PRIMER DEBATE EVALUADO IMPORTANCIA DEL INDICE DE IMPACTO

[rogfer_54]

Hola,. La participacion en estos debates dara punto para la evaluacion
final de la asignatura , y se tomara como una participacion aula. El
tema primero sera el indice de impacto, un aspecto importante en la
gestion de la informacion en las ciencias.Las preguntas motivadoras
del debate son


¿ que es el índice de impacto y índice de inmediatez?

¿ Son las revistas de IP mayor las mejores?

¿Como se puede falsear el IP?

¿Por que las revistas de mayor IP son de paises desarollados?

¿Cuales son las revistas medicas de mayor IP¿

¿Cuales son las revistas especializadas en farmacologia las de mayor
IP?

¿Influira la industria farmaceutica en que una revista de
farmacologia tenga mayor o menor IP?

Cuales son las revistas mexicanas de medicina las de mayor IP ?


PARTICIPEN ACTIVAMENTE ..NOS VEMOS EL LUNES , YA ESTOY MEJOR


RFA

[mendez.biz...@gmail.com]

Hola Dr. Rogelio y grupo

Para empezar con el debate, decidí contestar la primera pregunta
acerca de los índices de impacto y de inmediatez. Pues bien, el índice
de impacto es un indicador de qué tan importante es una publicación
científica. El índice o también llamado factor de impacto se obtiene
dividiendo el número de citas de los artículos publicados por “x”
revista en los dos años anteriores a la publicación de los mismos,
entre el total de artículos publicados por dicha revista en esos dos
años.

La institución que se encarga de publicar el factor de impacto es el
Thomson Scientific / ISI (Institute for Scientific Information) y lo
hace a través del Journal Citation Reports (JCR).

El índice de inmediatez es algo parecido al índice de impacto, o al
menos en la forma en la que se obtiene. El índice de inmediatez mide
qué tan rápido son citados los artículos de una revista y supongo que
es por eso se calcula en base al año en que fueron publicados los
artículos. Por ejemplo, si queremos medir el índice de inmediatez de
artículos publicados por “x” revista en el 2008, entonces tendremos
que dividir el número de citas de esos artículos, entre el número
total de artículos publicados en ese año.

Creo que estos indicadores nos permiten darnos cuenta de qué tanta
relevancia o impacto tiene una revista ya que si sus artículos son muy
citados, esto quiere decir que esta revista es muy consultada, y no
solo eso sino también que es tan confiable como para creer en la
información que ahí se publica.

Bueno, por lo pronto esto es todo de mi parte, en las siguientes
entradas trataré de contestar las preguntas acerca de la propiedad
intelectual.

Espero sus comentarios, me gustaría saber si están de acuerdo con lo
que escribí respecto a los índices.

Hasta luego.

[rogfer_54]

Buen inicio del debate..felicidades

On 14 feb, 21:36, "mendez.bizarron.da...@gmail.com"

[santos...@gmail.com]

Hola Compañeros:

Respecto a la aportación de mi compañera Dalia, estoy de acuerdo en lo
que nos explica acerca de lo que son y la función que tienen el factor
de impacto e índice de inmediatez.
Difiero con su punto de vista en que indicadores nos permiten darnos
cuenta de la relevancia y el impacto que tiene una revista y la
confiabilidad de ésta, ya que en mi opinión como su nombre lo dice
solo son indicadores y por lo tanto solo son aproximaciones y en
ocasiones solo es publicidad para la propia revista dar a conocer
resultados altos sobre estos indicadores ya que solo es para ser
reconocida, tener mas lectores y patrocinadores o para otros beneficio
de cualquier tipo, tal motivo puede llevar a la publicación de
artículos en cantidad y no calidad para alcanzar un mayor factor de
impacto (obviamente si los artículos son publicados es porque ya
pasaron una revisión de calidad pero esto no nos lleva a que sean muy
buenos artículos, obviamente no me refiero a todas las revistas pero
esto hace que los índices tanto de impacto como de inmediatez no sean
confiables ), y esto por consiguiente nos lleva a un falso mayor IP el
cual en este caso no nos lleva a que la revista sea muy confiables
aunque muchos de sus artículos tengan una muy buena calidad. (Con lo
anterior no doy una respuesta concreta a las preguntas 2 y 3 pero es
una idea de cómo falsificar un IP, además si comparamos los factores
de impacto de revistas de diferentes asignatura, estos no nos
indicaran cual revista es mas confiable ya que las publicaciones
médicas tienen un factor de impacto más alto que las publicaciones
matemáticas.)


Bueno compañeros es solo mi opinión,
Espero comentarios ya sea que estén o
No estén de acuerdo
Ok.. gracias

> > Hasta luego.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

[rogfer_54]

Si tienes razon en parte , pero el IF no lo da la revista sino una
institucion independiente. Pero si hay modos de lograr que
aumente..por ejemplo los autores que publcan en una revista ,se citan
de manera cruzada o se autocitan y aparece entonce un numero de citas
mayor yclaro aumenta en IF. Pero si una revista es patrocinada por
unaindustria poderosa quizas tenga otros medios..investiguemos

On 15 feb, 18:10, "santos.els...@gmail.com" <santos.els...@gmail.com>
wrote:

> > - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -

[herrera.carolina]

Hola.
Mi contribucion es para la pregunta: ¿Cuales son las revistas medicas
de mayor IP?

Encontre una serie de listas por Categorias de ciencia en una pagina
web, creo que esta lista nos sera muy util en cuanto al tipo de
revista y de que especialidad requerimos consultar. Las listas estan
en formato excel, mencionarlas aqui se me dificulta por los formatos
de columnas y filas que contiene, pero es bastante buena desde mi
punto de vista, tiene actualizacion 2007, se que nos ayudaria tener
una del 2008 o 2009, pero para comenzar esta nos es muy util, las
listas estan proporcionadas en el siguiente Link: http://www.accesowok.fecyt.es/
Y como ya habia comentado mi companera Dalia Mendez, estan elaboradas
por The Thompson Corporation, asi es que la fiabilidad de los datos
tiene alta credibilidad desde mi percepcion. Subire las listas que
considero utiles para el area medica. alli encontraran una columna que
dice Impact, bueno este es el factor de impacto de las revistas.
Revisenlas y comenten su punto de vista.

[Pri...@gmail.com]

Hola!

Encontre información muy útil que quizá responde otra pregunta, para
fijar el impacto de una publicación se requiere la construcción de
bases de datos actualmente hay varias pero solo hay una en
Philadelphia Thomson Scientific que cuenta con tres bases de datos
posee productos que calculan el impacto de las revistas que junto con
el Journal Citation Report, se han convertido en los últimos años en
el estándar de facto en el análisis y evaluación de la actividad
científica desde el punto de vista cuantitativo dejando de lado la
calidad de los trabajos.

Bueno esta es de una página que informativa que ademas tiene tres
puntos en los que señala que sí, algunas publicaciones tienen cierto
favoritismo, existe un sesgo a favor de las publicaciones en lengua
inglesa. En 1997 el 95% de los artículos indizados en el SCI eran
publicados en inglés. Aquí hay principalmente razones históricas, ya
que los países que utilizan el español como medio de comunicación han
tenido un escaso papel en la actividad científica internacional hasta
hace relativamente poco. El claro dominio que la comunidad anglosajona
ha ejercido en la práctica totalidad de las especialidades, se ha
traducido en la atención que el Thomson Scientific prestaba a las
revistas de esta procedencia.

[mendez.biz...@gmail.com]

Hola

Encontré la lista más reciente de IP, que es la 2007 puesto que la
lista para el 2008 va a ser publicada a mediados de este año, y a lo
que entendí ese es el método que se sigue, el listado de un
determinado año se da a conocer a mediados del año siguiente. Ya vi
que Caro subió unas listas separandolas revistas por categorías. Esta
que encontré incluye a todas.

http://abhayjere.com/impactfactor.aspx

En esta página viene el link de la lista del 2007, 2006 y 2005 y un
poco de informacion acerca del factor de impacto. El archivo con el
listado más reciente
lo voy a subir al grupo.

[Aneris Syreeh López Enríquez]

Hola a todos..

 

Estuve buscando en algunas páginas algo

relacionado con el IF; y me di cuenta de que

la mayoría menciona que las revistas con un mayor

índice son las páginas médicas, muy por encima de

cualquier otra área, debido principalmente a que es el

campo en el que hay más interés y donde se necesita

más actualización por parte de los lectores, y por consiguiente

un mayor número de citas en menor tiempo.

Coincido con la opinión de Priscila acerca de el gran impacto

en los índices de IF de las revistas procedentes de paises

desarrollados por encima de los subdesarrollados, pues creo

no sólo el idioma es una barrera para los paises en

vías de desarrollo (pues también creo que muy dificilmente

una persona que no hable español se

vaya a poner a leer un artículo en este idioma, teniendo

muy buenos artículos en inglés, que además, por el momento,

es el idioma universal), sino también el nivel educativo

que nosotros manejamos está muy por debajo, (y me refiero

a cantidad, no a calidad) en comparación a las potencias

mundiales.

Otro punto en el que estoy totalmente de acuerdo

con mis compañeros, es que no creo que el IF indique

directamente una gran calidad, pues se basa en aspectos

numéricos, en cantidades, no en revisar directamente

si la calidad del artículos es óptima, media o simplemente

aceptable.

[Dalia Victoria Méndez Bizarrón]

Hola

 

soy yo de nuevo, respecto a lo que comentaba Aneris del idioma, creo que en el caso de latinoamerica y de otros paises en donde no se habla el inglés, si hay una gran barrera que impide que sus publicaciones sean citadas, ya que como dijo Aneris, el inglés es el idioma universal y la información en inglés es más aceptada. 

Leí que en países  donde no se habla ingles como en algunos lugares de Europa y en Asia, sus publicaciones ya se están empezando a escribir en ese idioma, lo cual esta bien por una parte, porque lo queramos o no, para nosotros es más fácil acceder a información en inglés que a la que está en alemán o en mandarín, pero creo que también es importante que en el caso de México y de Latinoamerica tengamos revistas de buena calidad en nuestro idioma y que estén avaladas por instituciones anglosajonas importantes como el Institute for Scientific Information, ya que aunque el que las publicaciones tengan un buen indice de impacto no es sinónimo de excelente calidad, si creo que le da un status a la revista y hace que sus publicaciones sean leídas y tomadas en cuenta dentro del mundo de la literatura científica. 

[gaudenci...@gmail.com]

hola compañeros

mi comentario va a encaminado a la pregunta ¿Influira la industria

farmaceutica en que una revista de
farmacologia tenga mayor o menor IP?

para iniciar mi comentario me gustaria recalcar que si bien la
industria
farmaceutica tiene como objetivo colaborar en el desarrollo de
importantes
avances en medicina y tecnología, y su participacion es importansima
en la diseminacion y
adquisicion de nuevos conocimientos, tenemos que tener en claro que
tambien persigue
fines economicos, y una forma de obtenerlos es mediante la difusion de
sus productos
en medios informativos como en este caso las revistas cientificas.
Creo que para todos
no es nuevo que grandes empresas farmaceuticas transnacionales como
Bayer, Norvartis, Lilly, Pfizer, Abbot, Roche, Pharmacia tengan
investigadores a su cargo los cuales en muchas ocasiones son titulares
de
investigaciones cientificas las que de arrojar resultados "positivos"
son publicadas. Por lo tanto el
poder economico de una industria farmaceutica de prestigio, es tan
grande que puede buscar los
medios para que una revista tenga un impacto mayor al que tendria por
si sola
podemos citar muchos ejemplo como: se descubrio tal enfermedad... es
nueva.. bla bla bla pero la
industria "X" ya tiene un medicamento que sirve para eso... en fin...
seria muy osado mencionar
que la industria farmaceutica influya en el IP de una revista sin
esperar beneficio alguno
puede haber sus excepciones claro esta, pero para estas alturas eso
para mi es algo utopico...
bueno por el momento eso es todo
saludos!!!

On 16 feb, 11:01, Dalia Victoria Méndez Bizarrón

[Jonathan Joseph Topete Cordoba]

hola compañeros.

mi punto de vista va encaminado hacia la pregunta siguiente:

?por q

[Jonathan Joseph Topete Cordoba]

hola compañeros:

elegí la pregunta siguiente:

por que las revistas con mayor IP son de países desarrollados?

 

Si se fijan no es una pregunta muy dificil de tratar y facil de razonar.

Simplemente lo veo desde un punto de vista político, en México por ejemplo somos un país en vías de desarrollo, bueno si asi se le puede llamar, el cual no ponemos el empeño que se debe en el enfoque de la investigación. Esto es por que el dinero que se maneja en nuestro país no es utilizado adecuadamente, no lo manejamos con inteligencia. yo siempre e sido de las personas las cuales piensan que un país que le apuesta a la salud, a la educación, y a la administración es un país el cual va a tener un futuro demasiado prometedor. desde todos los puntos de vista. Quizas un país en vías de desarrollo sea un país con problemas mas interesantes que solucionar por ejemplo la alimentación, las deudas externas, el trabajo en su país, etc. y dejan de lado el ramo de la investigación. lo contradicen los países desarrollados los cuales son desarrollados por que ellos importan, y les exportan el mínimo de cosas posibles. Ésta es la sagrada estrategia de los países desarrollados. exportan los recursos de sus investigaciones las cuales pueden mejorar su vida, y de ahí mejorar las de los demas, adquiriendo un beneficio altamente economico. y como dice el dicho de lo bueno poco, sabemos que el 80% de las personas que habitan en el mundo pertenecen a países en vías de desarrollo. y con esto se llega a la idea que un país con bajos recursos económicos es destinado a aportar el dinero para resolver el problema económico interno, y destinando cantidades mínimas a la educación y la investigación, dejandolos desprotegidos en conocimiento y con la carencia de poder aportar a la ciencia ideas nuevas y propias.

Es por eso que las revistas y número de investigaciones de mayor prestigio se encuentran en países desarrollados ya que cuentan con el dinero suficiente como para administrar material y campos necesarios para que se realicen investigaciones, se les apoya con todo lo requerido e inyectan las ganas de adquirir conocimiento estimulandolos desde que inicia su ciclo escolar.

tampoco contradigo que Mexico tenga buenas escuelas y aportaciones a la ciencia, pero desgraciadamente estas universidades que responden por nuestor país las podemos contar con la mano, al igual que las aportaciones de nuestro país.

 

espero comentarios, y criticas constructivas jejejejeje.

 

[Ramon]

hola
en una parte estoy de acuerdo con el compañero jonathan, por que la
situacion econmica
en la que se encuentra nuestro pais podria ser una limitante muy
grande para la produccion
de publicaciones de calidad, ademas de mencionar el idioma. pero el
hablar de esto implica
abordar de una manera mas profunda cuestiones politicas, y en realidad
no creo que ninguno
del grupo tenga el conocimiento en esta area como para dar una
opinion completamente
objetiva.
pero creo que la produccion de publicaciones de calidad no solo
depende del apoyo que nos
pueda brindar el pais, sino que nosotros mismos como estudiantes
universitarios tenemos
de cierta manera la obligacion de crear nuevos conocimientos para que
en un futuro no muy
lejano aumente la produccion cientifica mexicana. no podemos
simplemente sentarnos y esperar
a que llegue alguien y nos de un proyecto y los recursos para
realizarlo, eso ni en los paises
desarrollados sucede. lo que debemos de hacer es buscar la oportunidad
y trabajar con lo que
tenemos para que cuando se vea el interez hacia la investigacion, se
dedican mas recursos a esta.
no podemos aumentar el IP de las revistas mexicanas tratando de
descubrir como quitar la desnutricion,
eso todo mundo lo sabe (comiendo). lo que debemos hacer es buscar una
necesidad mundial y tratar
de superar a los grandes cientificos.

espero comentarios. (solo queria participar)



On 16 feb, 17:29, Jonathan Joseph Topete Cordoba

[miguel jose nuñez ramirez]

hola, soy miguel, estoy de acuerdo con mi compañero ramon de que no se puede quedar sentado uno y esperar a que te den apoyo o un buen proyecto, más sin embargo como se puede observar, las publicaciones que hacen las revistas de los paises desarrollados y las que pertenecen a una industria farmaceutica tienen un comun denominador, el dinero y los fondos que se invierten a la investigación,

el ivestigador que cuenta con apoyos y beneficios esta en constante trabajo, ya que a este se le paga por lo que haga, mientras que en los paises en desarrollo o de bajo nivel, el investigador lo hace por una minimo economico, o simplemente por "amor al arte", mas sin embargo también debemos ver que este tiene necesidades economicas como cualquier otra persona, y que si de la investigación no pueda sastifacer dichas necesidades, entonces lo mas seguro es que no ponga el mismo empeño en esta o simplemente lo abandone,

 

ese es mi punto de vista, que el dinero determina la calidad de la investigación

[rogfer_54]

SI ES LA LISTA DE TODAS LAS REVISTAS CON SUS IF E INDICE DE
INMEDIATEZ MUY BIEN

[rogfer_54]

ojo ojo NO TODAS LAS REVISTAS ESTAN COMPRADAS POR LA INDUSTRIA, LAS
UNIVERSIDADES Y COLEGIOS TIENEN ALGUANS BUENAS..PERO SI ES CIERTO LA
iNDUSTRIA INFLUYE MUCHO LO VEREMOS MAS ADELANTE EN ELE CURSO

On 17 feb, 17:05, miguel jose nuñez ramirez

<nunezramirezmig...@gmail.com> wrote:
> hola, soy miguel, estoy de acuerdo con mi compañero ramon de que no se puede
> quedar sentado uno y esperar a que te den apoyo o un buen proyecto, más sin
> embargo como se puede observar, las publicaciones que hacen las revistas de
> los paises desarrollados y las que pertenecen a una industria farmaceutica
> tienen un comun denominador, el dinero y los fondos que se invierten a la
> investigación,
> el ivestigador que cuenta con apoyos y beneficios esta en constante trabajo,
> ya que a este se le paga por lo que haga, mientras que en los paises en
> desarrollo o de bajo nivel, el investigador lo hace por una minimo
> economico, o simplemente por "amor al arte", mas sin embargo también debemos
> ver que este tiene necesidades economicas como cualquier otra persona, y que
> si de la investigación no pueda sastifacer dichas necesidades, entonces lo
> mas seguro es que no ponga el mismo empeño en esta o simplemente lo
> abandone,
>
> ese es mi punto de vista, que el dinero determina la calidad de la
> investigación
>

> El 14 de febrero de 2009 8:30, rogfer_54 <DrRogelioFa...@gmail.com>escribió:
>
>
>
>
>
> > Hola,. La participacion en estos debates dara punto para la evaluacion
> > final de la asignatura , y se tomara como una participacion aula. El
> > tema primero sera el indice de impacto, un aspecto importante en la
> > gestion de la informacion en las ciencias.Las preguntas motivadoras
> > del debate son
>
> > ¿ que es el índice de impacto y  índice de inmediatez?
>
> > ¿ Son las revistas de IP mayor las mejores?
>
> > ¿Como se puede falsear el IP?
>
> > ¿Por que las revistas de mayor IP son de paises desarollados?
>
> > ¿Cuales son las revistas medicas de mayor IP¿
>
> > ¿Cuales son las revistas especializadas en farmacologia las de mayor
> > IP?
>
> > ¿Influira la industria farmaceutica en que una revista  de
> > farmacologia tenga mayor o menor IP?
>
> > Cuales son las revistas mexicanas de medicina las de mayor IP ?
>
> > PARTICIPEN ACTIVAMENTE ..NOS VEMOS EL LUNES , YA ESTOY MEJOR
>

> > RFA- Ocultar texto de la cita -

[rogfer_54]

No es asi exactamente...las revistas de mas alto IF no son del area
medica..revisa

On 15 feb, 23:29, Aneris Syreeh López Enríquez <aneri...@gmail.com>
wrote:

[Fernanda Velasco]

Hi Everybody!

 

Siguiendo con lo que dice Jonathan, Ramon y Miguel - si estoy deacuerdo, un investigador no se va a quedar esperando a que el gobierno le de fondos para sus investigaciones o que lo apoyen el 'X' proyecto, pero es por eso que Mexico progresa, por que los pocos buenos investigadores que tenemos no son apoyados por el gobierno.  Bueno quiza un muy poco porcentage de ellos, y los que no?  Pues son los que migran a otros paises, para no irnos muy lejos, a EU, y es ahi donde triunfan; por que? por que ahi si son apoyados. 

Se de un caso de un doctor muy bueno aqui en Tepic, ademas es investigador.  No lo conozco pero supe esto de una muy buena fuente. Trato por mucho tiempo entrar a dar clases en la UAN, la verdad es que nunca lo aceptaron.  No se si por que no habia plazas disponibles o simplemente por la politica.  El caso es de que ahora ese Doctor esta en la universidad de Harvard como investigador; Harvard es solo una de las mejores universidades en Estados Unidos, sino en el mundo, y lo triste es que el pudo haber sido nuestro maestro.

Si ya lo se, no tenemos conocimiento suficiente sobre la politica y el apoyo que otorga a la investigacion, pero no tienes que ser un experto para darte cuenta de que en realidad no apoyan.  O por que creen ustedes que la mayoria de los articulos y las revistas cientificas estan en ingles? 

Hay que ser realistas, a Mexico le importa mas el futbol y prefieren darle mas auge y mas apoyo a la Seleccion Fracasada que tenemos, antes de invertir en la ciencia y la investigacion de la que tanto carecemos. 

 

Ese es mi punto de vista.

2009/2/17 miguel jose nuñez ramirez <nunezrami...@gmail.com>

[Alejandro Maciel Viera Soto]

 No es que el personal Mexicano tenga que esperar sentado a que le lleguen fondos, o no... lo que si es cierto, es que para el desarrollo de investigaciones nacionales, o puesta en practica de programas en educación en salud, se necesita la participación de sectores, entre ellos el gobierno y legislaciones que las favorezcan.  Tambien, se debe tener en cuenta, que no por el echo de tener publicaciones, o trabajar en ellas es sinonimo de eficacia o de progreso. Se necesita una fuerte proyeccion, que creo que las universidades deberían de dar,en apoyo a otras organizaciones, tanto publicas o privadas. Eso de que el gobierno apoya mas al futbol, me suena a que es inormación de una cadena que se está mandando por mail, cosa que a mi parecer no es cierto, es verdad que la salud de los Mexicanos recibe muy poco presupuesto de la economia nacional, pero tambien creo que es necesario que la diusión de posibilidades y el mismo interes de los Mexicanos es primordial.
Respecto a la resistencia bacteriana, creo necesario que la Medicina Basada en Evidencias entre en la manera de formarnos como estudiantes del area de la salud... esta nos mostrará eficacia probada,y no sólamente teoricamente, como muchos de nosotros estamos acostumbrados.
Ailas...

---

Date: Thu, 18 Jun 2009 00:50:52 -0700
Subject: Re: PRIMER DEBATE EVALUADO IMPORTANCIA DEL INDICE DE IMPACTO
From: fvela...@gmail.com
To: farmacolo...@googlegroups.com

[julia.america....@gmail.com]

Ola dr rogelio y compañeros:

mi aportacion al debate será decir algunos de los
factores de impacto de las principales revistas cientificas
mexicanas, ahi les vas:


revista de salud publica de mexico con un FI: 0.221 y un rankin de
52/55
revista de salud mental con FI: 0.076 y un ranking de 76/78
revista de investigacion medica de mexico Fl: 0.029

bueno eso es lo k encontre espero y les sirva

ChaooOoo