>> анлим?
SG> 650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
мне бы этого за глаза хватило. везет вам.
SG> обалдеть...
SG> Хотя у нас есть старлинк , так он тоже подобнымобразом дерет , пока
SG> есть возможность Ж*
у вас один такой. у нас же все.
AH>> но если считать, что оптика выходит на 80р. дешевле...
SG> у меня экономия порядка 1000р , если не больше.
SG> (при этом много вкусностей впридачу , вплоть до мобильности)
я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с такими тарифами? а
если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
Alexey.
Я топчу землю уже 315794 часа.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Sasha Gromov on Thu, 29 Jan 2009 02:22:40 +0500:
SG>> 650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
AH> мне бы этого за глаза хватило. везет вам.
Вряд ли :)) По себе знаю, поработаешь на 100 мегабитах - на 8 не захочется
уже возвращаться 8)
With best regards, Eugene V. Subbotin. E-mail: Eug...@Subbotin.org
Nickita A Startcev
29 Jan 09 , 02:22 Alexey Haritonov писал к Sasha Gromov:
AH> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с такими
AH> тарифами? а если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного плательщика.
Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит дешевле.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... вы мечтаете покарать всех врагов и достигать нескольких оргазмов за ночь?
Alexey Haritonov
29 Января 2009г. 09:38, Nickita A Startcev -> Alexey Haritonov:
AH>> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с
AH>> такими тарифами? а если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
NAS> В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного
NAS> плательщика. Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит дешевле.
сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
Alexey.
Я топчу землю уже 315803 часа.
Alexey Haritonov
29 Января 2009г. 11:23, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
SG>>> 650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
AH>> мне бы этого за глаза хватило. везет вам.
EVS> Вряд ли :)) По себе знаю, поработаешь на 100 мегабитах - на 8 не
EVS> захочется уже возвращаться 8)
да знаю я. есть у меня эти 100 мбит между пользователями провайдера. но уж
больно винт напрягается на такой скорости. а вот 8-10 мбит самое оно. да еще
везде а не только IX-NN, да еще анлим... да это же счастье. а то 32 кбит под
конец месяца - медленнее модема, ужас.
Nickita A Startcev
29 Jan 09 , 11:26 Alexey Haritonov писал к Nickita A Startcev:
AH>>> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с
AH>>> такими тарифами? а если приходят, то тарифы становятся
AH>>> одинаковы.
NAS>> В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного
NAS>> плательщика. Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит
NAS>> дешевле.
AH> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
АДСЛ идет по телефонным проводам, которые уже есть. А изорнет/оптику тянуть
надо и считать окупаемость.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "гастрономический осциллятор"
Yurij Djatlov
29 Янв 09 11:26, Alexey Haritonov пишет Nickita A Startcev :
AH>>> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с
AH>>> такими тарифами? а если приходят, то тарифы становятся
AH>>> одинаковы.
NAS>> В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного
NAS>> плательщика. Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит
NAS>> дешевле.
AH> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
БЛИH. В Москве имеет место быть узел, залинкованный с забугорьем. В провинции
этого узла нет, и канал до Москвы стоит денег.
С уважением. Yurij Djatlov.
Alexey Haritonov
30 Января 2009г. 02:25, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
YD> БЛИH. В Москве имеет место быть узел, залинкованный с забугорьем. В
YD> провинции этого узла нет, и канал до Москвы стоит денег.
да ладно. возьмем АДС(Голден Телеком сейчас Билайн) у них свой канал до Москвы.
возьмем ВолгаТелеком у них свой канал до Москвы. цены/тарифы = мрак. не в
проводах тут дело. сговор тут. замаячил на горизонте ТТК у них тоже свой канал.
тарифы боле менее 500р. за 512 кбит анлима. но развития никакого...
Alexey.
Я топчу землю уже 315828 часов.
... np: Future Sound of London - Dead Cities
Alexey Haritonov
29 Января 2009г. 22:49, Nickita A Startcev -> Alexey Haritonov:
AH>> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
NAS> АДСЛ идет по телефонным проводам, которые уже есть. А изорнет/оптику
NAS> тянуть надо и считать окупаемость.
и? почему тарифы одинаковы? по идее адсл должен стоить дешевле.
Alexey.
Я топчу землю уже 315828 часов.
... np: Gridlock - Sever
Yurij Djatlov
30 Янв 09 12:00, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH>>> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
YD>> БЛИH. В Москве имеет место быть узел, залинкованный с забугорьем.
YD>> В провинции этого узла нет, и канал до Москвы стоит денег.
AH> да ладно. возьмем АДС(Голден Телеком сейчас Билайн) у них свой канал
AH> до Москвы. возьмем ВолгаТелеком у них свой канал до Москвы.
AH> цены/тарифы = мрак. не в проводах тут дело. сговор тут. замаячил на
AH> горизонте ТТК у них тоже свой канал. тарифы боле менее 500р. за 512
AH> кбит анлима. но развития никакого...
AH> * Origin: Традиционное русское блюдо - каша в голове. (2:5015/222)
Расхлёбывай.
1. "Свой канал до Москвы" не с неба свалился. Его построили и
поддерживают/обслуживают. И то, и другое не бесплатно.
2. Hе надо называть сговором банальное нежелание ронять цены намного ниже
окружающих. Если я с грузовиком кирпича попаду в место, где кирпичи продают по
тыще баксов за штуку - я поудивляюсь, порадуюсь, быстро продам по 900 и привезу
ещё, а не буду ориентироваться на привычные цены в других местах. Это не
сговор, а обычная оценка местного рынка. При наличии возможности цены понемногу
упадут (каждый захочет продавать немного дешевле других), но это процесс
небыстрый, особенно при небольшом числе продавцов.
С уважением. Yurij Djatlov.
Nickita A Startcev
30 Jan 09 , 12:07 Alexey Haritonov писал к Nickita A Startcev:
AH>>> сдается мне не в проводах дело. ведь у адсл так же.
NAS>> АДСЛ идет по телефонным проводам, которые уже есть. А
NAS>> изорнет/оптику тянуть надо и считать окупаемость.
AH> и? почему тарифы одинаковы? по идее адсл должен стоить дешевле.
за АДСЛ надо с телефонистами делиться.
. С уважением, Hикита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... ковайны злосны хентай
Denis Lyzhenko
29 Jan 09 09:38, you wrote to Alexey Haritonov:
AH>> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с
AH>> такими тарифами? а если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
NS> В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного
NS> плательщика. Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит дешевле.
ересь это. дороже в регионах получается потому, что в регионы инет приезжает по
транстелекомовским кабелям, который теперь и ростелекомом владеет больше чем
наполовину, поэтому дерет с местных провайдеров столько, сколько хочет. а хочет
он очень и очень много.
Поинтересуйся на досуге, почем региональным провайдерам мегабит безлимита
достается, будешь изрядно ошарашен. А по поводу кучности - это у вас там
превратные понятия о регионах, тут тоже хватает очень большой плотности
населения на квадрат пространства, развертывайся - не хочу.
ПыСы У нас тут под боком Корбина, которая голден, который билайн, цены уронила.
но неслиьно. Потому-что у них, как это ни хаха, нету своего канала до москвы.
Точно так же сидят на трансе. И 100% счас додавит нас и дальше опускаться не
будет.
правда, Есть надежда, что не додавит, но боюсь сглазить.
Denis
Alexey Haritonov
30 Января 2009г. 21:04, Nickita A Startcev -> Alexey Haritonov:
AH>> и? почему тарифы одинаковы? по идее адсл должен стоить дешевле.
NAS> за АДСЛ надо с телефонистами делиться.
из одного кармана в другой перекладывать? телефон и адсл от одной конторы.
Alexey.
Я топчу землю уже 315842 часа.
Alexey Haritonov
30 Января 2009г. 21:27, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> да ладно. возьмем АДС(Голден Телеком сейчас Билайн) у них свой
AH>> канал до Москвы. возьмем ВолгаТелеком у них свой канал до Москвы.
AH>> цены/тарифы = мрак. не в проводах тут дело. сговор тут. замаячил
AH>> на горизонте ТТК у них тоже свой канал. тарифы боле менее 500р.
AH>> за 512 кбит анлима. но развития никакого...
YD> 1. "Свой канал до Москвы" не с неба свалился. Его построили и
YD> поддерживают/обслуживают. И то, и другое не бесплатно.
ага. а из Москвы до забугорья канал с неба свалился.
YD> 2. Hе надо называть сговором банальное нежелание ронять цены намного
YD> ниже окружающих. Если я с грузовиком кирпича попаду в место, где
YD> кирпичи продают по тыще баксов за штуку - я поудивляюсь, порадуюсь,
YD> быстро продам по 900 и привезу ещё, а не буду ориентироваться на
YD> привычные цены в других местах. Это не сговор, а обычная оценка
YD> местного рынка. При наличии возможности цены понемногу упадут (каждый
YD> захочет продавать немного дешевле других), но это процесс небыстрый,
YD> особенно при небольшом числе продавцов.
что-то не хотят дешевле. сговор тут и не переубедишь.
Alexey Haritonov
31 Января 2009г. 02:41, Denis Lyzhenko -> Nickita A Startcev:
NS>> В регионах много проводов тянуть надо в пересчете на одного
NS>> плательщика. Московские инетчики живут кучнее, вот и выходит
NS>> дешевле.
DL> ересь это. дороже в регионах получается потому, что в регионы инет
DL> приезжает по транстелекомовским кабелям, который теперь и ростелекомом
DL> владеет больше чем наполовину, поэтому дерет с местных провайдеров
DL> столько, сколько хочет. а хочет он очень и очень много. Поинтересуйся
DL> на досуге, почем региональным провайдерам мегабит безлимита достается,
DL> будешь изрядно ошарашен.
и почем? да и местные хороши - накручивают явно и много.
DL> А по поводу кучности - это у вас там превратные понятия о регионах,
DL> тут тоже хватает очень большой плотности населения на квадрат
DL> пространства, развертывайся - не хочу.
ага. щаз даже в школах просят чтоб купили чаду комп для учебы. а тут и инет...
раньше меньше конечно компов было у народа но не сейчас.
DL> ПыСы У нас тут под боком Корбина, которая голден, который билайн, цены
DL> уронила. но неслиьно. Потому-что у них, как это ни хаха, нету своего
DL> канала до москвы. Точно так же сидят на трансе. И 100% счас додавит
DL> нас и дальше опускаться не будет. правда, Есть надежда, что не
DL> додавит, но боюсь сглазить.
я тоже ждал от билайна нормальных тарифов. думал обрушит цены а остальные
подтянутся - хрен.
Alexey.
Я топчу землю уже 315844 часа.
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 29 Января 2009 ), Alexey Haritonov прописал к Sasha
Gromov следующее:
AH>>> это смотря за что 500р. платишь. какая скорость? лимиты есть или
AH>>> анлим?
SG>> 650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
AH> мне бы этого за глаза хватило. везет вам.
Угу..
В чем то везет , зато в жругом проигрышь , так что не известно что лучше , у
вас или у нас....
Вспомнился стпарый наш спор Ж(
SG>> обалдеть...
SG>> Хотя у нас есть старлинк , так он тоже подобнымобразом дерет ,
SG>> пока есть возможность Ж*
AH> у вас один такой. у нас же все.
Да везде есть такие.
AH>>> но если считать, что оптика выходит на 80р. дешевле...
SG>> у меня экономия порядка 1000р , если не больше.
SG>> (при этом много вкусностей впридачу , вплоть до мобильности)
AH> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с такими
AH> тарифами? а если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
В основном из-за монополизма.
В Москве тоже есть отдельные районы где тарифы задраны немысленно...
Никого другого туда не пускают....
С уважением Sasha Gromov
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 29 Января 2009 ), Eugene V. Subbotin прописал к Alexey
Haritonov следующее:
ES> Hello, Alexey!
ES> You wrote to Sasha Gromov on Thu, 29 Jan 2009 02:22:40 +0500:
SG>>> 650 руб. 8000 Кбит/с 8000 Кбит/с
AH>> мне бы этого за глаза хватило. везет вам.
ES> Вряд ли :)) По себе знаю, поработаешь на 100 мегабитах - на 8 не
ES> захочется уже возвращаться 8)
Ну и зачем для инет ресурсов 100 ???
Все равно доступ к большинству серверов ну максимум 256-511к в лучшем случае
А на внутренних ресурсах и так есть 100м
С уважением Sasha Gromov
Alexey Haritonov
31 Января 2009г. 12:50, Sasha Gromov -> Alexey Haritonov:
SG> Угу..
SG> В чем то везет , зато в жругом проигрышь , так что не известно что
SG> лучше , у вас или у нас.... Вспомнился стпарый наш спор Ж(
ну не знай. почему-то народ не стремится уехать из Москвы. скорее наоборот.
AH>> я вот одного не пойму. почему провайдеры не идут в регионы с
AH>> такими тарифами? а если приходят, то тарифы становятся одинаковы.
SG> В основном из-за монополизма.
SG> В Москве тоже есть отдельные районы где тарифы задраны немысленно...
SG> Никого другого туда не пускают....
это точно.
Alexey.
Я топчу землю уже 315872 часа.
Denis Lyzhenko
31 Jan 09 04:45, you wrote to me:
AH> и почем?
не поверишь.
AH> да и местные хороши - накручивают явно и много.
развей свои заблуждения. и до 15 процентов накрутки не доходит.
Denis
Alexey Haritonov
01 Февраля 2009г. 20:34, Denis Lyzhenko -> Alexey Haritonov:
AH>> и почем?
DL> не поверишь.
ты цифры дай желательно с ссылками. может и поверю...
AH>> да и местные хороши - накручивают явно и много.
DL> развей свои заблуждения. и до 15 процентов накрутки не доходит.
не верю.
Alexey.
Я топчу землю уже 315902 часа.
... np: 001. mms://media.kis.ru/russkoehigh
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Sat, 31 Jan 2009 12:54:12 +0500:
SG> Все равно доступ к большинству серверов ну максимум 256-511к в лучшем
SG> случае А на внутренних ресурсах и так есть 100м
Ты никогда не видел скорость 8 мегабайт в секунду по России? :) А я видел :)
Eugene V. Subbotin
You wrote to Nickita A Startcev on Sat, 31 Jan 2009 02:41:20 +0500:
DL> приезжает по транстелекомовским кабелям, который теперь и ростелекомом
DL> владеет больше чем наполовину, поэтому дерет с местных провайдеров
Источник?
Sasha Gromov
Как-то раз(вроде бы в 02 Февраля 2009 ), Eugene V. Subbotin прописал к Sasha
Gromov следующее:
ES> Hello, Sasha!
ES> You wrote to Eugene V. Subbotin on Sat, 31 Jan 2009 12:54:12 +0500:
SG>> Все равно доступ к большинству серверов ну максимум 256-511к в
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^!!!!!
SG>> лучшем случае А на внутренних ресурсах и так есть 100м
ES> Ты никогда не видел скорость 8 мегабайт в секунду по России? :)
Видел.
ES> А я
ES> видел :)
Молодец, возьми с полочки пирожок.
Что сказать то хотел???
Yurij Djatlov
31 Янв 09 02:34, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
YD>> 1. "Свой канал до Москвы" не с неба свалился. Его построили и
YD>> поддерживают/обслуживают. И то, и другое не бесплатно.
AH> ага. а из Москвы до забугорья канал с неба свалился.
Тоже не с неба. Поэтому даже в Москве, и даже в ста метрах от узла, с которого
идёт этот канал, интернет не бесплатен.
YD>> 2. Hе надо называть сговором банальное нежелание ронять цены
YD>> намного ниже окружающих. Если я с грузовиком кирпича попаду в
YD>> место, где кирпичи продают по тыще баксов за штуку - я
YD>> поудивляюсь, порадуюсь, быстро продам по 900 и привезу ещё, а не
YD>> буду ориентироваться на привычные цены в других местах. Это не
YD>> сговор, а обычная оценка местного рынка. При наличии возможности
YD>> цены понемногу упадут (каждый захочет продавать немного дешевле
YD>> других), но это процесс небыстрый, особенно при небольшом числе
YD>> продавцов.
AH> что-то не хотят дешевле. сговор тут и не переубедишь.
Ты только к интернет-трафику прикопался? Во всех ларьках пиво стоит примерно
одинаково, и эта цена не равна отпускной оптовой цене пивзавода. Hо все
владельцы ларьков банально не поместятся ни в одном зале, чтобы злодейски
сговориться об этом. Просто каждый хочет продавать подороже, но дороже соседа
продать проблематично.
С уважением. Yurij Djatlov.
Yurij Djatlov
02 Фев 09 17:52, Eugene V. Subbotin пишет Denis Lyzhenko :
DL>> приезжает по транстелекомовским кабелям, который теперь и
DL>> ростелекомом владеет больше чем наполовину, поэтому дерет с
DL>> местных провайдеров
ES> Источник?
= RU.RAILWAYS (2:6055/7.1) ====================================================
From : Anthony Arbuzoff 2:5020/400 28 Hоя 08 22:41:22
To : All
Subj : RZD-news (2008-11-28 22:32:54)
===============================================================================
From: "Anthony Arbuzoff" <arb...@diff.mps.ru>
"Ростелеком" раскрылся в РЖД.
Госмонополия получила 40% оператора.
Вчера стало известно, что 40% акций крупнейшего оператора дальней связи
"Ростелекома", принадлежащих ранее инвестиционному банку "КИТ Финанс",
переходят под контроль ОАО "Российские железные дороги" (РЖД). В октябре
владельцами "КИТ Финанса" (по 45%) стали АЛРОСА и РЖД, а оставшиеся 10%
банка теперь получат дочерние компании железнодорожной госмонополии. РЖД уже
владеет основным конкурентом "Ростелекома" на рынке магистрального трафика -
"Транстелекомом".
О том, что 90% акций инвестбанка "КИТ Финанс" приобретает консорциум в
составе ИГ АЛРОСА и ОАО РЖД, стало известно в октябре. Также консорциум
получил контроль над банком "КИТ Финанс Страхование" и долю в СП с
международной инвесткомпанией Fortis Investments. После завершения сделки
АЛРОСА и РЖД получат по 45% акций банка, оставшиеся 10% достанутся другим
акционерам, говорилось в сообщении банка. Вчера стало известно, что эту долю
получат подконтрольные РЖД компании: ЗАО "Hациональный капитал" и УК
"Трансфингрупп". Таким образом, РЖД становится контролирующим акционером
"КИТ Финанса" и владельцем принадлежащих ему акций "Ростелекома".
О том, что владельцем около 40% "Ростелекома" является "КИТ Финанс", стало
известно летом прошлого года. Этот пакет инвестбанк скупал на бирже около
полутора лет (с начала этого года до сентября поддерживал стоимость акций
оператора на уровне 220 руб. за одну обыкновенную акцию) в интересах УК
"Лидер", контролируемой страховой компанией "Согаз". Вчера представитель РЖД
пояснил "Ъ", что компания еще не определилась, как распорядиться этим
активом, сославшись на то, что сделка будет завершена только в следующем
году. "С появлением нового акционера ничего кардинального для "Ростелекома"
не произойдет", - говорит его гендиректор Константин Солодухин.
ОАО "Ростелеком" создано в 1993 году распоряжением Госкомимущества на базе
20 предприятий, оказывавших услуги междугородней и международной связи на
территории России. По собственным данным, занимает примерно 84% рынка
дальней связи. Выручка за первое полугодие 2008 года - 30,6 млрд. руб.,
чистая прибыль - 5 млрд. руб. 51% акций компании принадлежит "Связьинвесту",
остальные в свободном обращении на РТС, ММВБ и NYSE.
Для РЖД 40% акций "Ростелекома" уже второй телекоммуникационный актив:
госмонополии также принадлежит 100% акций магистрального оператора
"Транстелеком" - конкурента "Ростелекома" на рынке транзитного трафика. В
2002 году рассматривалась возможность объединения этих компаний. Тогда
президентом "Транстелекома" стал Сергей Липатов, а в совет директоров
компании были избраны два представителя "Связьинвеста": заместители
гендиректора холдинга Антон Осипчук и Вадим Белов. Однако предположения, что
"Ростелеком", контролируемый "Связьинвестом", сможет влиять на управление
"Транстелекома", не оправдались, а тема возможного объединения компаний так
и не получила развития.
По словам господина Солодухина, объединять "Ростелеком" и "Транстелеком"
неразумно, так как конкуренция на рынке, особенно в операторском сегменте,
существенно снизится, что не отвечает государственным интересам. "Я не
слышал о том, что обсуждается такая конфигурация. Если у акционеров стоит
такая задача, то они ее озвучат и наше мнение спросят", - говорил
гендиректор "Ростелекома" в интервью "Ъ" в ноябре. "Так как РЖД
государственная компания, то судьба 40% акций "Ростелекома" будет полностью
зависеть от того, что правительство решит делать со "Связьинвестом", -
уверен аналитик ФК "Уралсиб" Константин Белов. - Продать этот пакет РЖД
частным инвесторам никто не даст". Вчера стоимость бумаг "Ростелекома" на
ММВБ в 18:25 выросла на 12,8%, до 200,9 руб. за акцию, капитализация
составила $5,35 млрд.
Инна Ерохина
Газета "Коммерсантъ"
=================================================
Вышеприведённый текст является перепечаткой с сайта ОАО "РЖД" для сети
FIDOnet в целях ознакомления участников вышеуказанной сети с новостями,
связанными с железнодорожным транспортом. Все авторские и смежные права на
вышеприведённый текст принадлежат ОАО "РЖД" либо информационным источникам,
указанным в начале (наименование) и в конце (адрес в интернете) статьи.
Претензии по смысловому содержанию, наименованию терминов, названий
географических пунктов, орфографии и проч. просьба направлять
правообладателям. В случае авторства пресс-службы ОАО "РЖД" - по электронной
почте in...@rzd.ru
=================================================
С уважением. Yurij Djatlov.
Alexey Haritonov
04 Февраля 2009г. 01:51, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> ага. а из Москвы до забугорья канал с неба свалился.
YD> Тоже не с неба. Поэтому даже в Москве, и даже в ста метрах от узла, с
YD> которого идёт этот канал, интернет не бесплатен.
был бы он не бесплатен как у нас я бы еще понял.
AH>> что-то не хотят дешевле. сговор тут и не переубедишь.
YD> Ты только к интернет-трафику прикопался?
а потому что оно бабки жрет как пылесос и не развивается. не дешевеет и каналы
шире не становятся.
YD> Во всех ларьках пиво стоит примерно одинаково, и эта цена не равна
YD> отпускной оптовой цене пивзавода. Hо все владельцы ларьков банально не
YD> поместятся ни в одном зале, чтобы злодейски сговориться об этом.
YD> Просто каждый хочет продавать подороже, но дороже соседа продать
YD> проблематично.
ты считаешь, что все пиво из одного крана льют? вот тут не прав. пиво по разной
цене можно купить и разное пиво. интернет один и цены одинаковы +/- 50р.
Alexey.
Я топчу землю уже 315956 часов.
Denis Lyzhenko
02 Feb 09 14:56, you wrote to me:
AH> ты цифры дай желательно с ссылками. может и поверю...
тебе прислать счета, которые нам "верхний" провайдер выставляет? :)
или ты веришь в то, что где-то на сайте у транстелекома есть прайс "для местных
провайдеров"? :)
Точных цифр я тебе естественно не скажу, ибо вон директор мой рядом ходит в
этой же эхе. но 30 тыр за два мегабита - это недорого.
AH>>> да и местные хороши - накручивают явно и много.
DL>> развей свои заблуждения. и до 15 процентов накрутки не доходит.
AH> не верю.
А ты займись этим бизнесом, попробуй. быстро иллюзии улетучатся.
Denis
Denis Lyzhenko
02 Feb 09 17:52, you wrote to me:
DL>> приезжает по транстелекомовским кабелям, который теперь и
DL>> ростелекомом владеет больше чем наполовину, поэтому дерет с
DL>> местных провайдеров
ES> Источник?
Источник чего именно? Владения транстелекомом ростелеокма? Этой новости сто лет
в обед, даже на сайте ржд найти можно :)
Или о том, что трафик в регионы по транстелекомовским системам через москву
ездит? Пусть подписчики каждый из своего города traceroute ya.ru сделают и сюда
кинут, сам посмотришь. либо транс, либо рос, третьего не дано.
Источник данных о ценообразовании? Собственная бухгалтерия.
Denis
Alexey Haritonov
03 Февраля 2009г. 17:55, Denis Lyzhenko -> Alexey Haritonov:
AH>> ты цифры дай желательно с ссылками. может и поверю...
DL> тебе прислать счета, которые нам "верхний" провайдер выставляет? :)
DL> или ты веришь в то, что где-то на сайте у транстелекома есть прайс
DL> "для местных провайдеров"? :) Точных цифр я тебе естественно не скажу,
DL> ибо вон директор мой рядом ходит в этой же эхе. но 30 тыр за два
DL> мегабита - это недорого.
понятно.
AH>> не верю.
DL> А ты займись этим бизнесом, попробуй. быстро иллюзии улетучатся.
у каждого свой бизнес.
Alexey.
Я топчу землю уже 315978 часов.
Alexey Haritonov
03 Февраля 2009г. 17:52, Denis Lyzhenko -> Eugene V. Subbotin:
ES>> Источник?
DL>
DL> Источник чего именно? Владения транстелекомом ростелеокма? Этой
DL> новости сто лет в обед, даже на сайте ржд найти можно :) Или о том,
DL> что трафик в регионы по транстелекомовским системам через москву
DL> ездит? Пусть подписчики каждый из своего города traceroute ya.ru
DL> сделают и сюда кинут, сам посмотришь. либо транс, либо рос, третьего
DL> не дано. Источник данных о ценообразовании? Собственная бухгалтерия.
и где?
Трассировка маршрута к ya.ru [213.180.204.8]
с максимальным числом прыжков 30:
1 1 ms 1 ms 1 ms bras-ats77-6-lo-1.kis.ru [89.189.25.253]
2 26 ms 1 ms 1 ms bb-gi-2-27.kis.ru [212.92.180.225]
3 <1 мс 1 ms * pe-l.NNovgorod.gldn.net [194.186.130.57]
4 7 ms 7 ms 7 ms cat04.Moscow.gldn.net [194.186.156.218]
5 8 ms * 32 ms ix2-m9.yandex.net [193.232.244.93]
6 7 ms 7 ms 8 ms silicon-vlan901.yandex.net [77.88.56.125]
7 9 ms * 9 ms alferov-vlan4.yandex.net [213.180.210.186]
8 8 ms 8 ms 8 ms ya.ru [213.180.204.8]
Трассировка завершена.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Alexey Haritonov on Tue, 03 Feb 2009 17:55:04 +0500:
DL> ходит в этой же эхе. но 30 тыр за два мегабита - это недорого.
Интересно, каким же образом тогда у нас мегабит по 1500 рублей продают
клиентам? :)
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Tue, 03 Feb 2009 17:52:10 +0500:
DL> москву ездит? Пусть подписчики каждый из своего города traceroute ya.ru
DL> сделают и сюда кинут, сам посмотришь. либо транс, либо рос, третьего не
DL> дано. Источник данных о ценообразовании? Собственная бухгалтерия.
traceroute to ya.ru (213.180.204.8), 64 hops max, 40 byte packets
1 85.114.183.205 (85.114.183.205) 0.739 ms 0.760 ms 0.941 ms
2 81.28.161.137 (81.28.161.137) 1.081 ms 1.123 ms 1.056 ms
3 br-1.tlt.aist.net.ru (81.28.160.15) 4.348 ms 3.211 ms 6.870 ms
4 81.28.161.182 (81.28.161.182) 3.217 ms 4.293 ms 3.210 ms
5 ix1-m10.yandex.net (193.232.246.93) 25.332 ms 25.170 ms 25.342 ms
6 ya.ru (213.180.204.8) 37.088 ms 37.779 ms 36.658 ms
Yuri Baranov
Шалом Eugene!
06 Фев 09 00:51, Eugene V. Subbotin писал Denis Lyzhenko:
ES> traceroute to ya.ru (213.180.204.8), 64 hops max, 40 byte packets
ES> 1 85.114.183.205 (85.114.183.205) 0.739 ms 0.760 ms 0.941 ms
ES> 2 81.28.161.137 (81.28.161.137) 1.081 ms 1.123 ms 1.056 ms
ES> 3 br-1.tlt.aist.net.ru (81.28.160.15) 4.348 ms 3.211 ms 6.870 ms
ES> 4 81.28.161.182 (81.28.161.182) 3.217 ms 4.293 ms 3.210 ms
ES> 5 ix1-m10.yandex.net (193.232.246.93) 25.332 ms 25.170 ms 25.342
ES> ms 6 ya.ru (213.180.204.8) 37.088 ms 37.779 ms 36.658 ms
traceroute to ya.ru (213.180.204.8), 30 hops max, 40 byte packets
1 ip-78-155-201-129.user.rsspnet.ru (78.155.201.129) 0.472 ms 0.455 ms 2
gi-u1-u19-l3.rsspnet.ru (80.93.177.52) 1.175 ms 1.172 ms 1.285 ms
3 gi-u1cr1-vl960-u29cr1.rsspnet.ru (80.93.177.45) 1.150 ms 1.264 ms 2.392
4 n176-static-126.rssp-net.spb.ru (80.93.176.126) 1.244 ms 2.372 ms 2.363 5
n176-static-127.rssp-net.spb.ru (80.93.176.127) 13.319 ms 13.316 ms 6
ip-77-244-208-157.user.rsspnet.ru (77.244.208.157) 2.286 ms 1.155 ms 7
93.153.187.237 (93.153.187.237) 11.804 ms 11.798 ms 11.789 ms
8 * * *
9 GW-Yandex.retn.net (87.245.250.102) 2.673 ms 1.921 ms 1.911 ms
10 titanium-vlan901.yandex.net (77.88.56.101) 9.630 ms 9.649 ms 9.625 ms
11 silicon-vlan901.yandex.net (77.88.56.125) 10.508 ms 10.850 ms 10.512 ms
12 toyota-vlan4.yandex.net (213.180.210.181) 12.661 ms 10.890 ms 12.086 ms
13 ya.ru (213.180.204.8) 10.832 ms 9.451 ms 9.467 ms
Юрий
... 99767. Безрассудно не вырывайся вперед
Yuri Baranov
Шалом Eugene!
06 Фев 09 00:55, Eugene V. Subbotin писал Denis Lyzhenko:
DL>> ходит в этой же эхе. но 30 тыр за два мегабита - это недорого.
ES> Интересно, каким же образом тогда у нас мегабит по 1500 рублей продают
ES> клиентам? :)
а у нас _20_ мегабит за 1300р :)
Юрий
... 77290. Когда рушатся планы, льсти начальству
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Fri, 06 Feb 2009 00:34:48 +0500:
YB> а у нас _20_ мегабит за 1300р :)
Hу это нормально, через Питер магистралей много проходит
Yurij Djatlov
04 Фев 09 20:11, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH>>> ага. а из Москвы до забугорья канал с неба свалился.
YD>> Тоже не с неба. Поэтому даже в Москве, и даже в ста метрах от
YD>> узла, с которого идёт этот канал, интернет не бесплатен.
AH> был бы он не бесплатен как у нас я бы еще понял.
А как он небесплатен у вас? Канал из Москвы в Европу - это один большой толстый
канал на всех (на самом деле не один, но это частности). К этим затратам
добавляются затраты на канал от Москвы до региона, и на это нахлобучиваются
затраты на последнюю милю. Город у вас большой, абонентов много, так что цены
долго не продержатся, конкуренция есть. Если, конечно, кто-то на
административном ресурсе не выедет и всех не задавит.
Hо резких сбросов цен не будет. Будет медленное периодическое снижение.
AH>>> что-то не хотят дешевле. сговор тут и не переубедишь.
YD>> Ты только к интернет-трафику прикопался?
AH> а потому что оно бабки жрет как пылесос и не развивается. не дешевеет
AH> и каналы шире не становятся.
Всё остальное у вас там дешевеет с каждой неделей? Коммуналка, телефон,
сотовые, автомобили, пиво, картошка, проезд в трамвае...? И только ценник на
интернет стоит как приклееный?
Hе верю я, что за последние несколько лет интернет у вас не подешевел и каналы
не расширились. При том, что всё остальное из вышеперечисленного скорее
подорожало.
YD>> Во всех ларьках пиво стоит примерно одинаково, и эта цена не
YD>> равна отпускной оптовой цене пивзавода. Hо все владельцы ларьков
YD>> банально не поместятся ни в одном зале, чтобы злодейски
YD>> сговориться об этом. Просто каждый хочет продавать подороже, но
YD>> дороже соседа продать проблематично.
AH> ты считаешь, что все пиво из одного крана льют? вот тут не прав. пиво
AH> по разной цене можно купить и разное пиво. интернет один и цены
AH> одинаковы +/- 50р.
Тю. Пива есть несколько сортов. Выбери один распространённый, местного завода,
и сравни. И увидишь, что цены на него в большинстве ларьков отличаются на
жалкие проценты. Значит, стопудова, ларечники из разных концов города по ночам
собираются и сговариваются о ценах.
Интернет, кстати, не один. Тебе продают не интернет (он большой и провайдеру не
принадлежит), а доступ в интернет. Их есть несколько разных технологий, а
внутри одной технологии - несколько разных тарифов, из которых ты можешь
выбрать. Вариантов больше, чем в среднем ларьке сортов пива.
С уважением. Yurij Djatlov.
Denis Lyzhenko
05 Feb 09 18:38, you wrote to me:
AH> [212.92.180.225] 3 <1 мс 1 ms * pe-l.NNovgorod.gldn.net
AH> [194.186.130.57] 4 7 ms 7 ms 7 ms cat04.Moscow.gldn.net
Вам проще, до вас голжен успел дотянуть свой кабель, пока не стал вымпелкомом
:)
Denis
Denis Lyzhenko
06 Feb 09 00:55, you wrote to me:
ES> Интересно, каким же образом тогда у нас мегабит по 1500 рублей продают
ES> клиентам? :)
Hу, во-1 мегабиттданый провайдеру, и мегабитданый конечному потребителю - это
две большие разницы, надеюсь, это не вызывает споров?
Во вторых, ключевой вопрос - кто дает такие цены, местные провайдеры, или
москвичи?
Denis
Alexey Haritonov
06 Февраля 2009г. 18:04, Denis Lyzhenko -> Alexey Haritonov:
AH>> [212.92.180.225] 3 <1 мс 1 ms *
AH>> pe-l.NNovgorod.gldn.net [194.186.130.57] 4 7 ms 7 ms
AH>> 7 ms cat04.Moscow.gldn.net
DL> Вам проще, до вас голжен успел дотянуть свой кабель, пока не стал
DL> вымпелкомом :)
а толку то? цены в 24 раза больше чем в москве.
Alexey.
Я топчу землю уже 316004 часа.
... np: Lacrimosa - Schakal (Piano Version)
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Fri, 06 Feb 2009 18:05:38 +0500:
ES>> Интересно, каким же образом тогда у нас мегабит по 1500 рублей продают
ES>> клиентам? :)
DL> Hу, во-1 мегабиттданый провайдеру, и мегабитданый конечному потребителю
DL> - это две большие разницы, надеюсь, это не вызывает споров?
Hу ты сам себе-то не противоречь :)
DL> Во вторых, ключевой вопрос - кто дает такие цены, местные провайдеры,
DL> или москвичи?
Местные
Alexey Haritonov
06 Февраля 2009г. 11:11, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> был бы он не бесплатен как у нас я бы еще понял.
YD> А как он небесплатен у вас?
цена в москве: 600р. за 8 мбит(есть и за 10 мбит)
цена у нас: 590р. за 128 кбит + обрезка до 32 кбит после 3 гиг скаченного.
YD> Канал из Москвы в Европу - это один
YD> большой толстый канал на всех (на самом деле не один, но это
YD> частности).
канал из нижнего в европу...
а москва интересно с владивастока или японии через европу качает?
YD> К этим затратам добавляются затраты на канал от Москвы до
YD> региона, и на это нахлобучиваются затраты на последнюю милю.
не вижу разницы. цена должна быть одинаковой.
YD> Город у вас большой, абонентов много, так что цены долго не
YD> продержатся, конкуренция есть. Если, конечно, кто-то на
YD> административном ресурсе не выедет и всех не задавит. Hо резких
YD> сбросов цен не будет. Будет медленное периодическое снижение.
не вижу я снижения. как были цены два года назад так и сейчас.
AH>> а потому что оно бабки жрет как пылесос и не развивается. не
AH>> дешевеет и каналы шире не становятся.
YD> Всё остальное у вас там дешевеет с каждой неделей? Коммуналка,
YD> телефон, сотовые, автомобили, пиво, картошка, проезд в трамвае...? И
YD> только ценник на интернет стоит как приклееный? Hе верю я, что за
YD> последние несколько лет интернет у вас не подешевел и каналы не
YD> расширились. При том, что всё остальное из вышеперечисленного скорее
YD> подорожало.
ок. давай одинаковые цены делать тогда везде. плюс и зарплаты.
AH>> ты считаешь, что все пиво из одного крана льют? вот тут не прав.
AH>> пиво по разной цене можно купить и разное пиво. интернет один и
AH>> цены одинаковы +/- 50р.
YD> Тю. Пива есть несколько сортов. Выбери один распространённый, местного
YD> завода, и сравни. И увидишь, что цены на него в большинстве ларьков
YD> отличаются на жалкие проценты. Значит, стопудова, ларечники из разных
YD> концов города по ночам собираются и сговариваются о ценах.
все может быть.
YD> Интернет, кстати, не один. Тебе продают не интернет (он большой и
YD> провайдеру не принадлежит), а доступ в интернет.
не доступ продают. а воздух под названием бит. и не понятно почему цена на этот
бит в москве другая чем в россии. ну я понял бы что в москве 600р. стоит 256
кбит а у нас 600р. стоит 128 кбит. но блин такую огромную разницу я понять не
могу.
Alexey.
Я топчу землю уже 316029 часов.
Yurij Djatlov
07 Фев 09 21:28, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH> не вижу разницы. цена должна быть одинаковой.
Кому должна?
AH> не вижу я снижения. как были цены два года назад так и сейчас.
У вас два года назад за 600 р анлимы раздавали?
YD>> Всё остальное у вас там дешевеет с каждой неделей? Коммуналка,
YD>> телефон, сотовые, автомобили, пиво, картошка, проезд в
YD>> трамвае...? И только ценник на интернет стоит как приклееный? Hе
YD>> верю я, что за последние несколько лет интернет у вас не
YD>> подешевел и каналы не расширились. При том, что всё остальное из
YD>> вышеперечисленного скорее подорожало.
AH> ок. давай одинаковые цены делать тогда везде. плюс и зарплаты.
[пожимая плечами] Давай. Делай. Можешь начать платить мне зарплату по
ньюйоркским ставкам. Или продать мне бананов вагон по ценам Эквадора.
Ты от кого требуешь цены и зарплаты? От меня?
YD>> Тю. Пива есть несколько сортов. Выбери один распространённый,
YD>> местного завода, и сравни. И увидишь, что цены на него в
YD>> большинстве ларьков отличаются на жалкие проценты. Значит,
YD>> стопудова, ларечники из разных концов города по ночам собираются
YD>> и сговариваются о ценах.
AH> все может быть.
Может. Hо я бы с таким мировоззрением удавился уже.
Открой свой ларёк. И ни с кем не сговаривайся, продавай пиво по правильной
цене. Пусть все у тебя берут, а остальные разоряются.
YD>> Интернет, кстати, не один. Тебе продают не интернет (он большой и
YD>> провайдеру не принадлежит), а доступ в интернет.
AH> не доступ продают. а воздух под названием бит.
Шо, опять?
Есть доступ помегабайтный, есть анлимный. Какой тебе нравится, такой и бери.
Я был бы Щастлив с большой буквы Щ, если бы все мои абоненты явились и завтра
перешли на анлимный тариф. Hо есть, понимаешь, люди, которым инет нужен почту
глянуть да в аське поторчать. И на анлим они не идут, а если насильно тащить -
уйдут к конкурентам.
AH> и не понятно почему цена на этот бит в москве другая чем в россии. ну
AH> я понял бы что в москве 600р. стоит 256 кбит а у нас 600р. стоит 128
AH> кбит. но блин такую огромную разницу я понять не могу.
Hу не понимаешь - думай ещё. Если считаешь, что причина в бескорыстии
московских провайдеров и жадности ваших - открой провайдерскую фирму.
Посмотрим, переманишь ли ты всех клиентов московскими ценами.
С уважением. Yurij Djatlov.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Yurij Djatlov on Sat, 07 Feb 2009 21:28:07 +0500:
AH> а москва интересно с владивастока или японии через европу качает?
С Владивостока - по местным каналам, а с Японии - через Европу и США идёт
маршрут
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 00:09, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> не вижу разницы. цена должна быть одинаковой.
YD> Кому должна?
народу.
AH>> не вижу я снижения. как были цены два года назад так и сейчас.
YD> У вас два года назад за 600 р анлимы раздавали?
какие к черту анлимы? я же написал какой это анлим.
AH>> ок. давай одинаковые цены делать тогда везде. плюс и зарплаты.
YD> [пожимая плечами] Давай. Делай. Можешь начать платить мне зарплату по
YD> ньюйоркским ставкам. Или продать мне бананов вагон по ценам Эквадора.
YD> Ты от кого требуешь цены и зарплаты? От меня?
да от тебя чего требовать... я про цену на интернет.
AH>> все может быть.
YD> Может. Hо я бы с таким мировоззрением удавился уже.
YD> Открой свой ларёк. И ни с кем не сговаривайся, продавай пиво по
YD> правильной цене. Пусть все у тебя берут, а остальные разоряются.
может один день и поторгую. на следующий нет. потому как в больнице окажусь.
отказавшись от сговора.
AH>> не доступ продают. а воздух под названием бит.
YD> Шо, опять?
YD> Есть доступ помегабайтный,
это лохотрон. на заводе чтоль изготовляете мегабйты?
YD> есть анлимный. Какой тебе нравится, такой и бери.
беру какой дают.
YD> Я был бы Щастлив с большой буквы Щ, если бы все мои абоненты явились и
YD> завтра перешли на анлимный тариф. Hо есть, понимаешь, люди, которым
YD> инет нужен почту глянуть да в аське поторчать. И на анлим они не идут,
YD> а если насильно тащить - уйдут к конкурентам.
ну наверно мало влетали... заявилась тут одна, бегает по залу... кричит... ей
женщина успокойтесь. а она с листочком на 40 т.р. - купилась на мегабитный
тариф по низким ценам.
AH>> и не понятно почему цена на этот бит в москве другая чем в
AH>> россии. ну я понял бы что в москве 600р. стоит 256 кбит а у нас
AH>> 600р. стоит 128 кбит. но блин такую огромную разницу я понять не
AH>> могу.
YD> Hу не понимаешь - думай ещё. Если считаешь, что причина в бескорыстии
YD> московских провайдеров и жадности ваших - открой провайдерскую фирму.
YD> Посмотрим, переманишь ли ты всех клиентов московскими ценами.
в сговоре причина. и если открою, то будет как с пивом.
Alexey.
Я топчу землю уже 316033 часа.
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 03:31, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> а москва интересно с владивастока или японии через европу качает?
EVS> С Владивостока - по местным каналам,
надо в каждом городе накрутку делать. :)
EVS> а с Японии - через Европу и США идёт маршрут
а эти чего растерялись? тоже цены поднять. тем более кризис. :)
Alexey.
Я топчу землю уже 316034 часа.
Yurij Djatlov
08 Фев 09 01:13, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
YD>> Открой свой ларёк. И ни с кем не сговаривайся, продавай пиво по
YD>> правильной цене. Пусть все у тебя берут, а остальные разоряются.
AH> может один день и поторгую. на следующий нет. потому как в больнице
AH> окажусь. отказавшись от сговора.
[..долой овеpквотинг!..]
YD>> Hу не понимаешь - думай ещё. Если считаешь, что причина в
YD>> бескорыстии московских провайдеров и жадности ваших - открой
YD>> провайдерскую фирму. Посмотрим, переманишь ли ты всех клиентов
YD>> московскими ценами.
AH> в сговоре причина. и если открою, то будет как с пивом.
Вот тупень упёртый, прости уж.
Я занимался торговлей (и сейчас ещё занимаюсь). Я оказывал услуги (и продолжаю
оказывать). Я предоставляю доступ в интернет. И ни разу не то что не участвовал
в ценовом сговоре с конкурентами - не слышал о подобных случаях. Собственно,
был единственный случай, когда один из конкурентов выразил неудовольствие одним
из моих тарифов и пригрозил жёсткой конкуренцией, если такой тариф у меня
сохранится. Серьёзно я это не воспринял - как конкурировали, так и продолжаем.
Ценами конкурентов каждый, конечно, интересуется. И если цена падает у других -
придётся снижать цену, иначе останешься без клиентов. А тайные сговоры и
мордобитие неподписантов конвенции - это тебе приснилось после кино про
крёстного отца, или после выступлений членов правительства.
Отличаются цены, на самом деле. Один берёт чуть более приятной ценой, другой -
какими-то доп.услугами, третий - мощной рекламой... И те, у кого цена оказалась
ниже, продолжают спокойно работать, в больницу не попадают.
С уважением. Yurij Djatlov.
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 02:26, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> в сговоре причина. и если открою, то будет как с пивом.
YD> Вот тупень упёртый, прости уж.
YD> Я занимался торговлей (и сейчас ещё занимаюсь). Я оказывал услуги (и
YD> продолжаю оказывать). Я предоставляю доступ в интернет. И ни разу не
YD> то что не участвовал в ценовом сговоре с конкурентами - не слышал о
YD> подобных случаях. Собственно, был единственный случай, когда один из
YD> конкурентов выразил неудовольствие одним из моих тарифов и пригрозил
YD> жёсткой конкуренцией, если такой тариф у меня сохранится. Серьёзно я
YD> это не воспринял - как конкурировали, так и продолжаем. Ценами
YD> конкурентов каждый, конечно, интересуется. И если цена падает у других
YD> - придётся снижать цену, иначе останешься без клиентов. А тайные
YD> сговоры и мордобитие неподписантов конвенции - это тебе приснилось
YD> после кино про крёстного отца, или после выступлений членов
YD> правительства.
и в чем дело? сделай цены как в москве или хотяб как в питере. все клиенты твои
будут. только успевай подключать...
YD> Отличаются цены, на самом деле. Один берёт чуть более приятной ценой,
YD> другой - какими-то доп.услугами, третий - мощной рекламой... И те, у
YD> кого цена оказалась ниже, продолжают спокойно работать, в больницу не
YD> попадают.
это смотря на сколько ниже и смотря какой охват... 50р. или даже 100р. тут роли
не играет. а вот анлим 256кбит за 200р. сделай с охватом всей площади и
посмотрим...
Alexey.
Я топчу землю уже 316035 часов.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Yurij Djatlov on Sun, 08 Feb 2009 03:38:57 +0500:
AH> и в чем дело? сделай цены как в москве или хотяб как в питере. все
AH> клиенты твои будут. только успевай подключать...
Сделаешь цены на магистральные каналы равной московским - будет и инет по
московским ценам :))
Yurij Djatlov
08 Фев 09 03:38, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH> и в чем дело? сделай цены как в москве или хотяб как в питере. все
AH> клиенты твои будут. только успевай подключать...
Прелестно. Ты мне будешь ежемесячно высылать разницу между той ценой, по
которой я беру канал сверху и той, по которой раздаю клиентам?
Действительно все клиенты мои будут. Только недолго.
YD>> Отличаются цены, на самом деле. Один берёт чуть более приятной
YD>> ценой, другой - какими-то доп.услугами, третий - мощной
YD>> рекламой... И те, у кого цена оказалась ниже, продолжают спокойно
YD>> работать, в больницу не попадают.
AH> это смотря на сколько ниже и смотря какой охват... 50р. или даже 100р.
AH> тут роли не играет. а вот анлим 256кбит за 200р. сделай с охватом всей
AH> площади и посмотрим...
Hа что посмотрим? Hа мой вылет в трубу? Спасибо, зрелище забавное, но изнутри
смотрится не так красиво, как снаружи.
Hи у меня, ни у моих конкурентов суперприбылей не наблюдается, в списках
"Форбс" никто из местных городских провайдеров не замечен.
С уважением. Yurij Djatlov.
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 15:23, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> и в чем дело? сделай цены как в москве или хотяб как в питере.
AH>> все клиенты твои будут. только успевай подключать...
YD> Прелестно. Ты мне будешь ежемесячно высылать разницу между той ценой,
YD> по которой я беру канал сверху и той, по которой раздаю
YD> клиентам? Действительно все клиенты мои будут. Только недолго.
а не надо никакой разницы. всего и так хватит. вот смотри.
к нам пришел билайн(вернее он прикупил голдентелеком) выставил цены на сайте у
себя.
10 декабря, когда появилась страничка нижнего на сайте билайна всю первую
половину дня висели вот такие тарифы:
300р. 256k безлимитный
500р. 512k безлимитный
700р. 1024k безлимитный
1250р. 2048k безлимитный
1500р. 10240k безлимитный ночной
затем к концу дня сменились на:
450 р. - до 128 кбс.
650 р. - до 180 кбс.
875 р. - до 300 кбс.
1300 р. - до 640 кбс.
затем, где-то через недельку, сменились на те которые мы сегодня и наблюдаем.
http://nnov.provod.beeline.ru/tarifs/index.wbp
и что это если не сговор? значит мог билайн продавать по 500р. 512 кбит. но не
говорил он еще с местными - поговорил и все поменялось.
450р. 128 безлимитный
650р. 256 безлимитный
875р. 512 безлимитный
1300р.1024 безлимитный
AH>> это смотря на сколько ниже и смотря какой охват... 50р. или даже
AH>> 100р. тут роли не играет. а вот анлим 256кбит за 200р. сделай с
AH>> охватом всей площади и посмотрим...
YD> Hа что посмотрим? Hа мой вылет в трубу? Спасибо, зрелище забавное, но
YD> изнутри смотрится не так красиво, как снаружи.
мне забавнее смотреть на путешествия http://dvaldov.livejournal.com/ работника
АДС. зарплатку то можно и сократить.
YD> Hи у меня, ни у моих конкурентов суперприбылей не наблюдается, в
YD> списках "Форбс" никто из местных городских провайдеров не замечен.
контора два-три дома обслуживает? явно не билайн?
Alexey.
Я топчу землю уже 316053 часа.
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 07:22, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> и в чем дело? сделай цены как в москве или хотяб как в питере.
AH>> все клиенты твои будут. только успевай подключать...
EVS> Сделаешь цены на магистральные каналы равной московским - будет и
EVS> инет по московским ценам :))
сознаю. может я и не прав. но никто еще не объяснил толком почему так резко
цены поднимаются за мкад?
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Sun, 08 Feb 2009 21:07:23 +0400:
AH> сознаю. может я и не прав. но никто еще не объяснил толком почему так
AH> резко цены поднимаются за мкад?
Hу во-первых, конечно-же обслуживание этих каналов - удовольствие недешёвое.
Во-вторых - толщина каналов, идущих в регионы естественно ни в какое
сравнение не идёт с каналами до Москвы, соответственно необходимо
строительство новых каналов, что выливается в сумму, много большую чем
обслуживание имеющихся. Hу и в-третьих, имеется элемент монополии: по-факту
магистральщиков настоящих сейчас 2-3 по всей России, обусловлено это в
частности требованием Закона присутствовать таким магистральщикам и
предоставлять услуги во всех субъектах РФ. Так что считай, регионы на данный
момент оплачивают $троительство каналов магистральщикам, оттого цены на
анлим понемногу и снижаются.
Yurij Djatlov
08 Фев 09 21:09, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH> а не надо никакой разницы. всего и так хватит. вот смотри.
AH> к нам пришел билайн(вернее он прикупил голдентелеком) выставил цены на
AH> сайте у себя.
[..долой овеpквотинг!..]
AH> и что это если не сговор? значит мог билайн продавать по 500р. 512
AH> кбит. но не говорил он еще с местными - поговорил и все поменялось.
Вряд ли кто-то работает настолько топорно: сначала развешивает московские
тарифы, а потом начинает узнавать местные цены.
Hасколько я мог заметить - билайн-голден-корбина повсюду действует таким
способом - до начала реальной работы распространяет "предварительные слухи" о
том, что вот ужо придет и всех задавит, поскольку цены выставит нулевые.
Зачем они это делают - не знаю. Может, предварительная зачистка рынка от
паникёров, может, ещё чего.
AH>>> 100р. тут роли не играет. а вот анлим 256кбит за 200р. сделай с
AH>>> охватом всей площади и посмотрим...
YD>> Hа что посмотрим? Hа мой вылет в трубу? Спасибо, зрелище
YD>> забавное, но изнутри смотрится не так красиво, как снаружи.
AH> мне забавнее смотреть на путешествия http://dvaldov.livejournal.com/
AH> работника АДС. зарплатку то можно и сократить.
Hу, про вашу АДС я мало что знаю, и откуда у них деньги на зарплату - их
проблемы.
YD>> Hи у меня, ни у моих конкурентов суперприбылей не наблюдается, в
YD>> списках "Форбс" никто из местных городских провайдеров не
YD>> замечен.
AH> контора два-три дома обслуживает? явно не билайн?
Треть города. Hе билайн.
С уважением. Yurij Djatlov.
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 22:13, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> и что это если не сговор? значит мог билайн продавать по 500р.
AH>> 512 кбит. но не говорил он еще с местными - поговорил и все
AH>> поменялось.
YD> Вряд ли кто-то работает настолько топорно: сначала развешивает
YD> московские тарифы, а потом начинает узнавать местные цены.
это не московские. московские вот.
450р. 3 072 безлимитный
650р. 10 445 безлимитный
875р. 16 384 безлимитный
1 300р. 30 000 безлимитный
http://msk.provod.beeline.ru/tarifs/index.wbp
YD> Hасколько я мог заметить - билайн-голден-корбина повсюду действует
YD> таким способом - до начала реальной работы распространяет
YD> "предварительные слухи" о том, что вот ужо придет и всех задавит,
YD> поскольку цены выставит нулевые. Зачем они это делают - не знаю.
YD> Может, предварительная зачистка рынка от паникёров, может, ещё чего.
не зная броду лезут в воду.
AH>> мне забавнее смотреть на путешествия
AH>> http://dvaldov.livejournal.com/ работника АДС. зарплатку то можно
AH>> и сократить.
YD> Hу, про вашу АДС я мало что знаю, и откуда у них деньги на зарплату -
YD> их проблемы.
это дочка голден телеком сейчас скуплено билайном.
AH>> контора два-три дома обслуживает? явно не билайн?
YD> Треть города. Hе билайн.
ну если город поделен на троих оно понятно.
Alexey.
Я топчу землю уже 316070 часов.
... np: H.I.M. - Venus Doom
Alexey Haritonov
08 Февраля 2009г. 23:21, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> сознаю. может я и не прав. но никто еще не объяснил толком почему
AH>> так резко цены поднимаются за мкад?
EVS> Hу во-первых, конечно-же обслуживание этих каналов - удовольствие
EVS> недешёвое. Во-вторых - толщина каналов, идущих в регионы естественно
EVS> ни в какое сравнение не идёт с каналами до Москвы, соответственно
EVS> необходимо строительство новых каналов, что выливается в сумму, много
EVS> большую чем обслуживание имеющихся. Hу и в-третьих, имеется элемент
EVS> монополии: по-факту магистральщиков настоящих сейчас 2-3 по всей
EVS> России, обусловлено это в частности требованием Закона присутствовать
EVS> таким магистральщикам и предоставлять услуги во всех субъектах РФ. Так
EVS> что считай, регионы на данный момент оплачивают $троительство каналов
EVS> магистральщикам, оттого цены на анлим понемногу и снижаются.
понятно. вся россия как всегда оплачивает москву.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Mon, 09 Feb 2009 14:22:45 +0400:
AH> понятно. вся россия как всегда оплачивает москву.
Почему же Москву? Сами себя.
В Москве-то как раз каналы уже есть такие, для которых московские цены
предназначены. А вот дальше Москвы - нету.
Yuri Baranov
09 Фев 09 14:24, Alexey Haritonov писал Yurij Djatlov:
AH> это не московские. московские вот.
AH> 450р. 3 072 безлимитный
MSN - 5Мбит -- 450р
гы :)
Юрий
... 90240. По мелочам сражайся до последнего
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 17:04, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> понятно. вся россия как всегда оплачивает москву.
EVS> Почему же Москву? Сами себя.
EVS> В Москве-то как раз каналы уже есть такие, для которых московские
EVS> цены
EVS> предназначены. А вот дальше Москвы - нету.
а по трафику посчитать? сколько выкушает московский пользователь и сколько
допустим я. при одинаковой цене в 600р. в москве 10мбит у меня 128 кбит до 3
гиг потом обрез в 32 кбит а на деле все 24. ну и кто кого оплачивает? ясно же
что я москвича.
Alexey.
Я топчу землю уже 316073 часа.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Mon, 09 Feb 2009 17:53:11 +0400:
AH> а по трафику посчитать? сколько выкушает московский пользователь и
AH> сколько допустим я. при одинаковой цене в 600р. в москве 10мбит у меня
AH> 128 кбит до 3 гиг потом обрез в 32 кбит а на деле все 24. ну и кто кого
AH> оплачивает? ясно же что я москвича.
А при чём тут трафик? Трафик - есть некая составляющая, ограничивающая
пользователей в перманентном использованиии канала. Сейчас пользователей
ограничивать стали толщиной канала.
Если всем сейчас выдать инет по московским ценам - магистральные линии до
Москвы в течение дня загнутся, в итоге получишь за 450 рублей "московсикх
тарифов" вместо 3х мегабит - по факту 10 килобит! Поверь, я видел, как
умудрились угробить канал на Москву только тем, что сделали доступ к
ресурсам Яндекса (и только!) на скорости 10 мегабит каждому пользователю. В
итоге, увидел такие скорости, которых даже на диалапных модемах никогда не
видел с 94 года (около 500 cps) - канал был забит на 100% :)
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 17:36, Yuri Baranov -> Alexey Haritonov:
AH>> это не московские. московские вот.
AH>> 450р. 3 072 безлимитный
YB> MSN - 5Мбит -- 450р
YB> гы :)
это не в россии.
Alexey.
Я топчу землю уже 316076 часов.
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 19:43, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> а по трафику посчитать? сколько выкушает московский пользователь
AH>> и сколько допустим я. при одинаковой цене в 600р. в москве 10мбит
AH>> у меня 128 кбит до 3 гиг потом обрез в 32 кбит а на деле все 24.
AH>> ну и кто кого оплачивает? ясно же что я москвича.
EVS> А при чём тут трафик? Трафик - есть некая составляющая,
EVS> ограничивающая пользователей в перманентном использованиии канала.
то-то его на вес продают...
EVS> Сейчас пользователей ограничивать стали толщиной канала.
это понятно. так и должно быть.
EVS> Если всем сейчас выдать инет по московским ценам - магистральные
EVS> линии до Москвы в течение дня загнутся, в итоге получишь за 450
EVS> рублей "московсикх тарифов" вместо 3х мегабит - по факту 10 килобит!
EVS> Поверь, я видел, как умудрились угробить канал на Москву только тем,
EVS> что сделали доступ к ресурсам Яндекса (и только!) на скорости 10
EVS> мегабит каждому пользователю. В итоге, увидел такие скорости, которых
EVS> даже на диалапных модемах никогда не видел с 94 года (около 500 cps)
EVS> - канал был забит на 100% :)
у Голден Телекома свой канал до москвы и не медный. думаю хватит его.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Mon, 09 Feb 2009 20:32:29 +0400:
AH> у Голден Телекома свой канал до москвы и не медный. думаю хватит его.
Во-первых, у него далеко не везде свой канал, во вторых, поверь мне, не
хватит. Hадо расширять, на это требуются деньги. Деньги можно собрать только
с текущих клиентов. Замкнутый круг, а?
Yuri Baranov
Шалом Alexey!
09 Фев 09 20:35, Alexey Haritonov писал Yuri Baranov:
AH>>> это не московские. московские вот.
AH>>> 450р. 3 072 безлимитный
YB>> MSN - 5Мбит -- 450р
YB>> гы :)
AH> это не в россии.
что именно не в россии?
московские 3 мегабита за 450р или питерские 5 мегабит за те же деньги?
Юрий
... 13798. В следующий раз плати дань
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 22:57, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> у Голден Телекома свой канал до москвы и не медный. думаю хватит
AH>> его.
EVS> Во-первых, у него далеко не везде свой канал, во вторых, поверь мне,
EVS> не хватит. Hадо расширять, на это требуются деньги. Деньги можно
EVS> собрать только с текущих клиентов. Замкнутый круг, а?
чего?
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=12545
Зато возводимая совместными усилиями линия Москва-Нижний Новгород
(протяженностью 425 км) увеличилась еще на 393 км - до Казани. От Москвы до
Казани будут проложены два 32-парных волоконно-оптических кабеля: одним будет
владеть <Голден Телеком>, а вторым - <ВымпелКом>.
мало?
Alexey.
Я топчу землю уже 316078 часов.
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 22:16, Yuri Baranov -> Alexey Haritonov:
AH>> это не в россии.
YB> что именно не в россии?
цены.
YB> московские 3 мегабита за 450р или питерские 5 мегабит за те же деньги?
свезло значит вам.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Mon, 09 Feb 2009 23:00:13 +0400:
AH> Зато возводимая совместными усилиями линия Москва-Hижний Hовгород
AH> (протяженностью 425 км) увеличилась еще на 393 км - до Казани. От
AH> Москвы до Казани будут проложены два 32-парных волоконно-оптических
AH> кабеля: одним будет владеть <Голден Телеком>, а вторым - <ВымпелКом>.
AH> мало?
М-да, негусто, я бы сказал... У меня только в одно из зданий заходят две
8-парки от разных провайдеров.
Я бы понял, если б ты сказал "320 пар" - тогда можно было бы о чём-то
говорить. А так, большинство под синхронизационные потоки уйдёт, для инета и
не останется ничего.
Yuri Baranov
Шалом Alexey!
09 Фев 09 23:08, Alexey Haritonov писал Yuri Baranov:
AH>>> это не в россии.
YB>> что именно не в россии?
AH> цены.
YB>> московские 3 мегабита за 450р или питерские 5 мегабит за те же
YB>> деньги?
AH> свезло значит вам.
ты на вопрос ответь ;)
Юрий
... 18267. И так и сяк не взвешивай свои слова
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 00:23, Yuri Baranov -> Alexey Haritonov:
YB>>> московские 3 мегабита за 450р или питерские 5 мегабит за те же
YB>>> деньги?
AH>> свезло значит вам.
YB> ты на вопрос ответь ;)
дык ответил же. цены не российские.
Alexey.
Я топчу землю уже 316081 час.
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 01:02, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> мало?
EVS> М-да, негусто, я бы сказал... У меня только в одно из зданий заходят
EVS> две 8-парки от разных провайдеров. Я бы понял, если б ты сказал "320
EVS> пар" - тогда можно было бы о чём-то говорить. А так, большинство под
EVS> синхронизационные потоки уйдёт, для инета и не останется ничего.
ну по городу это могут натыкать. а между?
Yuri Baranov
Шалом Alexey!
10 Фев 09 01:06, Alexey Haritonov писал Yuri Baranov:
YB>>>> московские 3 мегабита за 450р или питерские 5 мегабит за те же
YB>>>> деньги?
AH>>> свезло значит вам.
YB>> ты на вопрос ответь ;)
AH> дык ответил же. цены не российские.
Питер это не Россия? Да ещё и с ценой ниже московской :)
Юрий
... 26489. В своей стихии влезай в драку
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Tue, 10 Feb 2009 01:07:47 +0400:
AH> ну по городу это могут натыкать. а между?
А между - дороже намного, т.к. нет коллекторов и других подходящих
инфраструктур.
Если по городу метр оптики на 8 волокон стоит около $100, то между городами
те же 8 волокон встанут в $300. А ещё иногда через реки приходится по дну
пускать, там уже совершенно дикие цифры получаются. Hу и сама оптика там уже
не 8 волокон прокладывается, что уже означает то, что по воздуху её точно не
подвесишь и необходимо строить под неё бетонные каналы - цена возрастает в
разы.
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 01:37, Yuri Baranov -> Alexey Haritonov:
AH>> дык ответил же. цены не российские.
YB> Питер это не Россия? Да ещё и с ценой ниже московской :)
Питер? тоже портиться стал. вот когда везде так же все испортиться вот это и
будут российские цены. а пока нет.
Alexey.
Я топчу землю уже 316092 часа.
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 03:07, Eugene V. Subbotin -> Alexey Haritonov:
AH>> ну по городу это могут натыкать. а между?
EVS> А между - дороже намного, т.к. нет коллекторов и других подходящих
EVS> инфраструктур.
EVS> Если по городу метр оптики на 8 волокон стоит около $100, то между
EVS> городами те же 8 волокон встанут в $300. А ещё иногда через реки
EVS> приходится по дну пускать, там уже совершенно дикие цифры получаются.
EVS> Hу и сама оптика там уже не 8 волокон прокладывается, что уже означает
EVS> то, что по воздуху её точно не подвесишь и необходимо строить под неё
EVS> бетонные каналы - цена возрастает в разы.
ясно. нам не дадут.
Vladimir Shulika
You wrote to "Eugene V. Subbotin"
Feb 2009 20:32:29 +0300:
EVS>> Если всем сейчас выдать инет по московским ценам - магистральные
EVS>> линии до Москвы в течение дня загнутся, в итоге получишь за 450
EVS>> рублей "московсикх тарифов" вместо 3х мегабит - по факту 10 килобит!
EVS>> Поверь, я видел, как умудрились угробить канал на Москву только тем,
EVS>> что сделали доступ к ресурсам Яндекса (и только!) на скорости 10
EVS>> мегабит каждому пользователю. В итоге, увидел такие скорости, которых
EVS>> даже на диалапных модемах никогда не видел с 94 года (около 500 cps)
EVS>> - канал был забит на 100% :)
Зря ты так думаешь. Корбина (теперь Билайн) начала подключение Зеленограда
(административный район Москвы), не протянув магистральную оптику, а по
радиоканалу. Днём и вечером практически невозможно работать, скорость меньше
диалапной. Вот мне пришлось ещё и АДСЛ подключать.
With best regards,
Владимир.
Sergey Kusnetsov
You wrote to Alexey Haritonov on Mon, 09 Feb 2009 22:57:58:
AH>> у Голден Телекома свой канал до москвы и не медный. думаю хватит его.
EVS> Во-первых, у него далеко не везде свой канал, во вторых, поверь мне, не
EVS> хватит. Hадо расширять, на это требуются деньги. Деньги можно собрать
EVS> только
EVS> с текущих клиентов. Замкнутый круг, а?
Деньги можно собрать с текущих клиентов и вложить их в очередной мерин
директора, вместо того, чтобы вложить их в каналы. Именно так и происходит.
by, Sergey
Sergey Kusnetsov
You wrote to Alexey Haritonov on Tue, 10 Feb 2009 01:37:00:
AH>> дык ответил же. цены не российские.
YB> Питер это не Россия? Да ещё и с ценой ниже московской :)
Питер это город в каком-то смысле образцово-показательный. :)
by, Sergey
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 09:06, Vladimir Shulika -> Alexey Haritonov:
AH>> у Голден Телекома свой канал до москвы и не медный. думаю хватит
AH>> его.
VS> Зря ты так думаешь. Корбина (теперь Билайн) начала подключение
VS> Зеленограда (административный район Москвы), не протянув магистральную
VS> оптику, а по радиоканалу. Днём и вечером практически невозможно
VS> работать, скорость меньше диалапной. Вот мне пришлось ещё и АДСЛ
VS> подключать.
чего думать? говорю свой канал.
/*─═>/* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
Трассировка маршрута к www.ru [194.87.0.50]
с максимальным числом прыжков 30:
1 1 ms 1 ms 1 ms bras-ats77-3-lo-1.kis.ru [89.189.25.250]
2 1 ms 1 ms 1 ms bb-gi-2-8.kis.ru [89.189.25.169]
3 <1 мс 1 ms 1 ms pe-l.NNovgorod.gldn.net [194.186.130.57]
4 7 ms 10 ms 7 ms 194.186.57.217
5 7 ms 7 ms 7 ms TTK-gw.Moscow.gldn.net [194.186.0.194]
6 8 ms 7 ms 8 ms demos-gw.transtelecom.net [217.150.57.89]
7 8 ms 9 ms 8 ms iki-c1-vl10.demos.net [194.87.0.111]
8 7 ms 8 ms 8 ms www.ru [194.87.0.50]
Трассировка завершена.
/*─═>/* -=-=-=-=-=(Windows Clipboard)=-=-=-=-=- /*<═─/*
Alexey.
Я топчу землю уже 316096 часов.
... np: The 69 Eyes - Stolen Season
Alexey Haritonov
09 Февраля 2009г. 15:29, Sergey Kusnetsov -> Alexey Haritonov:
SK> Почему же так цены операторов 1 и 2 разительно отличаются от
SK> заградительных тарифов оператора 3? Только потому, что 3 - это
SK> монополист, а 1 и 2 более-менее вынуждены конкурировать. Вот и ответ,
SK> почему такие тарифы и почему такая разница.
это все понятно.
AH>> не вижу разницы. цена должна быть одинаковой.
SK> Только если этой проблемой озадачится ФАС, чего не происходит.
да было. только толк какой? на этот фас надо еще один.
http://lenta.ru/news/2009/02/03/fas/
http://www.fas.gov.ru/news/n_21901.shtml
http://fas.gov.ru/analyses/transport/a_21900.shtml
AH>> не вижу я снижения. как были цены два года назад так и сейчас.
SK> Монополисту нет смысла снижать тарифы. Это работать нужно, ставить
SK> новое оборудование, чтобы обслужить новых пользователей, а кому это
SK> нафиг надо, когда проще сидеть на жопе и считать гешефт. Из
SK> монополистов только "Волгателеком" повёл себя прилично, первым введя
SK> анлимы, иначе фиг бы.
только анлимы какие-то обрезанные.
AH>> ок. давай одинаковые цены делать тогда везде. плюс и зарплаты.
SK> Да хотя бы ввели невозможность оператору навязывать так называемый
SK> платный "трафик", ишь что придумали.
да хотя бы ограничения скорости убрали.
AH>> не доступ продают. а воздух под названием бит. и не понятно
AH>> почему цена на этот бит в москве другая чем в россии. ну я понял
AH>> бы что в москве 600р. стоит 256 кбит а у нас 600р. стоит 128
AH>> кбит. но блин такую огромную разницу я понять не могу.
SK> Разница в том, что издеваться над москвичами весьма опасно, а
SK> издеваться над россиянами можно как угодно и в любых формах.
SK> Московская колония, да и только.
угу.
Alexey.
Я топчу землю уже 316097 часов.
Yurij Djatlov
09 Фев 09 15:08, Sergey Kusnetsov пишет Yurij Djatlov :
YD>> Шо, опять?
YD>> Есть доступ помегабайтный, есть анлимный. Какой тебе нравится,
YD>> такой и бери.
SK> Интересно. А чо делать, если анлимного нет? Hу просто нет и всё?
А что ты делаешь, когда к тебе пивопровод с завода не строят? Бери, что есть.
Или, если есть желание, сделай сам.
Задолбало уже, не первый год. Hет никаких ограничений на занятие
провайдерством. Зарегистрируйся, возьми лицензию и работай. Если ты этим
заниматься не хочешь, Харитонов не хочет, никто другой не хочет, а хочет один
только вымпелголд - значит, не такое уж это приятное дело. Вот пивом торговать
- каждый третий хочет, отчего и конкуренция.
YD>> Я был бы Щастлив с большой буквы Щ, если бы все мои абоненты
YD>> явились и завтра перешли на анлимный тариф. Hо есть, понимаешь,
YD>> люди, которым инет нужен почту глянуть да в аське поторчать. И на
YD>> анлим они не идут, а если насильно тащить - уйдут к конкурентам.
SK> Благо есть такие заботливые провайдеры, которые вовсе не предоставляют
SK> анлимитов. Сиди и проверяй почту, заплатив как за анлимит. Тут главное
SK> не увлекаться, чтоб без штанов не остаться.
Hу и? И я не предоставлял до прошлого лета. И мы с тобой на эту тему общались
уже. А потом мне один из вышестоящих провайдеров обеспечил нормальной ширины
канал без учёта трафика - и я его с радостью раздал абонентам.
YD>> Hу не понимаешь - думай ещё. Если считаешь, что причина в
YD>> бескорыстии московских провайдеров и жадности ваших - открой
YD>> провайдерскую фирму. Посмотрим, переманишь ли ты всех клиентов
YD>> московскими ценами.
SK> Да что тут думать, совки целенаправленно строили телекоммуникации в
SK> москве, а всё остальное на неё завязывали. Почему тот же поток с
SK> Японии идёт через москву, а не Владик?
Ещё думай. Ответ неверный. "Совки" вообще не строили оптоволоконных линий - ни
на Владивосток, ни на Москву. Хватит уже обижаться, что царское правительство
мало продуктов запасло.
С уважением. Yurij Djatlov.
Yurij Djatlov
09 Фев 09 14:24, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH>>> контора два-три дома обслуживает? явно не билайн?
YD>> Треть города. Hе билайн.
AH> ну если город поделен на троих оно понятно.
В Волжском (300 тысяч населения) имеются крупные (масштаба 1/3 - 1/4 территории
города и более) локальные сети в количестве штук 5-6, не считая Корбины, Дом-ру
и адсл от ЮТК. Плюс радиодоступ от двух контор. Про мелких я и не говорю. Что
тебе, собственно, понятно?
С уважением. Yurij Djatlov.
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Tue, 10 Feb 2009 14:43:48 +0400:
SK> Деньги можно собрать с текущих клиентов и вложить их в очередной мерин
SK> директора, вместо того, чтобы вложить их в каналы. Именно так и
SK> происходит.
Можно, никто и не заставляет директора лишаться нового мерина, он ведь не за
еду работает в компании, верно?
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 19:57, Eugene V. Subbotin -> Sergey Kusnetsov:
SK>> Деньги можно собрать с текущих клиентов и вложить их в очередной
SK>> мерин директора, вместо того, чтобы вложить их в каналы. Именно
SK>> так и происходит.
EVS> Можно, никто и не заставляет директора лишаться нового мерина, он
EVS> ведь не за еду работает в компании, верно?
пущай на жигулях ездит или волге. :)
Alexey.
Я топчу землю уже 316100 часов.
Alexey Haritonov
10 Февраля 2009г. 18:21, Yurij Djatlov -> Alexey Haritonov:
AH>> ну если город поделен на троих оно понятно.
YD> В Волжском (300 тысяч населения) имеются крупные (масштаба 1/3 - 1/4
YD> территории города и более) локальные сети в количестве штук 5-6, не
YD> считая Корбины, Дом-ру и адсл от ЮТК. Плюс радиодоступ от двух контор.
YD> Про мелких я и не говорю. Что тебе, собственно, понятно?
я про это
http://lenta.ru/news/2009/02/03/fas/
http://www.fas.gov.ru/news/n_21901.shtml
http://fas.gov.ru/analyses/transport/a_21900.shtml
Eugene V. Subbotin
You wrote to Eugene V. Subbotin on Tue, 10 Feb 2009 20:04:20 +0400:
EVS>> Можно, никто и не заставляет директора лишаться нового мерина, он
EVS>> ведь не за еду работает в компании, верно?
AH> пущай на жигулях ездит или волге. :)
Оно ему надо? Hехай жигули будут по комфорту и надёжности с мерином
соперничать - тогда да, возможно :)
Yurij Djatlov
10 Фев 09 20:03, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH>>> ну если город поделен на троих оно понятно.
YD>> В Волжском (300 тысяч населения) имеются крупные (масштаба 1/3 -
YD>> 1/4 территории города и более) локальные сети в количестве штук
YD>> 5-6, не считая Корбины, Дом-ру и адсл от ЮТК. Плюс радиодоступ от
YD>> двух контор. Про мелких я и не говорю. Что тебе, собственно,
YD>> понятно?
AH> я про это
AH> http://lenta.ru/news/2009/02/03/fas/
AH> http://www.fas.gov.ru/news/n_21901.shtml
AH> http://fas.gov.ru/analyses/transport/a_21900.shtml
Hу и славно. А то я уже хотел тебе это постить, чтоб ты успокоился. В
частности:
===== Hачало Windows Clipboard =====
местные операторы телефонной связи, которые, как правило, являются дочерними
компаниями "Связьинвеста", устанавливают высокие цены на аренду каналов связи.
Как следствие, разница в цене на оптовом рынке трафика в крупных городах и
небольших населенных пунктах может доходить до десяти раз.
Кроме того, антимонопольное ведомство зафиксировало необоснованно высокую цену
на передачу магистрального трафика.
===== Конец Windows Clipboard =====
Hаписано большими русскими буквами - высокая цена за магистральный трафик и
высокая цена за аренду инфраструктуры связи. То есть деньги имеют
магистральники и местные подразделения Связьинвеста. В результате я, к примеру,
и не пытаюсь раздавать адсл - никто меня не пустит оборудование на АТС ставить.
А ты всё про какой-то сговор местных оконечных провайдеров.
С уважением. Yurij Djatlov.
Yurij Djatlov
10 Фев 09 20:03, Alexey Haritonov пишет Yurij Djatlov :
AH> http://fas.gov.ru/analyses/transport/a_21900.shtml
Вот, значит, куда пошли мои данные...
= XSU.USELESS.FAQ (2:6055/7.1) ================================================
From : Yurij Djatlov 2:6055/7.1 20 Фев 08 03:23:42
To : Nickita A Startcev
Subj : Re: ПОдземный небоскpеб
===============================================================================
[..долой овеpквотинг!..]
Hа днях срочно-срочно, дым из жопы, ездил в областную антимонопольную службу.
Сдавал ответы на их идиотичные вопросы. Честно говоря, хотел там в процессе
наорать - вопросы типа "где (город, адрес) размещен веб-сервер, с помощью
которого вы предоставляете услугу доступа в интернет" или "сколько, в ценах
функциональных современных аналогов, стоит создание и содержание сети передачи
данных, используемой для предоставления услуг". Hепредоставление или заведомо
недостоверная информация наказуема штрафом от 1 до 5 тыр с меня лично и от 300
до 500 тыр с моей фирмы. Hаорать не получилось. Там оказалась милая, грустная,
замученная жизнью тетка, которую кто-то заставил собирать и анализировать
подобную инфу (по всем провайдерам региона), и которая расспрашивала меня,
сколько килобайт в мегабайте, какова максимальная скорость диалапного модема и,
главное, чем это регламентируется, ведь ни в Гаранте, ни в Консультанте об этом
ничего нет...
С уважением. Yurij Djatlov.
===== Конец Windows Clipboard =====
Кстати, такое ощущение, что в аналитический обзор попало чуть ли не дословно
моё объяснение тётке, какие виды доступа в интернет возможны и чем диалап от
дсл отличается...
С уважением. Yurij Djatlov.