Les grands projets de la STIB
Marc Van Dyck
pas dire ambitieux, et je voudrais bien l'avis des experts du coin
sur ce qui est réaliste ou du rêve éveillé là dedans...
les textes entre [] sont de moi.
-----début de citation ---------------------------------------------
Le réseau de tramway de Bruxelles est en pleine expansion. En effet, de
nombreux projets ont été lancés ces dernières années et sont, à ce
jour,
à des stades différents d’avancement (de l’étude aux travaux) :
Le prolongement du 94 jusqu’au Parc des Sources pour une mise en
service
vers 2010[27]. À moyen terme, après de nouveaux travaux, la ligne sera
prolongée jusqu’au Shopping Center de Woluwé, et à long terme, elle
pourrait être prolongée jusque l’aéroport de Zaventem ou jusqu’au
Cliniques universitaires Saint-Luc ;
[note : je suppose que "parc des sources" c'est le dépot de Woluwé ? ]
La création d’une ligne de tramway entre Simonis et l’UZ Bruxelles
(attente du début des travaux) ;
[note : celle-ci on en parle depuis longtemps, mais...]
Le passage d’une ligne de tramway sur l’avenue Leopold III jusqu’à la
rue de Bâle[27] ;
[ça c'est en cours, j'y passe tous les jours]
Le passage d’une ligne de tramway sur la chaussée de Ninove ;
[déjà vaguement entendu parler mais sans plus]
Le passage d’une ligne de tramway sur l’avenue Franklin Roosevelt
parallèle à la ligne 94 sur l’avenue de la Forêt;
[En supplément, ou en remplacement de la ligne 94 actuelle ?]
La desserte du site de Tour et Taxis (acquis, moyen terme) ;
[nouveau pour moi...]
La création d’un Tram-train ou d’un Train-tram (à l’étude)[28] ;
[mériterait une discussion en soi - moi je n'y crois absolument pas]
Le bouclage de la Grande ceinture Ouest, à long terme, en « tramifiant
»
l’actuel bus 49 ;
[nouveau pour moi, explications bienvenues]
Le prolongement des lignes 39 et 44 jusque Schuman (vraisemblablement
en
cours d’abandon) ;
[Ah ?]
La desserte du Quartier Européen ;
Une meilleure desserte du pentagone (Bruxelles-Centre) ;
La conversion des lignes d’autobus 71 et 95 en lignes de tramway ;
Le passage d’une ligne de tramway dans la rue de la Loi, même si peu
probable, car le métro y passe déjà (lignes 1 et 5) ;
Création de nouveaux tunnels de type prémétro notamment entre la gare
du
Midi et Anneessens et à hauteur de la gare d’Etterbeek ;
Conversion de certaines lignes en métro-léger en convertissant une
partie des infrastructures actuelles en infrastructures mixtes métro
léger/tram en surface et métro léger/métro lourd en tunnel (projet
selon
le plan cityvision) ;
[c'est sérieux tout ça ???]
Le prolongement et la création de plusieurs lignes vers la périphérie.
Cela pourrait se faire notamment en collaboration avec De Lijn qui,
selon le plan de développement Wensnet, projette de créer de nouvelles
lignes de tramway :
5 nouvelles lignes de tram à traction électrique de type urbain autour
et à Bruxelles, dans le Brabant flamand et jusque Waterloo en région
wallonne :
- Louvain - Kortenberg - Bruxelles
- Tervuren - Zaventem - Vilvoorde - Jette
- Jette - Dilbeek - Rhode-Saint-Genèse
- Waterloo (Brabant wallon) - Bruxelles
17 nouvelles lignes suburbaines, les snelstrams (en français trams
rapides). Il s’agit de tram hybrides à traction électrique en
agglomération et diesel en dehors. 4 lignes passeront par Bruxelles :
- Boom - Meise - Bruxelles
- Heist-op-den-berg - Haecht - Zaventem (Brussels Airport) - Bruxelles
- Ninove - Bruxelles
- Alost - Bruxelles
- Hal - Drogenbos - Bruxelles
[et là je pense que je dois demander à l'auteur quelle marque de
moquette il fume, parce que ça a l'air d'être de la bonne...]
----------fin de citation-----------------------------------
A part les projets déjà en cours, qu'y a-t'il de sérieux dans tout ça ?
Merci,
--
Marc Van Dyck
Marc Van Dyck
> Bonjour à tous, en nettoyant son clavier Marc Van Dyck nous a écrit
> accidentellement le mardi 08/06/2010 :
>> J'ai trouvé ceci sur Wikipedia. Ca me parait impressionnant, pour ne
>> pas dire ambitieux, et je voudrais bien l'avis des experts du coin
>> sur ce qui est réaliste ou du rêve éveillé là dedans...
>
> forum de Tram 2000. Je n'y suis pas abonné, mais j'ai des échos.
> Stéphane Fontaine y écrit et il travaille justment à la STIB :D
J'ai un jour été inscrit sur ce forum mais je n'y suis pas resté
longtemps car il y avait une drôle d'ambiance à l'époque. C'est
peut-être mieux maintenant, je devrais ré-essayer.
Mais ceci dit, je suis sur qu'il y en a ici qui ont leurs idées
et des connaissances sur le sujet.
--
Marc Van Dyck
Claude Samyn
Pour faire court, je te répondrai simplement que dans ces projets, il y
a un trèèèèèèèèès gros coup de frein.
Le Léopold III comme tu dis est en route
Le Bld du Souverain aussi, mais le parc des sources c'est déjà postposé
(limité au dépôt de Woluwé), si pas supprimé (le parc des sources est en
face du magasin ROB sur le bld de la Woluwe) et le shopping attendra des
jours meilleurs.
L'UZ VUB silence radio. C'est encore en discussion mais rien n'est fait.
Tour et Taxi serait sur le chemin de ce tram. Je crois que c'est au frigo.
Tram-Train c'est oublié: pas de volonté du côté SNCB et encore
fallait-il avoir quelque chose de valable, mais le schéma bruxellois ne
s'y prête pas.
39-44 à Schumann: oublies, c'est trop cher actuellement. Il faudrait
pour cela faire traverser le tram à travers la station Montgoméry.
Le bouclage de la Grande ceinture Ouest, à long terme, en « tramifiant »
l’actuel bus 49: surgélateur
Création de nouveaux tunnels de type prémétro notamment entre la gare du
Midi et Anneessens et à hauteur de la gare d’Etterbeek: c'est le projet
"Trias" établi par un consortium de "bétonneurs" qui est dans des
cartons et prennent la poussière.
17 nouvelles lignes suburbaines, les snelstrams (en français trams
rapides). Il s’agit de tram hybrides à traction électrique en
agglomération et diesel en dehors. 4 lignes passeront par Bruxelles :
- Boom - Meise - Bruxelles
- Heist-op-den-berg - Haecht - Zaventem (Brussels Airport) - Bruxelles
- Ninove - Bruxelles
- Alost - Bruxelles
- Hal - Drogenbos - Bruxelles
C'est un projet "De Lijn" qui doit aussi faire des économies. (c'est
dedans que se trouve le tram chaussée de Ninove). S'ils n'avaient pas
vandalisés les vicinaux, cela roulerais encore.
De tous ces projets, il y en a des sérieux et d'autres qui sont le
résultat de la masturbation du cerveau de doux rêveurs. Il faut se dire
que le pays, même dans les meilleures années est sous-financé et
incapable de payer pour ces projets.
J'ai encore, datant des années 70, les documents du ministère des
transports sur le métro de Bruxelles vision an 2000. Seuls les tunnels
actuels que tu connais ont été réalisés, c'est-à-dire environ 1/4 du
projet alors qu'il devait y avoir des lignes jusqu'à Wemmel, ceinture de
Bruxelles, jusqu'à Bordet, à l'aéroport, ..... et juste quelques lignes
de tram rapides en périphérie, comme le 44.
Une vue à moyen terme n'est pas possible faute de financements en
Belgique. Ce pays est sous-financé et dépense beaucoup de trop ailleur,
mais c'est un tout autre débat que je ne développerai pas ici ni ailleurs.
--
____________
Claude Samyn
William JONES
Ce qui est à peu près ferme et définitif (pour autant que ce soit possible !)
- Bd. Léopold III comme voies de service vers le dépôt de Haren à la fin août 2010. La
mise en service voyageurs aux environs de la mi-mars 2011, car il reste à construire un
raccordement à la place Meiser, et il faut décider un terminus pour cette ligne 26
(Bienfaiteurs ? Liedts ? Nord ? Rogier ?)
- Bd. du Souverain également à la mi-mars 2011, avec un terminus à construire à l'entrée
du Bd. de la Woluwe. On se bat encore pour savoir si le tram passera ensuite sur le côté
Est ou Ouest du Bd. de la Woluwe.
Tout le reste, c'est du rêve ...
--
A+
William.
=============
La mort est une blessure qui ne se referme jamais ; parfois on saigne moins, c'est tout.
PPL
> Ce qui est ￜ peu prￜs ferme et dￜfinitif (pour autant que ce soit possible !)
> - Bd. Lￜopold III comme voies de service vers le dￜpￜt de Haren ￜ la fin aoￜt
> 2010. La mise en service voyageurs aux environs de la mi-mars 2011, car il
> reste ￜ construire un raccordement ￜ la place Meiser, et il faut dￜcider un
> terminus pour cette ligne 26 (Bienfaiteurs ? Liedts ? Nord ? Rogier ?)
> - Bd. du Souverain ￜgalement ￜ la mi-mars 2011, avec un terminus ￜ construire
> ￜ l'entrￜe du Bd. de la Woluwe. On se bat encore pour savoir si le tram
> passera ensuite sur le cￜtￜ Est ou Ouest du Bd. de la Woluwe.
> Tout le reste, c'est du rï¿œve ...
Non, ce n'est pas du rￜve, ce sont de vrais projets, certains dￜjￜ bien
ï¿œtudiï¿œs, d'autres pas encore trï¿œs approfondis.
Mais ils sont sans financement actuellement, et on ne voit pas de
solution ￜ ce cￜtￜ des choses avant le gouvernement rￜgional suivant,
et la remise en ï¿œquilibre du budget fï¿œdï¿œral suite aux aides apportï¿œes
aux banques.
Conclusion, c'est pas demain la veille. Mais si on trouve des
financements alternatifs, par exemple en PPP, ï¿œa peut dï¿œmarrer assez
vite.
Et pour rￜpondre ￜ Claude, si le mￜtro a avancￜ si lentement, c'est
aussi parce qu'il coￜte 5 ￜ 10x plus cher qu'un tram en surface. Et que
la rￜgionalisation a tuￜ l'avancement rapide du projet, en restreignant
le budget fï¿œdï¿œral transports, et orientant les prises de dï¿œcision vers
une rï¿œgion sous financï¿œe, et sous tutelle fï¿œdï¿œrale en permanence
(encore aujourd'hui, les financements Beliris sont fï¿œdï¿œraux et sous la
coupe d'un ministre fï¿œdï¿œral).
--
Paul Plak
/Modï¿œrateur/
Paul Plak
/Modï¿œrateur/
/Moderator/
Nicolas Richard
> Le prolongement du 94 jusqu’au Parc des Sources pour une mise en service
> vers 2010[27]. À moyen terme, après de nouveaux travaux, la ligne sera
> prolongée jusqu’au Shopping Center de Woluwé, et à long terme, elle
> pourrait être prolongée jusque l’aéroport de Zaventem ou jusqu’au
> Cliniques universitaires Saint-Luc ;
La formulation est amusante : "Zaventem" ou "les Cliniques
universitaires Saint-Luc", depuis le Shopping de Woluwé, c'est quand
même pas tout à fait pareil.
Nico.
Marc Van Dyck
>
> Non, ce n'est pas du rêve, ce sont de vrais projets, certains déjà bien
> étudiés, d'autres pas encore très approfondis.
>
> Mais ils sont sans financement actuellement,
Un projet sans financement, ce n'est rien d'autre que du rêve.
Il y a des tas de choses que je voudrais faire chez moi, qui sont très
claires dans ma tête et parfois même déjà sur papier, mais tant que je
n'en ai pas les moyens, ce n'est rien d'autre que du rêve, même si ça
occuppe...
J'en conclus donc qu'en dehors des deux réalisations en cours, la STIB
n'a actuellement plus aucun projet à aucun stade sérieux de
développement. En ces temps où la mobilité devient un problème crucial,
c'est dommage...
--
Marc Van Dyck
William JONES
"Marc Van Dyck" <marc.gr...@invalid.skynet.be> a écrit dans le message de news:
mn.4c807da6d4...@invalid.skynet.be...
On peut très bien avoir un projet entièrement ficelé, et où ne manquent que les finances.
Et rien n'empêche de continuer les études d'un projet, dans l'espérance qu'un jour il sera
financé.
Claude Samyn
> Bonsoir,
>
>
> "Marc Van Dyck"<marc.gr...@invalid.skynet.be> a écrit dans le message de news:
> mn.4c807da6d4...@invalid.skynet.be...
> | PPL explained :
> |>
> |> Non, ce n'est pas du rêve, ce sont de vrais projets, certains déjà bien
> |> étudiés, d'autres pas encore très approfondis.
> |>
> |> Mais ils sont sans financement actuellement,
> |
> | Un projet sans financement, ce n'est rien d'autre que du rêve.
> | Il y a des tas de choses que je voudrais faire chez moi, qui sont très
> | claires dans ma tête et parfois même déjà sur papier, mais tant que je
> | n'en ai pas les moyens, ce n'est rien d'autre que du rêve, même si ça
> | occuppe...
> |
> | J'en conclus donc qu'en dehors des deux réalisations en cours, la STIB
> | n'a actuellement plus aucun projet à aucun stade sérieux de
> | développement. En ces temps où la mobilité devient un problème crucial,
> | c'est dommage...
>
>
> On peut très bien avoir un projet entièrement ficelé, et où ne manquent que les finances.
> Et rien n'empêche de continuer les études d'un projet, dans l'espérance qu'un jour il sera
> financé.
idées. Ces dernières ne coûtent rien et ne manquent pas, d'où la faible
proportion des réalisations aussi, outre les €€€€€€€€€
--
____________
Claude Samyn