Ausfallsicherheit für die Heizungssteuerung

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broadway

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Dec 22, 2012, 5:34:55 AM12/22/12
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Hallo zusammen,

Da sich bei uns die Zeiten fürs Aufstehen regelmäßig ändern, möchte ich die Tag/Nacht-Umschaltung der Heizung gerne über FHEM steuern. Zur Zeit muss immer im Heizkeller neu programmiert werden. Ich habe auch schon einen externen Kontakt mit Schalter in der Wohnung angebracht, nun gilt es, diesen fern zu steuern.

Meine Befürchtung ist, dass es im Falle eines Ausfalls einer der FHEM Komponenten nicht warm wird (ein Problem vor allem, wenn ich nicht da bin). Daher habe ich mir überlegt, eine FS20 Relaisplatine zu verwenden. Den Kontakt würde ich mit dem Absenkbetrieb verbinden und stets wiederholt nur mit on-for-timer (z.B 5min) einschalten, so dass bei FHEM Ausfall spätestens nach Ablauf der Zeit immer Tagbetrieb gesetzt ist.

Wer hat hier andere Ideen, oder Verbesserungsvorschläge?

puschel74

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Dec 22, 2012, 6:59:05 AM12/22/12
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Hallo,

habe ich das mit dem on-for-timer richtig verstanden?
Du möchtest für x Minuten in den Absenkbetrieb und wenn der Timer abgelaufen ist
schaltet die Heizung wieder auf den normalen Heizbetrieb um?
d.h. wenn du länger weg bist wird alle x-1 Minuten ein on-for-timer gesendet damit die Heizung
im Absenkbetrieb bleibt.

Sollte hier der on-for-timer mal nicht durchkommen schaltet dir die Heizung in den Normalbetrieb
nur um 5 Minuten später den on-for-timer wieder zu bekommen und den Absenkbetrieb aktiviert.
Im schlimmsten Fall bleibt jeder 2.te on-for-timer aus und die Heizung wechselt dir munter zwischen
den beiden Betriebsarten hin und her.
Abgesehen davon das mein Szenario sehr unwahrscheinlich ist wird dir das die Heizung aber auf
Dauer evtl. übel nehmen da der Brenner alle 5 Minuten hochfährt um kurz darauf wieder zurück
gepfiffen zu werden und wieder runter fährt.

Etwas mehr Infos zu den Rahmenbedingungen wären nicht verkehrt ;-)
Welche Heizung usw.

Grüße

P.S.: Ich bin vom Absenkbetrieb an unserer Gasheizung wieder weg gegangen und habe
dafür bei den Raumthermostaten auf Absenkbetrieb geschaltet (aber auch das wieder raus genommen).

broadway

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Dec 22, 2012, 7:18:02 AM12/22/12
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Nein, nein, kein hin und herschalten. Der FS20 Kontakt "On" soll bei mir bedeuten "Absenkbetrieb". Gibt es nun irgendein Problem mit meiner NSLU2 oder FHEM oder CUL, würde ja der Absenkbetrieb erhalten bleiben, es wird nicht warm. 

Meine Idee: es soll im Falle des Nacht-/Absenkbetriebs kein "on" gesendet werden, sondern z.B. alle 4:50min ein neuer on-for-timer mit 5:min gesendet werden. Dadurch würde, bei Systemausfall spätestens nach 5 min die Absenkung deaktiviert (also Heizbetrieb). Ansonsten wird on-for-timer erneuert und die Heizung bleibt im Absenkbetrieb.

puschel74

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Dec 22, 2012, 7:53:49 AM12/22/12
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Hallo,

als doch richtig verstanden ;-)

Worst case ist aber immer noch das hin und herschalten des FS20 wenn jeder zweite on-for-timer
ausbleiben sollte.
Unwahrscheinlich das sowas auftritt aber auf Dauer dürfte das dem Brenner an der Heizung nicht behagen.
Sprich
on-for-timer 00:05:00 -- Absenkbetrieb
nach 4:50 sollte der nächste on-for-timer kommen -- bleibt aus -- Heizung fährt hoch
nach 4:50 kommt der nächste on-for-timer -- Absenkbetrieb
der nächste bleibt wieder aus -- Heizung fährt hoch
siehe oben weiter

Wobei immer noch mehr Infos zu den Randbedingungen fehlen.
Evtl. liese sich dann ja eine andere Eingriffsmöglichkeit finden die den Brenner an der Heizung
"weniger" stresst.

Grüße

UliM

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Dec 22, 2012, 8:45:01 AM12/22/12
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Hi,
läuft bei mir ähnlich.
Um übergangene Funktelegramme rauszufiltern, wird bei mir alle 15min ein off-for-timer für 32 Minuten gesendet.  Wenn ich nach hause komme oder das morgendliche wakeup startet, wird ein on gesendet, so dass es schnell warm wird.
=8-)

puschel74

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Dec 22, 2012, 10:06:45 AM12/22/12
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Hallo,

oder so wie Uli es macht.
Die Einschaltdauer doppelt so lange+paar Minuten wie das Sendeintervall
des on-for-timer.
Dann kann auch ruhig mal ein on-for-timer im Äther verloren gehen ;-)

Grüße

broadway

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Dec 22, 2012, 11:35:24 AM12/22/12
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Danke. Na dann liege ich mit meiner Idee ja gar nicht so falsch. Dann noch die doppelte Zeit verwenden, um das hin- und herschalten zu verhindern, ist ein guter Tip.

Die Rahmenbedingungen sind ja im Prinzip wurscht, man könnte auch sagen: Eine Lampe geht zeitgesteuert an und aus. Bei Systemausfall soll sie aber an sein.

Am Samstag, 22. Dezember 2012 14:45:01 UTC+1 schrieb UliM:

Roland Waldinger

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Dec 22, 2012, 3:16:19 PM12/22/12
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Hallo,

klar. Im Prinzip ist es wurscht was geschaltet werden soll.
Da hast du recht.
Nur mache ich mir bei einer Heizung etwas mehr Gedanken als bei einer Lampe.
Aber wie du ja schon geschrieben hast ...
FS20 ist sowieso etwas knausrig mit der Sicherheit bei den durchgeführten Schaltungen.

Grüße
--
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