Re: Re: Az FNA és a teljes foglalkoztatottsg számtanpéldákkal

6 views
Skip to first unread message

amina komlosi

unread,
Nov 6, 2013, 7:00:23 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com
Kedves Sándor és a többiek!

Eddig csak a háttérben olvasgattam a levelezést nagy érdeklődéssel, mert néhány éve magam is foglalkozom az FNA elképzeléssel, és szemmel tartom a témában a németországi eseményeket.

Nem szeretnék most mélyen belemenni a dologba, de van valami, amit kénytelen vagyok megjegyzezni, különben, úgy érzem, nagyon félre fog menni a kommunikáció. A "kulturális kreatívok" nem egy csoport, nem egyesület, nem szervezet, így nem tud senkit sem kirekeszteni, sem befogadni, és nem tud semmit sem kisajátítani. A "kulturális kreatív" egy világméretű jelenség elnevezése. Egy kérdőíves tanulmányból ugyanis kiderült, hogy egyre több olyan ember van, aki úgymond "másképp gondolkodik", szociálisan érzékeny, környezettudatos stb. stb. És azt is megfigyelték, hogy ezek az emberek általában nem tudnak egymásról, elszigetelten élik meg a másképp gondolkodásukat.

Az persze előfordul, hogy magukat kulturális kreatívnak valló emberek találkozókat szerveznek, de nem hinném, hogy úgy kellene rájuk tekinteni, mint egy közösségre vagy csoportra.

Kulturális kreatív minden olyan ember, aki képes cselekedni azért, hogy változzon a világ, amiben élünk, és nem kell, hogy tudja magáról, hogy ő KK.

Ha valaki mégis azt tapasztalja, hogy egy "sprirituális körben erőteljes a kirekesztő szándék", akkor az a kör nemhogy nem spirituális, de kulturálisan sem kreatív.

minden jót!

amina

-- Eredeti üzenet --
Elküldve: 2013. november 6. 10:24
Tárgy : Re: Az FNA és a teljes foglalkoztatottság számtanpéldákkal


Kedves Gábor!

A társadalom nem csak spirituális beállítottságú emberekből áll, illetve nem csak kulturális kreatívokból. Ennek tükrében próbáld meg érteni a saját szavaidat, mely szerint az FNA „konkrét megvalósításában azok tudnak hatékonyan együttműködni akiknek azonos a világlátásuk”.

Valóban úgy tűnik, hogy számomra ez a kulturális kreatív csoport nem igazán kínál együttműködési lehetőséget. Be kell látnom, hogy ebbe a spirituális körbe én nem illek bele, olyan erős a kirekesztő szándék. A tanulságot nekem magamnak kell levonni!

De ebben benne van az FNA bukásának lehetősége is...

A kulturális kreatívoknak nem kellene a feltétel nélküli alapjövedelem gondolatát kisajátítani! Az nemcsak az övék. Ugyanakkor nem vitatom el a jogot senkitől, hogy belátása szerint cselekedjen.

Azért arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy a kritikai észrevételeimet jogomban áll elmondani minden fórumon nekem is, amennyiben ennek szükségét érzem.

Üdvözlettel: Borotai Sándor

--
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli Feltétel Nélküli Alapjövedelem csoportra.
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: feltetel-nelkuli-alap...@googlegroups.com.
További lehetőségekért látogasson el a(z) https://groups.google.com/groups/opt_out címre.

Emke Kellnyi

unread,
Nov 6, 2013, 8:11:27 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com
Kedves Sándor és mindenki akit érdekel!

Csatlakozom Amina megjegyzéséhez a kultúrális kreatívokkal kapcsolatban.

Tájékozódásul az alábbiakban elküldöm annak a meghívónak a másolatát, amit nekem küldtek.
és egy rövid ismertetőt magáról a mozgalomról. 
Sajnálom, hogy nem tudtam szebben átmásolni. 
A rendezvényre a belépés ingyenes.
Takáts Péter is egyike az előadóknak. 
Továbbra is nagy érdeklődéssel figyelem a levelezést, amely úgy látom, egyre több embert bevonz.

Üdözlettel:

Emőke

--------------------------

Meghívó

Egy érdekes konferenciára szeretnénk felhívni a figyelmeteket, melyet 2013. november 16-án, szombaton, a MagNet Bank előadójában rendez meg a Napút Művészeti Akadémia. Bár a konferencia szervezője egy művészeti műhely, a konferencia témája – A Sárkány árnyékában és a Megváltás kapujában élünk – mégis mindenkit érintő, hiszen szociális kérdésekkel foglalkoznak és a jövőért való felelősség és a jövőért való cselekvés kérdése lesz hatja át ezt a napot.
Ha teheted, akkor kérünk gyere el és gondolkozz velünk a jövőről.

Screen Shot 2013-11-03 at 20.03.50

Megosztás:





-----------------------------

Tetszett a bejegyzés?

Add meg e-mail címedet ha az új hírekről azonnal szeretnél értesülni :)

Kulturális Kreativok?!

Sok félreértés van ebben a témában. Én úgy válaszolnék a kérdésre, hogy kik NEM azok: nem egy mozgalom, nem egy szerveződés, semmi köze a politikához. Ez egy világjelenség Amerikától Európán keresztül egészen Japánig. “A kulturális kreatívok minden közösségi területen új utakat keresnek. Olyanokat, amelyekben ők aktív résztvevők és a folyamatok tevékeny irányítói lehetnek. Nem véletlen, hogy ma a világban olyan széles bázissal rendelkező civil mozgalomban, ahol az emberek a saját kezükbe veszik a saját sorsuk irányítását, a kulturális kreatívok alkotó, kemény magját találjuk. Egy ilyen értékeket valló, mai modern ember a saját sorsának az irányítója, tevékeny alakítója kíván lenni – ez a hitvallásuk. Ezért érthető az is, hogy ezek az emberek egyre kevésbé vannak megelégedve azzal, amit a demokratikus társadalmi rend- szerek a XX. század végén nyújtottak és nyújtanak ma is. Így aztán számuk növekedésé- vel, ill. aktivitásuk erősödésével arányosan fokozatosan olyan kezdeményezéseket indítottak, melyek célja a jelenlegi demok- ratikus rendszerek továbbfej- lesztése volt.”




.





.





.

Borotai Sándor

unread,
Nov 6, 2013, 8:53:02 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com

Kedves Amina!

A leveled lényegi részével egyetértek, legfőképpen ezzel a gondolatoddal: ha olyasmi tapasztalható, hogy ebbe a spirituális körbe én nem illek bele, olyan erős a kirekesztő szándék” (idézet tőlem, mert egy kicsit pontosítani szerettem volna, hogy mit is írtam), akkor az a kör nemhogy nem spirituális, de kulturálisan sem kreatív”. Tökéletesen igazad van!

Nagyon remélem, hogy a kirekesztő szándékot nem kell tételesen bizonyítanom! Szerintem mindnyájunknak jobb, ha a kedves olvasó ezt nekem egyszerűen elhiszi.

A dologhoz hozzátartozik, hogy a saját kreativitásomat én is „másként gondolkodóként” élem meg. A mai világban az én rendszerkritikus véleményem kifejezetten olyan, amely szembemegy a trendi nézetekkel.

Keresem a cselekvési lehetőséget és kreatívnak érzem a gondolkodásomat is. De nem igazán szimpatikus nekem a „kulturális kreatív” elnevezés, mert ez egy kissé lenéző a másikkal szemben. Ne önmagunkról jelentsük már ki, hogy mi vagyunk a mérce, a többi pedig nem üti azt meg!

A végére maradt, amiben eltérő a véleményem. Írod: „A "kulturális kreatívok" nem egy csoport, nem egyesület, nem szervezet, így nem tud senkit sem kirekeszteni, sem befogadni, és nem tud semmit sem kisajátítani.” Sajnos tud. Például úgy, hogy leminősít, lenéz, megaláz és megpróbálja lejáratni a véleményemet. Mindaz, ami kirekesztő szándékot tükröz, az egyben valaminek a kisajátítására is irányul.

Persze ha azt mondjuk, hogy ez nem „kulturális kreatív” magatartás, akkor máris egyetértünk.

Köszönöm a hozzászólásodat! Üdvözlettel

Borotai Sándor

Borotai Sándor

unread,
Nov 6, 2013, 9:53:29 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com
Kedves Emőke!

Nagyon köszönöm a hozzászólását! A kulturális kreatívok definíciója nagyon szimpatikus, kifejezetten tetszik. A megfogalmazás olyan tág keretet jelent, amelybe akár önmagamat is besorolhatom. Tulajdonképpen csak azt nem érte, miért mondjuk azt, hogy semmiköze a politikához. Hiszen azzal, hogy az ember a saját kezébe kívánja venni a sorsa irányítását, azzal pontosan az a célja, hogy kivonja azt a politika hatása alól. Ezzel akarva-akaratlanul politizál az ember.

Természetesen azt értem, hogy ez a fajta politizálás nem a hatalom megszerzése és birtoklása érdekében folyik. Ennyiben jogos a politika-mentességet hangsúlyozni. De kizárólóg csak ennyiben.

Nekem például kedvenc témám Marx politikai gazdaságtana és annak kritikája. Ezen keresztül pedig a mai kor globális kapitalizmusának bírálatát fogalmazom meg. Azaz akár akarom, akár nem, politizálok. Anélkül, hogy bármely pártnak tagja lennék vagy bármely hatalomért versengő pártot a mai magyar aktuálpolitikában támogatnék.

Csak érdekességképpen jegyezném meg, hogy a kulturális kreatívok meghatározásában egyetlen arra való utalás sincs, hogy spirituális világkép volna a jellemző rájuk.

Még egyszer nagyon köszönöm a hozzászólását!

Üdvözlettel
Borotai Sándor


Emke Kellnyi

unread,
Nov 6, 2013, 10:51:47 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com
Kedves Sándor!

Aminának igaza van amikor arra utal, hogy az a rendkívül színvonalas nézetegyeztetés ami az FNA-val kapcsolatban kialakult, mellékvágányra tévedhet ha eltérünk az alaptémától. Ilyen szempontból teljesen lényegtelen, hogy a kultúrális kreatívok miért ezt a nevet adták maguknak és hogy érintenek-e spiritualitással kapcsolatos területeket-e vagy sem és ugyanez vonatkozik a politikához való kapcsolódásra. 

Általában úgy gondolunk a politikára, mint a hatalomért folytatott küzdelemre, mint ennek színterére, s mint a politikai színtér eseményeire.
Mi mindannyian politizálunk.  A politika szó eredeti jelentése közélet, ebben az értelemben tehát mindenki, aki részt vesz a közéletben, tevékeny (aktív) vagy tétlen (passzív) politikát folytat.

 Innentől kezdve nincs értelme a politika témakörével foglalkozni, ugyanis nyakig benne vagyunk. 

Úgy gondolom azonban, hogy a legkülönbözőbb vélemények számottevően gazdagíthatják lehetőségeinket, hogy egy megfelelően megalapozott FNA  bevezetésével megtehessük az első lépést egy emberhez méltó szabad és alkotó világ megteremtéséhez.
Minél többen és minél több nézőpontból közelítenek a témához, annál nagyobb a valószínűsége annak, hogy megfelelő megoldást találunk.

Továbbra is nagy érdeklődéssel figyelem a levelezést, ugyanúgy, ahogy a kultúrális kreatívok tevékenykedését is, hiszen a célunk közös és mindannyian egy szebb és jobb életért küzdünk, mindenki a maga módján, lehetőségei és képességei szerint.

Üdvözlettel

Emőke



.





.





.


Borotai Sándor

unread,
Nov 6, 2013, 11:08:50 AM11/6/13
to feltetel-nelkul...@googlegroups.com
Kedves Emőke!


Teljesen egyetértek azzal a véleménnyel, hogy semmi jelentősége nincs annak, ki minek nevezi magát. Éppen ezért lep meg, amikor kirekesztésre irányuló törekvéseket tapasztalok arra hivatkozva, hogy a véleményem "régimódi" és nem "kulturálisan kreatív". Ennek viszont van jelentősége!


A következő levelemben erről bővebben is írok majd.

Üdvözlettel

Borotai Sándor

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages