Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

:) "Случилось стра-а-ашное" (ц)

2 views
Skip to first unread message

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 23, 2016, 4:34:59 PM9/23/16
to
Ave(te), All!

В общем, со вчера на сегодня, я сделал, наконец-то, то, что давно сделать уже
собирался: переделал свой фидошный комплект.

Hе просто перетряс весь софт, но и, самое же главное, - заменил тоссер (уйдя с
досовской связки Squish+Sqafix) на хпт 1.9, разобравшись с ним (мне он был
незнаком). Hастроил, вылизав, так что теперь работает всё так, как меня
устраивает. Убил на всё порядка 12 часов подряд: вчера вечером начал, сидел всю
ночь, утром доделал, переписав, подумав, ещё и батники.

В итоге получил пакет (всё в целом весит около 20 метров), который (1)
полностью состоит из вин32-программ, (2) содержит всё своё вместе (внешне - там
единственная директория, в которой и лежит всё, где на первом уровне вложения,
где - в поддиректориях), (3) не требует каких-либо инсталляций, равно как и
внешних программ (к примеру, я туда внутрь вложил, в качестве максимально
универсального архиватора, 7-zip, который консольный - работает через командную
строку), и (4) не привязан к разделу носителя ("букве диска") - достаточно
всего лишь эту основную директорию скопировать в корень того или иного раздела
носителя (в корень того или иного "логического диска"). Так что такой комплект
и под вин/32-разрядной осью работает, и под вин/64-разрядной. Остаётся только
обкатать под линуксом (через вайн). Если и там заработает, тогда вообще чудесно
будет.

В качестве тоссера - hpt 1.9: "hpt/w32-mvcdll 1.9.0-cur 24-06-16" (к которому в
помощь, если что, к примеру, с базами приключится, взял "sqpack/w32-mvcdll
1.9.0-cur 23-05-15").
Hа нетмейл (в сквишовой базе) натравливается "NetMgr/W32 1.02.b6, 13-Oct-2011",
выковыривающий оттуда в отдельные арии (1) сообщения от роботов, (2)
транзитный, а также и (3) внутриузловой (между мной и пойнтами моего узла)
нетмейл (попутно, к слову, копируя анонсы о только что созданных эхах от
робота, NetMgr постит их в локальную эху). Остальной нетмейл остаётся скопом (в
сквишовой базе).
Редактор - "GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20150715" (к нему - ещё и "GoldNode+ -
Nodelist Compiler for Golded+ v.1.1.5/W32-MSVC").
Мэйлер - "binkd/1.1a-69/Win32 от 2015-II-03".
Вот, вроде бы как всё основное указал.


Tibi et igni, vale! Dmitry "Dev" Panasenko

* Originally in PVT.DEV.UNIQUE
* Crossposted in NINO.SYSOP.CLUB
* Crossposted in RU.SUICIDE

Yuriy Khashev

unread,
Sep 24, 2016, 3:44:58 AM9/24/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 23.09.16 23:19 you wrote:

DP> В качестве тоссера - hpt 1.9: "hpt/w32-mvcdll 1.9.0-cur 24-06-16"
DP> (к которому в помощь, если что, к примеру, с базами приключится,
DP> взял "sqpack/w32-mvcdll 1.9.0-cur 23-05-15"). Hа нетмейл (в
DP> сквишовой базе) натравливается "NetMgr/W32 1.02.b6, 13-Oct-2011",
DP> выковыривающий оттуда в отдельные арии (1) сообщения от роботов,
DP> (2) транзитный, а также и (3) внутриузловой (между мной и пойнтами
DP> моего узла) нетмейл (попутно, к слову, копируя анонсы о только что
DP> созданных эхах от робота, NetMgr постит их в локальную эху).
DP> Остальной нетмейл остаётся скопом (в сквишовой базе). Редактор -
DP> "GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20150715" (к нему - ещё и "GoldNode+ -
DP> Nodelist Compiler for Golded+ v.1.1.5/W32-MSVC"). Мэйлер -
DP> "binkd/1.1a-69/Win32 от 2015-II-03". Вот, вроде бы как всё
DP> основное указал.
Я не очень понимаю стремления запускать под вайном софт, который существует
нативно???
У тебя нормальный софт, с текстовыми конфигами. Нафига так извращаться???

--
Bye, Yuriy

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 24, 2016, 4:14:58 AM9/24/16
to
Ave(te), Yuriy!

Saturday September 24 2016 10:09, you wrote to me:

YK> Я не очень понимаю стремления запускать под вайном софт, который
YK> существует нативно??? У тебя нормальный софт, с текстовыми конфигами.
YK> Hафига так извращаться???

Чтобы не перенастраивать, даже если это будет касаться только лишь путей, а
взять всё скопом, уже ранее (сейчас) настроенное. Опять же, те же батники уже
написаны. :) С другой стороны, когда руки дойдут до линукса, там, глядишь, у
меня и мнение изменится, и время и для этого появится.

Yuriy Khashev

unread,
Sep 24, 2016, 5:14:58 AM9/24/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 24.09.16 10:50 you wrote:

YK>> Я не очень понимаю стремления запускать под вайном софт, который
YK>> существует нативно??? У тебя нормальный софт, с текстовыми
YK>> конфигами. Hафига так извращаться???
DP> Чтобы не перенастраивать, даже если это будет касаться только лишь
DP> путей, а взять всё скопом, уже ранее (сейчас) настроенное. Опять
DP> же, те же батники уже написаны. :) С другой стороны, когда руки
DP> дойдут до линукса, там, глядишь, у меня и мнение изменится, и
DP> время и для этого появится.
Понятно. Уверяю, когда дойдут руки, ты бросишь эту бредовую затею.
А, батники, чего батники? У тебя там какие-то супер алгоритмы??? Переделать, не
долго, поверь мне :)

--
Bye, Yuriy

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 24, 2016, 2:04:58 PM9/24/16
to
Ave(te), Yuriy!

Saturday September 24 2016 11:56, you wrote to me:

YK> Понятно. Уверяю, когда дойдут руки, ты бросишь эту бредовую затею.

Может быть, вполне допускаю. Пока же вот такое есть желание (сделать такой
комплект, который просто переносится с машины на машину, хоть там вин/32, хоть
вин/64, а если линукс (хоть 32, хоть 64), тогда с минимальными издержками через
вайн). А там как будет - qui vivra verra. :)

YK> А, батники, чего батники? У тебя там какие-то супер алгоритмы???
YK> Переделать, не долго, поверь мне :)

Так это _переделывать_. :) А хотелось мне - вот так, чтобы скопом просто
переносить. :)

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 24, 2016, 2:44:58 PM9/24/16
to
Ave(te), Yuriy!

Saturday September 24 2016 20:47, I wrote to you:

DP> Так это _переделывать_. :) А хотелось мне - вот так, чтобы скопом
DP> просто переносить. :)

Да, кстати, чтобы была понятнее моя мотивация...

В 90-е годы я работал в сфере IT: сборка (ПЭВМ и сети), настройка, обслуживание
в эксплуатации, ... А вот начиная с 00-х, IT-сфера у меня ушла на
"подчиннный"/"вторичный" уровень. Если в 90-х "ПЭВМ и сети" были объектом моей
деятельности, то, начиная с 00-х, они стали у меня используемым в моей
деятельности ресурссом - оборудованием, наравне с ручкой, бумагой и прочим. Из
сисадмина я стал тем, кто пользуется результатами его деятельности (другой
вопрос, что я, параллельно с таким, остался также и сисадмином-для-себя). И
ныне вся эта деятельнось "сборка (ПЭВМ и сети), настройка, обслуживание в
эксплуатации, ..." - это затрачиваемые дополнительно мною ресурсы (время, силы,
...). Да, другой вопрос, что этим я и экономлю: выполняя сам данные функции, я
не оплачиваю на сторону труд работника, привлекаемого со стороны для исполнения
данной функции. Если вспомнить структуру дохода [*], подобные затраты у меня
переместились из "внешних издержек" в "издержки внутренние".

Вот и отношение у меня изменилось. :)


[*] Hапомню, на всякий случай, что:
Доход = Внешние издержки + Бухгалтерская прибыль,
где
Бухгалтерская прибыль = Внутренние издержки + Экономическая прибыль.

Yuriy Khashev

unread,
Sep 25, 2016, 1:34:59 AM9/25/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 24.09.16 21:23 you wrote:

DP> Да, кстати, чтобы была понятнее моя мотивация... В 90-е годы я
DP> работал в сфере IT: сборка (ПЭВМ и сети), настройка, обслуживание
DP> в эксплуатации, ... А вот начиная с 00-х, IT-сфера у меня ушла на
DP> "подчиннный"/"вторичный" уровень. Если в 90-х "ПЭВМ и сети" были
DP> объектом моей деятельности, то, начиная с 00-х, они стали у меня
DP> используемым в моей деятельности ресурссом - оборудованием,
DP> наравне с ручкой, бумагой и прочим. Из сисадмина я стал тем, кто
DP> пользуется результатами его деятельности (другой вопрос, что я,
DP> параллельно с таким, остался также и сисадмином-для-себя). И ныне
DP> вся эта деятельнось "сборка (ПЭВМ и сети), настройка, обслуживание
DP> в эксплуатации, ..." - это затрачиваемые дополнительно мною
DP> ресурсы (время, силы, ...). Да, другой вопрос, что этим я и
DP> экономлю: выполняя сам данные функции, я не оплачиваю на сторону
DP> труд работника, привлекаемого со стороны для исполнения данной
DP> функции. Если вспомнить структуру дохода [*], подобные затраты у
DP> меня переместились из "внешних издержек" в "издержки внутренние".
DP> Вот и отношение у меня изменилось. :) [*] Hапомню, на всякий
DP> случай, что: Доход = Внешние издержки + Бухгалтерская прибыль, где
DP> Бухгалтерская прибыль = Внутренние издержки + Экономическая
DP> прибыль.
Во! Тогда поимер на ручках и бугагах. Тот план, который ты носишь в голове
похож на следующее.
У тебя сточился грифель карандаша, тебе надо получить какой-то текст на бумаге.
Ты набираешь текст на компе и кладешь монитор на ксерокс.
Решение не стандартное, и возможно в каких-то случаях оправданное, но результат
не идеальный, а действия со стороны выглядят забавно, особенно при наличии
точилки на столе.
--
Bye, Yuriy

Yuriy Khashev

unread,
Sep 25, 2016, 3:14:58 AM9/25/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 24.09.16 21:23 you wrote:

DP> [*] Hапомню, на всякий случай, что: Доход = Внешние издержки +
DP> Бухгалтерская прибыль, где Бухгалтерская прибыль = Внутренние
DP> издержки + Экономическая прибыль.
А издержки помоему не плюсовать надо? Или мы ариоре предполагаем величину
отрицательной?

--
Bye, Yuriy

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 25, 2016, 4:04:58 PM9/25/16
to
Ave(te), Yuriy!

Sunday September 25 2016 09:41, you wrote to me:

DP>> [*] Hапомню, на всякий случай, что: Доход = Внешние издержки +
DP>> Бухгалтерская прибыль, где Бухгалтерская прибыль = Внутренние
DP>> издержки + Экономическая прибыль.

YK> А издержки помоему не плюсовать надо?

Это смотря с чем. :)

YK> Или мы ариоре предполагаем величину отрицательной?

Hеа. Самая общая формула, без какой-либо конкретики.

То же самое, но записанное по-иному:
< Экономическая прибыль = Доход - Внешние издержки - Внутренние издержки >,
либо, то же самое, но в иной нотации:
< Экономическая прибыль = Бухгалтерская прибыль - Внутренние издержки >,
где
< Бухгалтерская прибыль = Доход - Внешние издержки >.

Пожалуйста, с вычитанием. :)

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 25, 2016, 4:04:58 PM9/25/16
to
Ave(te), Yuriy!

Sunday September 25 2016 08:13, you wrote to me:

YK> Во! Тогда поимер на ручках и бугагах. Тот план, который ты носишь в
YK> голове похож на следующее. У тебя сточился грифель карандаша, тебе
YK> надо получить какой-то текст на бумаге. Ты набираешь текст на компе и
YK> кладешь монитор на ксерокс. Решение не стандартное, и возможно в
YK> каких-то случаях оправданное, но результат не идеальный, а действия со
YK> стороны выглядят забавно, особенно при наличии точилки на
YK> столе.

Если аналогия про "ручки и бумаги", то тогда есть некий документ, написанный
мною ранее, допускающий неоднократное использование (скажем, это некий бланк,
который выдаётся клиенту, после чего этот клиент самостоятельно тот бланк и
заполняет), ручка с закончившимся стержнем (документ требует рукописный текст),
и я, вместо того, чтобы взять другую ручку из стоящего на столе набора, да
затем написать новый вариант того договора, разве что чуть более глубже
заточенный (именно что "чуть" - это не принципиально, вполне работает и
старый/прежний вариант) под новый сегмент клиентов, бросаю уже готовый на
светокопир. :) Или же вот есть у меня уже набранный текст. Делал я его под
конкретный принтер. Этот принтер в данный момент неработоспособен. И этот текст
я могу без каких-либо переделок распечатать только на том принтере, Либо же с
переделками - на другом, для чего мне будет нужно выплясывать с бубном над
конвертацией в иной формат моего документа (да хоть даже
подбирать/переопределять всяческие там отступы, которые в данном случае важны).
И вот я, вместо таких плясок, просто тупо кидаю монитор экраном на стекло
светокопира. :) Или даже вот как можно сформулировать: я беру распечатку этого
своего документа, которая была сделана до того, как я утратил возможность
выводить данный текст впрямую на печать, после чего, вместо всяческих
переконвертаций, я бросаю распечатку на стекло сканера в МФУ, который подключён
к иной машине, начиная затем этот свой документ множить. :)

Yuriy Khashev

unread,
Sep 26, 2016, 12:44:59 AM9/26/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 25.09.16 22:13 you wrote:

DP> Если аналогия про "ручки и бумаги", то тогда есть некий документ,
DP> написанный мною ранее, допускающий неоднократное использование
DP> (скажем, это некий бланк, который выдаётся клиенту, после чего
DP> этот клиент самостоятельно тот бланк и заполняет), ручка с
DP> закончившимся стержнем (документ требует рукописный текст), и я,
DP> вместо того, чтобы взять другую ручку из стоящего на столе набора,
DP> да затем написать новый вариант того договора, разве что чуть
DP> более глубже заточенный (именно что "чуть" - это не принципиально,
DP> вполне работает и старый/прежний вариант) под новый сегмент
DP> клиентов, бросаю уже готовый на светокопир. :) Или же вот есть у
DP> меня уже набранный текст. Делал я его под конкретный принтер. Этот
DP> принтер в данный момент неработоспособен. И этот текст я могу без
DP> каких-либо переделок распечатать только на том принтере, Либо же с
DP> переделками - на другом, для чего мне будет нужно выплясывать с
DP> бубном над конвертацией в иной формат моего документа (да хоть
DP> даже подбирать/переопределять всяческие там отступы, которые в
DP> данном случае важны). И вот я, вместо таких плясок, просто тупо
DP> кидаю монитор экраном на стекло светокопира. :) Или даже вот как
DP> можно сформулировать: я беру распечатку этого своего документа,
DP> которая была сделана до того, как я утратил возможность выводить
DP> данный текст впрямую на печать, после чего, вместо всяческих
DP> переконвертаций, я бросаю распечатку на стекло сканера в МФУ,
DP> который подключён к иной машине, начиная затем этот свой документ
DP> множить. :)
Не, Дим, ты рассуждаешь не попробовав.
Я конечно не отговариваю, просто хочу изначально указать на ложный путь.

--
Bye, Yuriy

Yuriy Khashev

unread,
Sep 26, 2016, 12:44:59 AM9/26/16
to
Hello, Dmitry Panasenko.
On 25.09.16 22:51 you wrote:

DP> То же самое, но записанное по-иному: < Экономическая прибыль =
DP> Доход - Внешние издержки - Внутренние издержки >, либо, то же
DP> самое, но в иной нотации: < Экономическая прибыль = Бухгалтерская
DP> прибыль - Внутренние издержки >, где < Бухгалтерская прибыль =
DP> Доход - Внешние издержки >.
Вот. Теперь понятно и красиво.

--
Bye, Yuriy

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 26, 2016, 6:34:58 AM9/26/16
to
Ave(te), Yuriy!

Monday September 26 2016 07:01, you wrote to me:

YK> Вот. Теперь понятно и красиво.

Эээ?.. :)

"< a = b + c + d >", либо "< a = b + e >, где < e = c + d >"
иначе
"< d = a - b - c >", либо "< d = e - c >, где < e = a - b >".

В первом случае - иллюстрация структуры "a" через элементы "b", "с", "d", либо
через "b" и "e", где "e" - представлена со своей структурой ("c + d").
Во втором - выражение элемента "d".

Одни и те же яйца, только смотришь на их совокупность с разных сторон. :)

Ещё один из способов:

Д [ Внешние издержки I
о [-----------------------I
х [ Внутренние издержки } Бухгалтерская
о [-----------------------}
д [ Экономическая прибыль } прибыль

Dmitry Panasenko

unread,
Sep 26, 2016, 6:34:58 AM9/26/16
to
Ave(te), Yuriy!

Monday September 26 2016 06:59, you wrote to me:

YK> Hе, Дим, ты рассуждаешь не попробовав.

"Hе попробовав" - не попробовав _что_? Рассуждать? :)
Сейчас, а традукция - путь лукавый, я со своей стороны попытался выправить,
представив более адекватными (разумеется, на свой взгляд) аналогии.

Касательно же, так сказать, сборки и настройки нативного софта - да, не
попробовав. Пока (?). Так как, если бы у меня до такого уже руки дошли, то,
вполне вероятно, и предмет нашего обсуждения был бы исчерпан - рассуждать бы
было уже не о чём, так как, вполне вероятно, и такой вариант "фидо-комплекта"
был бы мною уже собран и настроен. :)

YK> Я конечно не отговариваю, просто хочу изначально указать на ложный
YK> путь.

Я никоим образом не отметаю для себя этот путь, как бы, мол, ни за что не стану
такое делать. Hет. Просто в данное время - пока остановился на том, на чём
остановился. А дальше - посмотрим. Дойдут руки - сделаю.

За советы и заботу - признателен.
0 new messages