关于丘成桐，请教知道内幕的朋友
不想放弃
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时间: 周五 11 11, 2005 4:41 下午 标题:
关于有关丘成桐的帖子查阅通知
如果有发现关于丘成桐的帖子，请不要通过审查。上报或删除。
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周六 11 12, 2005 5:13 下午 标题: Re:
关于有关丘成桐的帖子查阅通知
凡在我校范围内,都要及时汇报
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Lynn
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Lynn
丘成桐点穴中国学术，北大清华令人灰心！
作者： 博客焦点 | 2005年06月08日14时20分
【内容提要】对于未来中国学术界的发展，丘成桐很希望，中国人能够珍惜自己的文化传统，做好学问，因为只有解决最根本的问题，中国才有望发展世界一流的学府。然而，要改变中国人对自身文化的态度，要走的路，还多着呢。
博客中国发起中国科技大讨论以来，受到了一些学术界朋友的关注。很多邮件对博客中国发起这样的讨论表示支持，也有一些朋友表示了担忧，认为这样的活动搞下去，只会让我们变得更加没有信心。今日下午，编者收到一位名叫“凯仁”的朋友的邮件，发来如下一篇文章，看了很是震惊。标题叫《清华北大令人灰心》，我想清华北大代表着中国最高的学府，清华北大都令学术大师灰心，中国还有多少学校不让人灰心？把文章转发过来，多谢朋友们对本话题的大力支持。来信请寄ka...@blogchina.com
北大清华令人灰心！数学大师丘成桐点破中国学术死穴
陈颖慈 报道
一个没有文化的国家，做不了好学问。能够学贯中西、博古通今固然好，但是，如果一个民族摒弃自身的文化背景，拥洋为重，最终只会失去身份认同，变得高不成、低不就。菲尔兹奖（Fields
Medal）得主、华人数学大师丘成桐指出，中国学术界所面对的，正正就是这个窘境。
丘成桐接受访问的时候，谈到中国学术界种种不良的风气，归根究底，所有问题都是源于1966至1976年的“文化大革命”，摧毁中国多年良好的文化传统，大师给中国学术界点破死穴。
他解释：“自那时开始，中国人的价值观完全改变，是非观念和道德操守遭到扭曲，以致现在的学生和学校变得唯利是图，这种文化气候，是中国难以孕育一流学问的最主要原因。”
另一方面，父母崇洋的心态，也令孩子失去深厚的文化根基。丘成桐指出，中国许多父母都希望子女做一个黄皮肤黑眼睛的西方人，结果是中西文化都学不好，他更以“二不像”来形容这个现象。文化上的缺失，影响尤其广泛深刻，以致中国的学术界，出现以下种种流弊。
“中国的学生，唸书的目的，只有两个，要么能够赚钱，要么当官，他们普遍有一种学而优则士的想法，认为只要当官，就可以过舒适的生活，所以，中国的学生，做学问达到一个地步，足够令他们找到一份安定的工作便会停下来，他们追求的东西只此而已，对学问根本没有热诚。”丘成桐概叹，在中国，真正有心钻研纯科学的人实在不多，跟外国的学生真心以研究为目标相比，实在相去甚远。
名牌大学只唯利是图
除了部份学生以金钱挂帅外，有些学校的态度也是唯利是图的。某名牌大学的代表和一些中国官员曾经到哈佛大学取经，然而，他们问的问题，叫丘成桐感到非常失望，他说：“中国的大学一心只想赚钱，他们问哈佛大学如何图利，但当我告诉他们办学不能赚钱的时候，他们表现得相当失望。”
对于中国教授的质素，丘成桐也不敢恭维：“即使是国内名牌大学老师的质素也没有保证，许多老师只懂讨论第三流的问题，学生不会钻研出第一流的学问。”
除了质素差劣外，有些老师也没有做好本份教好学生。丘成桐举了一个很经典的例子：“哈佛大学数学系有一年录取了一个全北京大学最优秀的学生，当我们向北大核实学生的身份时，北大全数学系26个最资深的教授也不知道，最后一直问到副教授才能确定这个学生的身份。”丘成桐后来发现，有些老师教学生，原来从未见面，也不相往来，这倒是闻所未闻的稀奇事。
丘成桐又批评中国只重量、不重质的风气：“只着重宣传生产多、数量大，领导便会高兴。以学术界为例，有些大学的教授，一人带着30个博士生，误以为教导愈多学生表示自己愈有能力，但结果是全无质素可言。在外国，一个教授只会带着2至5个学生，但是那些学生很多都会成为大教授，这就是质素。”
除了教授迷信数字外，就连大学与大学之间，也在进行数字的角力。他说：“全国有500多个科学院院士，北京大学、清华大学以至各省的重点大学往往以院士的多寡去量度学校的质素，提拔人才的时候，又以那位教授在某个场合讲话最多为标准。中国人就是缺乏自信心，才会这样量度自己。”
北大清华令人很灰心
中国最著名的大学，以北京大学和清华大学为首，一个国家有高质素的大学，固然是好事，但是，丘成桐却指出，北京大学的势力范围，遍及全中国，当中的派系斗争，反而窒碍了学术界自由的发展。丘成桐直言：“北京大学和清华大学对中国其他大学的打压，令人很灰心。”
“我认识中山大学的一位学者，他对数学的认识，已经达到世界一流的标准，但是由于北京大学和清华大学对他的打压，令他的地位连边也沾不上，充其量只是在广州有一点名气而已。”丘成桐概叹，“这种社会风气令学者觉得学问不是最重要的。既然单靠阿庾奉承便可以得到重用，为何不抄小径？”
人治观念强，是中国的文化特色之一。丘成桐指出，在这种文化气候底下，中国的学术界欠缺一个公平、公开的人才提拔机制；同时，学生的发展空间也受到很大的限制。
丘成桐说：“在中国学术界最有影响力的，主要是院士，他们的平均年龄约70岁，虽然他们已经没有担当最前线的领导工作，但是国内学生的研究方向，仍然得以这些人的好恶来决定，假如他们不喜欢你的研究方向，你是做不成的。”
研究员只顾讨好上级
中国的研究员，精力都花在讨好上级之上，对知识的渴求，似乎只是次要。丘成桐说：“在中国做研究的顾忌实在太多，对于相同的问题，不同的人会有不同的研究方向，并没有高低对错之分，但是，中国的学生永远不敢跟老师唱反调。”
人治观念过重造成的另一个结果，就是出现任人为亲的情况。丘成桐说：“在中国，提拔人才的所谓“机制”，已经成为提拔自己亲信的工具。在美国，只要你有能力，20多岁已经可以当上大教授；但是在中国，假如你不是博士或领导出身，即使你有能力，别人也会借机打击你。”丘成桐当上史丹福大学数学系教授那一年，他才25岁。
理论科学的研究，是发展工业的基础，对一个国家的长远发展来说，相当重要，这就是丘成桐对理论科学的评价。他指出：“欧美几百年来钻研理论科学，根基深厚，有利发展任何工业。然而，中国却没有这个深厚的底子支持。”
但是，丘成桐认为，中国政府有关部门看不到理论科学的重要性。他说：“中国投放在理论科学的教育经费实在太少，研究理论科学本来就是最省钱的，就以数学为例吧，根本不需要什么机器，研究一个数学的题目，所需经费很少。”
然而，由于理论科学的价值，不能立竿见影，所以往往容易被人忽略。丘成桐指出：“理论科学就好像礼、乐、射、御、书、数，在中国文化中也扮演着举足轻重的角色，但是，你说这些东西有没有用呢？”丘成桐强调，礼、乐、射、御、书、数建立的，是无形的文化资产，同样地，实用科学必须建基于理论科学之上，才能够站得住脚。
由于对理论科学缺乏长远的眼光，加上部份学校亦有“做大做多”的倾向，所以有关部门愿意花百万元（人民币，下同）兴建教学楼和教师宿舍，只因为这些都是别人看得到的东西。
然而，丘成桐批评，没有软体的配套，硬体做得再好也无用武之地。他曾经到访清华大学的图书馆，发现大学的图书经费，相当缺乏。丘成桐概叹：“别说一般大学，就连国内的名牌大学如清华大学的图书馆，也找不到数学界的期刊。”
丘成桐指出：“研究任何一个科目，期刊都是不可或缺的东西，但是，领导层认为期刊只是一本薄薄的小书，售价却要数千元，他们认为不值。期刊能够将第一手的资讯带给你，但是他们却看不到期刊的重要性，所以大学也得不到这方面的经费。”
丘教授的一个心愿
丘成桐有一个心愿，就是希望帮中国强大起来。这些年来，他先后为香港中文大学数学研究所、晨兴数学研究中心及浙江大学数学研究中心筹集资金逾一亿元。
文化大革命的摧残，加上近代中国人对自身的文化认同不足，令中国做不了好学问。丘成桐概叹：“外国人都来学中国的文化，汉学在日本也很流行，偏偏就是中国人看不起自己的文化，其实，文化修养对一个人来说，是十分重要的。许多中国人每每面对困境都会显得手足无措，归根究底就是文化修养的问题。”
对于未来中国学术界的发展，丘成桐很希望，中国人能够珍惜自己的文化传统，做好学问，因为只有解决最根本的问题，中国才有望发展世界一流的学府。然而，要改变中国人对自身文化的态度，要走的路，还多着呢。
lqw0205
其实也没有这个必要，别人只是阐述自己的观点，你要是不同意，可以站出来反驳啊？！觉得自己不够资历，可以找几个XX院士来支持下你嘛！
连反驳都不反驳，就直接ban掉人家，未免也太猴急了吧！
难道是说到点子上了，已经无力反驳？呵呵~
防暴流氓
我也不知道中国学生对现在的处境是什么看法
反正我差不多习惯了
我想
要是我们知道文化大革命之前的样子
说不定也会对现在失望
丘教授经历过文化大革命
对这一切都了解
因为了解，才能有所作为
希望国家领导人正视历史
作出实际行动
救救学术界
也救救学生
lqw0205
博士生"炒"导师凸显了什么
2005-12-01 11:48:51 新华报业网
新华报业网讯 薄薄一纸"研究生转导师申请表"，在上海交通大学９名博士研究生和他们的导师看来，却是如此沉重。一年前，上海交大电子信息技术学院９名博士生先后向学校
要求更换导师王永成，到去年７月，他们全部转到其他导师名下。但是"申请表"排在第一位的"转出导师意见"一栏，始终是一片空白。
虽然此事风波已息，但不管如何，这张申请表显示的不仅是一般的师生矛盾、待遇之争，它确实见证了当今高校科研体制的窘境：科研经费
投放不透明，使博导、教授不得不花大量时间跑项目、要经费，离科研第一线渐行渐远；而博导终身制，又缺乏相应机制来监督，更使"博导"二字，成为部分科研
工作者个人学术生涯的终结。
"这种沉重让我几近窒息"
在这张转出导师拒绝签字的申请表背后，关于９名博士研究生更换导师的具体原因，记者听到了说法迥异的版本。
王永成，６６岁，信息处理专家，是一项国家自然科学基金、三项国防预研及一项国家８６３计划的负责人。
他说，博士生要求更换导师，原因很多，每个人的原因都不一样，"少数学习基础甚差以及极少数品质不良的学生，想尽办法也钻进了研究生队
伍，没法按时完成学业，有些研究生想尽办法逼迫教授放低要求，也有少数人在教授坚持标准与质量时，则不惜用合法或非法的手段'炒掉'教授……"此外，"个
别教授急于要找助手。"他还分析说，"实验室发生过蹊跷的三次失窃事件，我是导师，自然要保学生，但是学生心理难免有压力。"
博士生们则是另一种解释。记者找到了９名博士生写给王永成要求转导师的申请书，大多委婉地表示对所在专业不感兴趣，但也有对王永成
学术指导表示怀疑的，他们这样写道："不能适应您的教学方式，觉得在您这里学不到东西。""一是个人经济难以支撑，一是在王老师指导下，科研工作难以为
继。"有一位博士生更是这样写道："但我也必须遗憾地告知您我最后的决定，我还是决定离开，因为已经４年的相处使我感到不是我在选择生活，而是生活在选择
我，这种沉重让我几近窒息。"
离开王永成前，９名博士生都在上海交大纳讯高科技应用有限公司"上班"，这家公司正是王永成的教学办公室，而王永成的妻子陈祖申是公司在工商部门注册登记的法人。
一位博士生接受记者采访时说："我们决定更换导师，不是因为他让我们给他的公司干活，现在开公司的导师很多，也不是因为他给我们报酬太低，我们有些人并不缺钱，我们要走，是学术心态问题－－对我们来说，他不是疏于指导，而是误人子弟！"
他认为，上个世纪七八十年代王教授在中文信息处理系统方面有所贡献，但近年来除了没有任何内容的"仿人算法"，他没有提出过任何一个有用的实际的学术观点，"反过来是学生在不断开题答辩、毕业答辩时'培训'了他……"
但王永成对"误人子弟"一说坚决否认，"他们认为'仿人算法'没有价值，是自己没有学好，是个人理解能力。这个概念确实是我自己独创的，而且同行也有争议，但是也有好评，有部门和企业感兴趣。去年我们就成功地领到了６本国家级软件登记证书！"
"中国为什么很难出大师"
"如果不是迫不得已，谁愿意轻易转导呢？转导之后必然要更换研究方向，这就意味着所有研究工作要从头开始，耽误的不仅仅是时间和精力，
对学术生涯更是'伤筋动骨'。"一位接受记者采访的博士生说，"转导，乍看或许是王永成老师的个人原因，但其实是博士生教育体制多年来的积弊造成的。"
一些博士生反映，相当一部分人评上博导后，就离开了科研第一线，利用自己掌握的学生、学术资源，把争取到的课题，全部转移到自己带的
学生头上，自己则忙着继续跑项目、要经费。王永成也承认自己"已不能编任何程序了，甚至不会打字了"，虽然在指导学生，但项目都是由学生来做的，"毕竟计
算机行业的人才知识结构老化很快，而学生总是能够掌握前沿信息的。"
争取科研经费，确实占用了博导的大量时间。王永成说："现在学校没有下达的科研项目，主要靠教授从外面争取。我的一个项目，争取３
年，批准也已经３年了，结果３０万的资金只到手了１０万。有一种说法，争取的成本，比争来的钱要大得多。学生总以为老师搞了许多项目，很有钱，他们哪里知
道项目太难争取了！钱太难到位了！"
事实上能否争取到项目，得到经费，直接影响到博士生的科研与生活质量。王永成说："现在博士生生活费用太少，一个月才２９０元补
贴，但是发一篇核心刊物的论文，版面费就要１９００元。论文答辩至少要两审，每一次都要付评委钱。博士考核压力大，要在核心刊物发表论文才能毕业。投稿竞
争很激烈，以往投稿有稿费，现在投稿还要付版面费……"
他很无奈：国家资助严重不足，教授经费渠道变数太多，因此不少学生无法安心学习，被迫在外面打工，致使不少学生很难按时完成学业，"天天在外面打工，要写论文了就东抄西抄凑数，搞得导师找不到人。"
他昔日的学生也很无奈：现在博导只能靠个人品德、学术良心来从事科研工作，博导掌握了很大权力，却没有相应的机制来制约、监督，靠的只能是博导自身的道德约束，而道德约束和现实利益比起来，实在是太脆弱了。
这名学生说："制度让一个人能偷懒，他为什么不偷懒！博导成了一个不需担任何风险的职业，一个人只要可以熬个博士学位，再熬几年，评上
博导，一辈子不愁了。但这样造成了巨大的浪费，学术是要积累的，很多正当科研高峰的研究人员依靠学生过日子，因此离开学术最前沿，使中国学术研究陷入永远
低水平的重复，这就是中国为什么很难出大师的原因！"
"以制度'强制'博导到一线科研"
记者采访的一些博士生及高校教师都认为，应该以制度"强制"博导到一线科研。
他们说，相当部分的博导离开科研一线、忙着跑课题、经费，已经是公开的秘密，一定要改革科研经费投放与监管。复旦大学计算机系一位博导
说，虽然现在课题下来，有公开的招标、答辩、专家评审，表面上看蛮公正的，但在每一个环节上，都有人为因素，比如说专家评审，专家对各种各样打招呼的电话
都招架不住，所以说申请经费的过程并不公开透明，很多是靠人际关系，并不是课题好就上。
上海交大一位博士生说，不要让导师为了几万块钱经费天天打报告，科研经费应该实行战略性投放，在保证导师有钱可支配的同时，必须加强监督，例如经费的后期审计。
他们认为，要对论文冠名权进行约束，在论文冠名权上让导师跟学生竞争，让学生有投诉的权利，用这种方式"逼迫"导师在一线工作；此外，研究生、博士生不能过分扩招，否则高校科研硬软件都跟不上。
"最重要的一点是要打破博导终身制。"比如每隔５年，对博导资格进行一次审查，促使他不得不保持在学术的前沿。
白发苍苍的老教授手把手教学生做实验，曾经是中国几代知识分子潜心科研、薪火相传的典型场景；淡泊名利、学术至上，也是历代学人能有大成的基本品质－－这一切，不该被淡忘！
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xys是个好地方
On 12/1/05, [BLT]FQX <qfux...@gmail.com> wrote:这种东西应该去xys找。
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希望更多的研究生同学能看到，这篇文章。也希望对更多的本科生同学有所启发！找不到适合贴这篇文章的版面，就贴在这里了，没有版主。
丘成桐点穴中国学术，北大清华令人灰心！
作者： 博客焦点 | 2005年06月08日14时20分 |
【内容提要】对于未来中国学术界的发展，丘成桐很希望，中国人能够珍惜自己的文化传统，做好学问，因为只有解决最根本的问题，中国才有望发展世界一流的学府。然而，要改变中国人对自身文化的态度，要走的路，还多着呢。 博客中国发起中国科技大讨论以来，受到了一些学术界朋友的关注。很多邮件对博客中国发起这样的讨论表示支持，也有一些朋友表示了担忧，认为这样的活动搞下去，只会让我们变得更加没有信心。今日下午，编者收到一位名叫"凯仁"的朋友的邮件，发来如下一篇文章，看了很是震惊。标题叫《清华北大令人灰心》，我想清华北大代表着中国最高的学府，清华北大都令学术大师灰心，中国还有多少学校不让人灰心？把文章转发过来，多谢朋友们对本话题的大力支持。来信请寄kang@ blogchina.com 北大清华令人灰心！数学大师丘成桐点破中国学术死穴
新语丝 剩下的google去吧
On 12/1/05, lqw0205 <lqw0205.k...@gmail.com > wrote:
On 12/1/05, Justiny <yjc.g...@gmail.com > wrote:xys是个好地方
On 12/1/05, [BLT]FQX <qfux...@gmail.com> wrote:这种东西应该去xys找。
弱弱地问句：什么是xys？
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新语丝 剩下的google去吧
差不多知道是什么东西了！
晕，好难Google啊，关于xys的所有yahoogroups都进不去！想看看主页的Google Cache，谁知道"万能的GFW"我把我的Google也给ban啦！根据经验，看来要等个半个小时左右啦！
还是不是很清楚，这个东西很厉害吗？为什么ban的这么坚决？
