Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Oostende - Keulen blijft voorlopig

21 views
Skip to first unread message

Kees Smilde

unread,
Apr 7, 2002, 5:34:13 PM4/7/02
to
Beste allemaal,

de IC-A zou volgens de laatste berichten ook vanaf 15/12 naar Keulen
blijven rijden. De 16 gaan we echter op deze treinserie niet meer zien:
op het Belgisch stuk komt er een 13 voor, in Aken wordt er van lok
gewisseld. Door de HSL Leuven-Luik en de verbeteringen tussen Düren en
Keulen levert dat geen tijdsverlies op t.o.v. de huidige dienstregeling.

Deze regeling zou in principe tot eind 2004 gelden. Of en zo ja wanneer
we ICE3-stellen in reguliere dienst Keulen-Frankfurt gaan zien weet ik
niet.

Verder stond er in het Staatsblad van 26 maart een wijziging op de
regelgeving m.b.t. de autonome overheidsbedrijven, waardoor het begrip
'openbare dienst' voor de spoorwegen geldt tot het eerste station achter
de grens. Dit zal tot gevolg hebben dat de hoge tarieven die de NMBS
momenteel voor de grenstrajecten berekent binnenkort tot het verleden
zullen behoren. Hoeveel tijd de NMBS krijgt om de nodige aanpassingen te
doen is me onbekend.

Groeten,
Kees

Alain5927

unread,
Apr 8, 2002, 4:40:45 AM4/8/02
to

Hallo iedereen
Laat ons hopen dat dit bericht klopt op deze manier zijn de mensen niet vberplicht
om de dure thalys te gebruiken.
Ik heb wel mijn bedenking dat mijn hiervoor een 13 zou gebruiken naar ik
gehoord heb zouden de 13en gebruikt worden voor goederenverkeer op de Athus
Meuse.
Alain5927 voor Railpassie

Kees Smilde

unread,
Apr 8, 2002, 5:04:05 AM4/8/02
to
Alain5927 <railp...@be.tf> wrote:

> Ik heb wel mijn bedenking dat mijn hiervoor een 13 zou gebruiken naar ik
> gehoord heb zouden de 13en gebruikt worden voor goederenverkeer op de Athus
> Meuse.

In een eerder stadium werd er van uitgegaan dat alle IC-A's naar
Welkenraedt (-Eupen) zouden rijden en door de reeks 13 getrokken zou
worden. Als de IC-A nu om de 2 uur naar Aken gaat maakt dat voor het
aantal benodigde loks maar een klein verschil. (Voor het aantal
benodigde I11-rijtuigen maakt het wel een serieus verschil, maar
da's een andere kwestie.)

Groeten uit FLV,
Kees

Michel Van den Berghe

unread,
Apr 8, 2002, 5:16:31 AM4/8/02
to
Dans le prolongement du sujet, on fait état de test effectué le 16.09.2001
entre Eupen et Stolberg. (voir rubrique "weitere Reaktivierung im Personen-
und Güterverkehr" sur le site
http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/kbs247e.htm.

Comme par hasard, une éventuelle remise en service de la ligne serait prévue
pour 2004: "Die Reaktivierung der Trasse zwischen Stolberg-Altstadt und
Eupen (geschätzte Kosten 25 - 30 Mio. Euro) könnte bis 2003 oder 2004
erfolgen."
--
Michel Van den Berghe

http://users.chello.be/cr28953/lgv01.html
(dernière MAJ 07.04.2002)

"Kees Smilde" <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> a écrit dans le message de
news: 10182152...@seven.kulnet.kuleuven.ac.be...

Ronald Felix

unread,
Apr 8, 2002, 3:41:17 PM4/8/02
to

"Alain5927" <railp...@be.tf> schreef in bericht
news:3cb1578d$0$8154$ba62...@news.skynet.be...

>
> Kees Smilde <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> wrote:
> >Beste allemaal,
> >
> >de IC-A zou volgens de laatste berichten ook vanaf 15/12 naar Keulen
> >blijven rijden. De 16 gaan we echter op deze treinserie niet meer zien:
> >op het Belgisch stuk komt er een 13 voor, in Aken wordt er van lok
> >gewisseld. Door de HSL Leuven-Luik en de verbeteringen tussen Düren en
> >Keulen levert dat geen tijdsverlies op t.o.v. de huidige dienstregeling.
> >
> >Deze regeling zou in principe tot eind 2004 gelden. Of en zo ja wanneer
> >we ICE3-stellen in reguliere dienst Keulen-Frankfurt gaan zien weet ik
> >niet.
skip.

> >
> >Groeten,
> >Kees
>
> Hallo iedereen
> Laat ons hopen dat dit bericht klopt op deze manier zijn de mensen niet
vberplicht
> om de dure thalys te gebruiken.
> Ik heb wel mijn bedenking dat mijn hiervoor een 13 zou gebruiken naar ik
> gehoord heb zouden de 13en gebruikt worden voor goederenverkeer op de
Athus
> Meuse.
> Alain5927 voor Railpassie


Mag de 13 nu al naar Aken? Of wanneer is die toelating voorzien? Ik zie al :
die 13 van ons achteraan de trein van het duwen, en vooraan een Duitser, en
in Aken vergeten loskoppelen vanachter?
Of een 10tal 13 met een andere transformator voor 15kV, en doorrijden?

Ronald, wild fantaserend


Bart

unread,
Apr 8, 2002, 2:57:35 PM4/8/02
to
Goedenavond,

Twee uitstekende nieuwtjes.
Eindelijk een aantal maatregelen die de Europese binnengrenzen doen vervagen
ipv ze te verscherpen.

Bart.

"Kees Smilde" <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> schreef in bericht
news:10182152...@seven.kulnet.kuleuven.ac.be...

William Jones

unread,
Apr 8, 2002, 3:55:19 PM4/8/02
to
Bonsoir,

"Michel Van den Berghe" <michel.va...@chello.be> a écrit dans le
message news: ydds8.9$EN3....@news.chello.be...


| Dans le prolongement du sujet, on fait état de test effectué le 16.09.2001
| entre Eupen et Stolberg. (voir rubrique "weitere Reaktivierung im
Personen-
| und Güterverkehr" sur le site
| http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/kbs247e.htm.
|
| Comme par hasard, une éventuelle remise en service de la ligne serait
prévue
| pour 2004: "Die Reaktivierung der Trasse zwischen Stolberg-Altstadt und
| Eupen (geschätzte Kosten 25 - 30 Mio. Euro) könnte bis 2003 oder 2004
| erfolgen."
| --
| Michel Van den Berghe
|

Si je me souviens bien, il y a eu un parcours spécial Stolberg - Raeren -
Eupen lors de la journée TTB en 2001, ou était-ce lors des journées du
Patrimoine je ne sais plus. Bref. En tout cas, si ça rouvre, ce sera avec un
opérateur privé, et pas possible de détourner les IC-A par là : manque de la
ficelle entre Eupen et Stolberg !
<Mode C***erie ON>
A moins qu'on retrouve un fourgon-générateur TEE, on l'équipe de bogies
motorisés et il sert de traction à vitesse réduite sur cette section. Je
sais, c'est du 380 V triphasé qui sort, je crois, donc pas terrible comme
puissance de traction. Bien que des fourgons générateurs SNCB, ça peut faire
avancer une 27 quand il n'y avait pas encore de ficelle sur Liège - Gouvy.
C'est la seule et unique fois qu'une 27 a été à Gouvy, je crois. Qui
confirme ?
--
A+
William.
+ + + + + + + + + + +
"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux
principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer
avant de l'ouvrir ".
(Pierre Dac)

Michel Van den Berghe

unread,
Apr 8, 2002, 4:50:44 PM4/8/02
to

"William Jones" <willia...@pandora.be> a écrit dans le message de news:
HAms8.6601$Ze....@afrodite.telenet-ops.be...

> Bonsoir,
>
> "Michel Van den Berghe" <michel.va...@chello.be> a écrit dans le
> message news: ydds8.9$EN3....@news.chello.be...
> | Dans le prolongement du sujet, on fait état de test effectué le
16.09.2001
> | entre Eupen et Stolberg. (voir rubrique "weitere Reaktivierung im
> Personen-
> | und Güterverkehr" sur le site
> | http://www.vonderruhren.de/aachenbahn/seiten/kbs247e.htm.
> |
> | Comme par hasard, une éventuelle remise en service de la ligne serait
> prévue
> | pour 2004: "Die Reaktivierung der Trasse zwischen Stolberg-Altstadt und
> | Eupen (geschätzte Kosten 25 - 30 Mio. Euro) könnte bis 2003 oder 2004
> | erfolgen."
> | --
> | Michel Van den Berghe
> |
>
> Si je me souviens bien, il y a eu un parcours spécial Stolberg - Raeren -
> Eupen lors de la journée TTB en 2001, ou était-ce lors des journées du
> Patrimoine je ne sais plus. Bref. En tout cas, si ça rouvre, ce sera avec
un
> opérateur privé, et pas possible de détourner les IC-A par là : manque de
la
> ficelle entre Eupen et Stolberg !

L'article fait état d'une exploitation dans le cadre des désertes des villes
et villages autour d'Aix-la-Chapelle. Une sorte de RER local, Euroregiobahn.


--
Michel Van den Berghe

http://users.chello.be/cr28953/lgv01.html
(dernière MAJ 07.04.2002)


Ralf R. Radermacher

unread,
Apr 8, 2002, 5:50:36 PM4/8/02
to
Michel Van den Berghe <michel.va...@chello.be> wrote:

> L'article fait état d'une exploitation dans le cadre des désertes des villes
> et villages autour d'Aix-la-Chapelle. Une sorte de RER local, Euroregiobahn.

Vue la durée prévue du parcours Aix - Eupen, on dirait plutôt un tram
vicinal qu'un RER. Quel progrès. On se croyait dans l'époque de la
défunte Aachener Kleinbahn. Surtout pas une solution pour remplacer un
jour la liaison trans-frontalière par Aix Sud comme ils ont voulu nous
faire croire lors des premières rumeurs de la fin des Ostende - Cologne.

Ralf

--
Ralf R. Radermacher - DL9KCG - Köln/Cologne, Germany
NEW URL!!! private homepage: http://www.fotoralf.de
manual cameras and picture galleries - updated 26 Sept. 2001
Contarex - Kiev 60 - Horizon 202 - P6 mount lenses

Michel Van den Berghe

unread,
Apr 8, 2002, 6:04:28 PM4/8/02
to
Bonsoir Ralf,

Cette ligne va effectivement un peu trop à l'Est à Stolberg. Cependant il y
a encore l'assiette d'une ligne déferrée reliant Raeren à Aachen-Brand et
par au-delà Aachen Hbt.


--
Michel Van den Berghe


"Ralf R. Radermacher" <ra...@free-photons.de> a écrit dans le message de
news: 1fachqm.atmcu3xvjfeoN%ra...@free-photons.de...

Serge Hoogsteyn

unread,
Apr 9, 2002, 3:18:29 PM4/9/02
to
Salut à tous.

> Cette ligne va effectivement un peu trop à l'Est à Stolberg. Cependant il
y
> a encore l'assiette d'une ligne déferrée reliant Raeren à Aachen-Brand et
> par au-delà Aachen Hbt.

De toutes facons, il existe toujours la section de Raeren à Stolberg.
Et Stolberg est tout près de Aachen Hbf (2eme gare en partant de Aachen Hbf
vers Koln).


--
Serge, le foudurail...
Le rail a été ma passion avant de devenir ma profession.
http://users.skynet.be/foudurail

Claude Samyn

unread,
Apr 9, 2002, 4:46:36 PM4/9/02
to

Ce n'était pas Gouvy, mais la ligne de l'Ourthe. Cela a eu lieu en
effet, mais à la vitesse d'un escargot rhumatisant :) :)


Claude Samyn

Kees Smilde

unread,
Apr 9, 2002, 6:35:31 PM4/9/02
to
Kees Smilde <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> wrote:
> Beste allemaal,

> de IC-A zou volgens de laatste berichten ook vanaf 15/12 naar Keulen
> blijven rijden. De 16 gaan we echter op deze treinserie niet meer zien:
> op het Belgisch stuk komt er een 13 voor, in Aken wordt er van lok
> gewisseld. Door de HSL Leuven-Luik en de verbeteringen tussen Düren en
> Keulen levert dat geen tijdsverlies op t.o.v. de huidige dienstregeling.

> Deze regeling zou in principe tot eind 2004 gelden. Of en zo ja wanneer
> we ICE3-stellen in reguliere dienst Keulen-Frankfurt gaan zien weet ik
> niet.

Ik bedoelde uiteraard Brussel-Keulen-Frankfurt.
Op de spotterslijst verscheen inmiddels het volgende berichtje:

>Het is de bedoeling dat de ICE vanaf 15.12.2002 naar Oostende komt. Het
>gaat om drie treinparen naar Frankfurt en de dienstregeling zou als
>volgt zijn :
>
>Oostende 06.05 - Frankfurt 11.00
>12.05 - 17.00
>16.05 21.00
>
>Frankfurt 06.00 - Oostende 10.55
>10.00 14.55
>18.00 22.55
>
>Voor alle duidelijkheid : het gaat om een ontwerp van dienstregeling en
>wijzigingen zijn mogelijk.

*Als* dit klopt zouden de vertrektijden van de ICE's naar Oostende in
Keulen 7.05, 11.05 en 19.05 zijn. 7.05 en 19.05 zouden gaten in de huidige
dienstregeling mooi opvullen. Er blijft dan nog plaats voor 4, misschien
5 IC-A's.

Groeten,
Kees

Michel Van den Berghe

unread,
Apr 15, 2002, 3:37:15 AM4/15/02
to
Bonjour à tous et à toutes,

Plusieurs question me viennent à l'esprit.

Quand la LGV vers Aix-la-Chapelle sera construite, la L37 ira t-elle encore
jusqu'à la frontière? Ou posons la question autrement. Prévoit-on la
construction d'un saut de mouton permettant la LGV et la L37 de se joindre
sans croisement à niveau?

L'introduction d'une relation ICE Franfort-Bruxelles (éventuellement
Ostende) ne se fait-elle pas à la demande de Lufthansa?

Si l'ICE va effectivement à Ostende, ne devient-il pas urgent de porter à 4
voies la L50A et sa vitesse de référence à 200 si pas 220 km/hrs?


--
Michel Van den Berghe

Chantiers LGV: http://users.chello.be/cr28953/lgv01.html
(dernière MAJ 02.04.2002)

Images de Ponts: http://users.chello.be/cr28953/lgv04.html
(dernière MAJ 10.04.2002)


"Kees Smilde" <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> a écrit dans le message de
news: 10183917...@seven.kulnet.kuleuven.ac.be...

Ralf R. Radermacher

unread,
Apr 15, 2002, 5:46:46 AM4/15/02
to
Michel Van den Berghe <michel.va...@chello.be> wrote:

> Quand la LGV vers Aix-la-Chapelle sera construite, la L37 ira t-elle encore
> jusqu'à la frontière?

Ben oui. La LGV rejoindra la L.37 du coté de Walhorn.

A+

Kees Smilde

unread,
Apr 15, 2002, 5:55:42 AM4/15/02
to
Michel Van den Berghe <michel.va...@chello.be> wrote:
> Bonjour à tous et à toutes,

> Plusieurs question me viennent à l'esprit.

> Quand la LGV vers Aix-la-Chapelle sera construite, la L37 ira t-elle encore
> jusqu'à la frontière? Ou posons la question autrement. Prévoit-on la
> construction d'un saut de mouton permettant la LGV et la L37 de se joindre
> sans croisement à niveau?

Zo precies weet ik dat niet, de berichten spreken van een 'aantakking
ter hoogte van Walhorn'. Gezien de relatief lage geplande frequenties
*vermoed* ik dat deze aantakking gelijkvloers zal zijn, net zoals de
aantakking bij Chenée.

> L'introduction d'une relation ICE Franfort-Bruxelles (éventuellement
> Ostende) ne se fait-elle pas à la demande de Lufthansa?

Denk ik niet. Na het faillissement van Sabena was Lufthansa er als de
kippen bij om de vrijgekomen slots Brussel-Frankfurt over te nemen.
Het was eerder de DBAG die de ICE naar Brussel wilde, zij zien Brussel
als een springplank naar Frankrijk. De verlenging naar Oostende komt
er voornamelijk voor de toeristen uit Nordrheinland-Westfalen.

> Si l'ICE va effectivement à Ostende, ne devient-il pas urgent de porter à 4
> voies la L50A et sa vitesse de référence à 200 si pas 220 km/hrs?

Dat is ook zonder ICE zeer wenselijk! Helaas is daar volgens het
investeringsplan voorlopig geen geld voor. Als de Vlaamse politici
nu eens even hard hadden onderhandeld als de Waalse...

(je me basse pour éviter les tomates...)

Groetjes,
Kees

lenoir

unread,
Apr 15, 2002, 10:14:29 AM4/15/02
to
On Mon, 15 Apr 2002 09:37:15 +0200, "Michel Van den Berghe"
<michel.va...@chello.be> wrote:


>
>L'introduction d'une relation ICE Franfort-Bruxelles (éventuellement
>Ostende) ne se fait-elle pas à la demande de Lufthansa?
>
>Si l'ICE va effectivement à Ostende, ne devient-il pas urgent de porter à 4
>voies la L50A et sa vitesse de référence à 200 si pas 220 km/hrs?
>--

D'après une rumeur que j'ai entendue plusieurs fois, de sources
différentes, il serait question que l'ICE Frankfurt-Bruxelles continue
son chemin non pas vers Oostende mais vers London via le tunnel.

Je ne sais pas si c'est vrai. Je ne sais même pas si c'est
techniquement possible. Mais c'est ce qui a été dit.

Peut-être les connaisseurs de ce newsgroup pourraient-il dire si
cette hypothèse est réalisable ? Un train ICE est-il capable de
rouler dans le tunnel, puis jusqu'a London ?

Railfan Eric

unread,
Apr 15, 2002, 11:24:16 AM4/15/02
to
Bonjour,

Non, un ICE 3M ne peut pas rouler en Grande-Bretagne dans sa configuration
actuelle. Je pense que déjà le gabarit est trop large pour le réseau
britanique, de plus, la tension actuelle est de 750 V par troisième rail. A
moins que la future LGV Folkestone - London soit électrifiée en 25 kV, ce
qui est très plausible et au gabarit européen continental, ce ne sera pas
possible dans le futur. Encore faut-il que l'engin soit agréé sur le réseau
britanique.

Ce serait plus plausible et une réelle demande existe en Allemagne, qu'un ou
des "Eurostar" soient prolongés de Bruxelles vers Köln et au-delà, comme
c'est le cas des Eurostar "Neige" et "Soleil" qui circulent déjà entre
London et Le Sud-Est de la France. Mais là, le problème est simple... deux
réseaux... Ici, il s'agirait de quatre réseaux...

Voilà, en espérant avoir répondu à votre demande.

Meilleures salutations,

Eric
"lenoir" <*rem*len...@skynet.be> a écrit dans le message de news:
3cbada4...@news.skynet.be...

Claude Samyn

unread,
Apr 15, 2002, 12:42:23 PM4/15/02
to

L'ICE3 n'a pas le gabarit anglais. Par contre s'ils utilisent des rames
Eurostar c'est possible.

--
_____________________

Salutations d'Arlon,

Claude Samyn

William Jones

unread,
Apr 15, 2002, 3:52:58 PM4/15/02
to
Bonsoir,

"lenoir" <*rem*len...@skynet.be> a écrit dans le message news:
3cbada4...@news.skynet.be...
[...]


| D'après une rumeur que j'ai entendue plusieurs fois, de sources
| différentes, il serait question que l'ICE Frankfurt-Bruxelles continue
| son chemin non pas vers Oostende mais vers London via le tunnel.
|
| Je ne sais pas si c'est vrai. Je ne sais même pas si c'est
| techniquement possible. Mais c'est ce qui a été dit.
|
| Peut-être les connaisseurs de ce newsgroup pourraient-il dire si
| cette hypothèse est réalisable ? Un train ICE est-il capable de
| rouler dans le tunnel, puis jusqu'a London ?

La LGV vers Londres sera construite au gabarit UIC et avec la TVM 430 et la
caténaire en 25 kV, donc en théorie les ICE pourraient rouler jusqu'à
Londres MAIS :

1. Railtrack exige la compatibilité du matériel avec le gabarit et la
tension britanniques, à cause des déviations possibles en cas
d'interceptions de la LGV.
2. Quid des réglementations Eurotunnel : sécabilité des rames, protections
anti - feu, etc ...

Donc, c'est pas encore demain la veille de les voir à Londres.

De même, les Eurostar à Cologne, ça ne va pas : il faut les équiper pour le
15 kV 16,7 Hz, ajouter Indusi et LZB (ou PZB90 ? sais plus ...) et je doute
qu'il y ait de la place à bord pour tout ça ...

Michel BAM

unread,
Apr 16, 2002, 8:42:16 AM4/16/02
to
Bonjour ou bonsoir cher William et les autres, fana du rail,

William Jones" <willia...@pandora.be> a écrit dans le message de news:
ucGu8.19367$Ze....@afrodite.telenet-ops.be...


> Bonsoir,
>
> "lenoir" <*rem*len...@skynet.be> a écrit dans le message news:
> 3cbada4...@news.skynet.be...
> [...]
> | D'après une rumeur que j'ai entendue plusieurs fois, de sources
> | différentes, il serait question que l'ICE Frankfurt-Bruxelles continue
> | son chemin non pas vers Oostende mais vers London via le tunnel.

> La LGV vers Londres sera construite au gabarit UIC et avec la TVM 430 et
la
> caténaire en 25 kV, donc en théorie les ICE pourraient rouler jusqu'à
> Londres MAIS :
>
> 1. Railtrack exige la compatibilité du matériel avec le gabarit et la
> tension britanniques, à cause des déviations possibles en cas
> d'interceptions de la LGV.
> 2. Quid des réglementations Eurotunnel : sécabilité des rames, protections
> anti - feu, etc ...
>
> Donc, c'est pas encore demain la veille de les voir à Londres.
>
> De même, les Eurostar à Cologne, ça ne va pas : il faut les équiper pour
le
> 15 kV 16,7 Hz, ajouter Indusi et LZB (ou PZB90 ? sais plus ...) et je
doute
> qu'il y ait de la place à bord pour tout ça ...

OK William, tout cela est exact, mais au risque de vous décevoir tous, les
ICE DBAG ne dépasseront ***jamais*** Bruxelles-Midi. La DB n'a ***jamais***
voulu construire une LGV vers Köln. Elle n'a jamais dévié d'un iotat de
cette décision, comme la SNCB n'a jamais voulu laisser passer les ICE vers
Oostende. Cette information me vient de ***très*** bonne source, sauf ...
que suite à la privatisation à outrance des ch. de fer cela pourrait peut
être changer (???).

Amicalement & ferroviairement vôtre, Michel BAM.

Visitez le site officiel du MOROP: http://www.morop.org
& le site "Rail Savoie": http://www.railsavoie.org

Bart

unread,
Apr 16, 2002, 5:53:14 PM4/16/02
to
Bonsoir,

> D'après une rumeur que j'ai entendue plusieurs fois, de sources
> différentes, il serait question que l'ICE Frankfurt-Bruxelles continue
> son chemin non pas vers Oostende mais vers London via le tunnel.

Je ne sais pas pour le côté technique.

Mais comme les Anglais exigent que les quais de départ de l'Eurostar soient
"stériles"...
Il est peu probable qu'on va à chaque fois stériliser un quai dans les gares
de Frankfurt-Köln-Aachen pour le départ de ce train.

Bonne soirée,
Bart.


Michel Van den Berghe

unread,
Apr 17, 2002, 7:02:35 AM4/17/02
to
Sur le site suivant
http://www.railway-technology.com/projects/frankfurt/index.html on peut lire
que l'ICE3 est destiné à circuler en Allemagne, Suisse, Autriche, Belgique
et Pays-Bas. Donc pas la France.

--
Michel Van den Berghe

Chantiers LGV: http://users.chello.be/cr28953/lgv01.html
(dernière MAJ 16.04.2002)

Images de Ponts: http://users.chello.be/cr28953/lgv04.html
(dernière MAJ 10.04.2002)


"lenoir" <*rem*len...@skynet.be> a écrit dans le message de news:
3cbada4...@news.skynet.be...

lenoir

unread,
Apr 17, 2002, 3:25:16 PM4/17/02
to
On Tue, 16 Apr 2002 14:42:16 +0200, "Michel BAM" <bamlux(XXX)@pt.lu>
wrote:


>
>OK William, tout cela est exact, mais au risque de vous décevoir tous, les
>ICE DBAG ne dépasseront ***jamais*** Bruxelles-Midi. La DB n'a ***jamais***
>voulu construire une LGV vers Köln. Elle n'a jamais dévié d'un iotat de
>cette décision, comme la SNCB n'a jamais voulu laisser passer les ICE vers
>Oostende. Cette information me vient de ***très*** bonne source,


Sait-on POURQUOI ?


lenoir

unread,
Apr 17, 2002, 3:25:16 PM4/17/02
to
On Wed, 17 Apr 2002 13:02:35 +0200, "Michel Van den Berghe"
<michel.va...@chello.be> wrote:

>Sur le site suivant
>http://www.railway-technology.com/projects/frankfurt/index.html on peut lire
>que l'ICE3 est destiné à circuler en Allemagne, Suisse, Autriche, Belgique
>et Pays-Bas. Donc pas la France.

Mais les Allemands sont-ils d'accord de laisser les TGV français
rouler en Allemagne ?

Est-ce une décision technique ou une décision politique ?


Railfan Eric

unread,
Apr 18, 2002, 2:48:43 AM4/18/02
to
Décison politique... sous le Diktat de la SNCF... Bientôt la SNCB
s'appellera SNCFB... Société Nationale des Chemins de Fer Français de
Belgique...


"lenoir" <*rem*len...@skynet.be> a écrit dans le message de news:

3cbe7022...@news.skynet.be...

Michel et Patricia DECOENE

unread,
Apr 18, 2002, 6:18:01 AM4/18/02
to
AMTHA, ce ne serait jamais qu'un retour aux sources, mais pas pour les mêmes
raisons. A ses débuts, notre compagnie nationale s'appelait bien SNCFB: Soc
Nat des Che de Fer Bel. Peu après la création de la SNCF, le F a été
supprimé pour éviter les confusions.

--

Ferroviairement vôtre
Michel DECOENE
sky8...@skynet.be

"Railfan Eric" <railf...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
3cbe6cb9$0$8141$ba62...@news.skynet.be...

Ronald Felix

unread,
Apr 18, 2002, 3:01:15 AM4/18/02
to

"lenoir" <*rem*len...@skynet.be> schreef in bericht
news:3cbd6fbc...@news.skynet.be...
Moest het niet naar A'dam een reusachtige omweg zijn dan reden ook die
treinen over Luik. Hang die domme Vlamingen van het internartionale net. Of
hoe komt het anders dat verder ALLE grote internationale verbindingen alleen
in Brussel en Wallonie mogen stoppen?
De Duitsers vragen niet liever dan een verbinding Keulen - Oostende want dat
is de dichtst bijgelegen kuststrook, en net voor dagjesmensen bereikbaar.
Dat verkeer moet nu maar over de Ring in Antwerpen of Brussel.

hehe weer leuk provocerend

Ronald


>
>


Paul Kevers

unread,
Apr 19, 2002, 3:17:32 AM4/19/02
to
"Ronald Felix" <ronald....@pi.be> schreef in bericht
news:a9lpol$9eb$1...@reader10.wxs.nl...

> Moest het niet naar A'dam een reusachtige omweg zijn dan reden ook die
> treinen over Luik. Hang die domme Vlamingen van het internartionale
net.

Wat bedoel je met "van het internartionale net hangen"?
(ben te dom om dat te snappen denk ik :-)

> Of
> hoe komt het anders dat verder ALLE grote internationale verbindingen
alleen
> in Brussel en Wallonie mogen stoppen?

Voor zover ik weet stopt de Thalys naar Amsterdam in Antwerpen-Berchem,
en zal-ie ook in de toekomst in Antwerpen-Centraal blijven stoppen...

--Paul Kevers--

Michel Van den Berghe

unread,
Apr 19, 2002, 3:17:52 AM4/19/02
to

"Ronald Felix" <ronald....@pi.be> a écrit dans le message de news:
a9lpol$9eb$1...@reader10.wxs.nl...

>
> Moest het niet naar A'dam een reusachtige omweg zijn dan reden ook die
> treinen over Luik. Hang die domme Vlamingen van het internartionale net.
Of
> hoe komt het anders dat verder ALLE grote internationale verbindingen
alleen
> in Brussel en Wallonie mogen stoppen?
.....

Wie weet, vanaf 15 december flitsen de Benelux treinen langs
Bierbeek-Bierset met halte in Luik en ook in Leuven waar een zekere Tobback
tot station chef benoemd wordt.


--
Michel Van den Berghe

Chantiers LGV: http://users.chello.be/cr28953/lgv01.html
(dernière MAJ 16.04.2002)

Images de Ponts: http://users.chello.be/cr28953/lgv04.html
(dernière MAJ 10.04.2002)

.


Kees Smilde

unread,
Apr 19, 2002, 4:29:50 AM4/19/02
to
Kees Smilde <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> wrote:
> Kees Smilde <co...@pricie.ccl.kuleuven.ac.be> wrote:
>> Beste allemaal,

>> de IC-A zou volgens de laatste berichten ook vanaf 15/12 naar Keulen
>> blijven rijden. De 16 gaan we echter op deze treinserie niet meer zien:
>> op het Belgisch stuk komt er een 13 voor, in Aken wordt er van lok
>> gewisseld. Door de HSL Leuven-Luik en de verbeteringen tussen Düren en
>> Keulen levert dat geen tijdsverlies op t.o.v. de huidige dienstregeling.

>> Deze regeling zou in principe tot eind 2004 gelden. Of en zo ja wanneer
>> we ICE3-stellen in reguliere dienst Keulen-Frankfurt gaan zien weet ik
>> niet.

> Ik bedoelde uiteraard Brussel-Keulen-Frankfurt.
> Op de spotterslijst verscheen inmiddels het volgende berichtje:

>>Het is de bedoeling dat de ICE vanaf 15.12.2002 naar Oostende komt. Het
>>gaat om drie treinparen naar Frankfurt en de dienstregeling zou als
>>volgt zijn :

Volgens het laatste nieuws dat ik heb zou de homologatie van de ICE3-
stellen voor het Belgisch net niet voor 15.12.2002 afgerond kunnen
worden, zodat de IC-A nog 1 jaar naar Keulen blijft rijden.

Verder komt er tussen Luik en Aken een regionale treindienst met
klassieke tweetjes van de NMBS. De DB spreekt van een 'Stundentakt',
de NMBS van 'een regionale treindienst'.

Groeten,
Kees

Uyttebroeck Jan

unread,
Apr 19, 2002, 11:02:45 AM4/19/02
to
Pas op met Tobback want die ging testijds onder de eerste TGV springen die
in Leuven kwam Ik wacht nog steets op het inlossen van deze belofte
Jan
"Michel Van den Berghe" <michel.va...@chello.be> wrote in message
news:CwPv8.1324$Tz.4...@news.chello.be...

Rian van der Borgt

unread,
Apr 19, 2002, 11:27:36 AM4/19/02
to
Uyttebroeck Jan wrote:
>Pas op met Tobback want die ging testijds onder de eerste TGV springen die
>in Leuven kwam Ik wacht nog steets op het inlossen van deze belofte

Dan wacht hij beter totdat de boog richting Brussel en spoor 3/4 in het
station van Leuven klaar zijn. Dat rijden de (rode) TGV's wat sneller en
dat is effectiever...

Groetjes,

Rian

--
Rian van der Borgt, Leuven.
email: rvdb...@xs4all.nl www: http://www.xs4all.nl/~rvdborgt/

0 new messages