VALORE THICKNESS

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Carlo pollo

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Nov 16, 2021, 4:30:33 AM11/16/21
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Buongiorno, 

Dovrei portare a termine una simulazione in cui l'obiettivo è quello di determinare dopo quanto tempo dall'innesco si incendiano alcune balle compresse di cartone in deposito. Quindi, se in base alla configurazione spaziale del materiale in deposito l'incendio riesce a propagarsi all'interno dell'attività.

Il materiale che vorrei creare avrà un temperatura di ignizione  di circa 400 °C e brucerà con una curva HRR preimpostata. 

Una volta che creo la mia OBST come modello la surface del materiale? 

Ossia, quando creo la Surface, mi viene chiesto di specificare il parametro Thickness, che valore dovrebbe essere inserito per avere una simulazione più corretta possibile? 

Pari alla dimensione della mia balla? quindi 1,0m?  

Grazie anticipatamente a tutti per il contributo. Buona Giornata

Salvatore Longobardo

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Nov 16, 2021, 5:35:00 AM11/16/21
to fds-s...@googlegroups.com
io risolverei nel seguente modo, ma non sono sicuro al 100% che sia la soluzione corretta. assegnerei alla surface della "balla" la proprietà (SURF_ID) del bruciatore con curva HRR preimpostata (con RAMP), e poi l'attivazione (mediante sensore di temperatura) a 400 °C. può essere banale, ma potrebbe dare l'idea della propagazione.

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Carlo pollo

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Nov 16, 2021, 2:47:48 PM11/16/21
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Ti ringrazio per la gentile risposta Salvatore. Mi permetto di del "tu" se non ti spiace.

Avevo pensato anche io alla soluzione proposta solo che ho un deposito significativo di materiale in deposito e verrebbe davvero complicato inserire così tanti device, per non parlare di tutti i controlli che dovrei successivamente assegnare. A mio avviso non è una soluzione da scartare, anzi. Diciamo però che non è tanto applicabile al progetto che sto trattando. 

Vorrei lasciare al software l'onere della propagazione dell'incendio. Mi lascia molto perplesso il parametro thickness, non vorrei che mettendo il valore di un metro, ritardo significativamente l'ignizione... Ma allora che valore mettere? e su che base? ho provato anche a leggere la guida utente, ma non mi è stata d'aiuto. 

Vediamo se qualcun altro ha voglia di sbilanciarsi. Intanto ti ringrazio nuovamente per il riscontro.  

Buona serata. 


Salvatore Longobardo

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Nov 17, 2021, 4:17:37 AM11/17/21
to fds-s...@googlegroups.com
capisco, provo ad approfondire pure io la questione, e se "scopro" qualcosa ti aggiorno. 👍

Paolo Maccagnani

unread,
Apr 26, 2023, 6:05:49 AM4/26/23
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Buongiorno Carlo,
ho un problema analogo al tuo. Volevo chiedere se avevi in qualche modo trovato una soluzione ottimale? che valore di thickness hai imposto nella simulazione?
Grazie
Ciao

Carlo pollo

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May 3, 2023, 8:49:36 AM5/3/23
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Buongiorno Paolo, 

Per i miei progetti solitamente adesso procedo inserendo il valore thickness del materiale più esterno, quindi film di imballaggio plastico oppure cartone ondulato di imballaggio. Successivamente per simulare la propagazione procedo inserendo una logica tale per la quale quando una della qualsiasi facce della mia ostruzione raggiunge la temperatura di ignizione tutto l'oggetto (e non la singola faccia) inizia a bruciare con la curva HRR che ho inserito. 

Paolo Maccagnani

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May 4, 2023, 10:26:32 AM5/4/23
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Buongiorno Carlo,
quindi se ho ben capito tu crei l'obst avente le dimensioni del pallet, crei la surface avente le caratteristiche del materiale più esterno (polietilene o cartone) assegnando temperatura di ignizione, relativo spessore e curva HRR e la vai ad assegnare a tutte le facce della obst. Corretto? per far bruciare tutto l'oggetto e non la singola faccia crei dei controlli?
Grazie mille per la risposta.
Ciao

Carlo pollo

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May 5, 2023, 9:56:48 AM5/5/23
to FDS e Smokeview, gruppo di discussione italiano
Ciao Paolo, 

In pratica procedo nel seguente modo. Per un deposito di auto ho fatto così: 

1) Creo l'innesco; 
2) Creo un OBST per la propagazione dell'incendio;   
3) Creo un materiale da assegnare all'OBST (nel caso in oggetto ho creato la gomma e l'ho applicato a tutta la superficie dell'auto in modo da essere a favore di sicurezza in quanto è il primo materiale ad incendiarsi (fonte di letteratura)); 
4) Creo delle Vent di incendio e le applico sull'OBST (5 facce poiché non considero Zmin);  
5) Controllo le vent di incendio tramite un controllo di temperatura. Quando una delle qualsiasi facce dell'ostruzione si riscalda e raggiunge una determinata temperatura (nel caso della gomma 350°C) si attivano tutte e 5 le vent di incendio che rilasceranno un HRR prescritto. Nel caso da me eseguito quando tutte le vent, l'HRR rilasciato seguiva l'andamento indicato dal DM 15/05/2020. 

Spero di essere stato chiaro. Non esitare e chiedere ulteriori info se hai bisogno di ulteriori chiarimenti.   

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