Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
auf....
siehe Subject.....
Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden liegen
und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich die
Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit zum
grossen Teil die Hauptschuld traegt....
Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten schon
fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man sich dabei
irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die Hauptgedanke, "ICH
MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
H.E. [SCREECH!/GOLDROOM]
Voice : 04925 - 912041
end.
28 Mar 97 02:05, Helmut Ebritsch wrote to All:
HE> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
HE> auf....
mmmmh, du meinst das techno, bzw die hoerenden asozial sind, also von der
gesellschaft geschmaeht werden...? mmmmh, oder wie?
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden
HE> liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
das liegt aber nicht an techno, sondern daran, dass sie leicht drankommen und
dann ueber ihre straenge schlagen. das liegt daran, dass drogen in der presse
immer oefters auftauchen und somit auch irgendwo in einer weise verharmlost
werden.
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich
HE> die Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und
HE> damit zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
nicht wegen techno. glaub ich nicht. zwar werden partydrogen meinst im
zusammenhang mit techno genannt, weil sie am besten dazu passen, aber ich
glaube nicht, dass man techno da schuldig sprechen kann.
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit
HE> was fuer Folgen....
ja, das ist traurig. vorher hab ich mit nem kumpel telefoniert, wegen heute
abend. zitat er: "ich will nicht in n club gehen heute abend" - "achso, wegen
geld" - "neeee, dann muesste ich ja was einbauen, dass es sich lohnt und ich
will nichts mehr einbauen vorm abi."
tja, traurig, traurig. bin eigentlich froh, dass er nicht mehr so leicht dran
kommt, sonst wuerde er vielleicht sein abi wieder nicht schaffen. aber immerhin
ist er so konsequent und baut nichts mehr VOR dem abi ein. bzw. er geht der
versuchung aus dem weg.
C'Ya - Horscht
NP: pft
-+- GoldED 2.50.A0715+
+ Origin: Gewinnen ist nicht alles, es ist das einzige! (2:246/1611)
=============================================================================
Servus!
C'Ya - Horscht
Liebe ist eine seltsame Pflanze, sie waechst sogar in der Hoelle
NP: pft
Du schriebst am 30.03.97 an All:
HE>
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich die
HE> Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit
HE> zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
Ich persoenlich meine, dass es jedem seine Sache ist, ob und wann er/sie
was nimmt.
Es ist, wie Du schon geschrieben hast, leider so, dass die Abfahrer immer
gleich zu Drogenabhaengigen abgestempelt werde, aber damit muessen wir
wohl leben. :(
HE>
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE> schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE> sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE> Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
Wie gesagt: Ist jedem seine Sache, genau wie Rauchen und Alk.
HE>
HE>
HE> H.E. [SCREECH!/GOLDROOM]
HE>
HE> Voice : 04925 - 912041
Gruesse Peter
e-mail: pet...@ps.wn.bawue.de
Homepage: http://www.bawue.de/~peterl
Am 28 Mar 97 um 02:05 Uhr benutze Helmut Ebritsch irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von All: zum Thema: TECHNO =
ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
HE> auf....
noe :-)
HE> siehe Subject.....
sehe ich weniger so !
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm
HE> Boden liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
hab ich bisher noch nicht beobachten koennen !
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich
HE> die Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und
HE> damit zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
da muss ich dir wiederrum recht geben! Ich hab von den ganzen scheiss Artikeln
langsam die SChnautze voll! Immer isses nur TECHNo das mit Drogen zu tun hat
und sonst nix andres! Das mehr Menschen jaehrlich durch allohol umkommen, dass
wird selten geschrieben! Deshalb stimme ich im Artikel in der Frontpage [3/96]
voll zu !
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit
HE> was fuer Folgen....
du kannst es wohl keinem verbieten! Das muss jeder IMHO selbst wissen, was er
macht und was nicht! Solange er/sie dann kein Auto faehrt und damit andre
gefaehrdet isses eigentlich egal! Aber das is halt so ne Sache! Es wimmelt in
Diskotheken halt schon 'ein wenig' von Dealern... wird wohl kaum einen hier
geben [ich mein jetzt nicht DEALER :-))] , die hier noch nicht angesprochen
wurden, ob sie was brauchen/haben. Naja.... damit kann/muss ich/man leben !
_.-=| WHQ NIGHTMARE^XTC |=-._ -= Megatic Support Site =-
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden
HE> liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
Uha - ist das bei euch wirklich so krass? Bei uns hier im Suedwesten gehts
eigentlich. E wird zwar kraeftig angeboten und sicher auch oft konsumiert
(aber nicht in solchen Massen, dass es mir persoenlich jetzt stoerend
auffiele). Ausserdem bewegt sich hier das Durchschnittsalter in Techno-
clubs sowieso eher um die 20...
Liegt vielleicht auch daran, dass es hier in der Umgebung keinen
Nixcheckerschuppen gibt, sondern in den meisten Locations hier schon
relativ niveauvolle elektronische Musik (schoen ausgedrueckt, gell;-) )
geboten wird, was Leute unter 18 oft sowieso nicht so zusagt, weil zu
abgefahren oder was weiss ich. Gut das ist jetzt mal ne Vermutung, aber
wie sieht das denn vom Publikum in Bezug auf die Clubs bei euch aus?
cu!
Hi Helmut ,
HE>Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE>schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE>sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE>Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
is zwar n bissl ot, aber ich finde das du n bisschen recht hast. ich
selber schmeisse nix, hab auch noch nie. ich kenne aber nen haufen leute
die so denken wie du: ich muss gut drauf sein. diese leute kommen in den
club mit dem gedanken "ich fress heute nix" und nach 10 minuten werden sie
sowieso angequatscht ob se ne pille haben wollen oder ob sie eine haben.
wenn dann auchnoch die musik nicht gerade gut oder auch sehr gut ist, ist
der schritt zur e zum ticket oder zur cokarette nicht weit. leider. das
schlechte dabei ist, das die leute nicht peilen, das die drogen nicht gut
sind. okay, das erste dreivirtel jahr merkt mann nix, aber dann kommt es
bald so weit, das die leute nach jedem feiern wegen geschwaechten
immunsystems krank werden. ich finde es scheisse und ich sach euch
ehrlich: techno muss mann ohne drogen erleben. ist es nicht wundervoll
wenn der hoehepunkt eines liedes kommt, die leute ausrasten und mann
mitausrastet ? okay mit ner pille solls geiler sein... aber... naja. ich
will jetzt keinen moralapostel machen ne e soll ja auch *mal* ganz geil
sein. schmeissen in geringen megen geht ja noch. ende der laberei.
Ciao,
Tobias
HE> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am
^^^ Obs nervt,naja?! jeder
wie er will...
HE> Technofeiern auf....
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze
HE> aufm Boden liegen
HE> und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
Nun,derartiges hab ich noch nicht erlebt,aber scheisse ist sowas
natuerlich schon.Allerdings,bei LSD und Kokain ist es praktisch eh
so gut wie zu spaet,und ich denke mal das kaum jemand das Zeug
als "Partydroge" verwendet.Das hat dann schon tiefere Gruende.
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei
HE> natuerlich die Presse das ja so auch immer darstellt
HE> TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit zum grossen Teil die
HE> Hauptschuld traegt....
Nun,das denke ich nicht.Ich hab bei solchen Berichterstattungen immer
nur das Gefuehl TECHNO=DROGEN (ohne ausnahme)=ZU VERURTEILEN oder TECHNO
IST GENERELL schlecht.Das aber Drogen nun als "Megacool" dargestellt werden
hab ich noch nicht gesehen!!
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen....
Was willst du machen?! Aufklaerungskampagnen gibts genug.
PS: Ich nehme auch keine Drogen (hinsichtlich extacy oder alles was drueber
geht,weil ich genug ueber extacy gelesen hab um vernuenftig genug zu sein
es nicht zu nehmen,von allem anderen ganz zu schweigen.
Aber ich denke mal das an der ganzen situation nix zu aendern ist.
Wers nehmen will nimmts,wer's nicht nimmt ist eh "nicht betroffen"...
Ciao,
Joerg /dF [^iF]
Am 30 Mar 97 um 12:45 Uhr benutze Peter Loeffler irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Helmut Ebritsch: zum Thema:
Re: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE>> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei
HE>> natuerlich die Presse das ja so auch immer darstellt
HE>> TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit zum grossen Teil die Hauptschuld
HE>> traegt....
PL> Ich persoenlich meine, dass es jedem seine Sache ist, ob und wann
PL> er/sie was nimmt. Es ist, wie Du schon geschrieben hast, leider so,
da geb ich dir 100%ig RECHT !
PL> dass die Abfahrer immer gleich zu Drogenabhaengigen abgestempelt
PL> werde, aber damit muessen wir wohl leben. :(
man kann es nunmal nicht aendern ! Aber lass andre ruhig denken was sie
wollen... is doch ehh egal! Das traegt vielleicht dazu bei, dass Techno nicht
so kommerziell [so bloed es klingen mag] ausgebeutet wird, weil es vielleicht
heisst 'MIT SOWAS WOLLEN WIR NIX ZU TUN HABEN' .. auch wenn das jetzt weit
hergegriffen ist !
HE>Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
HE>auf....
Doch, schon ja, aber ...
HE>Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden
HE>liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
geht.
So die selbe Richtung an Assos, die viel in der Heavy-Szene zu finden war.
Soll jetzt kein Vorurteil sein, aber es ist meiner Erfahrung nach so.
Das mit den Drogen ist im Ruhrgebiet eigentlich schon immer so gewesen.
Hier in KRefeld hat die Polizei die Heroin-Szene am Neumarkt gesprengt, 20
Meter von DosOrDie weg :)
Auf welchen Parties hast Du das denn jetzt so erlebt?
HE>IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich die
HE>Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit zum
HE>grossen Teil die Hauptschuld traegt....
Eben, die Presse ist hoechstens besser geworden, weil seit 1-2 Jahren
erstmals die Musik oefter Beachtung findet als die Drogen!
HE>Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE>schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE>sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE>Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
Das machen nicht nur die normalen Medien, sondern der ganze Kommerz.
Deshalb doch auch die ganzen EnergyDrinks wie RedBull und so'n Zeug.
Das ist alles eine Entwicklung. Higher, schneller, weiter...
- dom / tel.: o2151-478686 / mobil.: o177-261oo87 -
- sometimes you cross something without recognizing it -
- the point of no return -
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden
HE> liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
Das ist uebel!
Vor allem weil man sich in dem Alter von allem moeglichen beeinflussen
laesst...wenn man dann noch die "falschen" Freunde hat oder sich in
"diversen" Kreisen bewegt, kann es bitter enden...
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich die
HE> Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit
HE> zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
Jojo, wobei ich glaube, das nicht die Musik daran schuld ist...Drogen sind
nunmal (leider) eigentlich fuer jeden (auch Jugendliche) sehr leicht zu
bekommen...dann reizt das Ausprobieren unwahrscheinlich...nicht nur in
Verbindung mit feiern etc.!
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE> schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE> sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE> Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
Es ist aber IMHO auch immer die Frage, mit welcher Einstellung man das
Ganze angeht...ich glaube du weisst, was ich meine.
Wichtig sollte aber immer sein, das man ehrlich zu sich selber sagen kann:
" Ich kann auch noch ohne feiern gehen und Spass haben " .
-= GReeTZ =- E-Mail: zey...@metronet.de
OLi FiDO: 2:2448/117.17 * PHONE: 0172-605 36 92
RAVE-NET: 303:497/101.303
HE> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
HE> auf....
jetzt erst :))
HE> siehe Subject.....
gesehen :)
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm
HE> Boden
HE> liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
So schlimm hab ich es lange nicht mehr gesehen, und wenn war da in irgendeiner
mischung doch immer noch der Alk mit dabei!
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich
HE> die
HE> Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit
HE> zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
Natuerlich sind die Medien Schuld. Vor 5 jahren wusste doch keiner etwas von E
und den ganzen Drogen, dann kamen die ganzen Medien und haben auf alles erst
aufmerksam gemacht, haben erzaehlt wie es ist und viele wurden neugirieg. Auch
waere techno ohne diese Hyp der Drogen durch die Medien nicht so gross
geworden!
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE> gelten
HE> schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE> sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE> Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer
Folgen....
Es gibt leider zu wenig aufklaerende Information ueber Drogen, weil eibige kann
man nicht abhalten, da sollte eine bessere Aufklaerung her, aber die ist leider
meist nicht da!
Bis denne!
Matthias /C64
QUOTE
Date : Sonntag, 30 Maerz 1997
Source & Destination : Peter Loeffler an Helmut Ebritsch:
HE>>
HE>> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich
HE>> die Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und
HE>> damit zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
PL> Ich persoenlich meine, dass es jedem seine Sache ist, ob und wann er/sie
PL> was nimmt.
Oh... das ist mir auch egal... , solange ich mich dann dabei nicht
beeintraechtigt fuehle.... Ich kotze schliesslich auch nicht jemanden an die
Wand wenn ich zu Besuch komme... (und so sollte es doch wohl auch nicht in
einem Club sein)
... Es fehlt einfach die Verhaeltnismaessigkeit.... Warum muss jeder gute Club
gleich zu einem Drogenumschlagplatz werden ?
PL> Es ist, wie Du schon geschrieben hast, leider so, dass die Abfahrer immer
PL> gleich zu Drogenabhaengigen abgestempelt werde, aber damit muessen wir
PL> wohl leben. :(
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE>> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE>> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE>> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit
HE>> was fuer Folgen....
PL> Wie gesagt: Ist jedem seine Sache, genau wie Rauchen und Alk
Aehh... das ist fuer mich aber keine vernuenftige Argumentation.....
Dagegen hab ich ja auch nichts gesagt... ich habe was gegen die
Selbstverstaendlichkeit gesagt, wie Drogen genommen werden.... (nachwievor
gibts keine Droge die nicht schaedlich ist, ausser vielleicht Hasch...)
D.h. naemlich du hast keinen Bock dich wirklich damit Auseinanderzusetzen...
HE>
HE>Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE>schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE>sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE>Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
HE>
Erschreckenderweise sind es immer die Jugendlichen die sich jedes Wochen-
ende zuballern.Irgentwann kommt jeder darauf das es nichts bringt.
Und gerade diesen Jugendlichen die schon sonst nicht vor Motivation
strotzen soll man dann noch etwas beibringen.
mit freundlichen Gruessen Thomas Richter
--------------------------------------------------------------------------
2:241/1075.13 t.ri...@trilos.han.de richter-ele...@t-online.de
--------------------------------------------------------------------------
Am 30 Mar 97 um 14:41 Uhr benutze Tobias Neeb irgendwelche Finger um vertikale
Kraefte auf die Tastatur zur Message von Helmut Ebritsch: zum Thema: Re: TECHNO
= ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE>> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE>> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE>> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal
HE>> mit was fuer Folgen....
TN> is zwar n bissl ot, aber ich finde das du n bisschen recht hast. ich
ich sehe das nicht als OT an! Ich finds eher wichtig !!!
TN> selber schmeisse nix, hab auch noch nie. ich kenne aber nen haufen
willkommen im CLub :-)
TN> leute die so denken wie du: ich muss gut drauf sein. diese leute
TN> kommen in den club mit dem gedanken "ich fress heute nix" und nach
TN> 10 minuten werden sie sowieso angequatscht ob se ne pille haben
TN> wollen oder ob sie eine haben. wenn dann auchnoch die musik nicht
TN> gerade gut oder auch sehr gut ist, ist der schritt zur e zum ticket
TN> oder zur cokarette nicht weit. leider. das schlechte dabei ist, das
geht mir eigentlich net so! Wenn die Musik schlecht ist, sind ja trotzdem
immernoch die ganzen Girls da :-)
TN> die leute nicht peilen, das die drogen nicht gut sind. okay, das
TN> erste dreivirtel jahr merkt mann nix, aber dann kommt es bald so
TN> weit, das die leute nach jedem feiern wegen geschwaechten
TN> immunsystems krank werden. ich finde es scheisse und ich sach euch
TN> ehrlich: techno muss mann ohne drogen erleben. ist es nicht
TN> wundervoll wenn der hoehepunkt eines liedes kommt, die leute
TN> ausrasten und mann mitausrastet ? okay mit ner pille solls geiler
TN> sein... aber... naja.
ob da jemand so denkt wie ich ?!!?
TN> ich will jetzt keinen moralapostel machen ne e soll ja auch *mal*
TN> ganz geil sein. schmeissen in geringen megen geht ja noch. ende der
TN> laberei.
:-))
HE> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am Technofeiern
HE> auf....
aenderung ? das war doch schon immer so...
HE> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm Boden
HE> liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
in den 70ern haben sich auch schon 14jaehrige mit H totgespritzt,
das ist nix Neues. Nur beim Feiern kriegt man den Drogenkonsum eben
jetzt unmittelbar mit.
HE> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei natuerlich die
HE> Presse das ja so auch immer darstellt TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit
HE> zum grossen Teil die Hauptschuld traegt....
ich wuerde eher sagen, die Verteufelung z.B. von E in der Presse hat dazu
beigetragen, dass es spaeter auf die leichte Schulter genommen wird, wenn
man sich besser damit auskennt. Am Anfang dachte ich, wer einmal E nimmt
hat schon verloren, nach 3 Stueck ist man tot usw. Dann lernt man Leute
kennen, die eigentlich noch ganz frisch aussehen und einem erzaehlen,
dass sie schon 5 Stueck intus haben. Und irgendwann glaubt man gar nix mehr
von dem, was in der Presse erzaehlt wird, offensichtlich ist es ja gar nicht
schlimm. Und man macht sich immer weniger Gedanken drum und irgendwann
liegt man dann in seiner Kotze auf dem Boden und wundert sich...
Gruss,
Andy
Du schriebst am 02.04.97 an Helmut Ebritsch:
OZ> Jojo, wobei ich glaube, das nicht die Musik daran schuld ist...Drogen
sind
OZ> nunmal (leider) eigentlich fuer jeden (auch Jugendliche) sehr leicht zu
OZ> bekommen...dann reizt das Ausprobieren unwahrscheinlich...nicht nur in
OZ> Verbindung mit feiern etc.!
Was vorallem reizt (imho) ist das mangelnde Wissen. Was ich bisher an
"Aufklaerungsschriften" gelesen habe (meistens im I-net) war unter aller
Kanone. Da steht zwar drin: "Drogen sind schlecht/gefaehrlich", aber
WARUM, das steht nicht drin. Das macht auch einen grossen Reiz aus, der
leicht beseitigt werden koennte.
Du schriebst am 02.04.97 an Peter Loeffler:
PL>> Ich persoenlich meine, dass es jedem seine Sache ist, ob und wann er/sie
PL>> was nimmt.
[...]
Warum
HE> muss jeder gute Club gleich zu einem Drogenumschlagplatz werden ?
Weil vielleicht in diesem Club extrem viele Leute was schmeissen? Drogen
werden zum Grossteil da verkauft, wo sie eingenommen werden.
PL>> Wie gesagt: Ist jedem seine Sache, genau wie Rauchen und Alk
HE> Aehh... das ist fuer mich aber keine vernuenftige Argumentation.....
Warum? Jeder kann selbst entscheiden, ob und was er/sie einnimmt. Soviel
traue ich noch jedem zu.
HE> Dagegen hab ich ja auch nichts gesagt... ich habe was gegen die
HE> Selbstverstaendlichkeit gesagt, wie Drogen genommen werden.... (nachwievor
HE> gibts keine Droge die nicht schaedlich ist, ausser vielleicht Hasch...)
Von Alkohol und Zigaretten zu etwas haerterem ist eben fuer viele Leute
ein kleiner Schritt. Das wird man auch nicht mehr aendern koennen. Warum
sind z.B. Zigaretten erlaubt und Hasch nicht? Mir persoenlich fehlt dazu
das Verstaendnis.
HE>
HE> D.h. naemlich du hast keinen Bock dich wirklich damit
HE> Auseinanderzusetzen...
Was kann ich aendern? Nichts. Ich setze mich schon damit auseinander, nur
sehe ich ein, dass ich nichts aendern kann, sondern die Leute sich selbst
aendern muessen.
OZ> Wichtig sollte aber immer sein, das man ehrlich zu sich
OZ> selber sagen kann: " Ich kann auch noch ohne feiern gehen
OZ> und Spass haben " .
Wobei ich da seit letzten Samstag bei 2 Leuten aus Emden arge Bedenken habe.
Die konnten ohne E definitiv nicht feiern und das obwohl sie inner Roten Liebe
waren, erst nach Konsum (und nach 4 Stunden rumhaengen) habense gefeiert...
unglaublich....
### Feel da beats of groovy music... /\/\arc
+++ E-mail: loge...@os-net.de
*** join #abfahrer.ger in IRC
Hallo Helmut,
HE> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE> schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE> sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE> Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer Folgen....
wieso gelten schon fast als Normal ???
Drogen gelten in diesen unseren Kreisen nunmal als normal.
Bloss wem willst du die Schuld geben ???
Es ist einfach eine Gesellschaftliche Entwicklung und eine Fehlgeschlagene
Politik.
Und denke nicht das nur in der Techo-Szene Drogen genommen werden, schau
die mal die Model Szene an, die ziehen sich bestimmt mehr Koks rein als
ein Partygaenger, ja bei denen faengt es an und bei igendwelchen
Werbefritzen die sich zur inspiration mal eben ne Line geben hoert es auf.
Denke auch an unsere Leistungssportler was die so bekommen damit sie 2
Wochen nach nem Baenderriss wieder spielen koennen, oder die kleinen
Maedels die irgenwo auf nem Barren rumspringen bekommen Drogen damit ihr
Wachstum verlangsamt wird, und so weiter, und so schlimmer.
Es hat sich halt so entwickelt, was kann einem normalen jugendlichem den
noch was geben ??? Im Heidepark Achterbahn fahren ???
Die Kicks muessen halt immer groesser werden, und da die Politker denken
sowas kann man nur mit Strafe und nicht mit Aufklaerung bekaempfen ist nun
wirklich keinem geholfen.
Schau dir doch einfach mal an wie viele Leute Tablettenabhaengig sind und
daran jedes Jahr sterben.
An Paracetamol sind es so um 500 Menschem im Jahr, das kratzt doch auch
keinen.
Langsam muessen wir lernen damit umzugehen das Drogen was ganz normales
sind, und so muss es auch bahandelt werden, was nuetzt der Spruch
"Keine Macht den Drogen" wenn 90 % der Menschen nicht mal wissen was
Drogen sind.
und ABFAHRT
tHORSTen
Die Macht ist mir wichtiger als die Wahrheit Helmut K.
QUOTE
Date : Sonntag, 30 Maerz 1997
Source & Destination : Torsten Stauder an Helmut Ebritsch:
TS> Hallo Helmut !
TS> Am 28 Mar 97 um 02:05 Uhr benutze Helmut Ebritsch irgendwelche Finger um
TS> vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von All: zum Thema: TECHNO
TS> = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE>> Faellt euch nicht auch eine irgendwie nervende Aenderung am
HE>> Technofeiern auf....
TS> noe :-)
Das find ich schoen... ;-)
HE>> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze aufm
HE>> Boden liegen und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
TS> hab ich bisher noch nicht beobachten koennen !
Hmmm... Ich weiss nicht vielleicht liegts auch an den Clubs und deren
Tuerpolitik.... Oder ich sollte mir eine andere Gegend suchen....
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE>> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE>> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE>> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit
HE>> was fuer Folgen....
TS> du kannst es wohl keinem verbieten! Das muss jeder IMHO selbst wissen, was
TS> er macht und was nicht! Solange er/sie dann kein Auto faehrt und damit
TS> andre gefaehrdet isses eigentlich egal! Aber das is halt so ne Sache! Es
TS> wimmelt in Diskotheken halt schon 'ein wenig' von Dealern... wird wohl
TS> kaum einen hier geben [ich mein jetzt nicht DEALER :-))] , die hier noch
TS> nicht angesprochen wurden, ob sie was brauchen/haben. Naja.... damit
TS> kann/muss ich/man leben !
--> Ich will es niemanden verbieten !
Das ist nur so eine Grundfeststellung... Verbieten ist das schlechteste was
machen kann.... Aber auch sich einfach nicht darueber zu unterhalten ist auch
nicht das richtig... ich wollte halt auch mal wissen was ihr so dazu denkt....
TS> _.-=| WHQ NIGHTMARE^XTC |=-._ -= Megatic Support Site =-
QUOTE
Date : Montag, 31 Maerz 1997
Source & Destination : Joerg Zdarsky an Helmut Ebritsch:
HE>> IMHO ist das mit den JAhren immer schlimmer geworden, wobei
HE>> natuerlich die Presse das ja so auch immer darstellt
HE>> TECHNO=DROGEN=MEGACOOL, und damit zum grossen Teil die
HE>> Hauptschuld traegt....
JZ> Nun,das denke ich nicht.Ich hab bei solchen Berichterstattungen immer
JZ> nur das Gefuehl TECHNO=DROGEN (ohne ausnahme)=ZU VERURTEILEN oder TECHNO
JZ> IST GENERELL schlecht.Das aber Drogen nun als "Megacool" dargestellt
JZ> werden hab ich noch nicht gesehen!!
Nun... Die Kiddies denken aber.... TECHNO=DROGEN=OBERCOOL....
Die Presse sagt nichts von "ZU VERURTEILEN".... Jugendliche tun immer genau das
was die Presse als schlecht oder boese darstellt... (oder sie halten sich an
die Ratschlaege der Bravo... siehe Loveparade 96)
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen....
JZ> Was willst du machen?! Aufklaerungskampagnen gibts genug.
Meinst du ? Auch vernuenftige ? Ich persoenlich habe noch keine gesehen oder
gelesen... nur im Fernsehen... "Keine Macht den Drogen".... hmmm... wenn das
alles ist.... Ich weiss dann immer noch nicht, wie schnell man suechtig wird ob
ueberhaupt ob es irgendwelche Schaeden gibt u.s.w.
Der beste Informant war bis jetzt ein Gesundheitsbuch ;-)....(es war nicht
verfaescht, vonwegen alles ist schlecht.)
JZ> PS: Ich nehme auch keine Drogen (hinsichtlich extacy oder alles was
JZ> drueber geht,weil ich genug ueber extacy gelesen hab um vernuenftig genug
JZ> zu sein es nicht zu nehmen,von allem anderen ganz zu schweigen. Aber ich
JZ> denke mal das an der ganzen situation nix zu aendern ist. Wers nehmen will
JZ> nimmts,wer's nicht nimmt ist eh "nicht betroffen"...
Hmm... Nun dann bist du halt mal wirklich gut informiert gewesen... Ich denke
man kann schon was tun, indem man sich evt. darueber unterhaelt... Fuer mich
ist es immer sehr intressant, wie man ueberhaupt "drauf" gekommen ist u.s.w. .
Und besonders ist er mit seinen Drogen gluecklicher... u.s.w. Aber eine feste
Loesung gibt es dafuer nicht... Verbieten als Beispiel, ist das schlechteste
was man machen kann, ich bin eher fuer ne Freigabe von weichen Drogen... Jedoch
sollte es Hasch z.B. nicht im Supermarkt geben... Aber eigentlich ALK auch
nicht...
JZ> Ciao,
JZ> Joerg /dF [^iF]
Hallo Dominik,
DW> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
DW> jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
DW> geht.
zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
Hi Torsten ,
TS>geht mir eigentlich net so! Wenn die Musik schlecht ist, sind ja trotzdem
TS>immernoch die ganzen Girls da :-)
stimmt. das ist wohl der lichtpunkt. naja. hast du ne freundin ? wenn de
naemlich eine hast, was machste dann ? ausser nur das eine, denn du hast
ja nicht umsonst 18 Mack eintritt bezahlt.
Ciao,
Tobias
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN gelten
HE>> schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken darum ob man
HE>> sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es ist immer die
HE>> Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal mit was fuer
HE>> Folgen....
TN> is zwar n bissl ot, aber ich finde das du n bisschen recht hast.
Wieso offtopic ? Ich finde Diskussionen ueber Drogen etc. eigentlich sehr
wichtig!
Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man evtl. auch mal was in
der Gesellschaft veraendern !
TN> dass die leute nach jedem feiern wegen geschwaechten
TN> immunsystems krank werden. ich finde es scheisse und ich sach euch
TN> ehrlich: techno muss mann ohne drogen erleben.
Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen" kann...solange man
weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so schlimm".
Am "gesuendesten" ist es natuerlich ganz ohne, schon klar!
Im Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
der Oeffentlichkeit geleistet wird.
-= GReeTZ =- E-Mail: zey...@metronet.de
OLi FiDO: 2:2448/117.17 * PHONE: 0172-605 36 92
RAVE-NET: 303:497/101.303 * IRC: #ABFAHRER.GER
PL> Was vorallem reizt (imho) ist das mangelnde Wissen. Was ich bisher an
PL> "Aufklaerungsschriften" gelesen habe (meistens im I-net) war unter aller
PL> Kanone. Da steht zwar drin: "Drogen sind schlecht/gefaehrlich", aber
PL> WARUM, das steht nicht drin. Das macht auch einen grossen Reiz aus, der
PL> leicht beseitigt werden koennte.
Da stimme ich dir 100%ig zu!
Siehe auch meine andere Mail zu dem Thema!
AP>irgendwann liegt man dann in seiner Kotze auf dem Boden und wundert sich...
Beim Griechen im Teller, oder wie war das? :)
Hiho Joerg,
HE>> Ich meine in der Hinsicht : das 14jaehrige voellig voll Kotze
HE>> aufm Boden liegen
HE>> und ihren LSD/E/KOKAIN Rausch auskotzen ????
JZ> Nun,derartiges hab ich noch nicht erlebt,aber scheisse ist sowas
JZ> natuerlich schon.
Ich hab's auch noch nicht gesehen, aber ich denke mal, das das auch etwas
ueberspitzt ausgedrueckt ist. Und das bereits 16 jaehrige Pillenfressen wie
unsere Generation :-)) frueher ALK gesoffen haben ist schon wahr. Aber was
soll's ?? Aendern koennen wir nix. Und der Staat auch nicht. Und ich denke mal,
irgendwann werden die auch nochmal lernen, Mass zu halten.
JZ> Allerdings,bei LSD und Kokain ist es praktisch eh so gut wie zu
JZ> spaet,und ich denke mal das kaum jemand das Zeug als "Partydroge"
JZ> verwendet.Das hat dann schon tiefere Gruende.
Noe... Anscheinend haste noch nicht soviel ueber Koka und LSD gehoert, gelesen,
gesehen (denk' Dir 'was aus). LSD nehmen viele Leutz auf Parties. Ist halt
nicht so eine reine Abtanz Droge wie E, aber wird halt trotzdem genommen.
Genauso wie Koks. Ist zwar teuer (ich habe mal 'was von 200,- DM/Gramm
gehoert), aber macht halt "wach und klar". Ich weiss zwar nicht, ob man das
"klar" so stehen lassen kann, aber so hat man es mir berichtet. Und bei Koka
haette man nicht so ein "chemisches Wach-Gefuehl" wie bei Speed. (was das nun
wieder zu bedeuten hat weiss ich auch nicht, klingt aber ganz witzig).
Jedenfalls wird's halt genommen. Koka zwar recht selten, LSD dafuer aber recht
haeufig. Und ausserdem macht es Spass, wenn man nuechtern ist und sich mit
LSD-Fressern unterhaelt :-))
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen....
JZ> Was willst du machen?! Aufklaerungskampagnen gibts genug.
JZ> PS: Ich nehme auch keine Drogen (hinsichtlich extacy oder alles
JZ> was drueber
JZ> geht,weil ich genug ueber extacy gelesen hab um vernuenftig genug
JZ> zu sein
JZ> es nicht zu nehmen,
Was haste schlimmes darueber gelesen ?? Naja, ich bin zwar auch der Meinung,
dass E bei zu hohem und vor allem regelmaessigem Gebrauch zu Paranoia fuehrt,
aber gelesen hab ich so'was noch nicht.
Und allgemein habe ich nicht so wahnsinnig viel schlechtes darueber gelesen,
wenn man mal von der Boulevardpresse absieht.
C'Ya
spTim!
Proud Member of TeamOS/2.de #950
Hiho Oliver,
OZ> " Ich kann auch noch ohne feiern gehen und Spass haben " .
Ich nicht....
Also wenn ich ueber 1 Woche nicht feiern war, werde ich depressiv, aber ich
kann auch "ohne Drogen und Spass haben" :-))
Hi Thorsten ,
TB>Die Kicks muessen halt immer groesser werden, und da die Politker denken
TB>sowas kann man nur mit Strafe und nicht mit Aufklaerung bekaempfen ist nun
TB>wirklich keinem geholfen.
ja, das beste waere wol, wenn mann die drogen legalisiert und sie
oeffentlich verkauft... wenn jemand drogen haben will, dann bekommt er sie
auch. ich meine ich bin 16 und wuerde locker an h oder andere opiate
drankommen. (ich wohne in der naehe von Frankfurt) die aufklaerung ist
dabei am wichtigsten vor allen die Themen: "was passiert beim abtoern" und
"was beim abtoern machen" mein motto trotzdem ist: kiffen geht schon aber
nix phettes, da ja immer noch techno, die beste droge da ist. :-)
TB>Langsam muessen wir lernen damit umzugehen das Drogen was ganz normales
TB>sind, und so muss es auch bahandelt werden, was nuetzt der Spruch
TB>"Keine Macht den Drogen" wenn 90 % der Menschen nicht mal wissen was
TB>Drogen sind.
sie wissen schon was dogen sind. meistens wissen sie auch was sie
bewirken. (lsd=hallos) aber sie wissen nicht, was passieren kann. diese
leute sollen mal in ne psychatrie gehn und sich haengengebliebene
anschauen.
Ciao,
Tobias
OZ>> Wichtig sollte aber immer sein, das man ehrlich zu sich
OZ>> selber sagen kann: " Ich kann auch noch ohne feiern gehen
OZ>> und Spass haben " .
ML> Wobei ich da seit letzten Samstag bei 2 Leuten aus Emden arge Bedenken
ML> habe. Die konnten ohne E definitiv nicht feiern und das obwohl sie inner
ML> Roten Liebe waren, erst nach Konsum (und nach 4 Stunden rumhaengen)
ML> habense gefeiert...
Echt so krass ?
Das ist dann natuerlich uebel...aber weisst du, woran das liegen koennte ?
Sie haben wahrscheinlich noch nie ne richtig geile Party OHNE was
gefeiert...:-(
Hi Thorsten ,
DW>> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
DW>> jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
DW>> geht.
TB>zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
^^^^???? habt ihr sie jemals angehabt ????
bei uns ziehn die Assis alle diese Hosen an.
Ciao,
Tobias
DW>> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
DW>> jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
DW>> geht.
TB>zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
LEIDER!
Und im Moment ist diese eine Adidashose mit dem ganz breiten Weiss an der
Seite total in.
Diese zum komplett-von-oben-bis-unten-knoepfen.
Ich trage eigentlich nur wenn ich krank zuhause bin einen Jogginganzug...
DW> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
DW> jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
DW> geht.
TB> zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
Wie kommste denn jetz darauf? Dom wollte sagen, dass es zuviele Leute gibt die
sich Freshjive umhaengen und dann den Nullpeil haben....
Am Mittwoch,02.Apr.97 um 11:11 Uhr gab *Peter Loeffler* zum Thema
[ Re^2: TECHNO = ASOZIAL ? ] folgendes zum Besten:
PL> Was vorallem reizt (imho) ist das mangelnde Wissen. Was ich bisher an
PL> "Aufklaerungsschriften" gelesen habe (meistens im I-net) war unter
PL> aller Kanone. Da steht zwar drin: "Drogen sind schlecht/gefaehrlich",
PL> aber WARUM, das steht nicht drin. Das macht auch einen grossen Reiz
PL> aus, der leicht beseitigt werden koennte.
Naja, also Aufklaerung ist eigentlich genug vorhanden. Das faengt ja schon in
der Schule an, und wer mir glaubhaft versichern will, dass er von den Gefahren
von Drogen mit 14 Jahren absolut nichts weiss, der lebt irgendwie in seiner
eigenen Traumwelt und kriegt von seiner Umwelt gar nix mit.
Aber es ist wie mit der Droge Alkohol oder Nikotin: Ein gewisser Reiz, etwas
unbekanntes auszuprobieren ist in der Natur des Menschen immer vorhanden, und
wenn man selbst etwas Labil ist und dann auch noch an einen Bekanntenkreis
geraet, die sowas Cool finden und man wird dazu aufgefordert, mitzumachen,
um dazuzugehoeren, sind schon mindestens 2 Voraussetzungen erfuellt. Tjo, und
am Anfang ist jede Droge geil und kommt gut, also faellt die Entscheidung beim
naechsten Mal schon viel leichter. Und dann noch der Reiz des Verbotenen..
Rate mal, wie ich das erste Mal zum Kiffen gekommen bin..
Meiner Meinung nach sollte man diese Leute nicht verurteilen, denn Drogen sind
so gut wie IMMER ein Ersatz fuer was anderes, was den Leuten fehlt. Und bevor
sie ihre eigenen Erfahrungen damit gemacht haben oder aus eigenem Willen keinen
Bock drauf haben, kannst Du denen erzaehlen was Du willst, es wird sie nicht
davon abhalten, es zu probieren.
Witzig finde ich nur, dass gerade bei Techno so ein immenses Aufhebens um den
Drogenkonsum gemacht wird. Offenbar ist die Allgemeinheit nicht in der Lage,
zu verstehen, dass man auch ohne Drogen kraeftig abfeiern und durchtanzen kann.
Aber so ist es meistens..
Was sie nicht verstehen, wird runtergeputzt, und die Drogenproblematik war DAS
MITTEL schlechthin, um die ablehnende Haltung zu begruenden.
Wenn mir persoenlich einer mit dem Argument kommt, TECHNO=DROGEN, dann schleppe
ich denjenigen einfach mal bei uns an diverse Aufenthaltsorte von Drogenleichen
in Stuttgart und lasse den entscheiden, ob das nun die typischen Technohoerer
sind die da herumgeistern. Und anschliessend gehts dann ab in den Club -
derjenige hat sein Bild schnell wieder abgelegt.
PL> e-mail: pet...@ps.wn.bawue.de
PL> Homepage: http://www.bawue.de/~peterl
heya.. auch im bawue? :) schau mal auf /~madman
:))
bye,
-*X[ Matthias ]X*-
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
Du schriebst am 05.04.97 an Peter Loeffler:
MB> Und dann noch der Reiz des Verbotenen..
Jep: Als 5-jaehriger die Streichhoelzer
als 10-jaehriger das Nikotin
als 15-jaehriger das "tsschhh, brauchsch' was?"
als 20-jaehriger mit 90 durch die Stadt
als 40-jaehriger mit der Sekretaerin... ;)
Rate mal, wie ich das erste Mal
MB> zum Kiffen gekommen bin..
Mit Deinen Eltern auf dem Sofa bei "Peter Steiners Theaterstadl"? ;)
MB>
MB> Meiner Meinung nach sollte man diese Leute nicht verurteilen, denn Drogen
MB> sind so gut wie IMMER ein Ersatz fuer was anderes, was den Leuten fehlt.
Jep: Zuwendung, Beschaeftigung...
MB> Witzig finde ich nur, dass gerade bei Techno so ein immenses Aufhebens
um
MB> den Drogenkonsum gemacht wird. Offenbar ist die Allgemeinheit nicht in der
MB> Lage, zu verstehen, dass man auch ohne Drogen kraeftig abfeiern und
MB> durchtanzen kann. Aber so ist es meistens..
Im Internet sind ja auch nur Kinderpornohaendler. :(
MB> Wenn mir persoenlich einer mit dem Argument kommt, TECHNO=DROGEN, dann
MB> schleppe ich denjenigen einfach mal bei uns an diverse Aufenthaltsorte von
MB> Drogenleichen in Stuttgart und lasse den entscheiden, ob das nun die
MB> typischen Technohoerer sind die da herumgeistern. Und anschliessend gehts
MB> dann ab in den Club - derjenige hat sein Bild schnell wieder abgelegt.
Naja, als im Oz gestern/heute Commander Tom da war, musste auch jemand
herausgetragen werden, und das bestimmt nicht, weil er schon lange nicht
mehr zum Schlafen gekommen ist. Man muss allerdings dazusagen, dass das
Tuerpersonal sehr schnell gehandelt hat.
Von dem einen Typen auf der Tanzflaeche mal ganz zu schweigen, der
herumtorkelte und jeden angrapschte.
PL>> e-mail: pet...@ps.wn.bawue.de
PL>> Homepage: http://www.bawue.de/~peterl
MB> heya.. auch im bawue? :) schau mal auf /~madman
MB> :))
Jep, habe ich gemacht. Werde mal bei Dir die "FILES" requesten. :)
Hiho Oliver,
OZ> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen"
OZ> kann...solange man
OZ> weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so schlimm".
ROTFL
Hast Du schonmal jemand gesehen, der sagt, dass er nicht mehr ohne kann ??
OZ>> Wichtig sollte aber immer sein, das man ehrlich zu sich
OZ>> selber sagen kann: " Ich kann auch noch ohne feiern gehen
OZ>> und Spass haben " .
ML>Wobei ich da seit letzten Samstag bei 2 Leuten aus Emden arge Bedenken
ML>habe. Die konnten ohne E definitiv nicht feiern und das obwohl sie inner
ML>Roten Liebe waren, erst nach Konsum (und nach 4 Stunden rumhaengen) habense
ML>gefeiert...
Hmm, wer in der RL mit der Pott-Posse nicht ohne E feiern kann, sollte
sich wirklich mal ernsthaft ueber seinen Drogenkonsum und ueber die Richtung
seines Musikgeschmacks Gedanken machen.
ML>unglaublich....
... schlecht?
Nunja, hast Du sie mal drauf angesprochen?
Hi Oliver ,
OZ>Wieso offtopic ? Ich finde Diskussionen ueber Drogen etc. eigentlich sehr
OZ>wichtig!
OZ>Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man evtl. auch mal was in
OZ>der Gesellschaft veraendern !
logen ist das oberwichtig, aber naja, gehoert eigentlich in die
drogen.ger. trotzdem finde ich es wichtig in der scene, die im moment sehr
viele drogen nimmt (ich will nicht sagen, das ihr drogen nehmt aber es
gibt viele leute, die drogen zum techno nehmen <ueberleg> alle die ich
kenne, die was mit techno zu tun haben nehmen drogen.), das techma
anzusprechen. (also hier)
OZ>Im Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
OZ>der Oeffentlichkeit geleistet wird.
hm, jo stimmt. wie gesagt es gibt oberviele aufklaerorganisationen (steht
in der Frontpage <g>) oder auch drogenberatungsstellen. ich denke
oeffentlicher kann das nicht sein, da sich sonst wol irgendwelche spiesser
angegriffen fuehlen.
ich zum beispiel wurde zum tehma drogen durch
1. die schule aufgeklaert (WUNDER !)
2. durch meine 2 schwestern und ihre freunde(innen)
Ciao,
Tobias
Am 03 Apr 97 um 10:37 Uhr benutze Tobias Neeb irgendwelche Finger um vertikale
Kraefte auf die Tastatur zur Message von Torsten Stauder: zum Thema: Re: TECHNO
= ASOZIAL ? wirken zu lassen:
TS>> geht mir eigentlich net so! Wenn die Musik schlecht ist, sind ja
TS>> trotzdem immernoch die ganzen Girls da :-)
TN> stimmt. das ist wohl der lichtpunkt. naja. hast du ne freundin ? wenn
Leider net ! Aber ich arbeite dran :-)
TN> de naemlich eine hast, was machste dann ? ausser nur das eine, denn
TN> du hast ja nicht umsonst 18 Mack eintritt bezahlt.
das muss ich mir vorher ueberlegen ! Ich muss ja auch nicht in ne Diskothek
gehen nur das ich einfach [das klingt jetzt scheisse] mal wieder in ner
Diskothek drin war sondern ich ueberleg mir vorher genau, wo ich hingehe will
und wer dort eben auflegt ! Was hilft mir die beste Diskothek wenn was weiss
ich.. von mir aus DJ BOBO da is !?!? :-)))))
Am 03 Apr 97 um 08:56 Uhr benutze Thorsten Beyer irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Dominik Wilms: zum Thema:
TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
DW>> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der
DW>> Richtung, dass jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf
DW>> 'Raves' oder in 'Clubs' geht.
TB> zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
bei uns zum Glueck nicht! Mir langts grad schon wenn ich diese weiten
SCH*****-Hosen da sehe !
OZ> Wieso offtopic ? Ich finde Diskussionen ueber Drogen etc.
OZ> eigentlich sehr wichtig!
OZ> Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man evtl.
OZ> auch mal was in der Gesellschaft veraendern !
Ich will garnix veraendern, alle die schmeissen wollen sollen schmeissen, alle
dies es nicht wollen eben nicht.
Wer drann krepiert hat Pech...
OZ> Im Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig
OZ> Aufklaerungsarbeit in der Oeffentlichkeit geleistet wird.
Ich denke das man da eh nicht viel dran aendern kann. Klar man kann Pseudo
Kampagnen starten, nur bringt es in der Regel wenig bis nix.
Am 02 Apr 97 um 09:40 Uhr benutze Thorsten Beyer irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Helmut Ebritsch: zum Thema:
TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
TB> Schau dir doch einfach mal an wie viele Leute Tablettenabhaengig sind
TB> und daran jedes Jahr sterben. An Paracetamol sind es so um 500
TB> Menschem im Jahr, das kratzt doch auch keinen.
naja.. so krass wuerd ich es nicht sagen !
TB> Langsam muessen wir lernen damit umzugehen das Drogen was ganz
TB> normales sind, und so muss es auch bahandelt werden, was nuetzt der
TB> Spruch "Keine Macht den Drogen" wenn 90 % der Menschen nicht mal
TB> wissen was Drogen sind.
nene.. so krass isses nicht ! Ich sehe es auch nicht so, dass zu wenig
Aufklaerungsarbeit geleistet wird! Viele kotzt es doch schon an, wenn sie
wieder was vonm Drogen erzaehlt bekommen ! Weil es ihnen [mir auch] schon oft
gepredigt wurde ! Ich wuerd mal sagen, dass so gut wie ALLE, die Drogen nehmen
wissen, dass dies unter Umstaenden toedl. ausgehen kann aber es juckt sie
einfach nicht ! Ich wuerde das ganze NICht auf NICHTWISSEN zurueckfuehren!
Jeder weiss, dass Rauchen ungesund ist und trotzdem wird es gemacht ! Also
wuerde ich NIE ein solches Argument bringen ! Es gibt doch wirklich SAU VIELE
Organisationen, die sich mit sowas beschaeftigen und auch schon einiges damit
erreicht haben !
Am 02 Apr 97 um 20:39 Uhr benutze Helmut Ebritsch irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Joerg Zdarsky: zum Thema:
TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
JZ>> Nun,das denke ich nicht.Ich hab bei solchen Berichterstattungen
JZ>> immer nur das Gefuehl TECHNO=DROGEN (ohne ausnahme)=ZU
JZ>> VERURTEILEN oder TECHNO IST GENERELL schlecht.Das aber Drogen nun
JZ>> als "Megacool" dargestellt werden hab ich noch nicht gesehen!!
HE> Nun... Die Kiddies denken aber.... TECHNO=DROGEN=OBERCOOL....
Komm doch net immer mit KIDDIES! Das machen Aeltere genauso wie Juengere ! Das
is vom Alter mal SCHEISSEGAL !
HE> Die Presse sagt nichts von "ZU VERURTEILEN".... Jugendliche tun immer
HE> genau das was die Presse als schlecht oder boese darstellt... (oder
HE> sie halten sich an die Ratschlaege der Bravo... siehe Loveparade 96)
HE>>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen....
JZ>> Was willst du machen?! Aufklaerungskampagnen gibts genug.
is auch meine Meinung ! An mangelnder Aufkoerung kanns net liegen !
HE> Hmm... Nun dann bist du halt mal wirklich gut informiert gewesen...
HE> Ich denke man kann schon was tun, indem man sich evt. darueber
HE> unterhaelt... Fuer mich ist es immer sehr intressant, wie man ueberhaupt
HE> "drauf" gekommen ist u.s.w. . Und besonders ist er mit seinen Drogen
HE> gluecklicher... u.s.w. Aber eine feste Loesung gibt es dafuer nicht...
HE> Verbieten als Beispiel, ist das schlechteste was man machen kann, ich
HE> bin eher fuer ne Freigabe von weichen Drogen... Jedoch sollte es Hasch
Drogen unterteilen in weich und hart!?!? Das will ich aber mal sehen ! Drogen
bleiben Drogen !
HE> z.B. nicht im Supermarkt geben... Aber eigentlich ALK auch nicht...
wuerdest du den als weiche Droge einstufen !?
Am 02 Apr 97 um 01:31 Uhr benutze Helmut Ebritsch irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Torsten Stauder: zum Thema:
TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
TS>> wissen, was er macht und was nicht! Solange er/sie dann kein Auto
TS>> faehrt und damit andre gefaehrdet isses eigentlich egal! Aber das
TS>> is halt so ne Sache! Es wimmelt in Diskotheken halt schon 'ein
TS>> wenig' von Dealern... wird wohl kaum einen hier geben [ich mein
TS>> jetzt nicht DEALER :-))] , die hier noch nicht angesprochen
TS>> wurden, ob sie was brauchen/haben. Naja.... damit kann/muss
TS>> ich/man leben !
-->> Ich will es niemanden verbieten !
HE> Das ist nur so eine Grundfeststellung... Verbieten ist das
HE> schlechteste was machen kann.... Aber auch sich einfach nicht darueber
gut erkannt ! ALLES Verbotene reizt mehr als ALLES nicht Verbotene
HE> zu unterhalten ist auch nicht das richtig... ich wollte halt auch mal
HE> wissen was ihr so dazu denkt....
is klar! Schoene disc. entfacht :-)
Am 03 Apr 97 um 20:51 Uhr benutze Oliver Zeyen irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Tobias Neeb: zum Thema:
Re^2: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
[disc. 'bout drugs]
OZ> Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
OZ> der Oeffentlichkeit geleistet wird.
so !?? Wo willst du denn noch mehr Aufklaerungsarbeit machen !? Ich denke
nicht, dass es die Drogentoten mangelnds ausreichender Aufklaerung gibt sondern
eher, weil die Leutz, die das Zeux nehmen sich schon der Gefahr bewusst sind
aber einfach nach dem Motto gehen : MIR WIRD SCHON NIX PASSIEREN !
Am 04 Apr 97 um 15:37 Uhr benutze Dominik Wilms irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Thorsten Beyer: zum Thema:
Re: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
TB>> zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
DW> LEIDER!
DW> Und im Moment ist diese eine Adidashose mit dem ganz breiten Weiss an
DW> der Seite total in. Diese zum komplett-von-oben-bis-unten-knoepfen.
die, wenn man sie ganz aufknoepft aussieht wie ein Faltenrock?? :-)))
DW> Ich trage eigentlich nur wenn ich krank zuhause bin einen
DW> Jogginganzug...
die sind halt immer 'krank' :-)
03 Apr 97 20:51, Oliver Zeyen wrote to Tobias Neeb:
HE>>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE>>> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr
HE>>> Gedanken darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder
HE>>> nicht... es ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF
HE>>> SEIN", egal mit was fuer Folgen....
TN>> is zwar n bissl ot, aber ich finde das du n bisschen recht hast.
OZ> Wieso offtopic ? Ich finde Diskussionen ueber Drogen etc. eigentlich
OZ> sehr wichtig! Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man
OZ> evtl. auch mal was in der Gesellschaft veraendern !
mmmmh, is trotzdem offtopic... da waere die drogen.ger oder so geeignet.
wenn man es genau sieht... aber ich will mal nicht so sein! :-))))
aber es stimmt schon, ich denke in letzter zeit werden die leute immer offener
drogen gegenueber, bzw. diskussionen ueber drogen. vielleicht wird es bald
soweit sein, dass die offenheit gegenueber drogen was bewirkt.
TN>> dass die leute nach jedem feiern wegen geschwaechten
TN>> immunsystems krank werden. ich finde es scheisse und ich sach euch
TN>> ehrlich: techno muss mann ohne drogen erleben.
OZ> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen" kann...solange
OZ> man weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so
wissen ist macht, nichts wissen macht auch nichts. wenn ich es nur weiss, es
aber nicht ausprobiere, dann nuetzt mir das wissen ueberhaupt nichts!
jeder "suechtige" meint ja, er koenne jederzeit aufhoeren... aber dem ist nicht
so. erstmal versuchen und dann beweisen!!!!! deshalb ist es nicht "halb" so
schlimm!!!!
OZ> schlimm". Am "gesuendesten" ist es natuerlich ganz ohne, schon klar! Im
naja, was ist schon gesund????? sind die medikamente gesund, die du bei jedem
kleinen schnupfen nimmst. diese haemmer, die wir eigentlich nicht brauchen,
weil unser organismus es selber schaffen muesste die krankheit zu ueberstehen.
aber nein, wir hauen uns die medikamente rein und somit braucht der koerper das
nicht mehr machen und "verlernt" es, bis wir nur noch mit irgendwelchen
zusaetzen leben koennen.
OZ> Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
OZ> der Oeffentlichkeit geleistet wird.
naja, es ist nicht gewollt, dass die oeffentlichkeit wissen hat. wissen ist
gefaehrlich. es ist leichter eine dumme masse zu lenken, als eine wissende
masse. diese kann naemlich durch ihr wissen gefaehrlich werden und sachen
machen wollen, welche sie eigentlich nicht sollte.
was ist denn, wenn die menschen feststellen, dass reines mdma fuer den koerper
kaum nebenwirkungen hat? dann muesste man ja den gebrauch freigeben,
forschungen damit betreiben und so weiter... neeee, lieber das volk mit alk
abspeissen, is einfach und schon da. muss man keinen alarm mehr machen.
C'Ya - Horscht
"Toeted Onkel Dittmeyer, lang lebe Jack Daniels!"
NP: levis werbung... under water love, tralalalalalaschalalalala...
04 Apr 97 14:53, Dominik Wilms wrote to Andreas Pongs:
AP>> irgendwann liegt man dann in seiner Kotze auf dem Boden und wundert
AP>> sich...
DW> Beim Griechen im Teller, oder wie war das? :)
war doch n inder, oder nicht!?
C'Ya - Horscht
"Die Faehigkeit einen ganzen Planeten zu vernichten ist nichts dagegen
was einem die Macht verleiht"
NP: pft
OZ> Das ist dann natuerlich uebel...aber weisst du, woran das
OZ> liegen koennte ? Sie haben wahrscheinlich noch nie ne richtig
OZ> geile Party OHNE was gefeiert...:-(
Ja daran kann es natuerlich liegen.
MH>> ) geboten wird, was Leute unter 18 oft sowieso nicht so zusagt, weil
^^
TS> kannst du das beurteilen ?!? DU weisst doch nicht, was jeder einzelne
TS> hoert !
Naja sagen wir mal so: Ich bin auch 18 und ich krieg schon mit, auf was
die Leute in meinem Alter bzw. ein paar Jahre drunter und drueber HAEUFIG
stehen.
MH>> zu abgefahren oder was weiss ich. Gut das ist jetzt mal ne
MH>> Vermutung, aber wie sieht das denn vom Publikum in Bezug auf die
TS> na dann is ja gut :-))
MH>> Clubs bei euch aus?
TS> vom Alter her oder was ?!?
z.B. jo.
cu!
Unseren Ort kannst Du beruhigt Kuhkaff nennen. Aber hier ist selbst Kiffen
so verpoent, dass jemand, der frueher absolut "in" war, jetzt gemieden wird,
weil er bekannterweise kifft. Ich habe meine Freundschaft zu ihm
verspielt, weil ich ihn bat, in meiner Anwesenheit nicht zu kiffen und
auch nicht bekifft zu sein. Trotzdem wundert er sich, warum niemand mehr
etwas mit ihm zu tun haben will.
Tschuessiiiii
Sandra ;-)
Am Donnerstag,03.Apr.97 um 20:51 Uhr gab *Oliver Zeyen* zum Thema
[ Re^2: TECHNO = ASOZIAL ? ] folgendes zum Besten:
OZ> Wieso offtopic ? Ich finde Diskussionen ueber Drogen etc. eigentlich
OZ> sehr wichtig! Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man
OZ> evtl. auch mal was in der Gesellschaft veraendern !
..solange Drogenabhaengige und Einsteiger als Asozial und
"Gesellschaftsunwuerdig" eingestuft werden, kannst Du noch soviel oeffentlich
reden, es wird Dir keiner zuhoeren. Kannst Du Dich noch an die Anfangszeiten
von AIDS erinnern? Da hiess es noch "Das bekommen nur Nutten und Schwule" und
daher hat sich die restliche Bevoelkerung einen Scheissdreck drum gekuemmert
und die betroffenen einfach ausgeschlossen. Und munter weiter ohne Kondom
drauflosgevoegelt.. Erst als bekannt wurde, dass es JEDEN treffen kann, haben
sich die Leute Gedanken drueber gemacht. Und heute? Inzwischen ist das Thema
eine Selbstverstaendlichkeit und man empfindet nicht Abscheu, sondern Mitleid
fuer die Betroffenen.
OZ> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen" kann...solange
N bissl fahrlaessig, Herr Zeyen.. es kommt erstens auf die koerperliche und
psychische Verfassung und zweitens auf die Droge an. Ich selber habe 4 Jahre
lang fast taeglich gekifft, habe 3 Wochen am Stueck Kokain und Speed
geschnupft und einmal sogar Heroin, und ich bin Gottfroh, dass ich damit
genausoschnell wieder aufhoeren konnte wie ich es angefangen habe. Irgendwie
war ich stabil genug, mir sagen zu koennen dass ich sowas nicht (mehr) brauche.
Bei anderen Personen sieht das wohl anders aus.
Und bei so Sachen wie Heroin spritzen oder Crack missbraucht die Droge Dich,
ob Du es mitbekommst oder nicht.
OZ> schlimm". Am "gesuendesten" ist es natuerlich ganz ohne, schon klar! Im
OZ> Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
OZ> der Oeffentlichkeit geleistet wird.
Hmmh.. fahr mal nach Hamburg. Dort findest Du fast an jeder Strassenecke ne
Drogenberatung und genausoviele Workshops fuer diejenigen, die schon suechtig
sind. Im allgemeinen ist dort auch die Akzeptanz der Bevoelkerung weitaus
hoeher als hier im Sueden, jedenfalls meiner bescheidenen Erfahrung nach. Und
was bringts? Nix.
Es muss einfach mehr gegen die Drogenkriminalitaet getan werden. Einem Dealer,
der irgendwelchen Leuten harte Drogen verkauft, sollte man rechtlich einen
versuchten Mord zuschreiben und entsprechend verurteilen. Knallhart. Auch dem
"kleinen" Dealer auf der Strasse. Stattdessen werden die Abhaengigen wie
kriminelle und aussaetzige behandelt und die Dealer bekommen Straffreiheit,
wenn sie sich bereiterklaeren ihre Auftraggeber preiszugeben. Scheisse sowas.
Stell Dir vor, jemand wuerde wissentlich Aids-infizierte Getraenke an die
Leute verteilen, und wuerde fein raus sein, wenn er verraet, wer ihm das Zeug
besorgt hat - das waere vom Prinzip her genau das gleiche.
Jetzt koennte man natuerlich anfuehren, dass man die Drogen ja bloss
legalisieren brauch, damit die Kriminalitaet damit abgeschafft wird, aber das
wuerde ja dann die Herren Politiker und die saubere Wohlstandsgesellschaft
in Deutschland dazu zwingen, oeffentlich zuzugeben, dass eben diese
Gesellschaft ein Problem mit den Drogen hat, aber offensichtlich machtlos ist
und deshalb versucht, so den Gebrauch zu kontrollieren. Und ausserdem fuehren
dann die lieben besorgten Eltern und Fanatiker an, dass die Kids dadurch ja
quasi auf die Drogen gestossen werden..
Aber meiner Meinung nach braeuchten wir genau das, denn: Diese Methadon-Kacke,
die da laeuft, bringt niemandem etwas. Ich kenne suechtige, die rennen 3x die
Woche in die Apotheke und holen sich das Zeug, aber es kickt eben nicht genug,
also holen sie sich nebenher weiter ihren Stoff.
Es darf da keinen solchen Pseudo-Kompromiss geben. Drogen muessen oeffentlich
zugaenglich gemacht werden, natuerlich moeglichst unter aertzlicher Aufsicht
und mit aehnlichen Masstaeben wie Tabletten/Medizin. Und Drogensuechtige
MUESSEN als kranke Menschen in der Gesellschaft angesehen und entsprechend
versorgt/behandelt werden anstatt verachtet und ausgestossen zu werden, denn
genau diese Abneigung treibt diejenigen noch viel tiefer in die Sucht.
DA ist Aufklaerung noetig. Denn welche Gefahr hinter solchen Drogen steckt und
was sie anrichten koennen weiss im Grunde genommen jedes Kind.
OZ>> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen"
OZ>> kann...solange man
OZ>> weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so schlimm".
TM> ROTFL
TM> Hast Du schonmal jemand gesehen, der sagt, dass er nicht mehr ohne kann ??
Ohja...du wirst lachen, da gibts ne Menge Leute!
Viele geben es natuerlich nicht zu...und wenn man sich selber "beluegt",
dann sollte man schonmal ernsthaft drueber nachdenken !!!
-= GReeTZ =- FiDo: 2:2448/117.17 * E-MAiL: zey...@metronet.de
-= OLi =- HoMEPAGE * http://members.tripod.com/~ciacomix/index.html
Am 31 Mar 97 um 18:08 Uhr benutze Thomas Richter irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Helmut Ebritsch: zum Thema:
Re: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE>> Jedoch kann es glaub ich so irgendwie nich weitergehen.... DROGEN
HE>> gelten schon fast als "normal" und niemand macht sich mehr Gedanken
HE>> darum ob man sich dabei irgendwie schaedigen koennte oder nicht... es
HE>> ist immer die Hauptgedanke, "ICH MUSS JETZT GUT DRAUF SEIN", egal
HE>> mit was fuer Folgen....
TR> Erschreckenderweise sind es immer die Jugendlichen die sich jedes
TR> Wochen- ende zuballern.Irgentwann kommt jeder darauf das es nichts
sag mal, WIESO ZUM GEIER SIND ES IMMER DIE JUGENDLICHEN ??????
Ich hoer hier immer nur Jugendliche! Als ob es keine 'Erwachsenen' [sofern man
sie so nennen kann] gaeb, die sowas nehmen wuerden! Immer nur schoen auf die
Jugend abschieben !
TR> bringt. Und gerade diesen Jugendlichen die schon sonst nicht vor
TR> Motivation strotzen soll man dann noch etwas beibringen.
von denen haben einige mehr im Kopf als so mancher 'Erwachsener' !
HE>> Nun... Die Kiddies denken aber.... TECHNO=DROGEN=OBERCOOL....
TS> Komm doch net immer mit KIDDIES! Das machen Aeltere genauso wie Juengere !
TS> Das is vom Alter mal SCHEISSEGAL !
Aber "aeltere" Leute koennen *evtl.* "besser" damit umgehen !!
TN> trotzdem finde ich es wichtig in der scene, die im moment sehr
TN> viele drogen nimmt (ich will nicht sagen, das ihr drogen nehmt aber es
TN> gibt viele leute, die drogen zum techno nehmen <ueberleg> alle die ich
TN> kenne, die was mit techno zu tun haben nehmen drogen.), das techma
TN> anzusprechen. (also hier)
Och, auch ich nehme Drogen...Zigaretten, Alk *etc.* :-)
ML>unglaublich....
DW> ... schlecht?
DW> Nunja, hast Du sie mal drauf angesprochen?
Naja so dezent halt, aber im Grunde genommen isses mir egal. Muss jeder selbst
klarkommen.
AP>>> irgendwann liegt man dann in seiner Kotze auf dem Boden und wundert
AP>>> sich...
DW>> Beim Griechen im Teller, oder wie war das? :)
TK>war doch n inder, oder nicht!?
Nee, der Andy hat sich beim Griechen den Teller 'von nahem' angschaut.
Und der Typ dachte, sein Essen waere schlecht.
(Nur weil der Andy die mit dem Kopf reingeknallt ist? Wie sensibel, die
Griechen...)
DW>> ... nicht unbedingt in diesem Kontext, sondern eher in der Richtung, dass
DW>> jeder Arsch sich irgendwie Clubwear kauft und auf 'Raves' oder in 'Clubs'
DW>> geht.
TB>> zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
ML>Wie kommste denn jetz darauf? Dom wollte sagen, dass es zuviele Leute gibt
ML>die sich Freshjive umhaengen und dann den Nullpeil haben....
Im Grunde meine ich so ziemlich alle die IRGENDWAS anziehen und meinen,
genau DESHALB etwas zu sein.
Arme Irre, diese.
05 Apr 97 12:53, Tobias Neeb wrote to Oliver Zeyen:
TN> ich zum beispiel wurde zum tehma drogen durch
TN> 1. die schule aufgeklaert (WUNDER !)
du meintest, dir wurde in der schule gesagt, dass drogen nur schlecht sind und
wenn du einmal drogen nimmst dein leben gleich verpfuscht hast!?
TN> 2. durch meine 2 schwestern und ihre freunde(innen)
ah, wie denn das? anschauungsunterricht?
C'Ya - Horscht
NP: pft
*Name:* Sandra Putzer@2:2437/340.31 *Betreff:* Re^2: TECHNO = ASOZIAL ?
*Empfaenger:* Tobias Neeb *Quote aus:* ABFAHRER.GER
Hi Sandra ,
SP>Unseren Ort kannst Du beruhigt Kuhkaff nennen. Aber hier ist selbst Kiffen
SP>so verpoent, dass jemand, der frueher absolut "in" war, jetzt gemieden wird,
SP>weil er bekannterweise kifft. Ich habe meine Freundschaft zu ihm
SP>verspielt, weil ich ihn bat, in meiner Anwesenheit nicht zu kiffen und
SP>auch nicht bekifft zu sein. Trotzdem wundert er sich, warum niemand mehr
SP>etwas mit ihm zu tun haben will.
okay. ich will jetzt nicht sagen. das kiffen das beste der welt ist und
drogen auch. ich finde aber, das die leute die drogenabhaengig sind doch
noch mit anderen etwas zu tun haben sollen. ich nehm jetzt mal beispiel
"h" eine ganz nah vertraute person die ich kenne war mal abhaengig. hast
du schonmal die wohnung eines h-abhaengigen gesehn ? krass. ich finde, das
die leute die unbedingt drogen nehmen wollen sollen dies auch tun. doch
trotzdem sollen sich diese erstmal vorher informieren was sie duer ein
risiko eingehen. was weiss ich. ich hab auch schon gekifft, doch das macht
im moment jeder in meiner klasse. trotzdem sind diese leute doch keine
assis.
Ciao,
Tobias
-*X[ Hallo Sandra! ]X*-
Am Montag,07.Apr.97 um 18:56 Uhr gab *Sandra Putzer* zum Thema
[ Re^2: TECHNO = ASOZIAL ? ] folgendes zum Besten:
SP> und andere haben selbst schuld, machen sich selbst dazu... das ist
SP> fuer mich schon geistig behindert !
nana.. ich sage nur eins dazu: VON ALLEINE kommt niemand zu solchen Drogen.
Es ist IMHO IMMER das persoenliche Umfeld, das einen dazu verleitet. Und wenn
man von natur aus eher labil veranlagt ist, kommt man ohne Hilfe von aussen
nicht mehr davon los. Das ist jedoch keine Behinderung, diese Aussage daher
in meinen Augen ein bitterboeses und vorschnelles Urteil.
SP> ^^^ Oder eine Art, statt sich abzunabeln, sich absichtlich wieder
SP> abhaengig bis ans Lebensende von Mami und Papi machen, die ihre
SP> Kinder
SP> dann lieber selbst pflegen, statt sie in die Psychatrische
SP> einzuliefern.
Ich glaube kaum, dass jemand aus diesem oder aehnlichen Gruenden Drogen nimmt.
Vorurteil Nummer 2.
SP> Unseren Ort kannst Du beruhigt Kuhkaff nennen. Aber hier ist selbst
SP> Kiffen so verpoent, dass jemand, der frueher absolut "in" war, jetzt
SP> gemieden wird, weil er bekannterweise kifft.
Genau das, liebe Sandra, ist der Punkt, den ich am meisten anprangere: solchen
Leuten ist damit am allerwenigsten geholfen, dass sie ausgestossen werden. Das
treibt sie auf Dauer noch viel tiefer in die Sucht. Sie fuehlen sich
unverstanden und alleingelassen und holen sich ihre Art von Selbstbestaetigung
dann eben in den Drogen.
SP> Ich habe meine
SP> Freundschaft zu ihm verspielt, weil ich ihn bat, in meiner
SP> Anwesenheit nicht zu kiffen und auch nicht bekifft zu sein.
Das ist natuerlich Dein gutes Recht und zeigt Deine Bereitschaft, ihn trotz
der Drogen noch zu akzeptieren. Allerdings glaube ich, dass die Freundschaft
keine besonders tiefgreifende gewesen sein kann, so dass er einfach keinen
Bock darauf hatte, sich von Dir in irgendeiner Form "bevormunden" zu lassen.
Aber wenn er nunmal schon gekifft hat und Dich dann trifft, willst Du ihm
deswegen dann eine Szene machen? ich meine, solange er es nicht vor Deinen
Augen macht, und Dich in bekifftem Zustand nicht belaestigt, solltest Du es
akzeptieren, wenn Dir etwas an der Freundschaft liegt.
Denk mal drueber nach, was mehr bringt.
SP> Trotzdem
SP> wundert er sich, warum niemand mehr etwas mit ihm zu tun haben will.
Weil alle Angst davor haben, damit konfrontiert zu werden.
Ablehnung ist nunmal leichter als Verstaendnis.
bye,
-*X[ Matthias ]X*-
... wozu sind die schlimbusuessel bei ikea??
OZ>> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen" kann...solange
OZ>> man weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so
TK> jeder "suechtige" meint ja, er koenne jederzeit aufhoeren... aber dem ist
TK> nicht so. erstmal versuchen und dann beweisen!!!!! deshalb ist es nicht
TK> "halb" so schlimm!!!!
Stimmt natuerlich...aber es gibt viele Leute (gerade die, die sich schon
laenger in der "Szene" bewegen), die halt ganz gut damit umgehen
koennen...will heissen: Sie koennen noch ohne !
OZ>> Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig Aufklaerungsarbeit in
OZ>> der Oeffentlichkeit geleistet wird.
TK> denn, wenn die menschen feststellen, dass reines mdma fuer den koerper
TK> kaum nebenwirkungen hat? dann muesste man ja den gebrauch freigeben,
TK> forschungen damit betreiben und so weiter... neeee, lieber das volk mit
TK> alk abspeissen, is einfach und schon da. muss man keinen alarm mehr
TK> machen.
Koennte was dran sein...
TS> [disc. 'bout drugs]
TS> so !?? Wo willst du denn noch mehr Aufklaerungsarbeit machen !? Ich denke
TS> nicht, dass es die Drogentoten mangelnds ausreichender Aufklaerung gibt
TS> sondern eher, weil die Leutz, die das Zeux nehmen sich schon der Gefahr
TS> bewusst sind aber einfach nach dem Motto gehen : MIR WIRD SCHON NIX
TS> PASSIEREN !
Aehm....du tust gerade so, als ob es z.B. tausende von Extacytoten pro Jahr
gibt...dem ist definitiv nicht so !
OZ>> Denn nur wenn man ueber etwas offen spricht, kann man evtl.
OZ>> auch mal was in der Gesellschaft veraendern !
ML> Ich will garnix veraendern, alle die schmeissen wollen sollen schmeissen,
ML> alle dies es nicht wollen eben nicht.
ML> Wer drann krepiert hat Pech...
Etwas einseitige Einstellung, oder ?
Ich denke dabei eher an die heutige Jugend, die sehr leicht zu extremen
Uebertreibungen neigt...
OZ>> Im Allgemeinen denke ich, das sowieso viel zu wenig
OZ>> Aufklaerungsarbeit in der Oeffentlichkeit geleistet wird.
ML> Ich denke das man da eh nicht viel dran aendern kann. Klar man kann Pseudo
ML> Kampagnen starten, nur bringt es in der Regel wenig bis nix.
Stimmt!
Dann muss man halt seinen Kopf mal anstrengen, und nen neuen Weg suchen!
OZ>> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen" kann...solange
MB> Und bei so Sachen wie Heroin spritzen oder Crack missbraucht die Droge
MB> Dich, ob Du es mitbekommst oder nicht.
Klar...ich bezog` das jetzt mal auf "E`s" oder "Speed"...die wohl am
haeufigesten in der Technoszene konsumiert werden...klar, davon kann man
auch psychisch abhaengig werden...
MB> Es darf da keinen solchen Pseudo-Kompromiss geben. Drogen muessen
MB> oeffentlich zugaenglich gemacht werden, natuerlich moeglichst unter
MB> aertzlicher Aufsicht und mit aehnlichen Masstaeben wie Tabletten/Medizin.
Richtig, aber es ist wohl verdammt schwierig, das zu relisieren! :-(
MB> Und Drogensuechtige MUESSEN als kranke Menschen in der Gesellschaft
MB> angesehen und entsprechend versorgt/behandelt werden anstatt verachtet und
MB> ausgestossen zu werden, denn genau diese Abneigung treibt diejenigen noch
MB> viel tiefer in die Sucht. DA ist Aufklaerung noetig. Denn welche Gefahr
MB> hinter solchen Drogen steckt und was sie anrichten koennen weiss im Grunde
MB> genommen jedes Kind.
Sehe ich aehnlich, yep !
05.04.97 Marc Logemann@2:2449/171.303 zu _TECHNO = ASOZIAL ?_
ML> Wie kommste denn jetz darauf? Dom wollte sagen, dass es zuviele Leute gibt
ML> die sich Freshjive umhaengen und dann den Nullpeil haben....
so'n zeugs hab' ich nicht. peil' trotzdem nix. =)
iceTrancer.
05.04.97 Tim Mecking@2:2410/247 zu _Re^2: TECHNO = ASOZIAL ?_
OZ>> Ich sage immer, das man Drogen "ge" und "missbrauchen"
OZ>> kann...solange man
OZ>> weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so schlimm".
TM> Hast Du schonmal jemand gesehen, der sagt, dass er nicht mehr ohne kann ??
nee.
TM> spTim!
iceTrancer.
05.04.97 Torsten Stauder@2:245/7045 zu _TECHNO = ASOZIAL ?_
TS> bei uns zum Glueck nicht! Mir langts grad schon wenn ich diese weiten
TS> SCH*****-Hosen da sehe !
bei uns rennen die ganzen schnippies mit dem zeuch rum. edel.
iceTrancer.
05.04.97 Torsten Stauder@2:245/7045 zu _TECHNO = ASOZIAL ?_
TS> wuerdest du den als weiche Droge einstufen !?
haerter als cannabis. macht koerperlich abhaengig. total krasse
entzugserscheinungen.
iceTrancer.
04.04.97 Tobias Neeb@2:244/1522.15 zu _Re: TECHNO = ASOZIAL ?_
TN> ja, das beste waere wol, wenn mann die drogen legalisiert und sie
TN> oeffentlich verkauft... wenn jemand drogen haben will, dann bekommt er sie
agree. ich koennte hier auch alles kriegen... wenigsten weiche drogen
sollte man legalisieren...
TB>> Langsam muessen wir lernen damit umzugehen das Drogen was ganz normales
TB>> sind, und so muss es auch bahandelt werden, was nuetzt der Spruch
wobei alkohol schlimmer ist, als cannabis. toleriert wird allerdings der
alkohol.
TN> leute sollen mal in ne psychatrie gehn und sich haengengebliebene
TN> anschauen.
krass. muss ich nicht haben.
TN> Tobias
iceTrancer.
04.04.97 Tobias Neeb@2:244/1522.15 zu _Re: TECHNO = ASOZIAL ?_
TB>> zieht man bei euch im Pott noch Adidas-Hosen an oder wie ???
TN> ^^^^???? habt ihr sie jemals angehabt ????
TN>
TN> bei uns ziehn die Assis alle diese Hosen an.
bei uns gibts fast nur assis. :(
TN> Tobias
iceTrancer.
DW>>Ich trage eigentlich nur wenn ich krank zuhause bin einen Jogginganzug...
SP>- und Du keinen Besuch erwartest; so um Dich in richtig gehenlassen zu
SP>koennen -
Toll.
Ich habe gerade im Krankenhaus angerufen, dass ich nicht arbeiten kann,
weil ich hammermaessige Kopfschmerzen habe und mein Magen den 2. Weltkrieg
nachspielt.
Ich habe einen Jogginghose an :)
SP>Mein Styling in so einem Fall ist ein Spielanzug, der so gross ist, dass ich
SP>aussehe, wie ein Clown in einem uebermaessig grossem Kostuem. Ich trage
SP>normalerweise Groesse 38. Der Spielanzug (er sieht aus wie einer) muss mind.
SP>Groesse 56 sein.
SP>So ungefaehr:
SP>Der Taillienbereich haengt auf dem Arsch und der der "Zwickel" sozusagen
SP>auf den Knien.
Sieht bestimmt ein 'wenig' albern aus :)
Als am Wochenende 'ne gute Freundin bei mir gepennt hat, hatte die auch
so'n geiles Teil an: Rosa, mit 'nem Panther drauf :)
Aber wir werden langsam OffTopic :))
Hi Thorsten ,
TN>> ich zum beispiel wurde zum tehma drogen durch
TN>> 1. die schule aufgeklaert (WUNDER !)
TK>du meintest, dir wurde in der schule gesagt, dass drogen nur schlecht sind
TK>und wenn du einmal drogen nimmst dein leben gleich verpfuscht hast!?
nein, eben nicht. wir haben massig von diesen broschueren da gelesen...
naja der lehrer war oberkacke, hat nix mit uns geredet. dafuer hat er uns
aber 200 broschueren drueber gegeben in denen viel informationen standen.
TN>> 2. durch meine 2 schwestern und ihre freunde(innen)
TK>ah, wie denn das? anschauungsunterricht?
laberflash, laberflash, laberflash
Zitat: " EY Tobi, ich sach Dir was..."
meanwhile: warst du im m1 als vaeth dort war ? du haettest meine schwester
sehen koennen :-)
Ciao,
Tobias
Hiho Matthias,
MB> Es muss einfach mehr gegen die Drogenkriminalitaet getan werden.
MB> Einem Dealer,
MB> der irgendwelchen Leuten harte Drogen verkauft, sollte man
MB> rechtlich einen
MB> versuchten Mord zuschreiben und entsprechend verurteilen.
MB> Knallhart.
Was meinst Du, was harte Drogen sind ?
Nikotin, Koffein, THC, LSD, MD?A,Koka,Heroin,Alk ??? Wo zieht man die Grenze ?
Ich halte das fuer nicht ganz einfach...
C'Ya
spTim!
Proud Member of TeamOS/2.de #950
Hiho Dominik,
DW>>> Beim Griechen im Teller, oder wie war das? :)
TK>>war doch n inder, oder nicht!?
DW> Nee, der Andy hat sich beim Griechen den Teller 'von nahem'
DW> angschaut.
Und es war doch ein Inder!
Andy ?????
Hiho Sandra,
SP> Unseren Ort kannst Du beruhigt Kuhkaff nennen. Aber hier ist
SP> selbst Kiffen
SP> so verpoent, dass jemand, der frueher absolut "in" war, jetzt
SP> gemieden wird,
schreklich diese Vorstellung...
Ich hoffe nur, dass Ihr darauf nicht stolz seit.
Drogenuser auszugrenzen ist bestimmt das schlechteste was man machen kann. Mal
ganz davon abgesehen, dass man bei euch ja auch wohl Drogen in Form von Alk zu
sich nimmt (siehe Dein Origin).
SP> Tschuessiiiii
SP> Sandra ;-)
SP> -!- CrossPoint v3.1
SP> ! Origin: Einigkeit und Recht auf Freibier!!! (2:2437/340.31)
Hiho Oliver,
OZ>>> weiss, das man auch noch "ohne" kann, ist alles "halb so
OZ>>> schlimm".
TM>> ROTFL
TM>> Hast Du schonmal jemand gesehen, der sagt, dass er nicht mehr
TM>> ohne kann ??
OZ> Ohja...du wirst lachen, da gibts ne Menge Leute!
Echt ?? Ich habe bis jetzt nur einen getroffen.. und das war ein Screengrafiker
und es ging um's kiffen...
OZ> Viele geben es natuerlich nicht zu...und wenn man sich selber
OZ> "beluegt",
OZ> dann sollte man schonmal ernsthaft drueber nachdenken !!!
naja, aber wenn man's nicht merkt ??
Hiho Thorsten,
TK> mmmmh, is trotzdem offtopic... da waere die drogen.ger oder so
TK> geeignet.
TK> wenn man es genau sieht... aber ich will mal nicht so sein! :-))))
Wir koennen den Thread ja ins RAVE.DRUGS verlegen... Ach ja, es gibt ja immer
noch leute die da nicht dranhaengen, nicht war Dom :-))
TK> naja, es ist nicht gewollt, dass die oeffentlichkeit wissen hat.
TK> wissen ist gefaehrlich. es ist leichter eine dumme
TK> masse zu lenken, als eine wissende masse.
Ohhh... Der Horscht wird zum Revoluzzer!!!!
TS>sag mal, WIESO ZUM GEIER SIND ES IMMER DIE JUGENDLICHEN ??????
TS>Ich hoer hier immer nur Jugendliche! Als ob es keine 'Erwachsenen' [sofern
TS>man sie so nennen kann] gaeb, die sowas nehmen wuerden! Immer nur schoen
TS>auf die Jugend abschieben !
Ich schiebe das nicht auf die Jugendlichen ab.Als Jugendlicher hat man
schon genug Probleme mit dem Erwachsenwerden,wenn da noch Drogenprobleme
dazukommen kann das schnell zu viel werden.Sicher nehmen auch Erwachsene
Drogen,da die aber ihren geitigen Reifeprozess schon beendet haben,ist die
Gefahr geringer das sie ihr Leben verpfuschen.
TS>von denen haben einige mehr im Kopf als so mancher 'Erwachsener' !
Da hast du recht.Aber von denen die mehr im Kopf haben nimmt mit
Sicherheit keiner Drogen.Ich hab das selbst erlebt das unsere 18 Jaehrigen
Helfer die einfachsten Zusammenhaenge nicht begreifen.
Natuerlich ist das bei verpeilten Erwachsenen genauso.Doch die koennen
schon ihr eigenes Brot verdienen,die Jugendlichen sind erst in einer
Lehrnphase.Und wer in der Lehre schon keine Lust mehr hat,der wird
beruflich nie weit kommen.
mit freundlichen Gruessen Thomas Richter
--------------------------------------------------------------------------
2:241/1075.13 t.ri...@trilos.han.de richter-ele...@t-online.de
--------------------------------------------------------------------------
06.04.97 Torsten Stauder@2:245/7045 zu _Re^2: TECHNO = ASOZIAL ?_
TS> sondern eher, weil die Leutz, die das Zeux nehmen sich schon der Gefahr
TS> bewusst sind aber einfach nach dem Motto gehen : MIR WIRD SCHON NIX
TS> PASSIEREN !
stichwort: verharmlosung.
iceTrancer.
*Name:* Oliver Zeyen@2:2448/117.17 *Betreff:* Re^2: TECHNO = ASOZIAL ?
*Empfaenger:* Tobias Neeb *Quote aus:* ABFAHRER.GER
Hi Oliver ,
OZ>Och, auch ich nehme Drogen...Zigaretten, Alk *etc.* :-)
<grins> hm. nur hoffentlich nicht so haeufig, herr zeyen ?
;)
Ciao,
Tobias
07 Apr 97 20:06, Oliver Zeyen wrote to Tobias Neeb:
TN>> trotzdem finde ich es wichtig in der scene, die im moment sehr
TN>> viele drogen nimmt (ich will nicht sagen, das ihr drogen nehmt
TN>> aber es gibt viele leute, die drogen zum techno nehmen <ueberleg>
TN>> alle die ich kenne, die was mit techno zu tun haben nehmen
TN>> drogen.), das techma anzusprechen. (also hier)
OZ> Och, auch ich nehme Drogen...Zigaretten, Alk *etc.* :-)
also e fuer ecstasy, t fuer thc und c fuer cocain oder was? :-))))))))))
C'Ya - Horscht
Liebe ist eine seltsame Pflanze, sie waechst sogar in der Hoelle
NP:
ML>>unglaublich....
DW>> ... schlecht?
DW>> Nunja, hast Du sie mal drauf angesprochen?
ML>Naja so dezent halt, aber im Grunde genommen isses mir egal. Muss jeder
ML>selbst klarkommen.
Ja, im Grunde schon. Aber solche Leute sind extrem Absturzgefaehrdet, wenn
sie ueberhaupt nichts anderes mehr auf dir Reihe bringen...
P.S. ich steh mehr auf schwarz.
Hi Sandra ,
SP>ich sagte ja nicht, er darf es nicht. Ich sagte nur, tu es nicht in meiner
SP>Anwesenheit. So ungefaehr wie - Koenntest Du bitte die Zigarette ausmachen,
SP>ich bekomme davon Halsschmerzen - In diesem Fall - ich moechte nicht passiv
SP>mitkiffen -
stimmt. das ist was anderes. naja, aber du wolltest auch nicht, das er
"bekifft" also platt in deiner naehe ist, bzw. mit dir ist. nunja, scheiss
drauf. (mir ist das doch eh alles egal <grins>)
Ciao,
Tobias
SP>Das Problem ist, wer Drogen nimmt, denkt auch nicht an die Folgen, klar.
SP>Wuerde er es tun, dann waeren das die Argumente, es nicht zu tun.
Und was ist mit Alkohol? Alkohol ist erwiesener Massen gefaehrlicher als
Cannabis.
Und jeder weiss, was die Folgen von Alkohol sind. Es ist definitiv ein
Zellgift und in jedem Rausch sterben Gehirnzellen, es besteht die Gefahr
von Leberschaeden. Beim rauchen normaler Zigaretten steigt das Risiko fuer
Lungenkrebs.
Nikotin und Alkohol sind Drogen. Sie fallen in Germany zwar nicht unter
das Betaeubungsittelgesetz, aber es sind Drogen.
Jeder kennt die Folgen, aber ganz Deutschland saeuft. Passt also nicht zu
Deiner 2. Zeile oben. Oder?
Beim Alkohol und bei Niktotin haengt so eine Lobby und Industrie dahinter,
dass eine 'illegalisierung' dieser Stoffe nie moeglich sein wird.
(Obwohl die Faelle der verklagten Tabakkonzern in USE eine deutliche
Richtung zeigen...)
Ich will jetzt keine Drogenpropagande starten, bin aber der Meinung, dass
man das alles sehr viel objektiver sehen muss und das eigene Meinungsbilden
nicht der Presse ueberlassen sollte.
SP>>> Ich habe meine
SP>>> Freundschaft zu ihm verspielt, weil ich ihn bat, in meiner
SP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SP>>> Anwesenheit nicht zu kiffen und auch nicht bekifft zu sein.
SP> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
MB>>der Drogen noch zu akzeptieren. Allerdings glaube ich, dass die
MB>>Freundschaft keine besonders tiefgreifende gewesen sein kann, so dass er
SP> ----------------------------------
SP>falsch - der 1. Freund. Das war schon eine seeeehr tiefgreifende
SP>Beziehung.
MB>>deswegen dann eine Szene machen? ich meine, solange er es nicht vor
SP>Deinen Augen macht, und Dich in bekifftem Zustand nicht belaestigt,
SP>^^^^^^^^^^^^^^^^^^siehe Text oben hast Du den richtig gelesen?
Ich denke, dass man in einer Beziehung erwarten kann, dass der Partner sich
in der Gegenwart des anderen nicht berauscht. Sei es durch kiffen oder
durch saufen.
Ich wuerde aber nie verlangen, es wegen mir ganz einstellen zu muessen.
Gefaehrlich wird es, wenn die Droge zum einzigen Lebensinhalt wird, man
sein Umfeld und seinen Job vernachlaessigt.
MB>>akzeptieren, wenn Dir etwas an der Freundschaft liegt.
MB>>Denk mal drueber nach, was mehr bringt.
SP>Jetzt sag ich Dir mal was ganz ernst: Weisst Du wie beschissen frau sich
SP>fuehlt, wenn Sie merkt, dass der Typ, mit dem sie gerade <verkehrt>, bekifft
SP>ist? Sie glaubt, dass sie nur bekifft zu ertragen ist... sie fuehlt sich
SP>ziemlich mies. :-(
Da fehlt dann aber auch definitiv die noetige Kommunikation in der
Beziehung. Konnte man da nicht drueber reden?
SP>Kommen noch andere Faktoren dazu, dann ist man am Ende davon voellig am
SP>Ende. Da haette ich auch manchmal was zum vergessen gebraucht. Aber meine
SP>Vernunft habe ich nicht abgeschaltet.
Drogen sind zum vergessen nicht geeignet.
SP>PS. Wollte Dir das eigentlich per PM schreiben, fand dann aber, dass viele
SP>das Problem noch nicht unter diesem Gesichtspunkt gesehen haben. Ich habe
SP>nichts gegen Leute die Drogen nehmen. Ich habe was gegen Leute, die Drogen
SP>nehmen und andere da mit reinziehen.
Ich finde es passt einigermassen hier rein.
Du schriebst am 12.04.97 an Thorsten Koch:
TM> Wir koennen den Thread ja ins RAVE.DRUGS verlegen... Ach ja, es gibt ja
TM> immer noch leute die da nicht dranhaengen, nicht war Dom :-))
Gibt es auch eine Box in Stuttgart, die das Rave-Net aufliegen hat? Waere
doch sicherlich interessant fuer mich...
Gruesse Peter
e-mail: pet...@ps.wn.bawue.de
Homepage: http://www.bawue.de/~peterl
10 Apr 97 17:25, Tobias Neeb wrote to Thorsten Koch:
TN>>> ich zum beispiel wurde zum tehma drogen durch
TN>>> 1. die schule aufgeklaert (WUNDER !)
TK>> du meintest, dir wurde in der schule gesagt, dass drogen nur
TK>> schlecht sind und wenn du einmal drogen nimmst dein leben gleich
TK>> verpfuscht hast!?
TN> nein, eben nicht. wir haben massig von diesen broschueren da
TN> gelesen... naja der lehrer war oberkacke, hat nix mit uns geredet.
TN> dafuer hat er uns aber 200 broschueren drueber gegeben in denen viel
TN> informationen standen.
echt? meine aufklaerung in der schule damals war nur, anti! anti! anti!
wenn du das hoerst und dann tatsaechlich mal was probierst, dann denkst du:
"hey, was haben die denn? so schlimm isses doch gar nicht!"
TN>>> 2. durch meine 2 schwestern und ihre freunde(innen)
TK>> ah, wie denn das? anschauungsunterricht?
TN> laberflash, laberflash, laberflash
TN> Zitat: " EY Tobi, ich sach Dir was..."
:-)))))))))))))
TN> meanwhile: warst du im m1 als vaeth dort war ? du haettest meine
TN> schwester sehen koennen :-)
wann war denn das????????????????????????
nicht in letzter zeit oder?
und wieso haette ich sie da sehen koennen? hat sie irgendwo derb auffaellig
getanzt? vielleicht auch noch nackt????
C'Ya - Horscht
"Habe nichts gegen weibliche Vorgesetzte, Hauptsache sie sitzt oben"
NP:
TM>schreklich diese Vorstellung...
TM>Ich hoffe nur, dass Ihr darauf nicht stolz seit.
Sieh Dir mal die anderen Mail von mir in dieser Sache an, dann weisst Du,
warum ich so dagegen bin...
TM>Drogenuser auszugrenzen ist bestimmt das schlechteste was man machen kann.
TM>Mal ganz davon abgesehen, dass man bei euch ja auch wohl Drogen in Form von
TM>Alk zu sich nimmt (siehe Dein Origin).
... und warum ich kein Verstaendnis fuer Drogenuser habe !!!
Tschuessiiiii
Sandra ;-)
Am 06 Apr 97 um 15:51 Uhr benutze Maximilian Heinrich irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Torsten Stauder: zum Thema:
Re: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
MH>>> ) geboten wird, was Leute unter 18 oft sowieso nicht so zusagt,
MH>>> weil
MH> ^^
TS>> kannst du das beurteilen ?!? DU weisst doch nicht, was jeder
TS>> einzelne hoert !
MH> Naja sagen wir mal so: Ich bin auch 18 und ich krieg schon mit, auf
MH> was die Leute in meinem Alter bzw. ein paar Jahre drunter und drueber
MH> HAEUFIG stehen.
andre Laender, andre Sitten :-)
MH>>> zu abgefahren oder was weiss ich. Gut das ist jetzt mal ne
MH>>> Vermutung, aber wie sieht das denn vom Publikum in Bezug auf die
TS>> na dann is ja gut :-))
MH>>> Clubs bei euch aus?
TS>> vom Alter her oder was ?!?
MH> z.B. jo.
hm... is schwer zu sagen! Aber ich wuerd mal sagen, ganz ganz ganz weniger 16,
bei 17-18 steigts dann schon extrem an und ich sag mal der groesste Teil bewegt
sich zwischen 19 und naja... vielleicht so 24 Jahre oder auch aelter.. das kann
ich net so gut abschaetzen !
-= Megatic Support Site =-
Am 07 Apr 97 um 20:09 Uhr benutze Oliver Zeyen irgendwelche Finger um
vertikale Kraefte auf die Tastatur zur Message von Torsten Stauder: zum Thema:
Re: TECHNO = ASOZIAL ? wirken zu lassen:
HE>>> Nun... Die Kiddies denken aber.... TECHNO=DROGEN=OBERCOOL....
TS>> Komm doch net immer mit KIDDIES! Das machen Aeltere genauso wie
TS>> Juengere ! Das is vom Alter mal SCHEISSEGAL !
OZ> Aber "aeltere" Leute koennen *evtl.* "besser" damit umgehen !!
dieses 'EVTL' wuerde ich dabei ALLERDINX sehr stark betonen ! Ich hab da schon
andre Dinge gesehen !!
Am Donnerstag,10.Apr.97 um 22:06 Uhr gab *Tim Mecking* zum Thema
[ Re^2: TECHNO = ASOZIAL ? ] folgendes zum Besten:
TM> Hiho Matthias,
MB>> Es muss einfach mehr gegen die Drogenkriminalitaet getan werden.
MB>> Einem Dealer,der irgendwelchen Leuten harte Drogen verkauft, sollte
MB>> man rechtlich einen versuchten Mord zuschreiben und entsprechend
MB>> verurteilen.
MB>> Knallhart.
TM> Was meinst Du, was harte Drogen sind ?
Alle Drogen, die zu einer sofortigen koerperlichen Abhaengigkeit fuehren
koennen und die so starke Schaeden hervorrufen koennen, dass man daran stirbt.
Ich ziehe die Grenze genau da, wo die Droge nicht mehr als "Genussmittel"
angesehen werden kann, also fallen Nikotin, Coffein, Alkohol definitiv nicht
darunter, da diese nur dann ernsthafte Schaeden hervorrufen koennen, wenn man
sie in sehr grossen Mengen zu sich nimmt. Und wenn Dir jemand ne Tasse Kaffee
oder ein Bier anbietet, tut er dies nicht in der Absicht, Dich davon abhaengig
zu machen,oder?
THC, also Haschisch/Gras hat von jeher schon den Charakter einer
ernstzunehmenden Einstiegsdroge und sollte daher auch einer Alterskontrolle
unterliegen. Der Verkauf/ die Abgabe an Jugendliche unter 18 Jahren ist daher
zumindest wie Alkohol einzustufen. Ab 18 sollte jeder halbwegs denkende Mensch
selber entscheiden koennen, ob er kiffen will/soll/kann und nicht mehr
bevormundet werden. Und eine oeffentliche Abgabe von THC z.B. in Apotheken
gewaehrleistet zumindest die "Qualitaet" dieser Droge (also kein gepansche mit
irgendwelchen anderen Sachen, um mehr Profit daraus zu schlagen) und die
Beschaffungskriminalitaet hoert damit auch auf. Wenn ich Bock haette zu kiffen,
muesste ich dann schliesslich nicht den zwielichten "Lan" an der Strassenecke
aufsuchen , der mir weiss was verkaufen kann.
Aber wenn jemand Drogen wie Heroin, Crack, LSD usw.. an jemand anderen abgibt,
duerfte dem ziemlich klar sein, was mit dem Betroffenen passiert, naemlich dass
der ueber kurz oder lang jaemmerlich an dem Zeug verreckt, wenn er die Kurve
nicht sofort wieder bekommt. Und deshalb halte ich hier eine wie eingangs
erwaehnte Bestrafung fuer gerechtfertigt und sinnvoll. Wenn Du dabei erwischt
wirst, wie Du jemanden vergiftest, bist Du schliesslich genauso am Arsch.
und was anderes ist es ja im Grunde genommen nicht.
Es gibt mit Sicherheit unzaehlige aertztliche Diagnosen, die belegen koennen,
wie gefaehrlich welche Droge ist. Egal ob psychisch oder koerperlich (wobei
ersteres wohl auf lange Sicht auch zweiteres mit sich bringt), sobald eine
Droge schon nach ein-zweimaligem "Genuss" derselben eine ernsthafte Gefahr fuer
den gesundheitlichen Zustand eines Menschen darstellt, muss diese Droge als
hart eingestuft werden und der Verkauf ebenso hart bestraft werden wie die
Verabreichung von Gift, also eben besagter versuchter Mord. Ich sage nicht,
dass dies einem Mord entspricht, sondern dass es von der Haerte der Tat einem
solchen strafrechtlich gleichzusetzen ist.
Und an diesem Punkt versagt bisher die Justiz, weil sie diejenigen, die das
Zeug tatsaechlich an den Mann bringen, zum groessten Teil verschonen, wenn sie
diejenigen verraten, von denen sie das haben.
bye,
-*X[ Matthias ]X*-
... wozu sind die schlimbusuessel bei ikea??
Hi Thorsten ,
TK>echt? meine aufklaerung in der schule damals war nur, anti! anti! anti!
TK>wenn du das hoerst und dann tatsaechlich mal was probierst, dann denkst du:
TK>"hey, was haben die denn? so schlimm isses doch gar nicht!"
hehe. <g> so ists ja. ich hab zum kiffen damals (mit 14 und 15 oder so)
immer nein gesacht, wenn mein afghanischer kumpel <g> mir die tuete
angeboten hat. ich hab dann das erste mal mit meiner schwester, da ich
einfach mal wissenwollte wies ist. aber ich hoer gerade (aufnahme) die
clubnight von vaeth von gestern und merke: techno ist DIE droge !
TN>> meanwhile: warst du im m1 als vaeth dort war ? du haettest meine
TN>> schwester sehen koennen :-)
TK>wann war denn das????????????????????????
TK>nicht in letzter zeit oder?
TK>und wieso haette ich sie da sehen koennen? hat sie irgendwo derb auffaellig
TK>getanzt? vielleicht auch noch nackt????
letztes wochenende, samstag. mist. wars ueberhaupt das m1. ja schon.
hm. sie war mit ihrem freund da. arne und steffi heissen die beiden, die
wurden schon im flyer von vibration gegruesst <stolzsei> vielleicht
klickerts jetzt. achso: sie ist hammerhart blond (nicht bloed) und arne
soll auffaellig gut tanzen.
ausserdem haettest du sie ja kennenlehrnen wegen: "HAI, wer bist DU, ich
seh dich hier ja voll oft."
Ciao,
Tobias
Hi Thorsten ,
OZ>> Och, auch ich nehme Drogen...Zigaretten, Alk *etc.* :-)
TK>also e fuer ecstasy, t fuer thc und c fuer cocain oder was? :-))))))))))
ROTFL.. so kann manns auch sehen :-))))))))
Ciao,
Tobias
Du schriebst in einer Nachricht an Tim Mecking:
TM> Wir koennen den Thread ja ins RAVE.DRUGS verlegen... Ach ja, es gibt ja
TM> immer noch leute die da nicht dranhaengen, nicht war Dom :-))
PL> Gibt es auch eine Box in Stuttgart, die das Rave-Net aufliegen hat?
PL> Waere doch sicherlich interessant fuer mich...
Sollte kein Problem sein!
Einfach mal nach Herrn Koch schrein, der macht da den RC...
Bye,
Michael
OZ>> Viele geben es natuerlich nicht zu...und wenn man sich selber
OZ>> "beluegt",
OZ>> dann sollte man schonmal ernsthaft drueber nachdenken !!!
TM> naja, aber wenn man's nicht merkt ??
Dann ist es (leider) schon zu spaet...da sollten sich dann evtl. mal
Freunde & Bekannte einschalten...
-= GReeTZ =- FiDo: 2:2448/117.17 * E-MAiL: ze...@metronet.de
-= OLi =- HoMEPAGE * http://members.tripod.com/~ciacomix/index.html
RAVE-NET: 303:497/101.303 * IRC: #ABFAHRER.GER