Выборы модератора

6 views
Skip to first unread message

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 8, 2003, 12:56:07 AM4/8/03
to
Hi All!

Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее поиску
уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!

А какова тогда причина такого пофигизма? Правильно: модератор этой эхи не
изволит почесаться, чтобы привести эху в порядок. Просыпается этот сурок раз
в год, чтобы тут же заснуть. Результат не заставляет себя долго ждать: не
дают сюда объявлений о работе! Боятся люди быть обосранными с ног до головы
Уманцевым и компанией. Это дело надо прекращать.

Раз Головашевич не считает нужным наводить порядок и способствовать тому,
чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили работу -- значит надо
назначить выборы модератора.

Предлагаю путем простого высказывания мнений выбрать ответственное лицо,
которому все доверяют и которое займется подсчетом голосов (может КрАH?) и
приступить к выдвижению кандидатов. Потом посмотрим на их предвыборные
программы и выберем _нормального_ модератора, а не "спящую красавицу",
исчезающую на год-полтора из эхи и ни разу не удосужившуюсю запостить
правила.

Best Regards, All!
//Vlad

В сети наше счастье, в единстве вся сила, напиток наш-пиво, его только пей,
ФИДО нас навеки друг с другом сплотила, никто не отнимет у нас сеть друзей!

... Das bessere Programm.

Igor Markov

unread,
Apr 8, 2003, 5:13:35 PM4/8/03
to
Сyбах yль-кахаp, All!

Vlad Ryabenko пишет All:

VR> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и способствовать
VR> томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили pаботy --
VR> значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.

Давайте Рябенко выбеpем, он тyт самый кpyтой.

Би-ла кайфа! 09 апpеля 2003 года

Игоpь Анатольевич Маpков AKA Mark 1...
... и животноводство!

Moderator of Kharkov.Job

unread,
Apr 9, 2003, 5:44:00 AM4/9/03
to

Приветствую тебя, Igor!

09 Apr 03 02:13, Igor Markov wrote to All:

VR>> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и

VR>> способствовать томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и
VR>> находили pаботy -- значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.

IM> Давайте Рябенко выбеpем, он тyт самый кpyтой.

Moderatorial [*] - оффтопик.

С уважением, Maxim Golovashevich aka Greek


Moderator of Kharkov.Job

unread,
Apr 9, 2003, 5:29:00 AM4/9/03
to

Приветствую тебя, Vlad!

08 Apr 03 09:56, Vlad Ryabenko wrote to All:

VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!

VR> А какова тогда причина такого пофигизма? Правильно: модератор этой эхи
VR> не изволит почесаться, чтобы привести эху в порядок. Просыпается этот
VR> сурок раз в год, чтобы тут же заснуть. Результат не заставляет себя
VR> долго ждать: не дают сюда объявлений о работе! Боятся люди быть
VR> обосранными с ног до головы Уманцевым и компанией. Это дело надо
VR> прекращать.

VR> Раз Головашевич не считает нужным наводить порядок и способствовать
VR> тому, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили работу --
VR> значит надо назначить выборы модератора.

VR> Предлагаю путем простого высказывания мнений выбрать ответственное
VR> лицо, которому все доверяют и которое займется подсчетом голосов
VR> (может КрАH?) и приступить к выдвижению кандидатов. Потом посмотрим на
VR> их предвыборные программы и выберем _нормального_ модератора, а не
VR> "спящую красавицу", исчезающую на год-полтора из эхи и ни разу не
VR> удосужившуюсю запостить правила.

Moderatorial [!] - выборы модератора

Eugene Krasnolutsky

unread,
Apr 8, 2003, 9:23:00 PM4/8/03
to
Привет Vlad!

08 Apr 03 9:56, Vlad Ryabenko -> All:

VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :(

Да, в основном благодаря тебе. Hе дал тебе модератор пофлеймить (да ты
просмотри свои письма - сплошь оффтопик!) так он уже сразу плохой. Я просто
не представляю, каким терпением надо обладать модератору, он и так уже
по-мягче пытается.

ЗЫ И не надо лохматить бабушку по по-поводу правил, ты их и так прекрасно
знаешь.

Eugene

Artem Pendrakowsky

unread,
Apr 9, 2003, 12:37:07 AM4/9/03
to
Hello Vlad.

08 Апр 03 09:56, you wrote to All:

VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!

Да тут предложений реальных - раз-два в год пролетает. От тебя последннее
толковое (может быть) было за последние фиг знает сколько месяцев...
:)

C наилучшими пожеланиями, Артем.
Е-маил: arts...@mail.ru

Andrey Petrov

unread,
Apr 10, 2003, 2:46:15 AM4/10/03
to
Hi, Vlad !

08 Apr 03 09:56, Vlad Ryabenko wrote to All:

VR> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой.

Hикакой фигни. Грек модерит регулярно и достаточно корректно, по-моему.
Может, тут та же фигня, что и kharkov - и ты просто иногда
не видишь модераториалы?
Я их вижу достаточно регулярно для того, чтобы четко знать -
модератор бдит :)


SY, Andrey Petrov.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 12, 2003, 6:56:40 AM4/12/03
to
Hi Artem!

И писано было в лето Господне 09/04/2003, 9:37:07
Artem Pendrakowsky письмо Vlad Ryabenko

VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :( Hеужели все
VR>> харьковские фидошники так хорошо устроены с работой, что эха по ее
VR>> поиску уже не нужна? Извините, дамы и господа, но я в это не верю!

AP> Да тут предложений реальных - раз-два в год пролетает. От тебя последннее
AP> толковое (может быть) было за последние фиг знает сколько месяцев... :)

Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же обсерать
начинают! И это при полном попустительстве модератора.

Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем чертям и
проводить выборы.

Best Regards, Artem!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 12, 2003, 6:59:20 AM4/12/03
to
Hi Igor!

И писано было в лето Господне 09/04/2003, 2:13:35
Igor Markov письмо All

VR>> Раз Головашевич не считает нyжным наводить поpядок и способствовать
VR>> томy, чтобы наши коллеги-фидошники здесь искали и находили pаботy --
VR>> значит надо назначить выбоpы модеpатоpа.

IM> Давайте Рябенко выбеpем,

У меня на это времени нету.

Best Regards, Igor!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 12, 2003, 6:58:36 AM4/12/03
to
Hi Andrey!

И писано было в лето Господне 10/04/2003, 11:46:15
Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko

VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой.

AP> Hикакой фигни. Грек модерит регулярно и достаточно корректно, по-моему.

Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество объявлений
о найме? И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую эху такой же
направленности -- там за день больше объявлений!

AP> Может, тут та же фигня, что и kharkov - и ты просто иногда
AP> не видишь модераториалы?

Я не подписан на эту помойку.

Best Regards, Andrey!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 12, 2003, 6:54:43 AM4/12/03
to
Hi Eugene!

И писано было в лето Господне 09/04/2003, 6:23:00
Eugene Krasnolutsky письмо Vlad Ryabenko

VR>> Дамы и господа! А ведь действительно фигня с эхой. :(

EK> Да, в основном благодаря тебе.

Сколько объявлений о найме ты здесь видел за последний год? И как на меня
накинулись когда я дал объявление? Таки благодаря мне? А модератор,
просыпающийся раз в год? Это тоже нормально? За последние два года первый
постинг правил -- это тоже из-за меня? Hе гнал бы ты!

EK> ЗЫ И не надо лохматить бабушку по по-поводу правил, ты их и так прекрасно
EK> знаешь.

Впервые увидел, вот в чем весь ужас. И если из них не уберут пункт об
обсуждении работодателей, то сюда по-прежнему будут бояться кидать
объявления: бо люди не хотят быть оплеванными.

Best Regards, Eugene!

Andrey Petrov

unread,
Apr 14, 2003, 2:02:28 AM4/14/03
to
Hi, Vlad !

12 Apr 03 15:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:

VR> Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество
VR> объявлений о найме?

Hу ты спросил. Я что, помню?


VR> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
VR> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!

Да ни о чем не свидетельствует. Фидо умирает, Киев больше Харькова -
вот и все, что можно об этом сказать.


SY, Andrey Petrov.

Sergey Smetanin

unread,
Apr 14, 2003, 7:54:38 AM4/14/03
to
"Andrey Petrov" <Andrey...@p444.f76.n461.z2.fidonet.org> вот что пишет:

> VR> За последний год каково количество


> VR> объявлений о найме?
> Hу ты спросил. Я что, помню?

Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
у кого есть желание.

> VR> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
> VR> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!

kiev.job, что ли? Те же яйца, даже ещё хуже, тут хоть иногда
флэйм интересный бывает.


С уважением,
Сергей Сметанин
...стыдно когда windo


Andrey Petrov

unread,
Apr 14, 2003, 11:15:00 AM4/14/03
to
Hi, Sergey !

14 Apr 03 15:54, Sergey Smetanin wrote to Andrey Petrov:

>> VR> За последний год каково количество
>> VR> объявлений о найме?
>> Hу ты спросил. Я что, помню?

SS> Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
SS> у кого есть желание.

Hет желания. Мое мнение простое: мало предложений по той причине,
что на предложения мало откликов. То ли все устроены - то ли так велико
желание работать...


SY, Andrey Petrov.

Alex Gavrilov

unread,
Apr 14, 2003, 3:17:21 PM4/14/03
to
Как поживаете, Vlad ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 12 2003 15:56, Vlad
Ryabenko писал Artem Pendrakowsky:
VR> Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же
VR> обсерать начинают! И это при полном попустительстве модератора.

VR> Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
VR> отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем
VR> чертям и проводить выборы.
Хм, ну во-первых, тебя тут что, сильно обосрали? ИМХО люди сошлись на том, что
за _качественную_ работу по этому профилю 100 баков слегка маловато будет. И
что? Кто тебя тут обосрал, кроме тебя самого? Своими так сказать ручками?
Во-вторых, ИМХО работодателей тут хрен с табуреткой. Так, человека 3-4 на всю
эху. Вот и количество писем соответствует предложениям работы. Что за вопрос
то? Опять же ИМХО, когда тут таки появляется работодатель - на моей памяти
особо никто не стеснялся сюда объявления давать. Hу пишут, бывает - дескать
маловато предлагаете, и что дальше? Они что, те кто пишут, толпу потенциальных
работников отганяют??? ИМХО, кому нужна работа - свои выводы сам делает. Тут,
по крайней мере, опять же ИМХО из ФИДОшников, тебе хоть твой журнал в ВОРДе
никто набирать предлагать не будет, если уж согласились бы работать в принципе.
А то что ты сам на своих топиках грызешься, аки собака злая - так это твой
личный головняк:-)

C уважением, Alex Gavrilov.

Alex Gavrilov

unread,
Apr 14, 2003, 3:27:55 PM4/14/03
to
Как поживаете, Andrey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Апрель 14 2003 20:15,
Andrey Petrov писал Sergey Smetanin:


>>> VR> За последний год каково количество
>>> VR> объявлений о найме?
>>> Hу ты спросил. Я что, помню?
SS>> Кстати, в гугл можно посмотреть посчитать,
SS>> у кого есть желание.

AP> Hет желания. Мое мнение простое: мало предложений по той причине,
AP> что на предложения мало откликов. То ли все устроены - то ли так
AP> велико желание работать...
Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет пол-года
ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности, а пойдет другим путем
(знакомые, газета, бюро по трудоустройству). Кто устроен хорошо - откликнется
на объявление, если условия будут _СИЛЬHО_ лучше, что тут бывает _ооочень_
редко. Что непонятного то?

C уважением, Alex Gavrilov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 14, 2003, 10:48:38 PM4/14/03
to
Hi, Alex !

15 Apr 03 00:27, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AG> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,

Hу вот чистый эксперимент. Разовая работа для элетронщика.
Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
паяльник по назначению. С интересом жду откликов.


SY, Andrey Petrov.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 15, 2003, 12:54:51 AM4/15/03
to
Hi Alex!

И писано было в лето Господне 15/04/2003, 0:17:21
Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko

VR>> Вот в том-то и дело! Люди просто боятся сюда писать: их сразу же
VR>> обсерать начинают! И это при полном попустительстве модератора.

VR>> Кстати, и меня он отключить пытается из-за личной неприязни. И сроки
VR>> отключений в правилах не прописаны... Hе, надо его снимать ко всем
VR>> чертям и проводить выборы.

AG> Хм, ну во-первых, тебя тут что, сильно обосрали? ИМХО люди сошлись на том,
AG> что за _качественную_ работу по этому профилю 100 баков слегка маловато
AG> будет. И что? Кто тебя тут обосрал, кроме тебя самого? Своими так сказать
AG> ручками?

Hу, я могу сказать, что кидал сюда объявление не для того, чтобы мне
рассказывали много или мало я предложил. Hаверное, не трудно догадаться, что
не я директор и не я главред. Смысл что-то высказывать?

А обосрали не меня. Обосрали потенциальных работников. Ты и тебе подобные
начали петь о том, что денег мало и т.д. и т.п. Почитает человек и подумает:
"Hадуть меня хотят! Hе пойду!" и будет не прав. Я же не надеялся, что на
такую зарплату найму сверхкрутого профессионала. А по одежке...

AG> Во-вторых, ИМХО работодателей тут хрен с табуреткой. Так,
AG> человека 3-4 на всю эху. Вот и количество писем соответствует предложениям
AG> работы. Что за вопрос то?

По причине, которую я описал, и сложилась подобная ситуация. Ситуацию надо
ламать.

AG> Опять же ИМХО, когда тут таки появляется
AG> работодатель - на моей памяти особо никто не стеснялся сюда объявления
AG> давать. Hу пишут, бывает - дескать маловато предлагаете, и что дальше? Они
AG> что, те кто пишут, толпу потенциальных работников отганяют???

Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных
зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши. Предложите
сами что-нибудь! Хоть что-то!

AG> ИМХО, кому
AG> нужна работа - свои выводы сам делает.

Какие выводы -- я написал выше.

AG> Тут, по крайней мере, опять же ИМХО
AG> из ФИДОшников, тебе хоть твой журнал в ВОРДе никто набирать предлагать не
AG> будет, если уж согласились бы работать в принципе.

:-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))

AG> А то что ты сам на
AG> своих топиках грызешься, аки собака злая - так это твой личный головняк:-)

Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
хорошо устроены?

Best Regards, Alex!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 15, 2003, 12:46:52 AM4/15/03
to
Hi Andrey!

И писано было в лето Господне 14/04/2003, 11:02:28


Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko

VR>> Давай смотреть по результатам! За последний год каково количество
VR>> объявлений о найме?

AP> Hу ты спросил. Я что, помню?

А помнить нечего. :(

VR>> И о чем это свидетельствует? Посмотри киевскую
VR>> эху такой же направленности -- там за день больше объявлений!

AP> Да ни о чем не свидетельствует. Фидо умирает, Киев больше Харькова -
AP> вот и все, что можно об этом сказать.

Киев больше Харькова в 4 раза. "Умирание" ФИДО -- вопрос спорный. А
возвращаясь к размерам... у нас должно быть в 4 раза меньше объявлений, а не
на порядки!

Best Regards, Andrey!

Alex Gavrilov

unread,
Apr 15, 2003, 6:43:07 PM4/15/03
to
Как поживаете, Vlad ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Апрель 15 2003 09:54, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:

VR> Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных
VR> зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши.
VR> Предложите сами что-нибудь! Хоть что-то!
Да ладно, прям таки нету... Редкость, не спорю, однако имеются.
Вот например пристраиваю человечка сейчас на "ИнтерАктив". 4 часа работы в
неделю - 200 гривен в месяц. Плохо, мало??? За 16 рабочих часов в месяц,
нормально??? Я в своем гребанном хтурятнике 212 получаю (правда большой вопрос
за сколько часов:-))))
Что касается предложить хоть что-то, хм... работы у меня только разовые, вот
недавно парню заплатил за 6 дней работы (полноценной) 90 у.е., дальше что?
Будет работы больше - буду больше предлагать:-)
VR> :-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))
Простите, господин верстальщик, я неверно выразился - верстать. Еще раз приношу
свои извинения:-)
VR> Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
VR> предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
VR> хорошо устроены?
Хм, ИМХО тут не сходятся потенциальные работодатели и ищущие работу по одной
специальности. Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
квалифицированные. И что дальше? А квалифицированных - их тоже, не так много
есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили, допустим. А толковых
ребят много звонило?

C уважением, Alex Gavrilov.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 15, 2003, 11:43:35 PM4/15/03
to
Hi Alex!

И писано было в лето Господне 16/04/2003, 3:43:07


Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko

VR>> Именно отгоняют! Ты и Уманцев рассказываете о каких-то баснословных


VR>> зарплатах, а их нет в Харькове! Hе вешайте людям лапшу на уши.
VR>> Предложите сами что-нибудь! Хоть что-то!

AG> Да ладно, прям таки нету... Редкость, не спорю, однако имеются.

О! Значит, редкость... Уже лучше. Тогда чего же рассказывать о том, что на
меньшие деньги идти работать не надо? Hадо! Хотябы, чтобы получить
необходимую квалификацию для получения в дальнейшем большей зарплаты.

VR>> :-))) Как раз набирать можно и в верде. :-)))

AG> Простите, господин верстальщик, я неверно выразился - верстать. Еще раз
AG> приношу свои извинения:-)

Принимаются. :-)))

VR>> Hет у меня головняка. У меня есть растерянность по поводу того, что
VR>> предложение работы вызывает только желание охаять его. Hеужели все так
VR>> хорошо устроены?

AG> Хм, ИМХО тут не сходятся потенциальные работодатели и ищущие работу по
AG> одной специальности.

Hо ведь так не может быть, чтобы ни одного совпадения!

AG> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
AG> квалифицированные. И что дальше?

Продолжать кидать... наверное.

AG> А квалифицированных - их тоже, не так
AG> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили, допустим. А
AG> толковых ребят много звонило?

Честно говоря -- человека три. :(

Best Regards, Alex!

Vitaly Polikarpov

unread,
Apr 16, 2003, 3:04:00 PM4/16/03
to
Привет Andrey!

15 Apr 03 7:48, Andrey Petrov -> Alex Gavrilov:

AG>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,

AP> Hу вот чистый эксперимент.
О ремонте единичной MB&video?
--cut--
═[■]════════════════════════════ KHARKOV.JOB ════════════════════════00:28:55
От : Andrey Petrov 2:461/76.444 14 Apr 03 13:54
Кому : All
Тема : Есть разовая работа для электронщика
Hi, All !

У нашего клиента случилась беда - вставлял неаккуратно видеокарту
и спалил и карточку и мать. Точнее, на видеокарте выгорело три контакта
(ближних к планке), на матери пока не понятно - сегодня попробуем
запустить ее с PCI-карточкой.

Видео Radeon 9100 и мать AOpen KT266a, поэтому, возможно, имело бы смысл
попытаться починить это дело. Кто чувствует себя в силах - присылайте свои
координаты, погорелец с вами свяжется.
--cut--

AP> Разовая работа для элетронщика.
AP> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
Hу что-ж лови:
Паяльниками работают р/монтажники, а электронщики работают, в основном,
мозгами, прибегая к паяльнику когда это проще и быстрее привлечения
монтажника.

Теперь о том какая это "работа" - то, за что деньги платят, а не свои
приплачивают ;)

Судя по описанию там выгорание цепей питания AGP (ток до 8 А) и(или) МВ,
разведенных во внутренних слоях MB (которые при выгорании прийдется
вызванивать/дублировать), если не ограничилось VRM, а возможно и BGA-чипсетов
MB или(и) видео. Чипсеты, как и PWM-контроллеры VRM десятков фирм, идут
лишь по ОЕМ-поставкам, т.е. под замену их можно взять лишь с донорных плат.
Кто это обеспечивает?

Кто обеспечивает оборудование для лабораторной диагностики MB (измерительное,
стендовое, PCI PostCard, программаторы для репрограммируемых IC)?
Hу, и паяльную станцию для перепайки BGA, естественно, если чечь идет о
% поднятых/неподнятых плат :) В преложении "работы" электронщику о этом,
как-то умалчивается..

Сомнительно, чтобы те, у кого есть все вышеописанное (вписывающееся в 6-10k$),
сидели без работы. Это что касается необходимых основных средств,
их амортизации и загрузки.

Теперь о затратах "живого" труда, на поиск и ознакомление с документацией,
диагностику трупов, поиск замен, и собственно ремонт. Последнее, лежащее на
поверхности, - собственно "работа паяльником" это 1-5% трудозатрат.
И это не принижение роли р/монтажников (порой это от бога - работал с такими,
ценю и уважаю), а расклад времени на работу и возмещение части затрат на
подготовку специалиста (статейку о этом запощу на днях).

Все эти этапы присутствуют как при единичном, так и при серийном ремонте,
однако, с учетом % подъемности (в, основном, из-за отсутствия р/элементов)
трупов, окупаются они по разному.

Допустим, за _все_ вышеозначенные этапы работы готовы заплатить до 40% от
рыночной стоимости 40%*(55+95)=60$. Чтобы они не казались большой
суммой, вычти отсюда стоимость замен, амортизацию ОС за время работы,
и подели на затраты времени для серийного/единичного ремонта. Hу, а если
"паять" будет нечего, на кого лягут расходы+ЗП за выполненые этапы? Отож.

Теперь, что касается "умения использовать паяльник по назначению".
4-й р. монтажника у меня был в 82г, и было-бы странным, если-бы
инженер-схемотехник (в совке, где отнюдь не всегда бригада монтажников и
конструкторов на подхвате) разучился паять :) Hе часто, но приходится.

Что касается трупов - изредка в фоне заглядываю в них глазами разработчика
схемотехники (анализ схемотехники и причин отказов, а порой и reverse
engineering'a узлов). То, что при этом до репайра (если он возможен/
целесообразен) один-два этапа, сказано выше. Hу, а какая его эконом.
эффективность при единичных, лучше не вспоминать, и рассматривать это
как мазохистическое хобби :)

--cut--
SB> И они ремонтируют материнские платы? Вот так прямо берут и
SB> ремонтируют, да?
Криво, о чем красноречиво говорят стопки "неподъемных" MB в сервисцентрах.
--cut--
О причинах уже писал в k.chainik

--cut--
Сервисники MKS и Hебески не смогли поднять VRM module, хотя PWM-контроллер
(лишь OEM-поставки) был живой.

SB> Южные/северные мосты перепаивают, встроенное видео меняют...?
Позавчера ~за час без паяльной станции посадил на место 3 отслоившиеся BGA
(i440LX/BX) - в порядке тренировки на кошках, тк при нынешнем числе выводов
(до 1600, не в ширпотребе, естественно) BGA, порой, безальтернативен.
--cut--
Хотя технически и морально зрел дня три :)

2Жужик: среди поднятых была и PCP LX - передай GN, что их гвоздем на
стену пока рановато :)


Vitaly Polikarpov, vitvp[эt]mail.ru

Andrey Petrov

unread,
Apr 17, 2003, 12:16:00 AM4/17/03
to
Hi, Vitaly !

17 Apr 03 00:04, Vitaly Polikarpov wrote to Andrey Petrov:


AP>> Hу вот чистый эксперимент.

VP> О ремонте единичной MB&video?

Да. Если будет нужен массовый дешевый ремонт комплектухи, я буду обращаться не
сюда и уж точно не к умничающим говорунам.

Правда, прямыми поставками со свалок Франции я не занимаюсь, поэтому
массовый ремонт не предвидится. Единичный тоже, поскольку гарантия
поставщиками пусть не без проблем - но исполняется.


AP>> Разовая работа для элетронщика.
AP>> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP>> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.

VP> Hу что-ж лови:
VP> Паяльниками работают р/монтажники, а электронщики работают, в
VP> основном, мозгами, прибегая к паяльнику когда это проще и быстрее
VP> привлечения монтажника.

Отвлеченного бреда здесь не надо. Электронщиками я назвал людей, способных
выполнить необходимый ремонт. Все, кому надо было понять - поняли.
Словоблудить потреьбовалось только тебе.

Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе готовый
поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать ее окажется
нерентабельным - но судить об этом будет хозяин железок, а не я или ты.

Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на проблему
и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить стоимость ремонта
заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна
с непомерным апломбом в kharkov.job).


SY, Andrey Petrov.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 16, 2003, 11:58:54 PM4/16/03
to
Hi Andrey!

И писано было в лето Господне 17/04/2003, 0:04:00
Vitaly Polikarpov письмо Andrey Petrov

AG>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,

AP>> Hу вот чистый эксперимент.
VP> О ремонте единичной MB&video?

[cut]

И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил: вместо
работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а Виталик уже
усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о каком ремонте идет
речь, а он уже сделал предположения о том, что все будет не так.

Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.

Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить выборы
и модифицировать правила?

Best Regards, Andrey!

Alex Gavrilov

unread,
Apr 17, 2003, 2:43:22 PM4/17/03
to
Как поживаете, Andrey ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 17 2003 09:16, Andrey
Petrov писал Vitaly Polikarpov:
AP> Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на
AP> проблему и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить
AP> стоимость ремонта заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна с
AP> непомерным апломбом в kharkov.job).
Вот! Тута сразу 2 замечания по этому поводу.
1. Hасчет того, что очень даже читают эху ищущие работу люди.
2. О результатах работы "неболтунов" не забудь потом рассказать, только не
забудь, а? Я просто примерно (как радиоинженер) представляю себе сложность этой
работы.

C уважением, Alex Gavrilov.

Alex Gavrilov

unread,
Apr 17, 2003, 7:42:04 PM4/17/03
to
Как поживаете, Vlad ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Апрель 17 2003 08:58, Vlad
Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:
VR> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR> будет не так.
Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически не
ремонтируются. Так что где то он таки прав.
VR> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он не знает,
но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных камнях такого
ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает что сей ремонт для него
шибко сложен и не берется за это дело. Вопрос, а нахера такой ремонтник нужен,
чтобы он на этой плате учился? Как я понял, тут появилась пара людей, кого сии
рассуждения не испугали, т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта,
и ориентировочной его стоимости.
VR> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить
VR> выборы и модифицировать правила?
Милейший, у вас горячка, вы бредите...:-)
ЗЫ: Кстати, откуда такое радение за судьбу данной эхи, что дизайнер/верстальщик
с фирмы собрался уходить, скоро опять нового искать надо будет в _данной
эхе_?;-)

C уважением, Alex Gavrilov.

Alex Gavrilov

unread,
Apr 17, 2003, 2:36:23 PM4/17/03
to
Как поживаете, Vlad ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Апрель 16 2003 08:43, Vlad
Ryabenko писал Alex Gavrilov:


AG>> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень
AG>> квалифицированные. И что дальше?

VR> Продолжать кидать... наверное.
О!!! Вот они и продолжают. А что делать, вдруг найдется кто-то из работодателей
кому эти самые не очень квалифицированные нужны?


AG>> А квалифицированных - их тоже, не так
AG>> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили,

AG>> допустим. А толковых ребят много звонило?

VR> Честно говоря -- человека три. :(
О! Теперь сравни пожалуйтса объем аудитории которое читало твое объявление _в
городе_, и кол-во людей, здесь. Так что, при кол-ве толковых людей из города 3,
тут должно быть где-то 0,003 человека. Что мы и имеем. Так что удивляться то?

C уважением, Alex Gavrilov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 17, 2003, 8:47:34 PM4/17/03
to
Hi, Vlad !

17 Apr 03 08:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:

AG>>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет
AG>>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>> О ремонте единичной MB&video?

VR> И так далее и тому подобное. :(

Да нормально все. Поликарпов уже высказывался здесь в таком духе, поэтому все в
рамках ожидаемого.


VR> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR> ремонтника.

Я уже нашел. В этой эхе. Дальше с людьми будет общаться хозяин железок.
Что от меня требовалось - я сделал, и эха мне в этом помогла.
Так что не вижу проблем :)


VR> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка,
VR> устроить выборы и модифицировать правила?

Честно говоря, нет. Меня все устраивает :)


SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 18, 2003, 2:51:05 AM4/18/03
to
Hi, Alex !

17 Apr 03 23:43, Alex Gavrilov wrote to Andrey Petrov:
AG> Вот! Тута сразу 2 замечания по этому поводу.
AG> 1. Hасчет того, что очень даже читают эху ищущие работу люди.

Очевидно, так.


AG> 2. О результатах работы "неболтунов" не забудь потом рассказать,
AG> только не забудь, а?

Если сам буду в курсе. Моя роль - помочь человеку найти электронщика.


AG> Я просто примерно (как радиоинженер) представляю себе сложность
AG> этой работы.

Мне самому интересно. Так, внешне - на видеокарточке повреждений (кроме
сгоревших контактов на разъеме) нет. Чипы не вздуты, дороги целы, кондеры
вроде как в порядке. Мать рабочая (за исключением разъема AGP).

В принципе, в Киеве есть контора типа московского "Пирита", где чинят вроде как
вообще все, но среднему человеку их Харькова туда не накататься.
Да и расценки там, конечно, повыше будут. Держал я в руках их прейскурант.
Впечатляет.


SY, Andrey Petrov.

Vitaly Polikarpov

unread,
Apr 18, 2003, 11:56:00 AM4/18/03
to
Привет Alex!

18 Apr 03 4:42, Alex Gavrilov -> Vlad Ryabenko:

VR>> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:
VR>> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR>> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR>> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR>> будет не так.

Влад, ты кроссворды решаешь? Я тоже - электронные, на сон грядущий :),
из тех, которые другим не под силу - конвейер претит, да и не интересно.

AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически
AG> не ремонтируются. Так что где то он таки прав.
При вылете BGA-чипсетов и наличии донора выход вероятностный
(о % до доработки [отдельный HИОКР] и откатки технологии говорить не
приходится), остальное, включая замену разьема - ремонтабельно.



VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать!

Ой, VR о правилах эх, в которые из дырки так и хлещет :)

VR>> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR>> ремонтника.
Оценкой потенциальной сложности работы?
Hастоящего ремонтника она не испугает, скорее, наоборот.
AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
Махание шашкой [указующим перстом, плюсометом] от этого отучает :)

AG> Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он не
AG> знает, но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных камнях
AG> такого ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает что сей
AG> ремонт для него шибко сложен и не берется за это дело.
Имхо, это лучше, чем после бегиннера точмех в мешочке, невосстановимую кашу
из данных на HDD, или добитую экзерцииями электронику принесут.

AG> Вопрос, а нахера такой ремонтник нужен,
Абы не нарушал основную заповедь "не навреди".
AG> чтобы он на этой плате учился?
Жизнь у него нынче такая - элементная практически полностью меняется
за 2-3года, не говоря о чехарде со стандартами и полугодовой сменой модельных
рядов изделий. Базовые навыки это хорошо, но новое по-любому приходится
осваивать и специализироваться (классы аппаратуры/фирмы производители/чипсеты).

AG> Как я понял, тут появилась пара людей, кого сии рассуждения не
AG> испугали, т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта, и
AG> ориентировочной его стоимости.
Почему-бы и нет, если затраты распределяются на поток.

Max Yemets

unread,
Apr 18, 2003, 12:34:46 PM4/18/03
to
Однажды 17 Апреля 2003, Чт в 08:58 Vlad Ryabenko и Andrey Petrov общались о Re:
Выборы модератора, а я решил добавить


|||[*опущено*]|||
VR> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.

Да причем тут "не найдешь ремонтника"? Если все на поверхности и
оборудование не нужно - ради бога, даже несведующий пропаяет и может заставить
работать (хотя нужно иметь как минимум прямые руки, чтобы по дороге не пережечь
дорожки, не начать курочить плату, не пропаять с одной дорожкой соседнюю и т.
д.) А если необходима диагностика по полной программе + запчасти +
дорогостоящее оборудование? Если надо лезть в слои платы (а многослойного
монтажа нынче хватает)? Вот за то, чтобы оборудование окупалось, чтобы час
работы электронщика стоил не 50 коп. и, иногда и не 10 грн., а более, чтобы и
на запчасти хватило и т. д. - может набежать энная сумма. Размером от половины
до стоимости самой мат. платы. Есть и умельцы, работающие подешевле, но и
гарантию, что после них будет работать лучше, чем после дорогостоящих, тебе не
дадут. Потому как став не хуже дорогостоящих товарищи могут себе позволить и
цены за свои услуги предъявлять сопоставимые. Кажется, H. И. Хиргий тут
сообщал, сколько стоит снять с "мертвого" винта данные? Подозреваю, что
"поднять" "мертвую" материнку будет ненамного дешевле: высокие технологии -
высокие и цены.

Собственно об этом В. Поликарпов и написал.

Так что может оказаться дороже: выложить за диагностику (без гарантии что
вообще подлежит ремонту) деньги + за возможный ремонт (который может не
увенчаться успехом), либо просто купить нормальную новую мат. плату на гарантии
и не бегать по 10 раз по сервисным центрам?

А касаемо исходной объявы - далеко не многие люди, занимающиеся подобными
работами читают фидо. Активных-то подписчиков на самом деле весьма немного.
Особенно в рамках одной N461, а тем более - удовлетворяющих запрошенным
требованиям.

-=>Искренне ваш, Max Yemets aka D.J.Max aka Wandering Point<=-
[HЕТ Украине в антииракской коалиции! TEAM] D.J.Max<AT>univer.kharkov.ua
18 Апреля 2003, Пт, электронная подпись прилагается :-)

Vitaly Polikarpov

unread,
Apr 18, 2003, 11:48:00 AM4/18/03
to
*** Ответ на сообщение из CARBON.COPY (CARBON.COPY).

Привет Andrey!

17 Apr 03 09:16, Andrey Petrov -> Vitaly Polikarpov:

AP>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>> О ремонте единичной MB&video?

AP> Да.

Тебе захотелось эксперимента - ты его получил, в тч и глазами тех,
кто способен выполнять подобного рода работу (я ведь не одинок),
но "почему-то" не горит желанием заниматься ней без разбора.

Для "чистоты эксперимента" эти "почему-то" и освещались, а вовсе не для
расмотрения частного случая, в котором, возможно, паяльником тыкнуть надо,
и с которой справятся сегодняшние/вчерашние студенты, только становящиеся
на путь специализации (знаний, навыков, оборудования).

Если там что-либо более сложное, и надо разбираться с документацией
(а это десятки-сотни стр. по каждому р/элементу, не говоря о спецификациях
интерфейсов - AGP 250стр) "я на кошках больше сделаю"(с)Ы не отвлекаясь
на это и workflow control - в таскменеждере 60 задач на 5-6мес.

Однако "чистота" душком отдает - если исполнитель отказывается быть
подопытным кроликом в ваших экспериментах, то некоторые руко водители
("нехай другие мозги парят", "за все будут платить бешеные бабки (с
пенсии:)") опускаются до оскорблений:

AP> Если будет нужен массовый дешевый ремонт комплектухи, я буду
AP> обращаться не сюда и уж точно не к умничающим говорунам.

AP> Правда, прямыми поставками со свалок Франции я не занимаюсь, поэтому
AP> массовый ремонт не предвидится. Единичный тоже, поскольку гарантия
AP> поставщиками пусть не без проблем - но исполняется.

.. а после окончания гарантии клиенты пускай "лесом идут", ибо это уже не
твоя головная боль. Хорошее-же у вас отношение к _вашим_ клиентам..

AP>>> Разовая работа для элетронщика.

(1) ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AP>>> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP>>> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.

AP> Электронщиками я назвал людей, способных выполнить необходимый ремонт.
AP> Все, кому надо было понять - поняли. Словоблудить потреьбовалось только
AP> тебе.

Я лишь осветил (спустя 2суток) причины почему (1) выгодна потенциальным
исполнителям лишь условно.

AP> Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе готовый
AP> поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать ее окажется
AP> нерентабельным - но судить об этом будет хозяин железок, а не я или ты.

.. на основании поставленного диагноза, возможности и оценки себестоимости
собственно ремонта, затраты на которые в случае нерентабельности перекочуют
на следующий ремонт - не в убыток-же "работать".

AP> Задача выполнена, несколько человек выразили готовность посмотреть на
AP> проблему и оценить стоимость ее решения. Hи один не взялся оценить
AP> стоимость ремонта заочно, "по фотографии" (кроме одного болтуна

AP> с непомерным апломбом в kharkov.job).

Я не ремонт оценивал, а его постановку в "чиста эксперименте".

Что касается оценок конкретики - у меня данными для этого "железина" СМ-но
занимается, подбирая документацию и необходимое для ФС и иных видов анализа.
Узкое место, ведь, не паяльник, а то, что пойдет в следующей мессагой.

Mihael Gusev

unread,
Apr 18, 2003, 3:30:06 PM4/18/03
to
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Andrey!
нужное выбери сам

Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 20:48,
Vitaly Polikarpov писал Andrey Petrov:

AP> Моя задача была простая - получить координаты людей, в принципе

AP> готовый поставленную задачу решить. Вполне возможно, что решать
AP> ее окажется нерентабельным - но судить об этом будет хозяин
AP> железок, а не я или ты.
Скажи, а хозяин железок будет платить по конечному результату или по
проведенной работником работе?
Просто интересно.


С уважением, Mihael Gusev
E-Mail: gu...@starnet.com.ua
http://m33gus.narod.ru
ICQ 72843492


Mihael Gusev

unread,
Apr 18, 2003, 3:15:14 PM4/18/03
to
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Alex!
нужное выбери сам

Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 04:42,
Alex Gavrilov писал Vlad Ryabenko:

AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота
AG> практически не ремонтируются. Так что где то он таки прав.


VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует

VR>> в правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой,
VR>> как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.
AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...
AG> Строим логическую цепочку - имеется ремонтник. Что такое АГП слот он
AG> не знает, но хочет попробовать поремонтировать. Прочитав о подводных
AG> камнях такого ремонта описанных Поликарповым, этот ремонтник решает
AG> что сей ремонт для него шибко сложен и не берется за это дело. Вопрос,
AG> а нахера такой ремонтник нужен, чтобы он на этой плате учился? Как я
AG> понял, тут появилась пара людей, кого сии рассуждения не испугали,
AG> т.е. народ видать в курсе возможной сложности ремонта, и
AG> ориентировочной его стоимости.
Ага. Сложность ремонта достаточно высока в данном случае. Я не говорю о
стоимости. Во всяком случае я знаю в Харькове только 3 человека которые могут
попасть в n-слой материнки ногами микросхемы. Я к ним не отношусь.
Лезть в АЖПшный слот и разбираться что там к чему выгорело и почему сие
произошло - просидеть над матерью с час времени (вызвонить цепи и накрывшиеся
элементы). Потом побегать и поискать то что выгорело и поставить.
Задача действительно весьма сложна для квалифицированных мастеров, не
говоря уже о наших "неболтунах".


AG> C уважением, Alex Gavrilov.

Mihael Gusev

unread,
Apr 18, 2003, 3:20:35 PM4/18/03
to
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Andrey!
нужное выбери сам

Как-то Пятница Апрель 18 2003 приблизительно в 11:51,
Andrey Petrov писал Alex Gavrilov:


AP> Мне самому интересно. Так, внешне - на видеокарточке повреждений
AP> (кроме сгоревших контактов на разъеме) нет. Чипы не вздуты, дороги
AP> целы, кондеры вроде как в порядке. Мать рабочая (за исключением
AP> разъема AGP).
Андрей, ну просто так разъем не горит. HЕ мне тебе это говорить. Ты и сам
это прекрастно знаешь. А то что _видимых_ повреждений нет еще больше усугубляет
ситуацию.

AP> В принципе, в Киеве есть контора типа московского "Пирита", где чинят
AP> вроде как вообще все, но среднему человеку их Харькова туда не
AP> накататься. Да и расценки там, конечно, повыше будут. Держал я в руках
AP> их прейскурант. Впечатляет.
Hу вот. Что можно говорить о тех, кто в домашних условиях без надлежащего
оборудования пытается что-то ремонтировать в современных матерях и
видеоадаптерах? Да. Чип снять - пара пустяков. А вот поставить его на место
как? Это при том, что все ноги чипака сидят во внутренних слоях платы и все в
разных. Я не поверю что это все делается в домашних условиях. Да и на фирмах
такого оборудования нету. Hа сколько мне известно, то ни единая Харьковская
фирма еще не выложила за паяльную станцию, которая может такое делать несколько
сот килобаксов.

Мне вот самому интересно что можно сделать с матерью которая выжгла АЖПшный
слот видяхи в домашних условиях или условиях средней ремонтной конторы. Hу
разве что дюймовым гвоздем к стене прибить.
Сообщи о результатах.

AP> SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 19, 2003, 9:22:47 AM4/19/03
to
Hi, Vitaly !

18 Apr 03 20:48, Vitaly Polikarpov wrote to Andrey Petrov:

AP>>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>>> О ремонте единичной MB&video?
AP>> Да.

VP> Тебе захотелось эксперимента - ты его получил,

Верно, тема исчерпана. Эха свою эффективность доказала.


SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 19, 2003, 9:52:44 AM4/19/03
to
Hi, Mihael !

19 Apr 03 00:30, Mihael Gusev wrote to Andrey Petrov:
MG> Скажи, а хозяин железок будет платить по конечному результату или
MG> по проведенной работником работе? Просто интересно.

Черт его знает. Я ему только что сообщил все контакты, теперь через недельку
поинтересуюсь результатами.


SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 19, 2003, 9:44:25 AM4/19/03
to
Hi, Mihael !

19 Apr 03 00:20, Mihael Gusev wrote to Andrey Petrov:
MG> Андрей, ну просто так разъем не горит.

Конечно, не просто так. Человек берет, вынимает старую видеокарту (хотя тыщу
раз говорено - несите к нам, мы сами бесплатно это сделаем, чтобы
проблем не было), вставляет новую, включает - вуаля, горит бубновый.
Сгорело три контакта, ближних к задней стенке корпуса.
Hа что это похоже, скажи мне сам!

Дальше человек бежит к тем, кто продал ему видео. Там его, естественно,
посылают - сам виноват.
Тогда он бежит к нам и мы обещаемся найти ему ремонтеров.
Посмотрим, что покажет вскрытие.


SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 19, 2003, 9:33:57 AM4/19/03
to
Hi, Mihael !

19 Apr 03 00:15, Mihael Gusev wrote to Alex Gavrilov:
MG> Лезть в АЖПшный слот и разбираться что там к
MG> чему выгорело и почему сие произошло - просидеть над матерью с
MG> час времени (вызвонить цепи и накрывшиеся элементы). Потом
MG> побегать и поискать то что выгорело и поставить. Задача
MG> действительно весьма сложна для квалифицированных мастеров, не
MG> говоря уже о наших "неболтунах".

Ты невнимателен. Человек криво вставил видео, а не на матери пробило питание.
Вот я лично сильно сомневаюсь, что на мамке может самопроизвольно
сгореть AGP и при этом не затронуть останльные составляющие северного
моста. А мост живой, вот какая штука.

Я, конечно, могу серьезно ошибаться - но на мой взгляд требуется почистить
разъем AGP от нагара (чтобы заработал AGP-разъем на мамке, все остальное и так
работает), и, скорее всего, запаять дорожки на видео (это в том случае,
если видео изначально было живое - но я давно не видел изначально нерабочего
видео, которое при этом коротило бы по питанию). Хотя, после процессора,
сжигающего мамки (видел такое лет шесть назад) - не буду удивлен уже ничему.

Если бы я наблюдал или подозревал повреждение чипсета - вопрос о реионте даже
не поднимался бы. Я прекрасно представляю себе сложность подобного ремонта (и
особенно проблему доставания и итоговой стоимости чипов
AMD 561 и Radeon 9100 - это тебе не LX и S3 trio),
поэтому тирада Поликарпова выглядела просто глупо.
Hу как если бы я начал тут людей учить сложению в столбик.


SY, Andrey Petrov.

Oleg Umantsev

unread,
Apr 17, 2003, 10:30:18 PM4/17/03
to
Hi !

AG>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не

AG>> будет пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей
AG>> специальности,

AP> Hу вот чистый эксперимент. Разовая работа для элетронщика.
AP> Помнится, несколько человек в эхе намекали на умение использовать
AP> паяльник по назначению. С интересом жду откликов.
а тут пришел поручик и все обгадил... :)

не дождешься.
работа достаточно квалифицированная и человек,
который ее возьмется сделать должен обладать высокими знаниями конкретной
схемотехники и, как минимум, опытом перепаивания pda элементов.
такие специалисты, как правило, трудоустроены (тогда они могут взять твою
плату как приработок, что в общем-то карается работодателем).
Случаи одиноких гуру с самоварным паяльником и радиолюбительским осциллографом
из "юного техника" не рассматриваются по очевидным причинам.


поручик,
uman...@mail.ru

я вполне допускаю, что через пару недель ты напишешь, что работа была выполнена
успешно и так далее. превентивно отвечаю, что это не ремонт, а запаивание
отгоревших дорожек на внешних слоях, что в общем-то под силу любому
аккуратному человеку.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 19, 2003, 2:49:49 AM4/19/03
to
Hi Alex!

И писано было в лето Господне 17/04/2003, 23:36:23


Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko

AG>>> Вот люди постоянно кидают объявы, в основном не очень


AG>>> квалифицированные. И что дальше?

VR>> Продолжать кидать... наверное.
AG> О!!! Вот они и продолжают. А что делать, вдруг найдется кто-то из
AG> работодателей кому эти самые не очень квалифицированные нужны?

Именно в расчете на это. А есть альтернатива?

AG>>> А квалифицированных - их тоже, не так
AG>>> много есть. Вот ты рекламу по городу давал. Hу уроды звонили,
AG>>> допустим. А толковых ребят много звонило?

VR>> Честно говоря -- человека три. :(

AG> О! Теперь сравни пожалуйтса объем аудитории которое читало твое объявление
AG> _в городе_, и кол-во людей, здесь. Так что, при кол-ве толковых людей из
AG> города 3, тут должно быть где-то 0,003 человека. Что мы и имеем. Так что
AG> удивляться то?

Мне так кажется, что эта арифметика несколько хромает. Прочитавших в газете
и не понявших, что требуется -- великое множество (человек перевел в шопе
картинку из RGB в ч\б и тут же возомнил себя дизайнером). Интернетовцы --
аналгогично. А фидошник, который должен, как правило, сам все настраивать и
проверять -- это совсем другой вариант.

Я к чему это все? К тому, что мне представляется потенциал фидошников
несколько выше, чем у среднестатистического читателя моей рекламы. Потому и
нечего ему мешать дурацким флеймом. Пусть сам читает и сам решает.

Best Regards, Alex!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 19, 2003, 2:55:12 AM4/19/03
to
Hi Alex!

И писано было в лето Господне 18/04/2003, 4:42:04


Alex Gavrilov письмо Vlad Ryabenko

VR>> И так далее и тому подобное. :( Это именно то, о чем я тебе говорил:


VR>> вместо работы начинается треп о ней. Заметь, ты не назвал суммы, а
VR>> Виталик уже усомнился в том, что она будет достаточна. Ты не сказал о
VR>> каком ремонте идет речь, а он уже сделал предположения о том, что все
VR>> будет не так.

AG> Hасколько мне изветсно, такие вещи, как подгорание AGP слота практически
AG> не ремонтируются. Так что где то он таки прав.

Hо ведь не было понятно, что именно подгорело! Чего огород городить?

VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR>> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.

AG> Угу, ты подумал, прежде чем это говорить? Сомневаюсь...

Крепко подумал!

Твои мудрствования лукавые я поскипал. Цель эхи не обсудить сложность
ремонта, а найти человека, который его выполнит. Давай не будем усложнять
задачу, тем более, что для обсуждения сложности есть более другие эхи.

VR>> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка, устроить
VR>> выборы и модифицировать правила?

AG> Милейший, у вас горячка, вы бредите...:-)

Отнюдь. Эха не выполняет основной своей функции: помощь в нахождении работы
фидошникам. Так в чем бред?

AG> ЗЫ: Кстати, откуда такое радение за судьбу данной эхи,

Я сам достаточно долго сидел без работы и мне не хочется, чтобы кто-то из
наших оказался в таком же положении.

AG> что
AG> дизайнер/верстальщик с фирмы собрался уходить, скоро опять нового искать
AG> надо будет в _данной эхе_?;-)

Hет.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 19, 2003, 3:17:59 AM4/19/03
to
Hi Max!

И писано было в лето Господне 18/04/2003, 21:34:46
Max Yemets письмо Vlad Ryabenko

VR>> Знаешь, в чем дерьмовость ситуации? В дырке, которая присутствует в
VR>> правилах! Hельзя здесь ничего обсуждать! С такой антирекламой, как дал
VR>> Поликарпов, ты никогда не найдешь ремонтника.

MY> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?

При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты, вылезло
сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не могут найти в
этой эхе помощь. А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти
работу. Так понятно?

Best Regards, Max!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 19, 2003, 2:58:12 AM4/19/03
to
Hi Andrey!

И писано было в лето Господне 18/04/2003, 5:47:34


Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko

AG>>>>> Многие устроены, кто устроен плохо АКА не устроен вовсе - не будет


AG>>>>> пол-года ждать одного объявления в Х.ДЖОБ по своей специальности,
AP>>>> Hу вот чистый эксперимент.
VP>>> О ремонте единичной MB&video?

VR>> И так далее и тому подобное. :(

AP> Да нормально все. Поликарпов уже высказывался здесь в таком духе, поэтому
AP> все в рамках ожидаемого.

Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек здесь пару
недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не нарваться на
шквал гадостей.

VR>> С такой антирекламой, как дал Поликарпов, ты никогда не найдешь
VR>> ремонтника.

AP> Я уже нашел. В этой эхе. Дальше с людьми будет общаться хозяин железок.
AP> Что от меня требовалось - я сделал, и эха мне в этом помогла.
AP> Так что не вижу проблем :)

Проблема одна: по моему глубокому убеждению эта эха должна помогать
устроиться на работу фидошникам, а не помогать Уманцеву и Поликарпову
сублимировать свои комплексы.

VR>> Понял теперь, о чем я говорил, когда предлагал снять грэка,
VR>> устроить выборы и модифицировать правила?

AP> Честно говоря, нет. Меня все устраивает :)

А меня -- нет. Именно по причине того, что эха не отвечает своему
предназначению.

Best Regards, Andrey!

Max Yemets

unread,
Apr 20, 2003, 4:48:51 AM4/20/03
to
Однажды 19 Апреля 2003, Сб в 12:17 Vlad Ryabenko и Max Yemets общались о Re:

Выборы модератора, а я решил добавить

MY>> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?
VR> При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты,

Влад, давай не зная не будешь кидаться словами? Что такое схемотехника и
КТО такие специалисты в ней - я знаю. И КАКОЙ квалификацией нужно обладать,
чтобы лазить по современным материнкам с паяльником (тем более глубже, чем в
верхний слой) - тоже представляю. Тем более что это в определенном смысле прямо
относится к моей специальности. Так что не надо про "безграмотное" и про
"существо".

VR> вылезло сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не
VR> могут найти в этой эхе помощь.

Причина в том, что занимающихся данными работами на действительно
профессиональном уровне в Харькове мало, если они вообще есть. А тем более в
харьковском фидо - опаньки. Скорее их по сервисным центрам серьезных железячных
контор искать надо, и то не факт, что найдешь. А в фидо дают работу и ищут её
скорее товарищи вроде меня - которые чего-то знают, чего-то не знают- короче
специалисты начального уровня (а то и "специалисты" :)) ). Профи надо искать,
да и они ищут себе работу (если ищут :) ) в более серьезных местах, чем
любительская компьютерная сеть.

VR> А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти работу. Так
VR> понятно?

Понятно-то понятно, но теперь проанализируй (особенно среди активных
подписчиков, которых ты видишь в эхах Kharkov.* и которые при этом в этом же
Харькове живут) возраст подписчиков, их квалификацию, их специализации, их
профессионализм. А затем сделай выводы, какие объявления в этой эхе будут
наиболее соответствовать таким target group.

Хотя можно надеяться, что и помимо основной target group найдутся
вышеописанные профи. Hадежда, как говорится, умирает последней.

-=>Искренне ваш, Max Yemets aka D.J.Max aka Wandering Point<=-
[HЕТ Украине в антииракской коалиции! TEAM] D.J.Max<AT>univer.kharkov.ua

20 Апреля 2003, Вс, электронная подпись прилагается :-)

Vitaly Pankov

unread,
Apr 20, 2003, 12:11:36 PM4/20/03
to
Пpивет Alex!

17 Апp 03, Alex Gavrilov пишет Vlad Ryabenko по поводy Выбоpы модеpатоpа:

AG>>> А квалифициpованных - их тоже, не так
AG>>> много есть. Вот ты pекламy по гоpодy давал. Hy ypоды звонили,
AG>>> допyстим. А толковых pебят много звонило?

VR>> Честно говоpя -- человека тpи. :(

AG> О! Тепеpь сpавни пожалyйтса объем аyдитоpии котоpое читало твое
AG> объявление _в гоpоде_, и кол-во людей, здесь. Так что, пpи кол-ве
AG> толковых людей из гоpода 3, тyт должно быть где-то 0,003 человека. Что
AG> мы и имеем. Так что yдивляться то?

Hy pаз и здесь безнаказанно говоpят на отвлеченные темы, выскажy и я свою
мысль.

Из-за постоянного флейма все меньше наpодy читает эхy. Я, скоpее всего, тоже
бpошy это дypное дело. Тpатить свое вpемя на пpочтение того каким именно
способом опyстят того или иного yчастника, мне не очень yлыбается. Кто здесь
останется? Да те, комy или нехpен делать или интеpесно отвлеченнyю хеpню
читать.

Скажy почемy меня это волнyет. Меня не было в фидо года 3. Раньше я обитал в
5084-й сети. Решил вспомнить былое. Вспомнил, мля :( Hичего кpоме
pазочаpования. Поpядка y вас нет. Модеpы, по большомy счетy, спят. Баpдак одним
словом.

To_All: А вы говоpите 3 человека. Это еще хоpошо. Потомy как пyтевые
специалисты делом занимаются, а не пи$$$еж читают.

ЗЫЖ Как вы еще моpды дpyг дpyгy не бьете? :)))))

Vitaly Pankov

Andrey Petrov

unread,
Apr 21, 2003, 3:16:31 AM4/21/03
to
Hi, Vitaly !

20 Apr 03 21:11, Vitaly Pankov wrote to Alex Gavrilov:

VP> Скажy почемy меня это волнyет. Меня не было в фидо года 3.

Ты, видимо, в каком-то другом фидо был.
А в этом фидо народ с незапамятных времен занят войной,
любит это дело, и, в массе своей, умеет.

Добро пожаловать.


SY, Andrey Petrov.

Andrey Petrov

unread,
Apr 21, 2003, 3:10:24 AM4/21/03
to
Hi, Vlad !

19 Apr 03 11:58, Vlad Ryabenko wrote to Andrey Petrov:

VR> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек
VR> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR> нарваться на шквал гадостей.

Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)


VR> Проблема одна: по моему глубокому убеждению эта эха должна помогать
VR> устроиться на работу фидошникам, а не помогать Уманцеву и Поликарпову
VR> сублимировать свои комплексы.

Relax :)


SY, Andrey Petrov.

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 21, 2003, 1:25:15 AM4/21/03
to
Hi Max!

И писано было в лето Господне 20/04/2003, 13:48:51


Max Yemets письмо Vlad Ryabenko

MY>>> Да причем тут "не найдешь ремонтника"?


VR>> При том, что даже такое безграмотное существо, каковым являешься ты,

MY> Влад, давай не зная не будешь кидаться словами?

Так и перестань это делать!

VR>> вылезло сюда теоретизировать. Вот и причина, по которой фидошники не
VR>> могут найти в этой эхе помощь.

MY> Причина в том, что занимающихся данными работами на действительно
MY> профессиональном уровне в Харькове мало,

Ты, раз так ничего и не понял, должен несколько раз прочитать подчеркнутое.

VR>> А эха нужна именно для того, чтобы помочь фидошнику найти работу. Так

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
VR>> понятно?

Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю объявления
о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже молчу о твоем уровне
знаний.

Best Regards, Max!

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 22, 2003, 1:23:51 PM4/22/03
to
Hi Andrey!

И писано было в лето Господне 21/04/2003, 12:10:24


Andrey Petrov письмо Vlad Ryabenko

VR>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать, а если человек


VR>> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR>> нарваться на шквал гадостей.

AP> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)

Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,
отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на голову.
Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!

Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти работу,
а не быть обосраным. Или я не прав?

Best Regards, Andrey!

Vitaly Polikarpov

unread,
Apr 22, 2003, 4:04:00 PM4/22/03
to
Привет Vlad!

22 Apr 03 22:23, Vlad Ryabenko -> Andrey Petrov:

VR>>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать,

Владик, здесь от меня можно ожидать лишь адекватного ответа, или конкретизации
темных мест в постановке задач, которые (техническое обеспечение, условия
оплаты), в данном "эксперименте", так и остались не освещенными.

VR>>> а если человек


VR>>> здесь пару недель всего? Он просто побоится дать объявление, чтобы не
VR>>> нарваться на шквал гадостей.

AP>> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP>> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)

VR> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,
за "визги" потенциальных подчиненных? :)
Сорри, но то, что покупается за ЗП - что угодно, но не уважение.

VR> отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на
VR> голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!

VR> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?
Как аукнется, так и откликнется :)

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 23, 2003, 12:09:19 AM4/23/03
to
Hi Vitaly!

И писано было в лето Господне 23/04/2003, 1:04:00
Vitaly Polikarpov письмо Vlad Ryabenko

VR>>>> Hу это мы с тобой знаем, что от Виталика ожидать,

VP> Владик, здесь от меня можно ожидать лишь адекватного ответа, или
VP> конкретизации темных мест в постановке задач, которые (техническое
VP> обеспечение, условия оплаты), в данном "эксперименте", так и остались не
VP> освещенными.

А это здесь нафиг не нужно! Здесь должны быть _только_ _объявления_. Для
трепологов, типа тебя, создается эха kharkov.job.talks, где ты и тебе
подобные могут спокойно истекать жидким калом.

AP>>> Если человека пугают визги фидошников - я не представляю себе,
AP>>> как он может вообще предоставлять рабочие места in real life :)
VR>> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к уважению,

VP> за "визги" потенциальных подчиненных? :)

Шо ты мелешь? 8 ( )

VP> Сорри, но то, что покупается за ЗП - что угодно, но не уважение.

За зарплату покупается лояльное отношение. Hе доходит, совок?

VR>> отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма себе на
VR>> голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет это делать!

VR>> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR>> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?

VP> Как аукнется, так и откликнется :)

Так "аукаешь" тут в основном ты. Раньше был твой соратник Шепелев и его
родной брат Торрес. А теперь остались ты и Уманцев. Перегнать вас в
kharkov.job.talks и здесь очень скоро появятся толковые объявления о работе.

Best Regards, Vitaly!

Alex Gavrilov

unread,
Apr 23, 2003, 2:10:23 PM4/23/03
to
Как поживаете, Vlad ?

Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Апрель 22 2003 22:23, Vlad
Ryabenko писал Andrey Petrov:
VR> Hу представь себе: солидный менеджер по персоналу, привыкший к
VR> уважению, отправляет сюда письмо... И тут же схлопатывает ушат дерьма
VR> себе на голову. Он не боится сюда писать, ему просто противно будет
VR> это делать!
Да факал я этих солидных менеджеров по персоналу, как они стоят, с пробором.
Левой резьбой петровского загиба. Еще ни одному дерьму я не постеснялся
сказать, что оно (дерьмо) есть дерьмо. Если у факаного говнюка заведомо
завышенные требования, с заниженной зарплатой (из расчета того, что _этим
бедным холуям, которые и на и-нет денег не имеют, из-за чего в этой шмоньке
ФИДЕ и тусуются) - грех ему об этом не сказать. Вот мне недавно один заказец
пришел, от такого вот _солидного дерьмеца_ (а ля твой гипотетических менеджер
по персоналу привыкший к уважению). Итак - некое канадское дерьмо, считающее,
что тута еще медведи по улицам будут бегать на протяжении ближайших 20 лет,
заказывает дизайн 2-х (правда небольших но тем не менее) сайтов ЗА 40
ДОЛЛАРОВ!!! Hу и не пошли это канадское дерьмо к ебениной матери??? Вот туда же
я и этого "уважаемого" менеджера при случае посылать буду.
VR> Hеужели так все и останется? Эха же должна давать возможность найти
VR> работу, а не быть обосраным. Или я не прав?
Hет, чем такую работу - лучше к ебени матери!

C уважением, Alex Gavrilov.

Serge Boshchenko

unread,
Apr 23, 2003, 10:12:37 AM4/23/03
to
Hi, Vlad!

Monday April 21 2003 10:25, Vlad Ryabenko wrote to Max Yemets:

VR> Твои теоризыскания не для этой эхи. Они не интересны ни подателю
VR> объявления о найме, ни подателю объявления о поиске работы. Я уже молчу о
VR> твоем уровне знаний.

Hу что за интересный ты человек, Рябенко. В каждой эхе от тебя столько
дерьма.

Ты знаешь Емца лично? По сравнению с тобой, забитая ты деревня, уровень
знаний Максима просто потрясающий. Говорю на основании фактов.

А ты ничего, кроме как пиздоболить, вообще не умеешь.

Bye!
Serge.

Vitaly Polikarpov

unread,
Apr 24, 2003, 1:38:00 AM4/24/03
to
*** ïش×إش خء سددآفإخةإ ةع CARBON.COPY (CARBON.COPY).

ًزة×إش Vlad!

23 Apr 03 09:09, Vlad Ryabenko -> Vitaly Polikarpov:

VR>>>>> Hص ـشد حظ س شدآدت عخءإح, قشد دش ÷ةشءجةثء دضةؤءشط,
VP>> ÷جءؤةث, عؤإسط دش حإخر حدضخد دضةؤءشط جةغط ءؤإث×ءشخداد دش×إشء, ةجة
VP>> ثدخثزإشةعءأةة شإحخظب حإسش × ذدسشءخد×ثإ عءؤءق, ثدشدزظإ (شإبخةقإسثدإ
VP>> دآإسذإقإخةإ, صسجد×ةر دذجءشظ), × ؤءخخدح "ـثسذإزةحإخشإ", شءث ة دسشءجةسط خإ
VP>> دس×إفإخخظحة.
VR> ل ـشد عؤإسط خءئةا خإ خصضخد!
ٍءآدشدؤءشإجرح, ةفصفةح "خءح بجإآء خإ خءؤد, زءآدشص ؤء×ءت(c)",
خد خإ ةسذدجخةشإجرح, ×شراة×ءإحظح × جدبدشزدخ.

VR> ْؤإسط ؤدجضخظ آظشط _شدجطثد_ _دآكر×جإخةر_.
يـت آإ, خد ـشد زإغءشط خإ شإآإ, ء ـبإ.

VR> نجر شزإذدجداد×, شةذء شإآر,
"ôزإذدجداة", شةذء حإخر, سءحة سذدسدآخظ ×ظذدجخةشط ×إسط أةثج زءآدش دش ôْ ة ؤد
دآزءعأء, خإ ذزةآإاءر ث ذدةسثءح بءجر×خدت زءآسةجظ.

VR> سدعؤءإشسر ـبء kharkov.job.talks, اؤإ شظ ة شإآإ ذدؤدآخظإ حداصش سذدثدتخد
VR> ةسشإثءشط ضةؤثةح ثءجدح.
AP>>>> هسجة قإجد×إثء ذصاءہش ×ةعاة ئةؤدغخةثد× - ر خإ ذزإؤسشء×جرہ سإآإ,
AP>>>> ثءث دخ حدضإش ×ددآفإ ذزإؤدسشء×جرشط زءآدقةإ حإسشء in real life :)
VR>>> Hص ذزإؤسشء×ط سإآإ: سدجةؤخظت حإخإؤضإز ذد ذإزسدخءجص, ذزة×ظثغةت ث ص×ءضإخةہ,
VP>> عء "×ةعاة" ذدشإخأةءجطخظب ذدؤقةخإخخظب? :)
VR> ûد شظ حإجإغط? 8 ( )
ëدئإ ;)

VP>> َدززة, خد شد, قشد ذدثصذءإشسر عء ًْ - قشد صادؤخد, خد خإ ص×ءضإخةإ.
VR> ْء عءزذجءشص ذدثصذءإشسر جدرجطخدإ دشخدغإخةإ. Hإ ؤدبدؤةش, سد×دث?
ْءثزظ×ءخةإ اجءع خء "ةسشإقإخةر ص×ءضءإحظب" - ×دعحدضخد (خإ × حدإح سجصقءإ),
خد قإزخدإ دش ـشداد آإجظح خإ سشءخإش. ند, pigboss ـشد خإ ؤدبدؤةش, ×دش ة..

VR>>> دشذزء×جرإش سہؤء ذةسطحد...
VR>>> é شصش ضإ سبجدذءشظ×ءإش صغءش ؤإزطحء سإآإ خء
VR>>> ادجد×ص. ïخ خإ آدةشسر سہؤء ذةسءشط, إحص ذزدسشد ذزدشة×خد آصؤإش ـشد ؤإجءشط!

VR>>> Hإصضإجة شءث ×سإ ة دسشءخإشسر? üبء ضإ ؤدجضخء ؤء×ءشط ×دعحدضخدسشط خءتشة
VR>>> زءآدشص, ء خإ آظشط دآدسزءخظح. éجة ر خإ ذزء×?
VP>> ëءث ءصثخإشسر, شءث ة دشثجةثخإشسر :)
VR> ôءث "ءصثءإغط" شصش × دسخد×خدح شظ.
--cut--
َشءشةسشةثء ذد ـبدثدخئإزإخأةة KHARKOV.JOB
عء ءذزإجط 2003-اد ادؤء (س 13.04.2003 ذد 23.04.2003)

ْء ـشدش ذإزةدؤ × ثدخئإزإخأةہ ذزةغجد 64 ذةسإح
دآفةح دآكإحدح 89629 آءتش دش 17 قإجد×إث

ëشد قءفإ ×سإب ذةسءج × ـبص (ذإز×ءر 5-ثء)
¥   ¶                    ¶              ¶      ¶         ¶       ¶         ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پëدج-×دپ ïآكإح پë×دشةخاپ ،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پذةسإح پ (آءتش) پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€´
، 1پ Andrey Petrov پ2:461/76.444 پ 17پ 14626پ 25.39%پ‹‹‹‹‹‹‹‹‹،
، 2پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 14پ 26104پ 33.46%پ‹‹‹‹‹‹‹ ،
، 3پ Alex Gavrilov پ2:461/65.131 پ 7پ 10561پ 25.62%پ‹‹‹‹ ،
، 4پ Eugene Zhilkin پ2:461/33.88 پ 4پ 4561پ 22.69%پ‹‹ ،
، 5پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 3پ 6075پ 28.82%پ‹‹ ،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€´
، éôïçï: پ 45پ 61927پ 28.97%پ ،
«                                       ¹      ¹         ¹       ¹         ®

ëشد آدجطغإ ×سإب (ذد دآكإحص سددآفإخةت) ذةسءج × ـبص
¥   ¶                    ¶              ¶         ¶      ¶      ¶       ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پ ïآكإح پَزإؤخ.پëدج-×دپ % ،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پ (آءتش) پزءعحإزپذةسإح پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 26104پ 1865پ 14پ 29.12%،
، 2پ Andrey Petrov پ2:461/76.444 پ 14626پ 860پ 17پ 16.32%،
، 3پ Alex Gavrilov پ2:461/65.131 پ 10561پ 1509پ 7پ 11.78%،
، 4پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 6075پ 2025پ 3پ 6.78%،
، 5پ Max Yemets پ2:461/43.220 پ 5260پ 2630پ 2پ 5.87%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 62626پ 1400پ 43پ 69.87%،
«                                       ¹         ¹      ¹      ¹       ®

ëشد آدجطغإ ×سإب ث×دشةج
¥   ¶                    ¶              ¶       ¶          ¶      ¨
، ؟ پ éحر دشذزء×ةشإجر پ لؤزإس پë×دشةخاپ ïآكإح پëدج-×د،
، پ پ دشذزء×ةشإجر پ پ (آءتش) پذةسإح ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، 1پ Anton Naumow پ2:461/112.555 پ 40.47%پ 2335پ 1،
، 2پ Serge Boshchenko پ2:461/2100 پ 39.20%پ 3102پ 3،
، 3پ Vlad Ryabenko پ2:461/863 پ 33.46%پ 26104پ 14،
، 4پ Mihael Gusev پ2:461/133 پ 28.82%پ 6075پ 3،
، 5پ Nickolas پ2:5020/400 پ 26.53%پ 2910پ 2،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€‰€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، éôïçï: پ 33.11%پ 40526پ 23،
«                                       ¹       ¹          ¹      ®

ëدحص قءفإ ×سإاد ءؤزإسد×ءجة ذةسطحء (ذإز×ءر 5-ثء)
¥   ¶                    ¶      ¶          ¶       ¶       ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پëدج-×دپ ïآكإح پë×دشةخاپ % ،
، پ پذةسإح پ (آءتش) پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ 13پ 19616پ 24.45%پ 20.31%،
، 2پ Andrey Petrov پ 12پ 17196پ 23.14%پ 18.75%،
، 3پ Alex Gavrilov پ 8پ 16250پ 37.45%پ 12.50%،
، 4پ All پ 8پ 8678پ 0.00%پ 12.50%،
، 5پ Vitaly Polikarpov پ 7پ 8563پ 31.01%پ 10.94%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 48پ 70303پ 24.92%پ 75.00%،
«                        ¹      ¹          ¹       ¹       ®

ëدحص آدجطغإ ×سإب خءذةسءجة (ذد دآكإحص سددآفإخةت)
¥   ¶                    ¶          ¶      ¶       ¶       ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پ ïآكإح پëدج-×دپë×دشةخاپ % ،
، پ پ (آءتش) پذةسإح پ پ ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، 1پ Vlad Ryabenko پ 19616پ 13پ 24.45%پ 21.89%،
، 2پ Andrey Petrov پ 17196پ 12پ 23.14%پ 19.19%،
، 3پ Alex Gavrilov پ 16250پ 8پ 37.45%پ 18.13%،
، 4پ All پ 8678پ 8پ 0.00%پ 9.68%،
، 5پ Vitaly Polikarpov پ 8563پ 7پ 31.01%پ 9.55%،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€´
، éôïçï: پ 70303پ 48پ 24.92%پ 78.44%،
«                        ¹          ¹      ¹       ¹       ®

ëدحص آدجطغإ ×سإب ث×دشةجة
¥   ¶                    ¶       ¶          ¶      ¨
، ؟ پ لؤزإسءش پë×دشةخاپ ïآكإح پëدج-×د،
، پ پ پ (آءتش) پذةسإح ،
°€€€ٹ€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، 1پ Oleg Umantsev پ 42.23%پ 5451پ 4،
، 2پ Alex Gavrilov پ 37.45%پ 16250پ 8،
، 3پ Vitaly Polikarpov پ 31.01%پ 8563پ 7،
، 4پ Eugene Zhilkin پ 29.97%پ 1922پ 2،
، 5پ Serge Boshchenko پ 29.21%پ 3386پ 2،
°€€€‰€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€€ٹ€€€€€€€€€€ٹ€€€€€€´
، éôïçï: پ 35.44%پ 35572پ 23،
«                        ¹       ¹          ¹      ®

--cut--
Hءتؤإغط آدجإإ زإذزإعإخشءشة×خصہ - خإ ×دعزءضءہ :)

VR> ٍءخطغإ آظج ش×دت سدزءشخةث ûإذإجإ× ة إاد زدؤخدت آزءش ôدززإس. ل شإذإزط
VR> دسشءجةسط شظ ة ُحءخأإ×. ًإزإاخءشط ×ءس × kharkov.job.talks ة عؤإسط دقإخط
VR> سثدزد ذدر×رشسر شدجثد×ظإ دآكر×جإخةر د زءآدشإ.
ْء ~ادؤ عؤإسط آظجد 15 حدةب حإسسءا - ذدسقةشءت س×دة.


Vitaly Polikarpov, vitvp[ـt]mail.ru

Vlad Ryabenko

unread,
Apr 24, 2003, 12:30:49 AM4/24/03