/COMP/ Dial-Up emulation?

57 views
Skip to first unread message

Konstantin Novik

unread,
Sep 4, 2002, 6:15:43 PM9/4/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message news:al5vj9$po2$1...@host.talk.ru...
> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
> следующее: news:al5v09$28bm$1...@ddt.demos.su...

> Всё уже украдено до нас. Но если не глядеть в гуглю (и чего ради я стал бы
> за тебя в неё глядеть?),

[Жалобно смотря красивыми глазами, с невысказанной надеждой]: За красивые глаза?

> написал бы, наверное, на перле скриптик-заменитель
> апа... птьфу, ииса, который принимал бы запросы клиента, с какой-то
> задержкой транслировал их иису, а ответы с задержкой же возвращал клиенту.

Не - не покатит. У меня на том конце такое, что его лишний раз вскрывать - лучше вообще не тестировать. В смысле там не plain HTML
ни разу.

> Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы. А
> вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у специальных
> людей.

Ну вот скажи мне, у каких специальных людей покупать такие программы - я по ним в осле поищу.

K.N.


Oleg Bakiev

unread,
Sep 4, 2002, 6:23:47 PM9/4/02
to

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:al60k3$2fj0$1...@ddt.demos.su...

> > Всё уже украдено до нас. Но если не глядеть в гуглю (и чего ради я стал
бы
> > за тебя в неё глядеть?),
>
> [Жалобно смотря красивыми глазами, с невысказанной надеждой]: За красивые
глаза?

За дам! Пьём стоя.

>
> > написал бы, наверное, на перле скриптик-заменитель
> > апа... птьфу, ииса, который принимал бы запросы клиента, с какой-то
> > задержкой транслировал их иису, а ответы с задержкой же возвращал
клиенту.
>
> Не - не покатит. У меня на том конце такое, что его лишний раз вскрывать -
лучше вообще не тестировать. В смысле там не plain HTML
> ни разу.

Этот скриптик-заменитель понятия не имел бы о том, что такое html. Что
пришло, то и ушло, что вернулось... Или у тебя ещё и не http? Тогда немного
сложнее, хотя тоже не фатально.

>
> > Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы. А
> > вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у
специальных
> > людей.
>
> Ну вот скажи мне, у каких специальных людей покупать такие программы - я
по ним в осле поищу.

Тебе сразу и всё. Я знаю, что такие люди должны быть, а где - это к
Серякову, мож он видел.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Konstantin Novik

unread,
Sep 4, 2002, 6:41:58 PM9/4/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message news:al614a$vo7$1...@host.talk.ru...

> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

> > > написал бы, наверное, на перле скриптик-заменитель


> > > апа... птьфу, ииса, который принимал бы запросы клиента, с какой-то
> > > задержкой транслировал их иису, а ответы с задержкой же возвращал
> клиенту.
> > Не - не покатит. У меня на том конце такое, что его лишний раз вскрывать -
> лучше вообще не тестировать. В смысле там не plain HTML
> > ни разу.
> Этот скриптик-заменитель понятия не имел бы о том, что такое html. Что
> пришло, то и ушло, что вернулось... Или у тебя ещё и не http? Тогда немного
> сложнее, хотя тоже не фатально.

Хмм... У меня http, слава тестикулам. И написать такой маленький проксик, который бы посылал вход на выход а выход на вход - в
принципе действительно можно. Только я перла не знаю - я бы его на (поручики, молчать!) MFC написал. По-нашему,
по-визуалбейсиковому.

Тока я совершенно не представляю, в чем должна заключаться эмуляция диалапа. Следить, чтоб средняя скорость потока в любую сторону
не превышала 4 килобайт в секунду, и всё? Хмм... А вы говорите - шараварных идей не хватает... Хмм...

[Тут количество Хмм..-ов перешло в качество, о чем см. в соседнее окно, где VS .NET]

> > > Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы.

Оптимист ты, Бакиев. Или перловщик несусветный - что в принципе одно и то же. 30 строк - это только один запрос принять - так на
глаз. А еще ж отослать. Я бы меньше, чем на сто строк, не закладывался. Впрочем, это пофигу - это такие строки - оне не нами
пишутся, а микрософтовскими писателями самплов. Наше дело - хирургия.

> > > вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у
> специальных
> > > людей.
> > Ну вот скажи мне, у каких специальных людей покупать такие программы - я
> по ним в осле поищу.
> Тебе сразу и всё. Я знаю, что такие люди должны быть, а где - это к
> Серякову, мож он видел.

Спасибо хоть, что не "к свиньям собачьим". Или там "чертями свинячьим". Серяков все-таки получше свинячьих чертей. Не будем говорить
насколько, но - получше.

K.N.


Oleg Bakiev

unread,
Sep 4, 2002, 7:16:19 PM9/4/02
to

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:al625u$2nfi$1...@ddt.demos.su...

> Хмм... У меня http, слава тестикулам. И написать такой маленький проксик,
который бы посылал вход на выход а выход на вход - в
> принципе действительно можно. Только я перла не знаю - я бы его на
(поручики, молчать!) MFC написал. По-нашему,
> по-визуалбейсиковому.

А на самом VB слабО?

>
> Тока я совершенно не представляю, в чем должна заключаться эмуляция
диалапа. Следить, чтоб средняя скорость потока в любую сторону
> не превышала 4 килобайт в секунду, и всё? Хмм... А вы говорите -
шараварных идей не хватает... Хмм...

И ретрейнов побольше.

>
> [Тут количество Хмм..-ов перешло в качество, о чем см. в соседнее окно,
где VS .NET]
>
> > > > Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы.
>
> Оптимист ты, Бакиев. Или перловщик несусветный - что в принципе одно и то
же. 30 строк - это только один запрос принять - так на
> глаз. А еще ж отослать. Я бы меньше, чем на сто строк, не закладывался.

Тридцать - самое то. Без никакой химии (Сельков, молчать!): одна строка -
один оператор.

> Впрочем, это пофигу - это такие строки - оне не нами
> пишутся, а микрософтовскими писателями самплов. Наше дело - хирургия.

Ваше дело - гугль.

> > Серякову, мож он видел.
>
> Спасибо хоть, что не "к свиньям собачьим". Или там "чертями свинячьим".
Серяков все-таки получше свинячьих чертей. > Не будем говорить
> насколько, но - получше.

Я бы на твоем месте на это не закладывался, потому что там, где Жорж, там
всегда ОНИ.

Maxim Sinev

unread,
Sep 4, 2002, 7:15:14 PM9/4/02
to
В нашей конторе специально для подобных целей стоят всякие модемы, wireless и
циски, соединенные по последовательным портам, x25, atm итд. Один из принципов
конторы - не стоит доверять эмуляторам. По этому же поводу рядом с конторой
зарыты километров 20 разной паршивости проводов.

Хотя такой метод на любителя - но пару цисок с серийным портом между ними
вполне себе способ.

OB> From: "Oleg Bakiev" <b...@empproject.com>

OB> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
OB> следующее: news:al5v09$28bm$1...@ddt.demos.su...

>> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым

OB> образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых

>> DSL-но-Т1-нных условиях.
>>
>> Ау, явщики-перловщики - как вы это организуете?

OB> Всё уже украдено до нас. Hо если не глядеть в гуглю (и чего ради я стал
OB> бы
OB> за тебя в неё глядеть?), написал бы, наверное, на перле
OB> скриптик-заменитель апа... птьфу, ииса, который принимал бы запросы
OB> клиента, с какой-то
OB> задержкой транслировал их иису, а ответы с задержкой же возвращал
OB> клиенту.
OB> Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы. А
OB> вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у специальных
OB> людей.

Максим

Eugeny Kreewosheyew

unread,
Sep 4, 2002, 8:47:13 PM9/4/02
to
Thu Sep 05 2002 02:41, Konstantin Novik wrote to Oleg Bakiev:

KN> Тока я совершенно не представляю, в чем должна заключаться эмуляция
KN> диалапа. Следить, чтоб средняя скорость потока в любую сторону не
KN> превышала 4 килобайт в секунду, и всё?

Еще некисло бы длинный round trip эмулить. В смысле когда не только пролезает
через канал мало, но и когда долго. Типа пинга на 1-2 секунды. Кстати,
регулируя соотношения двух значений вполне можно получать совершенно разные
каналы.

WBRG, Eugeny.

George Seryakov

unread,
Sep 4, 2002, 9:50:10 PM9/4/02
to
Привет!

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> wrote in message
news:al625u$2nfi$1...@ddt.demos.su...

> > Тебе сразу и всё. Я знаю, что такие люди должны быть, а где - это к
> > Серякову, мож он видел.

> Спасибо хоть, что не "к свиньям собачьим". Или там "чертями свинячьим".
Серяков все-таки получше свинячьих чертей. Не будем
> говорить насколько, но - получше.

Смешно мне с тебя, Костя. Ни одного гузика в жизни не видел, а берешься
рассуждать о добре и зле. Любитель, ё, типа как Пастернак.

> K.N.
ГС

Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 1:25:46 AM9/5/02
to
Konstantin Novik wrote:

> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых
> DSL-но-Т1-нных условиях.

Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере между
сервером и машиной с которой идет тестирование.

Хотя если хочется точной эмуляции, то ничего лучшего PPP
на serial link-е ты все-равно не придумаешь т.к. все программные
средства работают рывками - пакеты принимают/передают
сразу, а между пакетами вставляют задержку. Это не то совсем.


--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Serge Shikov

unread,
Sep 5, 2002, 2:17:15 AM9/5/02
to

Konstantin Novik wrote:
> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых
> DSL-но-Т1-нных условиях.
>
> Ау, явщики-перловщики - как вы это организуете?
Вебовского? А чем тебе прокси не угодил? Возьми да замедли там. Не
сложно проксю-то написать имея готовые исходники.

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 2:54:10 AM9/5/02
to
Hello, Alex! You wrote to Konstantin Novik

AT> Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере

Алекс, зажать можно только исходящий трафик.

I.N.


Oleg Bakiev

unread,
Sep 5, 2002, 3:06:24 AM9/5/02
to

"Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com> wrote in message
news:al6vfm$9nb$1...@gw.liquidhome.com...

> Hello, Alex! You wrote to Konstantin Novik
>
> AT> Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере
>
> Алекс, зажать можно только исходящий трафик.
>
Входящий трафик из кого-то исходит?


Andrew Filonov

unread,
Sep 5, 2002, 3:06:25 AM9/5/02
to
>>>>> "IN" == Irakli Natsvlishvili writes:

AT> Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере

IN> Алекс, зажать можно только исходящий трафик.
Зажать можно все. В "нормальной сети" ессно

--
Andrew E. Filonov
Democracy is that form of government where
everybody gets what the majority deserves.

Vasiliy A. Belov

unread,
Sep 5, 2002, 4:46:53 AM9/5/02
to
"Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com> wrote in message
news:al6vfm$9nb$1...@gw.liquidhome.com...
> Hello, Alex! You wrote to Konstantin Novik
> AT> Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере
> Алекс, зажать можно только исходящий трафик.

Ну? Именно. Исходящий, с двух сторон...

Василий Белов, v...@rtcomm.ru

Dmitri A. Martynoff

unread,
Sep 5, 2002, 5:03:21 AM9/5/02
to
Hello, Konstantin!

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> wrote in message
news:al5v09$28bm$1...@ddt.demos.su...

> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым
образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых
> DSL-но-Т1-нных условиях.

А на маршрутизаторе скорость зарезать Заратустра не позволяет?
Дмитрий Мартынов.

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 5:01:18 AM9/5/02
to
Hello, Oleg! You wrote to Irakli Natsvlishvili

OB> Входящий трафик из кого-то исходит?

Обычно на этот трафик у тебя нету рычагов влияния.

I.N.


Oleg Bakiev

unread,
Sep 5, 2002, 5:54:38 AM9/5/02
to

"Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com> wrote in message
news:al770c$alf$1...@gw.liquidhome.com...

> Hello, Oleg! You wrote to Irakli Natsvlishvili
>
> OB> Входящий трафик из кого-то исходит?
>
> Обычно на этот трафик у тебя нету рычагов влияния.
>
Ты не ознакомился с начальными условиями.


Andrey Sverdlichenko

unread,
Sep 5, 2002, 6:31:27 AM9/5/02
to
On Thu, 05 Sep 2002 11:54:10 +0400, Irakli Natsvlishvili wrote:

>> Если у тебя "нормальная сеть", то включи traffic shape на роутере
>
> Алекс, зажать можно только исходящий трафик.

Это широко распространенное заблуждение. В случае с протоколами с flow
control, к каковым относится TCP, можно зажать и входящий.

Andrey Sverdlichenko

unread,
Sep 5, 2002, 6:31:27 AM9/5/02
to
On Thu, 05 Sep 2002 02:47:22 +0400, Konstantin Novik wrote:

> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым
> образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых DSL-но-Т1-нных
> условиях.
>

> Ау, явщики-перловщики - как вы это организуете?

traffic shaper, однако.

Vasiliy A. Belov

unread,
Sep 5, 2002, 6:55:57 AM9/5/02
to
"Eugeny Kreewosheyew" <_tm...@yahoo.com> wrote in message
news:15716...@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> Thu Sep 05 2002 02:41, Konstantin Novik wrote to Oleg Bakiev:
> KN> Тока я совершенно не представляю, в чем должна заключаться эмуляция
> KN> диалапа. Следить, чтоб средняя скорость потока в любую сторону не
> KN> превышала 4 килобайт в секунду, и всё?

> Еще некисло бы длинный round trip эмулить. В смысле когда
> не только пролезает через канал мало, но и когда долго. Типа
> пинга на 1-2 секунды.

Ну классами можно поиграться... Типа в 64K канале пара классов
c высоким приоритетом и 32K police, и еще один с низким....
Соответственно будут как бы два диалапщика - "быстрых"
(32К устойчиво), и один - "медленный" (32K по праздникам и
длинный пинг - секунды не обещаю, но сотни миллисекунд всяко).
В общем можно еще и "разных" диалапщиков поэмулировать.

Мы, кстати, для подобных вещей не shape использовали,
а честно между сериалами поставили два rad-овских
leased line медных модема, у которых скорость джамперами
выставляется... Что наверное особенно актуально, если
заниматься с policy, чтобы не мешать все вместе...

Василий Белов, v...@rtcomm.ru

Cyril Pertsev

unread,
Sep 5, 2002, 4:56:53 AM9/5/02
to
Thu Sep 05 2002 01:57, Oleg Bakiev wrote to Konstantin Novik:

OB> Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось бы. А
OB> вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у специальных
OB> людей.

Или воспользоваться штатными средствами ОС. Hо это не интересно.

Kika

Sergei Istratov

unread,
Sep 5, 2002, 8:25:50 AM9/5/02
to
"Oleg Bakiev" <b...@aaanet.ru> wrote in message
news:al79hk$est$1...@pa.aaanet.ru...

> > OB> Входящий трафик из кого-то исходит?
> >
> > Обычно на этот трафик у тебя нету рычагов влияния.
> >
> Ты не ознакомился с начальными условиями.

Мейл-робота, кстати, не должен волновать входящий трафик.

СИ

Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 8:42:14 AM9/5/02
to
Sergei Istratov wrote:

> Мейл-робота, кстати, не должен волновать входящий трафик.

У меня тут majordomo@ пригласили в московский клуб
группового секса.


--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Eugeny Kreewosheyew

unread,
Sep 5, 2002, 8:27:43 AM9/5/02
to
Thu Sep 05 2002 16:42, Alex Tutubalin wrote to Sergei Istratov:

>> Мейл-робота, кстати, не должен волновать входящий трафик.

AT> У меня тут majordomo@ пригласили в московский клуб
AT> группового секса.

Он согласился?

WBRG, Eugeny.

Serge

unread,
Sep 5, 2002, 8:28:34 AM9/5/02
to
Hi, Sergei!

Thursday September 05 2002 16:25, Sergei Istratov wrote to Oleg Bakiev:

>> > OB> Входящий трафик из кого-то исходит?
>> > Обычно на этот трафик у тебя нету рычагов влияния.
>> Ты не ознакомился с начальными условиями.

SI> Мейл-робота, кстати, не должен волновать входящий трафик.

а исходящий - тем более.

Bye, Serge
mail to: _pan...@mail.ru

Eugen Potapov

unread,
Sep 5, 2002, 3:55:50 AM9/5/02
to
Привет, Oleg !


05 Sep 02 02:23, Oleg Bakiev писал(а) Konstantin Novik приблизительно
следующее:

>> [Жалобно смотря красивыми глазами, с невысказанной надеждой]: За
>> красивые глаза?

OB> За дам! Пьём стоя.

Пить вообще лучше стоя. Так больше входит.


Best regards,
Eugen Potapov

Eugeny Kreewosheyew

unread,
Sep 5, 2002, 10:18:29 AM9/5/02
to
Thu Sep 05 2002 12:55, Eugen Potapov wrote to Oleg Bakiev:

OB>> За дам! Пьём стоя.

EP> Пить вообще лучше стоя. Так больше входит.

Зато дальше падать.

WBRG, Eugeny.

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 12:37:39 PM9/5/02
to
Hello, Oleg! You wrote to Irakli Natsvlishvili

OB> Ты не ознакомился с начальными условиями.

А смысл? Свое слово я сказал.

I.N.


Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 12:37:40 PM9/5/02
to
Hello, Andrey! You wrote to "Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com>

AS> Это широко распространенное заблуждение.

Я смотрю со своей колокольни.

AS> В случае с протоколами с flow
AS> control, к каковым относится TCP, можно зажать и входящий.

Дык, при желании зажать можно хоть анальное отверствие.

I.N.


Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 12:43:43 PM9/5/02
to
Irakli Natsvlishvili wrote:

> OB> Ты не ознакомился с начальными условиями.
> А смысл? Свое слово я сказал.

Уважаю. Профессионал.

--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 12:55:55 PM9/5/02
to
Hello, Alex! You wrote to Irakli Natsvlishvili

>> OB> Ты не ознакомился с начальными условиями.
>> А смысл? Свое слово я сказал.

AT> Уважаю. Профессионал.

Спасибо.
Ты заходи. Если что... (С)


I.N.


Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 2:25:14 PM9/5/02
to
Konstantin Novik wrote:

> > то включи traffic shape на роутере между
> > сервером и машиной с которой идет тестирование.

> Роутер - SMC Barricade. Где в нём включить traffic shape?

А линукс завалящий у тебя имеется где-нибудь (пофигу где) ?


--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 1:46:36 PM9/5/02
to

"Dmitri A. Martynoff" <dm...@wowa.net.kiae.su> wrote in message news:al76k8$2htm$1...@gavrilo.mtu.ru...

> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> wrote in message

> > Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым


> образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых
> > DSL-но-Т1-нных условиях.
> А на маршрутизаторе скорость зарезать Заратустра не позволяет?

Можно поподпобнее про зажимание скорости на девайсе SMC Barricade? Я б зажал - а чё...

K.N.

Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 1:46:36 PM9/5/02
to

"Cyril Pertsev" <ki...@kika.ru> wrote in message...

А какие есть в OC штатные средства?

K.N.

Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:00:48 PM9/5/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message...
> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

> > Хмм... У меня http, слава тестикулам. И написать такой маленький проксик,
> который бы посылал вход на выход а выход на вход - в
> > принципе действительно можно. Только я перла не знаю - я бы его на
> (поручики, молчать!) MFC написал. По-нашему,
> > по-визуалбейсиковому.
> А на самом VB слабО?

[Остророжно]: Сам VB имеет определенные ограничения на область оптимального применения. Только ты никому не говори.

> > Впрочем, это пофигу - это такие строки - оне не нами
> > пишутся, а микрософтовскими писателями самплов. Наше дело - хирургия.
> Ваше дело - гугль.

[Согласно]: Наше дело - кат-анд-пэйст.

> > > Серякову, мож он видел.
> > Спасибо хоть, что не "к свиньям собачьим". Или там "чертями свинячьим".
> Серяков все-таки получше свинячьих чертей. > Не будем говорить
> > насколько, но - получше.
> Я бы на твоем месте на это не закладывался, потому что там, где Жорж, там
> всегда ОНИ.

[Деловито]: Собачьи свиньи или свинячьи черти?

K.N.


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:45:31 PM9/5/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message...
> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

> > > Правильная реакция: : "Да полный отстой эти ваши штатные средства ОС. Да
> и
> > > сама-то ОС так себе, если честно. А Торвальдс вообще фашистом был... И
> > > гомиком".
> > Почему "был"?
> Промахнулся с copy&paste.

Торвальдс пользовался copy&paste в таких количествам, что даже промахиваться начал? Ну ты смотри... То-то я все удивлялся, почему
Линукс так долго грузится - это при компилируемом-то ядре... Вот ведь - визуалбейсиковый копи-пэйстеры ~(С) Чистопольский где
засели-то...

А как именно он passed away в честь промахивания с copy&paste? Замочили разгоряченные хроническим непринятием правок в ядро
опенсорсеры? Думаю это послужит важным примером для ASF, и они начнут брать под своё крылышко всех подряд... "...чтоб никто не ушел
обиженым" (С).

K.N.

Oleg Bakiev

unread,
Sep 5, 2002, 2:10:55 PM9/5/02
to

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:al8599$2t4k$1...@ddt.demos.su...

> > OB> Если без наворотов, то, наверное, строк в тридцать оно уложилось
бы. А
> > OB> вообще, баловство это, нужно покупать специальные программы у
специальных
> > OB> людей.
> >
> > Или воспользоваться штатными средствами ОС. Hо это не интересно.
>
> А какие есть в OC штатные средства?

Правильная реакция: : "Да полный отстой эти ваши штатные средства ОС. Да и


сама-то ОС так себе, если честно. А Торвальдс вообще фашистом был... И
гомиком".

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:17:07 PM9/5/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message news:al86la$vu1$1...@host.talk.ru...

> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

> > > Или воспользоваться штатными средствами ОС. Hо это не интересно.


> > А какие есть в OC штатные средства?
> Правильная реакция: : "Да полный отстой эти ваши штатные средства ОС. Да и
> сама-то ОС так себе, если честно. А Торвальдс вообще фашистом был... И
> гомиком".

Почему "был"?

K.N.

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 2:17:08 PM9/5/02
to
Hello, Konstantin! You wrote to Alex Tutubalin

KN> Роутер - SMC Barricade. Где в нём включить traffic shape?

Неправильный у тебя роутер. Выкидываешь и ставишь вместо это киску. Как
минимум 1700 серии.

I.N.


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:23:13 PM9/5/02
to

"Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com> wrote in message...

А сколько она стоит? И умеет ли она мак-адрес произвольный изображать, и PPTP организовывать?

K.N.

Yan Alexandrovsky

unread,
Sep 5, 2002, 11:25:16 AM9/5/02
to
Привет, Maxim!

05 сентября 2002 04:15, Maxim Sinev -> Oleg Bakiev:

MS> В нашей конторе специально для подобных целей стоят всякие модемы,
MS> wireless и циски, соединенные по последовательным портам, x25, atm
MS> итд. Один из принципов конторы - не стоит доверять эмуляторам. По
MS> этому же поводу рядом с конторой зарыты километров 20 разной
MS> паршивости проводов.

MS> Хотя такой метод на любителя - но пару цисок с серийным портом между
MS> ними вполне себе способ.

Проверял. Hи это, ни шейпинг не дают нужного эффекта - пинг короткими пакетами
все равно <10мс, а не 150-300, а иногда и пара секунд или теряется (ретрейн)...

А на глаз заметна разница.

А вот пара модемов - уже гораздо лучше.

До встречи.
Ян.

Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 2:29:16 PM9/5/02
to
Вдогонку,

Konstantin Novik wrote:

> > то включи traffic shape на роутере между
> > сервером и машиной с которой идет тестирование.

> Роутер - SMC Barricade. Где в нём включить traffic shape?

На самом деле, задача понятная и часто встречающаяся.
У эмуляторов и traffic shape есть очевидная проблема - они
играют задержкой между пакетами потому как пакет выпущенный
хоть в какую сеть вынужден по ней идти со скоростью сети и на
приемной стороне будет принят целиком. Сколько я не видел
способов это порешать, успешных не нашлось.

Соответственно, ежели у тебя, скажем, есть домашний дуальный
атлон под Win2k и есть еще домашний нотебук (неважно с какой OS),
то я бы соединил бы их нуль-модемом, сделал бы на клиенте (нотебуке)
Internet-клиента по этому самому нуль-модему и получил бы почти
честного диалапера. Почти - потому что без ретрейнов. Но скорость
можно поставить любую - от 300 бод до 115200.

--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:37:23 PM9/5/02
to

"Alex Tutubalin" <le...@lexa.ru> wrote in message news:3D77A1AE...@lexa.ru...
> Konstantin Novik wrote:

> Соответственно, ежели у тебя, скажем, есть домашний дуальный
> атлон под Win2k и есть еще домашний нотебук (неважно с какой OS),

Есть дома несколько тачек. И нульмодемный кабель или уже где-то валяется, или как минимум я его могу купить бакса за три на углу. Я
о таком варианте уже думал, и он мне очень понравился, но я пока не знаю, как это все софтверно организовывается.

> то я бы соединил бы их нуль-модемом, сделал бы на клиенте (нотебуке)
> Internet-клиента по этому самому нуль-модему и получил бы почти
> честного диалапера. Почти - потому что без ретрейнов. Но скорость
> можно поставить любую - от 300 бод до 115200.

А как в Виндах сказать двум компьютерам, что они связаны по нуль-модему, и что поверх этого нуль-модема у них TCP/IP коннекшен?

K.N.

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 5, 2002, 2:39:26 PM9/5/02
to
Hello, Konstantin! You wrote to Irakli Natsvlishvili

KN> А сколько она стоит?

За 500 с Т1 карточкой можно достать.

http://www.craigslist.org/sfo/sfc/sys/5539276.html

KN> И умеет ли она мак-адрес произвольный изображать

Не понял?

KN> и PPTP организовывать?

Запросто.

I.N.


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 2:57:41 PM9/5/02
to

"Oleg Bakiev" <b...@empproject.com> wrote in message...
> "Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

> Красиво излагаешь. Но это я промахнулся, когда решил попользоваться
> серяковским сэмплом.

Ну дыкть! Решение попользоваться чем-то серяковским безусловно было промашкой. "Из Серякова может ли быть что-то хорошее?" ~(C)
Евангелие от кого-то, перевод мой.

K.N.


Mike Shoyher

unread,
Sep 5, 2002, 1:41:03 PM9/5/02
to
Hello Konstantin!

05 Sep 02 01:47, Konstantin Novik wrote to All:

KN> Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети
KN> регулируемым образом. Для тестирования вебовского проекта в
KN> суровых DSL-но-Т1-нных условиях.

Hardware engineer: паяет loopback cable, соединяет последовательные порты,
далее пишет SLIP на ассемблере

Telco engineer: покупает у Lucent два модема, АТС, комплект кабелей,
специальную имплементацию SLIP и контракт на поддержку на 18 лет

Американский сисадмин: покупает cisco и настраивает shaping. После некоторый
консультаций с cisco support покупает еще одну, чтобы шэйпить в обе стороны

Российский сисадмин: находит на помойке 4 компьютера, собирает из них 2, на
один ставит FreeBSD, на другой - OpenBSD, настраивает на них shaping

Программист на зарплате: берет первый попавшийся прокси и вставляет туда
задержку

Программист с почасовой оплатой: пишет прокси с задержкой. Снабжает ее
инсталлятором, поддержкой эмуляции от 50 бит до 100 мбит/с и тестирует на 16
платформах.

Программист shareware: бросает писать исходный проект, пишет прокси и
выкладывает его на tucows. Обещает что за $19.90 прокси будет не только
замедлять, но и ускорять

Программист драйверов: пишет драйвер, эмулирующий два последовательных порта,
между которыми байты передаются с задержкой, и запускает ppp

Продвинутый программист драйверов: пишет драйвер loopback, умеющий эмулировать
разную скорость канала. Вставляет туда криптование и поддержку IPv6

Программист на java: Переписывает проект пользуясь новейшими java-технологиями.
Проект начинает достаточно тормозить сам по себе

Программист opensource: заводит проект прокси на sourceforge и ждет
контрибьюторов

Mike

Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 3:44:25 PM9/5/02
to

"Alex Tutubalin" <le...@lexa.ru> wrote in message...
> Konstantin Novik wrote:

> > А как в Виндах сказать двум компьютерам, что они связаны по нуль-модему, и что поверх этого нуль-модема у них TCP/IP коннекшен?

> Я, честно говоря, не виндовый админ и никогда такого не делал.

Я тожи не и тоже никогда.

> Вот смотри что гугель нашел:
> http://www.bulletproof.com/ProductInfo/RAS2K.stm

Да - картинки похожие на RL, звучит разумно. Вот и есть мне, видимо, щасте - надо только нульмодемный кабель найти или купить.

Интересно - то кабель, которым Баррикада к компьютеру через COM1 подцепляется для прямого терминального доступа - он нульмодемный
или не нульмодемный? Мне почему-то кажется, что именно нульмодемный... Ща посмотрим...

K.N.

Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 3:42:22 PM9/5/02
to
Mike Shoyher wrote:

> Программист драйверов: пишет драйвер, эмулирующий два последовательных порта,
> между которыми байты передаются с задержкой, и запускает ppp

Боюсь я, что тут понадобится еще десяток программистов т.к. иначе TCP-стеку
крышу сорвет и байты будут улетать мимо этих драйверов.


--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Alex Tutubalin

unread,
Sep 5, 2002, 3:50:31 PM9/5/02
to
Konstantin Novik wrote:

>
> Интересно - то кабель, которым Баррикада к компьютеру через COM1 подцепляется для прямого терминального доступа - он нульмодемный
> или не нульмодемный? Мне почему-то кажется, что именно нульмодемный... Ща посмотрим...

Там, скорее всего, на баррикадном конце разъем не того пола.

--
Алексей Тутубалин
le...@lexa.ru


Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 3:52:32 PM9/5/02
to

"Mike Shoyher" <Mike.S...@p114.f33.n461.z2.fidonet.org> wrote in message news:10312...@p114.f33.n461.z2.ftn...

> 05 Sep 02 01:47, Konstantin Novik wrote to All:

Отличный текст!
В хумор.филтеред уже отфорвардили?

> Программист opensource: заводит проект прокси на sourceforge и ждет
> контрибьюторов

.....

Фидо аддикт: постит проблему в z1 и mjt и ждет, когда ему пришлют урлы на правильную программу, кряк к ней на осле, красочкое
описание последнего использования этой программы одним из подписчиков с солюшенами для нескольких характерных проблем, ссылку на
нулмодемный кабель на ебее за $0.99, и несколько десятков писем на тему о том, как он неправ по-жизни, что вообще заморачивается
такой фигнёй.

K.N.


George Seryakov

unread,
Sep 5, 2002, 3:03:39 PM9/5/02
to
Thu Sep 05 2002 23:34, Oleg Bakiev wrote to Konstantin Novik:

>> промашкой. "Из Серякова может ли быть что-то хорошее?" ~(C)
>> Евангелие от кого-то, перевод мой.

OB> Помню-помню, как кто-то кого-то размазывал по зивану в молекулярный
OB> слой...
OB> Смерти не боишься?

Hе пугай нашего Снобика.

GS

Maxim Sinev

unread,
Sep 5, 2002, 4:44:10 PM9/5/02
to
MS>> В нашей конторе специально для подобных целей стоят всякие модемы,
MS>> wireless и циски, соединенные по последовательным портам, x25, atm
MS>> итд. Один из принципов конторы - не стоит доверять эмуляторам. По
MS>> этому же поводу рядом с конторой зарыты километров 20 разной
MS>> паршивости проводов.

MS>> Хотя такой метод на любителя - но пару цисок с серийным портом между
MS>> ними вполне себе способ.

YA> Проверял. Hи это, ни шейпинг не дают нужного эффекта - пинг короткими
YA> пакетами все равно <10мс, а не 150-300, а иногда и пара секунд или
YA> теряется (ретрейн)...

YA> А на глаз заметна разница.

YA> А вот пара модемов - уже гораздо лучше.

Согласен, но ISDN и хороший линк вполне правильно эмулит, особенно если
скорость порта пониже поставить.
IMHO самый правильный выход для DialUp это просто купить DiaUp у местного
провайдера и ходить по Internet, ну прям как реальный юзер. В крайнем случае
ходить на Remote Access через офисную АТС - главное не забывать Ethernet
выдергивать ;)

Максим.

Максим

Kostya Kulikovsky

unread,
Sep 5, 2002, 8:13:43 PM9/5/02
to

Я хренею с этих Windows юзеров.

Win 2000 есть 2 экземпляра?

Выбираешь там "Make New Connection". В Network and Dial-Up connections,
разумеется. Потом выбираешь пункт "Connect directly to another computer".

Блин, потом же тебе еще IP routing может понадобиться настроить, а книжку ты
читать не захочешь.


Успехов!

Konstantin Novik <nov...@hotmail.com> wrote:

KN>Есть дома несколько тачек. И нульмодемный кабель или уже где-то валяется, или как минимум я его могу купить бакса за три на углу. Я
KN>о таком варианте уже думал, и он мне очень понравился, но я пока не знаю, как это все софтверно организовывается.

KN>А как в Виндах сказать двум компьютерам, что они связаны по нуль-модему, и что поверх этого нуль-модема у них TCP/IP коннекшен?

KN>K.N.


--

Sincerely yours,

Constantine Kulikovsky

Konstantin Novik

unread,
Sep 5, 2002, 9:11:23 PM9/5/02
to

"Kostya Kulikovsky" <ar...@uazone.net> wrote in message news:al8rdr$4fu$1...@noir.crocodile.org...

> Я хренею с этих Windows юзеров.
> Win 2000 есть 2 экземпляра?
>
> Выбираешь там "Make New Connection". В Network and Dial-Up connections,
> разумеется. Потом выбираешь пункт "Connect directly to another computer".
>
> Блин, потом же тебе еще IP routing может понадобиться настроить, а книжку ты
> читать не захочешь.

1) Не захочу. Расскажи пожалуйста, как настроить IP routing.

2) Квоть пожалуйста по-человечески.

K.N.


Eugen Potapov

unread,
Sep 5, 2002, 1:50:12 PM9/5/02
to
Привет, Eugeny !


05 Sep 02 19:18, Eugeny Kreewosheyew писал(а) Eugen Potapov приблизительно
следующее:

OB>>> За дам! Пьём стоя.
EP>> Пить вообще лучше стоя. Так больше входит.

EK> Зато дальше падать.

(назидательно) Hужно иметь дpузей готовых поддеpжать тебя в тpудную минуту.


Best regards,
Eugen Potapov

Kostya Kulikovsky

unread,
Sep 6, 2002, 2:03:17 AM9/6/02
to
Konstantin Novik <nov...@hotmail.com> wrote:

KN>"Kostya Kulikovsky" <ar...@uazone.net> wrote in message news:al8rdr$4fu$1...@noir.crocodile.org...

>> Я хренею с этих Windows юзеров.
>> Win 2000 есть 2 экземпляра?
>>
>> Выбираешь там "Make New Connection". В Network and Dial-Up connections,
>> разумеется. Потом выбираешь пункт "Connect directly to another computer".
>>
>> Блин, потом же тебе еще IP routing может понадобиться настроить, а книжку ты
>> читать не захочешь.

KN>1) Не захочу. Расскажи пожалуйста, как настроить IP routing.

KN>2) Квоть пожалуйста по-человечески.

Есть шанс, что винда сама его построит. Если не настроит, я извиняюсь, я
пожалуй пас объяснять -- я на работе жутко занят - и это на полном серьезе,
а обяснять там может придтись очень много и долго.


--

Constantine Kulikovsky

(415) 725-1992

Mike Shoyher

unread,
Sep 6, 2002, 1:57:19 AM9/6/02
to
Hello Alex!

05 Sep 02 23:42, Alex Tutubalin wrote to Mike Shoyher:

>> Программист драйверов: пишет драйвер, эмулирующий два
>> последовательных порта, между которыми байты передаются с задержкой,
>> и запускает ppp

AT> Боюсь я, что тут понадобится еще десяток программистов т.к. иначе
AT> TCP-стеку крышу сорвет и байты будут улетать мимо этих драйверов.

Почему ему сорвет крышу? Чем это отличается от просто драйвера
последовательного порта

Mike

Serge Shikov

unread,
Sep 6, 2002, 3:51:57 AM9/6/02
to

Oleg Bakiev wrote:

>>>сама-то ОС так себе, если честно. А Торвальдс вообще фашистом был... И
>>>гомиком".
>>
>>Почему "был"?
>

> Промахнулся с copy&paste.
И они его за это... ? Ну надо же.


Serge Shikov

unread,
Sep 6, 2002, 3:51:57 AM9/6/02
to

Konstantin Novik wrote:
>
>>>Subj хочу. Замедлялку т.е. скорости работы нормальной сети регулируемым образом. Для тестирования вебовского проекта в суровых
>>>DSL-но-Т1-нных условиях.
>>
>>Вебовского? А чем тебе прокси не угодил? Возьми да замедли там. Не
>>сложно проксю-то написать имея готовые исходники.
>
> Тебе, Сергей, как серьезному человеку - серьезно отвечу: за последние три недели, если б я кидался писать каждую ...скую примочку,
> которая мне вдруг занадобилась, я бы написал TightVNC, RAdmin, VMWare, Dependency Walker, NSIS, upx, shunra-у\Cloud и Resouce
> Hunter. Это из тех, что сразу вспоминаются. Про мелочь пузатую не говорю - кто ж ее считает.
Ты не понял - я же не зря намекал про готовые исходники. Зачем с
нуля-то? Не, я понимаю все проблемы такого подхода - все равно как нужно
тормозить не будет, будет тормозить иначе, чем на диал-апе. Но как
быстрый простой вариант - вай бы и нот? Вообще любая прокся в каком-то
смысле будет тормозить просто сама по себе - надо только поставить ее на
нужную машину. У тебя интернета что-ли нет, чтобы в него выставить?
Модемы какие-то, циски... поставил проксю тут в России, на 486SX, и
пользуйся у себя в Юте - тормозов будет сколько нужно :-)

Oleg Bakiev

unread,
Sep 6, 2002, 4:06:25 AM9/6/02
to

"Serge Shikov" <shi...@rinet.ru> wrote in message
news:3D784D25...@rinet.ru...

> >>Почему "был"?
> >
> > Промахнулся с copy&paste.
> И они его за это... ? Ну надо же.

Дык. Программист - он как сапёр, ошибается один раз. Когда выбирает
профессию.


Sergei Istratov

unread,
Sep 6, 2002, 5:44:48 AM9/6/02
to
"Oleg Bakiev" <b...@aaanet.ru> wrote in message
news:al9nja$fuj$1...@pa.aaanet.ru...

> Дык. Программист - он как сапёр, ошибается один раз. Когда выбирает
> профессию.

А что, второй раз выбрать религия не позволяет?

СИ

Irakli Natsvlishvili

unread,
Sep 6, 2002, 5:53:02 AM9/6/02
to
Hello, Sergei! You wrote to Oleg Bakiev

SI> А что, второй раз выбрать религия не позволяет?

И многих ты знаешь таких?

I.N.


Sergei Istratov

unread,
Sep 6, 2002, 10:30:45 AM9/6/02
to
"Irakli Natsvlishvili" <irak...@yahoo.com> wrote in message
news:al9ubg$obq$1...@gw.liquidhome.com...

> SI> А что, второй раз выбрать религия не позволяет?
>
> И многих ты знаешь таких?

Т.е. программист - это не профессия, а состояние души? Гм. Я вот поработал
программистом - не понравилось. Еще попробовал - опять не понравилось.
Бросил и теперь только от случая к случаю... И ничего, не жалуюсь.

СИ

Dmitry Novikov

unread,
Sep 6, 2002, 11:40:35 AM9/6/02
to
Всем привет!

"Konstantin Novik" <nov...@hotmail.com> сообщил/сообщила в новостях

следующее:


> Фидо аддикт: постит проблему в z1 и mjt и ждет

,запасшись пачкой десяти- и двухсотдолларовых купюр

>, когда ему пришлют урлы на правильную программу,

С наилучшими пожеланиями, Дмитрий d...@rnivc.kis.ru

Kostya Kulikovsky

unread,
Sep 6, 2002, 5:37:39 PM9/6/02
to
Привет!

Konstantin Novik <nov...@hotmail.com> wrote:

KN>"Kostya Kulikovsky" <ar...@uazone.net> wrote in message news:al9gcl$boh$1...@noir.crocodile.org...
>> Konstantin Novik <nov...@hotmail.com> wrote:

>> >> Блин, потом же тебе еще IP routing может понадобиться настроить, а книжку ты
>> >> читать не захочешь.
>> KN>1) Не захочу. Расскажи пожалуйста, как настроить IP routing.

>> Есть шанс, что винда сама его построит. Если не настроит, я извиняюсь, я
>> пожалуй пас объяснять -- я на работе жутко занят - и это на полном серьезе,
>> а обяснять там может придтись очень много и долго.

KN>Ну короче ты не в курсе. То объяснение про RAS, которое Тутубалин нашел - кажется правиль