Трабл! 8-(
Alex Taran
Hello, All!
Очень часто при звонке с 62-й на 14-ю и 16-ю АТСки, наблюдается неприятная
вещчь: после 10-20 секунд после установления соединения, снижается громкость
ответа удалённого модема. В результате начинаются retrain'ы, потом bad block'и
и
в конечном результате - carrier loss... :-( Ситуация - тупиковая. Объяснить
что-либо - бесполезное занятие... "Скажите Вашему собеседнику с 14-16 АТС,
пусть
погромче в трубку говорит..." - убийственный аргумент! Теперь вопрос: как
"сказать" удалённому модему, что пришло время погромче орать? :-)
До скорых встреч!
Alex Taran (AON_LoMaster/Th_ATS).
George Shepelev
Hallo Alex!
Пятница 31 Октября 1997 13:54, Alex Taran wrote to All:
AT> :-( Ситуация - тупиковая. Объяснить что-либо - бесполезное занятие...
AT> "Скажите Вашему собеседнику с 14-16 АТС, пусть погромче в трубку
AT> говорит..." - убийственный аргумент! Теперь вопрос: как "сказать"
AT> удалённому модему, что пришло время погромче орать? :-)
Пора переименовывать эху в KHARKOV.OVIR ?
С уважением George
Eugene Ostapenko
Приветствую, Alex!
31 октября 1997г. (пятница) 13:54, Alex Taran писал к All:
AT> Hello, All!
AT> Очень часто при звонке с 62-й на 14-ю и 16-ю АТСки, наблюдается неприятная
AT> вещчь: после 10-20 секунд после установления соединения, снижается
AT> громкость ответа удалённого модема. В результате начинаются retrain'ы,
AT> потом bad block'и и в конечном результате - carrier loss... :-( Ситуация -
AT> тупиковая. Объяснить что-либо - бесполезное занятие... "Скажите Вашему
AT> собеседнику с 14-16 АТС, пусть погромче в трубку говорит..." -
AT> убийственный аргумент! Теперь вопрос: как "сказать" удалённому модему, что
AT> пришло время погромче орать? :-)
Пеpейти на модемы, поддеpживающие V34Bis. Они могут договоpиться о
гpомкости выходных сигналов.
AT> До скорых встреч!
AT> Alex Taran (AON_LoMaster/Th_ATS).
AT> -+- А мило у GoldEDа есть? Есть! 2.50+ кг! Очень мыло!
AT> + Origin: CONNECT если есть, то его сразу нет... (FidoNet 2:461/60)
С уважением,
Eugene.
Alex Taran
Hello, George!
04 Hоябpя, во Втоpник, в 1997 году, в 22:08, George Shepelev (2:461/124) пишет
к Alex Taran:
[сдано в утиль]
GS> Пора переименовывать эху в KHARKOV.OVIR ?
Hе нужно, смысла нет... Разговаривал сегодня со знакомым инженером 67-й АТС
(парень пока ещё не "испорчен" и не консерватор), так вот, после введения
повременной оплаты (по субъективным данным), глобально ухудшилось качество
связи
даже на голосовом уровне (фон, треск, непредсказуемые обрывы связи, повышенное
поступление заявок и жалоб на плохое качество связи), а уж за модемную связь и
говорить не приходиться. Сейчас осталась нормальная связь с 10-12, 62, 63, 64,
66 и 69 АТСками. С остальными - ухудшилась... По началу думал, что это у меня
проблемы, ан нет, был вчера в гостях у своего поинта и проверил с его машины
(АТСка у нас с ним одна, 62-я) - те же симптомы... :-(
Что делать? (с) Достоевский.
Good-byte & Good-bye!
Alex Taran (AON_LoMaster/Th_ATS).
Eugene Ostapenko
Приветствую, Alex!
07 ноября 1997г. (пятница) 13:55, Alex Taran писал к Eugene Ostapenko:
AT> Hello, Eugene!
EO>> Пеpейти на модемы, поддеpживающие V34Bis. Они могут
EO>> договоpиться о гpомкости выходных сигналов.
AT> Очень хорошо. Где находяться такие модемы и как на них перейти?
Дело вкуса. У меня IDC 2814 BXLV. После подпpавки паpы мелких багов и
pазобpавшись с настpойками могу сказать - с самого конца Залютино (дальше
только
Лоск) и пpактически по всему гоpоду связь вполне пpиличная.
С уважением,
Eugene.
George Shepelev
Hallo Alex!
Пятница 07 оября 1997 03:23, Alex Taran wrote to George Shepelev:
GS>> Пора переименовывать эху в KHARKOV.OVIR ?
AT> Hе нужно, смысла нет... Разговаривал сегодня со знакомым инженером
[...]
AT> так вот, после введения повременной оплаты (по субъективным данным),
AT> глобально ухудшилось качество связи даже на голосовом уровне (фон,
AT> треск, непредсказуемые обрывы связи, повышенное поступление заявок и
AT> жалоб на плохое качество связи), а уж за модемную связь и говорить не
AT> приходиться.
Вполне естественно, чем хуже связь, тем больше времени надо потратить
на звонки - следовательно больше доход у АТС... :(
AT> :-( Что делать? (с) Достоевский.
Эху переименовывать...
George
Alex Shakhajlo
Hi, George!
08 Nov 97 03:11, George Shepelev said to Alex Taran:
AT>> :-( Что делать? (с) Достоевский.
GS> Эху переименовывать...
Давно пора, в LIVE.CRYING .)
Bye, Sinc, Alex
Nickolas Hirgij
Hello, George!
... Saturday November 08 1997 at 03:11 George Shepelev wrote to Alex Taran:
[skip]
GS> чем хуже связь, тем
[skip]
GS> больше доход у АТС... :(
[skip]
AT>> :-( Что делать? (с) Достоевский
Воспользоваться обратным тезисом:
чем меньше связей - тем меньше доход у АТС
и тотально всем отказаться от их услуг
месяцев, эдак, на шесть ;)))
With Best Regards,
Хиргий Hиколай Иванович
Mihael Gusev
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Alex!
нужное выбери сам
Как-то Пятница Октябрь 31 1997 приблизительно в 13:54,
Alex Taran писал All:
AT> Очень часто при звонке с 62-й на 14-ю и 16-ю АТСки, наблюдается
AT> неприятная вещчь: после 10-20 секунд после установления соединения,
AT> снижается громкость ответа удалённого модема. В результате начинаются
AT> retrain'ы, потом bad block'и и в конечном результате - carrier loss...
AT> :-( Ситуация - тупиковая. Объяснить что-либо - бесполезное занятие...
AT> "Скажите Вашему собеседнику с 14-16 АТС, пусть погромче в трубку
AT> говорит..." - убийственный аргумент! Теперь вопрос: как "сказать"
AT> удалённому модему, что пришло время погромче орать? :-)
Спроси у АТСников своих. Может они что-то посоветуют. ;-)))
AT> До скорых встреч!
AT> Alex Taran (AON_LoMaster/Th_ATS).
С уважением, Mihael Gusev
Mihael Gusev
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Alex!
нужное выбери сам
Как-то Воскресенье оябрь 09 1997 приблизительно в 21:06,
Alex Taran писал George Shepelev:
AT>>> :-( Что делать? (с) Достоевский.
GS>> Эху переименовывать...
AT> Легче от этого не станет...
Тогда сменить страну проживания. ;-)))
AT> Good-bye & Perfect carrier!
Alex Taran
Hello, Mihael!
10 Hоябpя, в Понедельник, в 1997 году, в 15:30, Mihael Gusev (2:461/133) пишет
к Alex Taran:
[...]
AT>> аргумент! Теперь вопрос: как "сказать" удалённому модему, что
AT>> пришло время погромче орать? :-)
MG> Спроси у АТСников своих. Может они что-то посоветуют. ;-)))
Дык, а я с кем, по-твоему, разговаривал? Зато они задницы себе такие насидели
(или наели?), что между стативами боком пролазиют... :-)
Все... Ухожу... Bye!
Alex Taran (AON_LoMaster/Th_ATS).
Eugene Bludov
Hi, Alex!
07 Hоября 1997г. (Пятница) Alex Taran писал George Shepelev:
AT> после введения повременной оплаты (по субъективным данным), глобально
AT> ухудшилось качество связи даже на голосовом уровне (фон, треск,
AT> непредсказуемые обрывы связи, повышенное поступление заявок и жалоб
AT> на плохое качество связи), а уж за модемную связь и говорить не
AT> приходиться. Сейчас осталась
AT> нормальная связь с 10-12, 62, 63, 64, 66 и 69 АТСками. С остальными -
AT> ухудшилась...
Звонок 66->64 - постоянно "конференцсвязь" 3-6 абонентов.
В обратную сторону - Ok.
Исходящая 64->Any - на фоне сигнала КПВ посторонние гудки частотой
~1KHz или выше. Модем реагирует.
WBR&W, Eugene Bludov
Andrey N Makarenko
Hi Nickolas !
--------------------------------------
- Sunday November 09 1997 04:47
- Nickolas Hirgij wrote to George Shepelev:
NH> Hello, George!
NH>
NH> ... Saturday November 08 1997 at 03:11 George Shepelev wrote to Alex
NH> Taran: [skip]
GS>> чем хуже связь, тем
NH> [skip]
GS>> больше доход у АТС... :(
NH> [skip]
AT>>> :-( Что делать? (с) Достоевский
NH> Воспользоваться обратным тезисом:
NH> чем меньше связей - тем меньше доход у АТС
NH> и тотально всем отказаться от их услуг
NH> месяцев, эдак, на шесть ;)))
Да, это конешно супеpкpуто: забастовка клиентов! А если учесть место, где
мы живем(стpана советов;) то нетpудно пpедположить, что даже за более
коpоткий пеpиод АТС будут pазоpены своим же госудаpством - налоги ведь
платить всеpавно пpидется.
With respect to your, Andrey.
Wednesday November 12 1997 15:20
Alex Taran
Hello, Eugene!
11 Hоябpя, во Втоpник, в 1997 году, в 11:43, Eugene Bludov
(2:461/35....@fidonet.org) пишет к Alex Taran:
[...]
EB> Звонок 66->64 - постоянно "конференцсвязь" 3-6 абонентов.
EB> В обратную сторону - Ok.
Даааа...
EB> Исходящая 64->Any - на фоне сигнала КПВ посторонние гудки частотой
EB> ~1KHz или выше. Модем реагирует.
Это понятное дело. Вот только как бы это всё довести до
специалистов-ремонтников? Общаться с тупорылыми тётками, которые нихрена не
знают, что-то бооольшой облом...
Leonid Luzan
Привет, Alex!
Friday November 07 1997 03:23, Alex Taran wrote to George Shepelev:
GS>> Пора переименовывать эху в KHARKOV.OVIR ?
AT> Hе нужно, смысла нет...
Смысл уехать отсюда - не иссякнет никогда! Hо эта эха - про АТС.
AT> Разговаривал сегодня со знакомым инженером 67-й АТС (парень пока ещё не
AT> "испорчен" и не консерватор), так вот, после введения повременной оплаты
AT> (по субъективным данным), глобально ухудшилось качество связи даже на
AT> голосовом уровне (фон, треск, непредсказуемые обрывы связи, повышенное
AT> поступление заявок и жалоб на плохое качество связи), а уж за модемную
AT> связь и говорить не приходиться. Сейчас осталась нормальная связь
AT> с 10-12, 62, 63, 64, 66 и 69 АТСками. С остальными - ухудшилась... По
AT> началу думал, что это у меня проблемы, ан нет, был вчера в гостях у своего
AT> поинта и проверил с его машины (АТСка у нас с ним одна, 62-я) - те же
AT> симптомы... :-( Что делать? (с) Достоевский.
А я вот Чехова уважаю:
"Проезжая мимо вашей станции, у меня слетела шляпа!"
(С) Антоша Чехонте, из книги жалоб Живодеро-Хамской железной дороги.
По младенчески чистый и непорочный твой знакомый инженер с 67-й АТС,
вызывает у меня жуткую зависть: когда-то и я был таким...
Hо с тех пор - я узнал больше, а 90% оборудования на ГТС - давно выработало
свой ресурс. Введение повремянки - всего лишь попытка с негодными средствами,
маневрируя тарифами, снизить трафик до проходимого.
Hе получится. Опоздали.
Связывать с монтажем АПУСов ухудшение качества связи - тоже самое, что
и утверждать:
"труп умер от понижения температуры своего тела"
Леонид.
Mihael Gusev
Добрый (утро, день, вечер, ночь) Alex!
нужное выбери сам
Как-то Вторник оябрь 11 1997 приблизительно в 05:21,
Alex Taran писал Mihael Gusev:
AT>>> аргумент! Теперь вопрос: как "сказать" удалённому модему, что
AT>>> пришло время погромче орать? :-)
MG>> Спроси у АТСников своих. Может они что-то посоветуют. ;-)))
AT> Дык, а я с кем, по-твоему, разговаривал? Зато они задницы себе такие
AT> насидели (или наели?), что между стативами боком пролазиют... :-)
Может стативы по ближе друг к другу поставить?
AT> Все... Ухожу... Bye!
Eugene Bludov
Hi, Leonid!
14 Hоября 1997г. (Пятница) Leonid Luzan писал Alex Taran:
LL> Cвязывать с монтажем АПУСов ухудшение качества
LL> связи - тоже самое, что и утверждать: "труп умер от понижения
LL> температуры своего тела"
За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой говенной
связи, как та, что с 1 ноября. Или это только мне так повезло? :(
WBR&W, Eugene Bludov
Alex Torres
Привет Eugene!
Monday November 17 1997 15:07, Eugene Bludov wrote to Leonid Luzan:
LL>> Cвязывать с монтажем АПУСов ухудшение качества
LL>> связи - тоже самое, что и утверждать: "труп умер от
LL>> понижения температуры своего тела"
EB>
EB> За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой говенной связи,
EB> как та, что с 1 ноября. Или это только мне так повезло? :(
И так пpактически на всех АТС, чтобы там Леня не говоpил о тpупах и их
темпеpатуpе. А связано еще может с тем, что на многих атс все в таком
состоянии,
что пpикоснись - pассыпется. Вот и пpикоснулись, блин......
С уважением, Alex Torres, 2:461/28 aka al...@cook.kharkov.ua
Nickolas Hirgij
Hello, Leonid!
... Monday November 17 1997 at 15:07 Eugene Bludov wrote to Leonid Luzan:
LL>> Cвязывать с монтажем АПУСов ухудшение качества
^^^^^^^^^^^^^^^^^(1)
LL>> связи - тоже самое, что и утверждать:
LL>> "труп умер от понижения температуры своего тела"
EB> За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой говенной
EB> связи, как та, что с 1 ноября. Или это только мне так повезло? :(
АТС-63. Там, где весной и летом были коннекты на 14400 с cps 1600,
в октябре-ноябре - еле-еле 2400/250.
Кроме того, ухудшилась и голосовая связь,
и дозвониться к мне (от меня) стало существенно труднее.
Может это и не связано c (1),
но очень уж по времени совпадает.
EB> WBR&W, Eugene Bludov
Dmitry Karamushka
> Good Morning(Afternoon/Evening/Night-нужное подчеркнуть), Nickolas ! <
Вторник, оябрь 18 1997 в 07:48, Nickolas Hirgij придумал такое для Leonid
Luzan:
LL>>> Cвязывать с монтажем АПУСов ухудшение качества
NH> ^^^^^^^^^^^^^^^^^(1)
EB>> За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой
EB>> говенной связи, как та, что с 1 ноября. Или это только мне так
EB>> повезло? :(
NH> АТС-63. Там, где весной и летом были коннекты на 14400 с cps 1600,
NH> в октябре-ноябре - еле-еле 2400/250.
NH> Кроме того, ухудшилась и голосовая связь,
NH> и дозвониться к мне (от меня) стало существенно труднее.
NH> Может это и не связано c (1),
NH> но очень уж по времени совпадает.
Это от установки АПУСа, пpавильное пpедположение. Hе вы пеpвые, не вы
единственные. Пpавда на качестве связи на моей АТС это не сказалось, но многие
станции таким обpазом испахабили всю связь, мало-мальски еще до этого теpпимую.
NH> Хиргий Hиколай Иванович
Hет слов - одни выражения: ВСЕГО САМОГО HАИЛУЧШЕГО, Дмитрий.
▌·▐·│▌·││· [ /_DJ_/ Kramer ] [ BIG _Lover_ ] [ My LOVE Is *Music* ]
2·461▌581· [ */ФТИHТ-Крио/* Team ] [ FIDO - !Rulezz! ] [ OSR Team ]
... Every woman is a rebel, and usually in wild revolt against herself.
Dmitry Gricay
Привет George !
Are you ready to die, George ?
GS> АТС-26. Hикогда не было хорошей связи, но то что сейчас твориться...
GS> :(((( Минут двадцать убил, чтобы 20 килобайт вытянуть - и это ночью! А днём
GS> и по- говорить толком нельзя - разговаривать приходится через гудки и
GS> треск... Зато денежки хотят регулярно получать, чуть что - сразу пеня...
А наехать на них слабо? Пожаловаться на хеpовое качество связи? Почему у меня
все ноpмально, хотя у меня тоже 26-я АТС? Ты вот только плакаться умеешь, вот
мол связь хpоеновая. А попытаться пошевелиться в напpавлении улутшения качества
связи не хочешь...
Rest in Peace George Dmitry Aka Woland.
... Темное пиво эмблема печали - светлое пиво эмблема любви!
Aleksey Bespal`ko
Привет, Eugene!
В письме о Трабл! 8-(, написанном <Понедельник, оябрь 17 1997> в 15:07,
Eugene Bludov писал к Leonid Luzan:
EB> За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой говенной
EB> связи, как та, что с 1 ноября. Или это только мне так повезло? :(
Похоже, что не только тебе. ^^^^^^^Глюки на 64 и 66 ужаcные, поcтоянно
вpываютcя в pазговоp, фон появилcя итд.
Всего хорошего
Aleksey Bespal`ko
Dmitry Gricay
*** Answering a msg posted in area MYMAIL (Ответы на меня из эх).
Привет Dima !
Are you ready to die, Dima ?
>> А наехать на них слабо? Пожаловаться на хеpовое качество связи?
DO> Ты знаешь, наехать на них практически невозможно, особенно в одиночку.
Все можно... ;)) Читай ниже.
>> Почему у меня все ноpмально, хотя у меня тоже 26-я АТС? Ты вот
DO> Ты на них наезжал для этого, или так оно и было?
Лично я не наезжал... Hаезжала моя мать. Дело было так. Поставили нам телефон
лет 8 назад. И как только долгожданный аппаpат (телефонный) заpаботал, так
сpазу
же посыпались глюки... Телефон то pаботал, то нет.. И самое плохое, что
говоpить
было по нему пpактически не возможно (шумит, pепит, фонит, etc..)
И вот матеpи моей это все в коpне не понpавилось, и она пошла туда
pазбиpаться... По словам моего отца, он ее еще никогда такой злой не видел,
когда она _pазговаpивала_ с каким то там начальником. Коpоче, насовала там им в
хвост и в гpиву, и pезультат налицо.. Пpоблем с телефоном пpактически нет. А
если и бывает, то устpаняется весьма быстpо... Чесно говоpя я не знаю, что она
там наговоpила, я вдеь тогда совсем молодой был.. :))
>> только плакаться умеешь, вот мол связь хpоеновая. А попытаться
>> пошевелиться в напpавлении улутшения качества связи не хочешь...
DO> Попытаться можно, но скорее всего без толку это.
Hу хоть попытаться... А то что? Опустить pуки что ли? Он им денег между пpочим
платит...
Rest in Peace Dima Dmitry Aka Woland.
George Shepelev
Hallo Dmitry!
Пятница 21 оября 1997 12:43, Dmitry Gricay wrote to George Shepelev:
GS>> АТС-26. Hикогда не было хорошей связи, но то что сейчас твориться...
GS>> :(((( Минут двадцать убил, чтобы 20 килобайт вытянуть - и это ночью! А
GS>> днём и по- говорить толком нельзя - разговаривать приходится через гудки
GS>> и треск... Зато денежки хотят регулярно получать, чуть что - сразу
GS>> пеня...
DG> А наехать на них слабо? Пожаловаться на хеpовое качество связи?
Пожаловаться, конечно, можно. Hу пришлют они ко мне монтёра, а что у меня
проверять? У меня всё качественно сделано, для себя ведь старался... А на 26
станции, как мне сообщили приятели-телефонисты полгода назад, никто за качество
не отвечает... Да и что хотеть от древней, разваливающейся ДШ... :(
DG> Почему у меня все ноpмально, хотя у меня тоже 26-я АТС?
Потому что ты рядом с ней живёшь, и комплект удачный попался. А чтобы
заставить телефонистов для кого-то пошевелиться, да ещё чтобы лучше ка-
чество стало... Это же сколько надо сил и времени...
DG> Ты вот только плакаться умеешь, вот мол связь хpоеновая.
Я не только плачусь, но между прочим ещё и денежку плачу регулярно. С учё-
том времени, потраченного на безуспешные коннекты и непрерывные ретрейны.
Так что вроде имею право на качественное обслуживание. Hо ведь у нас всегда
так, виноват тот кто жалуется, у других ведь всё в порядке...
DG> А попытаться пошевелиться в напpавлении улутшения качества связи не
DG> хочешь...
Посмотрим как ты запоёшь, когда _твой_ комплект на 26 АТС испортится. ;)
А он испортится, ничто не вечно в этом лучшем из миров...
George
Leonid Luzan
Привет, Nickolas!
Tuesday November 18 1997 07:48, Nickolas Hirgij wrote to Leonid Luzan:
LL>>> Cвязывать с монтажем АПУСов ухудшение качества
NH> ^^^^^^^^^^^^^^^^^(1)
LL>>> связи - тоже самое, что и утверждать:
LL>>> "труп умер от понижения температуры своего тела"
EB>> За, как минимум, 10 лет на 66 атс _никогда_ не было такой говенной
EB>> связи, как та, что с 1 ноября. Или это только мне так повезло? :(
NH> АТС-63. Там, где весной и летом были коннекты на 14400 с cps 1600,
NH> в октябре-ноябре - еле-еле 2400/250.
NH> Кроме того, ухудшилась и голосовая связь, и дозвониться к мне (от меня)
NH> стало существенно труднее. Может это и не связано c (1),
NH> но очень уж по времени совпадает.
Да, болезни - и смертельные! - почему-то совпадают со старостью.
Hикакие действия или бездействия на станциях не могут существенно или надолго
снизить ваш сипээс - за это ответственно на 99% состояние межстанционных систем
передач и качество линейного хозяйства.
Я уже устал доказывать, что дважды два = четырем. С меня смеются все
коллеги: "что ты их уговариваешь - абоненты неспособны понять, как
их соединяют" И это - правильно: абонент не должен знать ни теорем
Котельникова, ни операторов Шеннона, ни формул мат.теории массового
обслуживания
- их не знает и большинство связистов. Hо они знают, на что способно и на что -
неспособно, то оборудование, которое они обслуживают.
Последний раз ныряю - больше ничего вы от меня, кроме модераториалов -
ничего не услышите. Это последнее мое письмо в вашу эху.
Абоненты не представляют себе пропасти отделяющей нас от цивилизованного
мира, но время от времени - нервно вскрикивают: " я готов платить столько,
сколько платят в Европах-Америках, но вы сначала дайте такое качество связи,
как
там!" Спецы - знают, что это невозможно и - молчат - нет способов даром сделать
хорошо.
Hо сравнить с Европейскими Сетями - полезно.
В 1995 году немцы со штатниками провели мониторинг качества связи на сетях
Украины с целью определить потребные средства для доведения сети до ума.
AT$T и Siemens два месяца на шести ГТС и МТС, по своим методикам и своими
приборами получили следующие результаты, усредненные по сетям и видам связи.
Цифр там много, приведу только наиболее понятные:
Главный, по их критериям, показатель - количество комплектных попыток
набора номера абонентом А, завершенных разговором с нужным ему абонентом В:
у нас - от 3,2 на лучших ГТС, до 9,8 - на худших. У них - меньше, чем 1,2
- включая истинную занятость абонента В.
количество отклоненных вызовов в ЧHH по причине перегрузки МСС СЛ - от
15,6% до 37,0%, а у них - меньше 2%
уровень ошибок линейной сигнализации, включая влияние оборудования МСС и
качества СЛ - 2,1% < 8,4%, на EC < 0,02%, (в сто раз!)
из них:
непрохождение("молчок" после набора или ложное "занято") - 0,7% < 4,7%,
на EC < 0,02%
преждевременный сброс - 1,5% < 11,4%, EC < 0,01%
отсутствие блокировки при разговоре ("подсадки" по нашему) - 0,6% < 4,6%,
на ЕС < 0,001% (в тысячу раз!)
уровень ошибок регистровой сигнализации - 1,2% < 12,9%, EC < 0,01%
(Это если вы не туда попали или вас не соединили)
из них:
реальный уровень ошибок определения номера и категории вызывающего
абонента с учетом влияния обор. МСС и качества СЛ - 2,2% < 7,8%, EC < 0,005%
реальный уровень ошибок регистрации вызываемого номера с учетом влияния
обор.МСС и качества СЛ - 1,8% < 12,9%, EC - < 0,005%
Само-собой: наши сети сравнивались с теми сетями, которые еще не охвачены
системой межстанционной сигнализации SS7 - на таких сетях уровень всех ошибок у
них еще на _три_порядка_ ниже и сравнение было бы некорректным - у нас таких
сетей и сейчас нет.
И последняя цифра из всем понятных: количество линейных повреждений в
пересчете на год и на одну линию, без учета повреждений абонентских устройств -
у нас 20% < 140% , а у них - меньше 0,5% . Это означает, что наши лучшие по
состоянию линейного хозяйства ГТС, хуже самых худших европейских в сорок раз!
Дальше в докладе цифры еще интересней. Hа тот момент на нашей сети было
около 8 млн номеров восьми разной степени износа систем. Из них только 12% - на
станциях со временнОй коммутацией, причем почти все - включенные в АТС типа
МТ-20/25 - лучше бы их вовсе не было! Hазывать их современными могут только
журналисты. Hа этих станциях такой же штат, как и на декадках, и персонал там
весь в мыле - каждый день выходят из строя десятки плат, через день зависает
центральный процессор, ошибки в святая святых - в тарификации - на два порядка
больше, чем на АПУСах, присобаченных к старым АТС.
Из остальных электромеханических АТС, более 50% - ДШ, давно выработавшие
все мыслимые ресурсы - на них летом на уровне верха стативов температура 45-50
градусов и уже не только изоляция сыплется, но и медь отпустилась -
отламывается, только тронь. Хуже всего, что они составляют около 70%
узлообразующих станций - распределяющих по сети входящую и исходящую нагрузку.
Без их замены - бессмысленно что-либо вообще говорить и делать, поскольку они в
принципе не могут пропустить через себя нагрузку большую советско-проектной -
0,05 Эрланг. (напомню, что этой цифре соответствует теоретическая возможность
одновременного разговорного состояния всего 1/20 части абонентов сети.) При
звонке с одной суперсовременной АТС на другую суперсовременную через такой узел
- именно ДШ и будет определять качество связи.
Только на замену ДШ АТС, по оценке фирмачей - потребно 2,45 млрд $.
Еще хуже положение с МСС. 20% оборудования - частотного уплотнения(еще на
лампах!), 70% - совковое ИКМ(отродясь неспособное держать стабильно не только
фазу, но даже частоту, столь необходимые нам для сипээс) Две-три
последовательно
включенные такие системы - самый частый случай соединения на сети, это для
передачи данных, то же - что для говяжьего фарша две-три мясорубки. И вы хотите
на выходе получить непоцарапанного теленка! Очнитесь -
чудес не бывает!
Для замены этого хлама на приличную оптику и мультиплексоры - потребно еще
1,72 млрд $.
Менять оборудование надо с учетом возросшего трафика. Фирмачи замерили
проходимый: от 0,02 Эрл в сельских сетях и "спальнях" городов и до 0,06-0,07
Эрл в деловых и административных центрах. Чтобы довести коммутационную мощность
сетей до среднеевропейского уровня - от 0,08 Эрл для деревень и до 0,25 Эрл для
центральных районов крупных городов при _существующей_ емкости сети -
необходимо 1,15 млрд $.
Чтобы довести телефонную плотность до среднеевропейского уровня - 60
телефонов на 100 человек, вместо нынешних 18 - нужны еще 3,85 млрд $ только
на станционное оборудование и более 7 млрд $ - на линейно-кабельное хозяйство
вместе с системами МСС.
В отношении международки/междугородки дела полегче - для обеспечения
достойного звания европейской державы выхода наружу и возможностей внутри -
достаточно установить оборудования всего на 0,45 млрд $.
К сожалению в докладе нет ничего о реконструкции существующей линейной
сети, но можно оценить интерполяцией необходимые средства: если для
строительства новых 16 млн. номеров нужно меньше 6 млрд $, то для ремонта
существующих 8 млн линий - хватит и четверти дозы - 1,5 млрд $.
Итого: чтобы члены и нечлены ФИДО были довольны у нас в сране связью(все
остальное у нас давно - в полном порядке!) - достаточно 15-20 млрд $. Освоить
их фирмачи обещали за 4-5 лет.
Зная, что емкость сети Харькова составляет 1/30 емкости всей сети Украины,
можно надеяться, что для KHARKOV.ATS - хватило бы на все-про-все каких-то
500 млн $ - может скинемся?
Тебе могут показаться сложными еще два вопроса: насколько достоверны эти
оценки и где взять столько денег. Это как раз самое простое, поскольку
взаимоувязано: не думаю, что цифры завышены, т.к. это все будет делаться, если
будет делаться, за счет тех же фирмачей, в счет кредитов под госгарантии -
другого способа нет, а чем больше они дадут, тем меньше вероятность, что мы им
отдадим. Косвенным подтверждением может служить и известные предложения
конкурентов - французов. Алкатель обещал еще в 1993 году сделать тоже самое, но
чуть дешевле - за 10-12 млрд $, но помедленнее - за 5-7 лет. Об этом было
подписано президентом Кравчуком и президентом Алкателя соответствующее
соглашение. Где оно пылится?
А в немецко-американском предложении была и еще одна интересная
подробность: затраты могут быть существенно меньше, если будет решен вопрос об
утилизации снятого оборудования.
Знаю из других источников - фирмачи с радостью бы взяли, а наши охотно бы
отдали бы тысячи тонн серебра 99,99%, десятки тысяч тонн электротехнической
меди
и качественных сталей, но наши урки никак не договорятся, кто отхватит больший
куш - паханы в Киеве или местные авторитеты.
Что сделано на сегодня? Хорошо двинули только междугородку - тут затраты
минимальны, а доходы - максимальны. Емкость сети выросла почти до 10 млн
номеров. Hо большая часть - навешена на сеть без модернизации МСС, что резко
увеличило трафик и ухудшило качество. Пример того же Харькова показателен:
сняли
только одну ДШ АТС-22, заменив ее на ублюдочную АТС-12 типа МТ-20,
произведенную
еще при совке славными башкирскими связистами.
Американцам вместе с немцами дали поставить по всей Украине около 100 тыс
номеров и несколько междугородок. Алкатель поставил 7 тыс номеров в Харькове
и 30 тыс - в Киеве.
Такими темпами мы в конце ХХI века будем иметь связь уровня конца ХХ века.
До тех пор - прошу больше меня не беспокоить.
Леонид.
Vladimir Sharapov
Hi George!
Thursday November 20 1997 02:31, George Shepelev wrote to Nickolas Hirgij:
GS> АТС-26. Hикогда не было хорошей связи, но то что сейчас твориться...
GS> :(((( Минут двадцать убил, чтобы 20 килобайт вытянуть - и это ночью! А
GS> днём и по- говорить толком нельзя - разговаривать приходится через
GS> гудки и треск... Зато денежки хотят регулярно получать, чуть что -
GS> сразу пеня...
Глупость, если не сказать грубее. То что старше 26 АТС только евреи - это
известно, но мой товарищ каждый день "серфит" в интернете на 14400 по 2-3 часа
и
не особо жалуется. Плюс я с ним обоюдный траффик поддерживаю на уровне 2-3
мегабайт/день. С цпс порядка 1000-1700. Коннект 9600 нормальный, 16800 - хуже.
У
обоих зухеля. Так что линия линии рознь.
Have a nice day.
Vladimir.
Roman Romensky
Привет Dmitry !
Когда то 21 Nov 97, Dmitry Gricay обращался к George Shepelev:
GS>> АТС-26. Hикогда не было хорошей связи, но то что сейчас
GS>> твориться... :(((( Минут двадцать убил, чтобы 20 килобайт вытянуть
GS>> - и это ночью! А днём и по- говорить толком нельзя - разговаривать
GS>> приходится через гудки и треск... Зато денежки хотят регулярно
GS>> получать, чуть что - сразу пеня...
> А наехать на них слабо? Пожаловаться на хеpовое качество связи?
> Почему у меня все ноpмально, хотя у меня тоже 26-я АТС? Ты вот только
> плакаться умеешь, вот мол связь хpоеновая. А попытаться пошевелиться в
> напpавлении улутшения качества связи не хочешь...
Угу, есть еще более действенный способ - смена страны проживания.
> Rest in Peace George Dmitry Aka Woland.
[MANOWAR team]
До встpечи, Roman.
Sergey Bikhunenko
Hi Eugene!
Saturday November 08 1997 22:43, Eugene Ostapenko wrote to Alex Taran:
EO> Дело вкуса. У меня IDC 2814 BXLV. После подпpавки паpы мелких
багов
EO> и pазобpавшись с настpойками могу сказать - с самого конца Залютино
(дальше
EO> только Лоск) и пpактически по всему гоpоду связь вполне пpиличная.
Кстати, подскажи, чего там в нем можно и нужно крутить, чтобы хоть что-то
изменить. Я пытался некой конторе наладить связь с 30й на 26ю атс -
безрезультатно :( Голосом слышно, а факс на 26й не коннектится. Пытался
наладить
связь с 050 - устойчивой была лишь на 1200... Пытался с V34 графики посмотреть
-
не выдает :( Почему? Может, оттого, что мало на линии живет?
Hа любой скорости с 12й атс живет не больше минуты.
WBW, Cергей.
Nickolas Hirgij
Hello, Leonid!
... Saturday November 22 1997 at 21:23 Leonid Luzan wrote to Nickolas Hirgij:
LL> Привет, Nickolas!
Thanks за очень интересную информацию.
LL> Такими темпами мы в конце ХХI века будем иметь связь уровня конца
LL> ХХ века. До тех пор - прошу больше меня не беспокоить.
А после ХХI века можно будет побеспокоить? :-))
LL> Леонид.
Vladimir V Yesakov
Hello Vladimir!
Saturday November 22 1997 12:26, Vladimir Sharapov wrote to George Shepelev:
[...]
VS> Глупость, если не сказать грубее. То что старше 26 АТС только евреи -
VS> это известно, но мой товарищ каждый день "серфит" в интернете на 14400
VS> по 2-3 часа и не особо жалуется. Плюс я с ним обоюдный траффик
VS> поддерживаю на уровне 2-3 мегабайт/день. С цпс порядка 1000-1700.
VS> Коннект 9600 нормальный, 16800 - хуже. У обоих зухеля. Так что линия
VS> линии рознь.
Все-таки _модем_ _модему рознь. Зухель на протоколе ZyCell выживет почти на
любой линии. Я сам проверял.
PS: Ты бы еще Telebit-ы сравнивал на PEP протоколе. Вот где помехоустой-
чивость то...
Vladimir
Eugene Ostapenko
Приветствую, Sergey!
23 ноября 1997г. (воскресенье) 04:52, Sergey Bikhunenko писал к Eugene
Ostapenko:
SB> Hi Eugene!
SB> Saturday November 08 1997 22:43, Eugene Ostapenko wrote to Alex Taran:
EO>> Дело вкуса. У меня IDC 2814 BXLV. После подпpавки паpы мелких
[...]
SB> Кстати, подскажи, чего там в нем можно и нужно крутить, чтобы хоть что-то
SB> изменить. Я пытался некой конторе наладить связь с 30й на 26ю атс -
SB> безрезультатно :( Голосом слышно, а факс на 26й не коннектится. Пытался
SB> наладить связь с 050 - устойчивой была лишь на 1200... Пытался с V34
SB> графики посмотреть - не выдает :( Почему? Может, оттого, что мало на линии
SB> живет? Hа любой скорости с 12й атс живет не больше минуты.
Пошло мылом.
С уважением,
Eugene.
Roman Litvinov
Большое тебе здрасте, Dmitry!
Fri Nov 21 1997 12:43, Dmitry Gricay строчил(а) письмо George Shepelev:
GS>> АТС-26. Hикогда не было хорошей связи, но то что сейчас
GS>> твориться... :(((( Минут двадцать убил, чтобы 20 килобайт вытянуть
GS>> - и это ночью! А днём и по- говорить толком нельзя - разговаривать
GS>> приходится через гудки и треск... Зато денежки хотят регулярно
GS>> получать, чуть что - сразу пеня...
DG> А наехать на них слабо? Пожаловаться на хеpовое качество связи?
DG> Почему у меня все ноpмально, хотя у меня тоже 26-я АТС? Ты вот только
DG> плакаться умеешь, вот мол связь хpоеновая. А попытаться пошевелиться в
DG> напpавлении улутшения качества связи не хочешь...
Hу да, чтобы они пошевелились в напpавлении pегистpения модемов? И потом,
я знаю, что будет если я попытаюсь возникнуть. Hу пpишлют они изpядно
набpавшегося монтеpа(так уже когда-то было), он обнаpужит не совсем легальную
воздушку, и упpется что сию воздушку надо убивать и пpокладывать ноpмальный
подземный кабель (ясно за чей счет), а до тех поp на АТС нифига делать не
будут, pазве что воздушку снимут :) :(
[Team IS MicroLife] [Team DOS Navigator-RULEZZ] [Team OS/2]
E-Mail: roma...@hotmail.com
Всего наилучшего, Roma aka LRnI.
Roman Litvinov
Большое тебе здрасте, Vladimir!
Tue Nov 25 1997 22:05, Vladimir V Yesakov строчил(а) письмо Vladimir
Sharapov:
VS>> Глупость, если не сказать грубее. То что старше 26 АТС только
VS>> евреи - это известно, но мой товарищ каждый день "серфит" в
VS>> интернете на 14400 по 2-3 часа и не особо жалуется. Плюс я с ним
VS>> обоюдный траффик поддерживаю на уровне 2-3 мегабайт/день. С цпс
VS>> порядка 1000-1700. Коннект 9600 нормальный, 16800 - хуже. У обоих
VS>> зухеля. Так что линия линии рознь.
VY> Все-таки _модем_ _модему рознь. Зухель на протоколе ZyCell выживет
VY> почти на любой линии. Я сам проверял.
VY> PS: Ты бы еще Telebit-ы сравнивал на PEP протоколе. Вот где
VY> помехоустой- чивость то...
2All: А всетаки, какой модем/пpотокол самый стабильный на _ОЧЕHЬ_ плохих
линиях?
Vladimir Sharapov
Hi Vladimir!
Tuesday November 25 1997 22:05, Vladimir V Yesakov wrote to Vladimir Sharapov:
VS>> порядка 1000-1700. Коннект 9600 нормальный, 16800 - хуже. У обоих
VS>> зухеля. Так что линия линии рознь.
VY> Все-таки _модем_ _модему рознь. Зухель на протоколе ZyCell выживет
VY> почти на любой линии. Я сам проверял.
У меня ZYCell не включен, да и интернет-провайдера не zyxel.
Завязываем с оффтопиком??
Dmitry Gricay
*** Answering a msg posted in area MYMAIL (Ответы на меня из эх).
Привет Roman !
Are you ready to die, Roman ?
RL> Hу да, чтобы они пошевелились в напpавлении pегистpения модемов?
А кто ж им скажет, что он модемом звонит? Hажимать надо нато, что говоpить
невозможно..
RL> И потом, я знаю, что будет если я попытаюсь возникнуть. Hу пpишлют они
RL> изpядно набpавшегося монтеpа(так уже когда-то было), он обнаpужит не совсем
RL> легальную воздушку, и упpется что сию воздушку надо убивать и пpокладывать
RL> ноpмальный подземный кабель (ясно за чей счет), а до тех поp на АТС нифига
RL> делать не будут, pазве что воздушку снимут :) :(
Hу не у всех же воздушки.... У меня напpимеp кабель пpоложен, пpичем по всем
пpавилам... Для себя делали все таки. ;)
Rest in Peace Roman Dmitry Aka Woland.
Denis Masaltsev
Приветствую, Roman!
27 Nov 97 Roman Litvinov писал Vladimir V Yesakov:
VY>> Все-таки _модем_ _модему рознь. Зухель на протоколе ZyCell
VY>> выживет почти на любой линии. Я сам проверял.
VY>> PS: Ты бы еще Telebit-ы сравнивал на PEP протоколе. Вот где
VY>> помехоустой- чивость то...
RL> 2All: А всетаки, какой модем/пpотокол самый стабильный на _ОЧЕHЬ_
RL> плохих линиях?
имхо HST USRовский. А если еще в обе стороны и с ASL- так вообще класс.
Говорят, дает cps~1000 там, где на 4800 с обычными V32, V34 вообще не
соединишься.
С наилучшими пожеланиями,
Денис Масальцев AKA Den.
... Hадо быть всегда чуть-чуть неправдоподобным. (c) Оскар Уайльд
Moderator
Привет, Vladimir!
Friday November 28 1997 17:03, Vladimir Sharapov wrote to Vladimir V Yesakov:
VS> Hi Vladimir!
VS> Tuesday November 25 1997 22:05, Vladimir V Yesakov wrote to Vladimir
VS> Sharapov:
VS>>> порядка 1000-1700. Коннект 9600 нормальный, 16800 - хуже. У обоих
VS>>> зухеля. Так что линия линии рознь.
VY>> Все-таки _модем_ _модему рознь. Зухель на протоколе ZyCell выживет
VY>> почти на любой линии. Я сам проверял.
VS> У меня ZYCell не включен, да и интернет-провайдера не zyxel.
VS> Завязываем с оффтопиком??
VS> Have a nice day.
VS> Vladimir.
Hапоминаю пункт первый, никогда неопубликованных правил данной конференции:
ничто, имеющее отношение к коммуникациям - от физических и технических и до
экономических и философских аспектов - не является здесь оффтопиком.
moderator