我国4000年来日食与灾难的记录
Priest Liu
我国4000年来日食与灾难的记录
我国观测日食历史悠久，早在西元前1948年就有人观测到了日食。中国在西元前2300多年前就有了当时最先进的天文观象台。中国历来重视日食的预报，据说夏代一位天文官因沉湎酒色，漏报日食，被砍首以警示玩忽职守者。
我
国有世界上最早、最完整、最丰富的日食记录。光是古书(至满清)的史料(不包括甲骨文)，就有1000多次日食记录。最早是《尚书》记载的发生在西元前
1948年的一次日食。《诗经》中更是详细记载了发生在西元前776年9月6日的日食：“十月之交，朔日辛卯，日有食之。”
世界天文学家普遍承认中国古代日食记录的可信程度最高，为世人留下了珍贵的科学文化遗产。我国古代夏、商、周时期因历史久远，缺乏精确的文字记录，因此难以精确地断代，而日食天象就像是一座相当精确的历史时钟，可以帮助确定一些历史事件的时间。
1842年7月8日日全食：
鸦片战争（1840-1842）
1849年2月23日日环食、1852年12月11日日全食、1857年9月18日日环食
太平天国运动（1850-1864）
淮河特大洪水（1850，死亡无数）
四川西昌大地震（1850，7.5级，死亡20652人）
黄河特大洪水（1855，黄河最后一次改道，死亡无数）
十省大蝗灾（1852-1858）
第一次英法联军（1857)
1869年8月8日日全食、1872年6月6日日环食、1874年10月10日日环食、1875年4月6日日全食
长江特大洪水（1870，规模超1998年，有记载的长江流域最大一次洪水，死亡无数四川巴塘大地震(1870)
西藏大地震（1871）
丁戊奇荒（1876-1877，超级大旱灾，受灾人数1.5-2亿，约占全国人口一半，只华北各省饿死病死就达一千万）
甘肃武都大地震（1879，8级，死亡3万，引发大洪水淹死10830人，方圆2000里六省140县市受影响）
华北大瘟疫（1878年，河南十人九病，受感染人数高达一千万以上，死亡无数，清政府救灾大臣也死于疫病）
1882年5月17日日全食、1883年10月31日日环食
中法战争（1883-1885）
西藏大地震（1883）
1887年8月19日日全食
云南石屏大地震（1887，死亡二千人）
渤海湾大地震（1888）
黄河决口（1887，沿黄三省死亡人数达93万人）
1894年4月6日日环食
中日甲午战争（1894-1895）
四川道孚乾宁大地震（1893）
新疆塔什苦尔干大地震（1895）
四川石渠洛须大地震（1895）
山西大旱（1892-1894，死亡100万人）
1898年1月22日日全食、1903年3月29日日环食
戊戌变法失败（1898）
义和团兴起（1899）
八国联军（1900）
淮河特大洪水（1898）
新疆阿图什北大地震（1902）
台湾大地震（1902）
四川道孚大地震（1904）
1907年1月14日日全食、1911年10月22日日环食
新疆沙湾大地震（1906）
西藏大地震（1908）
台湾大地震（1909）
全国性饥民爆动（1906，抗捐抢米）
甘肃浙江饥民爆动 （1909，抗捐抢米）
长江中下游五省饥民爆动（1910，抗捐抢米）
武昌起义（1911，中华民国成立，改朝换代）
1936年6月19日日全食、1941年9月21日日全食、1943年2月5日日全食
抗日战争（1937-1945，死亡三千五百万人）
黄泛区大蝗灾（1942-1947）
中原大饥荒（1942-1943，死亡三百万人）
广东大饥荒（1943，死亡五十到三百万人）
花园口决口（1938，死亡893303人）
1948年5月9日日环食
三大战役（1948，双方死亡人数百万以上）
PRC成立（1949，改朝换代）
西藏察隅大地震（1950）
1955年12月14日日环食
长江特大洪水（1954，死亡人数一万以上）
黄河特大洪水（1958）
反右倾政治运动（1956）
大跃进开始（1958）
1965年11月12日日环食、1966年5月20日日环食、1968年9月22日日环食
文化大革命（1966-1976，政治大动乱，死亡人数估计有几百万人）
七级以上大地震十次以上（1966-1976）
刑台大地震（1966，死亡8064人，伤38000）
云南海通大地震（1970，死亡15621，伤32431）
海城7.3级大地震（1975年2月4日,死1300多人）
1976年4月29日日环食
唐山大地震（1976，死亡24.2万人，重伤16万人）
三大巨头去逝（1976）
东北坠下大块陨石（1976）
拨乱反正（1976-1978，一个时代结束，另一时代开始）
1980年2月16日日全食
黄河特大洪水（1981，1982）
中越战争（1979）
1987年9月23日日环食
中越海战（1988）
自由化风波（1986-1989）
六四天安門风波（1989）
1997年3月9日日全食
长江流域特大洪水（1998）
天象怪异要及早预防
中国古人认为天人合一，天事及自然的各种变化必然在人事上有所体现。
2007-2012
年中国境内连续发生多次日食，
其中四次是笼罩全国大部分面积的日全食或日环食。根据对近代中国境内发生日食的研究，连续数年发生大面积笼罩全国境内的日全食和日环食的事例非常罕见。这
样强烈的天象信号不得不引起人高度地关注。历史上发生日食的年份，其前后往往有大的灾难发生，并且连续发生的次数越多，灾难越大越多。
总结：
（1）有大的灾难发生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有大的灾难和标志性事件出现。
（2）日食集中发生的年代发生**动乱和战争的概率为95%，而发生各种自然灾害的概率也为95%以上。
（3）2008-2012 年连续发生四次日食，历史上可比拟的时代是1849-1857（发生三次，太平天国运动，大洪水，大地震，大蝗灾，外国入侵），1869-1875（四 次，大洪水，大旱灾，大瘟疫，大地震），1936-1943（三次，抗日战争，大蝗灾，大饥荒），1965-1968（三次，文化大革命，很多次大地震）
cdds
Priest Liu
Coma
--
强烈要求安切洛蒂去祸害国米
...\(￣ ￣#)/
Xiang Gao
wanglei
Priest Liu said the following on 07/22/2009 01:52 PM-91c3f19f-edw931b13-1619a674f3l-写道:
> 我国4000年来日食与灾难的记录
>
> 我国观测日食历史悠久，早在西元前1948年就有人观测到了日食。中国在西元前2300多年前就有了当时最先进的天文观象台。中国历来重视日食的预报，据说夏代一位天文官因沉湎酒色，漏报日食，被砍首以警示玩忽职守者。
>
> 我 国有世界上最早、最完整、最丰富的日食记录。光是古书(至满清)的史料(不包括甲骨文)，就有1000多次日食记录。最早是《尚书》记载的发生在西元前
> 1948年的一次日食。《诗经》中更是详细记载了发生在西元前776年9月6日的日食：“十月之交，朔日辛卯，日有食之。”
>
> 世界天文学家普遍承认中国古代日食记录的可信程度最高，为世人留下了珍贵的科学文化**<http://blog.rexian.net.cn/>
Jiahua Huang
Priest Liu
但是，解释体系不同，意义也不同。至少在易经里，以我有限的了解，这种联系起来的说法是非常多的，自称逻辑，你可以说他不科学，但它有它自己的解释力，这和科学无关。包括儒家里也有一些流派比较喜欢谈这个，从董仲舒开始。当然，这是为了服务于儒家政治伦理体系，对传统的皇权进行约束。
Priest Liu
cdds
Priest Liu
Jiahua Huang
Priest Liu
Priest Liu
我本人并不好什么儒家和玄学，也没太深研究。但你这种胡说八道的贴标签，也很招人烦。显你不学无术是吧？
Jiahua Huang
好多 anti-gcd 人士拿这个说事，正常人看的多了都反感了。
既然转贴这类东西，就得有“被冤”的觉悟
Priest Liu
Jiahua Huang
Doexee
Priest Liu
还有，再给你讲个常识，祸害中国几千年的不是儒家，而是法家。中国历史上就没有一个王朝是真正用儒家治国的。唯一一个据说是儒家超级粉丝的王莽，下场很难看。
Jiahua Huang
那么就别再转贴让别人觉得你暗示日全食与天灾人祸联系的玩意。
Google 这小庙供不了你这玄学大神。
Priest Liu
我算什么玄学大神，德国那个数学家莱布尼茨比我牛逼多了。你赶紧去找方舟子去和写一篇抨击莱布尼茨的五毛文章吧。
Jiahua Huang
Priest Liu
当然，你也不是第一个这么想的，政府想的比你还多，否则不会搞个什么防止封建迷信的通知打预防针。
谁心里有鬼谁自己知道，犯不着给别人泼脏水自证清白。
阿锋™
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graham
你可以看它的第一个结论：
> 有大的灾难发生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有大的灾难和标志性事件出现。
这算什么扎实的结论？基本的逻辑都没有了。人类的历史上灾难从来就没有间断过，文章里把“东北坠下陨石”都算上了，这种算法太一厢情愿了吧，岂不是每一年都是灾难年了。灾难的发生率如此频繁，我看不出有因果关系在里面。这个世界上时时刻刻有婴儿出生，我是不是可以说“有婴儿出生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有婴儿出生”？这样的判断能肯定对，能说明什么问题呢？
2009/7/22 Priest Liu <prie...@gmail.com>:
Priest Liu
muten
wanglei
Priest Liu
Thomas Iverson
> 你对儒家了解多少？易经跟玄学压根是两码事。
>
> 我本人并不好什么儒家和玄学，也没太深研究。但你这种胡说八道的贴标签，也很招人烦。显你不学无术是吧？
你一个在Google Fans的邮件列表里发跟Google毫不相关的帖子的人有什么资格说人家不学无术
先学会OFF-TOPIC再来丢脸
--
http://ghosTunix.org
Keep It Simple Stupid
graham
2009/7/22 Priest Liu <prie...@gmail.com>:
Priest Liu
muten
伊苏见闻
咳咳,虽说这贴不怎么样,可是还真的比dajiyuan那个靠谱点,那个太让人呕吐了.
Priest Liu
这个帖子并不是什么轮子的人写的，网上随便一搜一大把，根本不是什么翻墙的东西。可能是搞易经的人写的，无非就是出于他们自己的思维兴趣，总结的这么个东西。并不是什么科学的结论，但也没什么见不得人的。
muten
Su Ying
--
On the limit of the rainbow sleep iridescent treasures.
Thomas Iverson
Shakie Stone
Coma
强烈要求安切洛蒂去祸害国米
...\(￣ ￣#)/
Priest Liu
Xiang Gao
wanglei
wanglei
Priest Liu
我对打假这件事本身没意见。
Iridium
方舟子这个人是否偏执并不重要, 可以对他的每一次行动都科学地讨论.
方舟子讲证据, 他写的公开的东西, 确实都是被证明的, 至少我没看到过凭空写过
什么.
Priest Liu 写道:
> 我说的是方舟子这个人，过于偏执。而且他有的假打的并不怎么样，比如对一些
> 搞社会科学的人，他的那套标准根本就不是社会科学里的东西。
>
> 我对打假这件事本身没意见。
>
> 2009/7/22 wanglei <bwan...@gmail.com <mailto:bwan...@gmail.com>>
>
> 方舟子主要还是打假，伪装成为科学来骗人，更社会性质的打假，而不是学
> 术上的。所以我认为方舟子做的不错。
>
> Priest Liu said the following on 07/22/2009 02:50
> PM-91c3f19f-edw931b13-1619a674f3l-写道:
> > 还有，很多子不语的东西，看着无非是个好玩儿，很多事情，把偶然抽出
> 来，放在一起，可能会让人产生不靠谱因果性联想，科学思维、科学信仰比
> 较强的人，不 care就是了。犯不上跟方舟子似的，看见一切非科学的东西
> 都跟踩了丫jb似的。
> >
> > 这个帖子并不是什么轮子的人写的，网上随便一搜一大把，根本不是什么
> 翻墙的东西。可能是搞易经的人写的，无非就是出于他们自己的思维兴趣，
> 总结的这么个东西。并不是什么科学的结论，但也没什么见不得人的。
> >
> > 2009/7/22 Priest Liu<prie...@gmail.com
> <mailto:prie...@gmail.com>>
> >
> >
> > >
>
>
>
>
> >
Iridium
只要他采用了可信的证据并且不犯逻辑错误, 他的结论就没问题.
Iridium 写道:
wanglei
Priest Liu
Coma
Priest Liu
夜の猫さま
夜の猫さま
第二, 轮子功是经常, 不, 是非常频繁的使用类似文字表达方式的... 这一点你也应该很清楚.
所以, 别人看帖后, 见到这样的内容, 因为最频繁的看到的是轮子功在使用这种东西, 所以会很自然或下意识的联想到这时轮子功要表达什么的文章.
自然, 如果有人反感, 就会说点什么出来... 而你没有注明你并不是作者, 只是转载的资料... 所以, 希望不要再吵下去了...
另外希望你能够在冷静一些之后, 回来重新从头到位的看下这贴, 然后在看下包括你自己在内的所有回复...
还有，很多子不语的东西，看着无非是个好玩儿，很多事情，把偶然抽出来，放在一起，可能会让人产生不靠谱因果性联想，科学思维、科学信仰比较强的人，不care就是了。犯不上跟方舟子似的，看见一切非科学的东西都跟踩了丫jb似的。
Priest Liu
再说了，如果认真把这个帖子看完，任何思维正常的人都不会觉得这是给轮子张目或者鼓吹伪科学的东西。后面很多给我扣帽子的童鞋，怕是根本没细看，就张嘴回复了。
星遗
夜の猫さま
不过现在暂时看来, 当我什么也没说好了....
对不起, 打扰了...
我不觉得转这个帖子和下面的回复有什么不妥。而且，说句可能很多人不爱听的话，就算真是轮子的东西，我也不觉得有什么见不得人的。这个世界上无耻的东西多了，每天cctv里广而告之的东西不会比这类东西来的更不荒谬，我没见谁能义愤填膺到今天这个份儿上。
Icat
On Jul 22, 2:21 pm, Priest Liu <priest...@gmail.com> wrote:
> 不好意思，我转这个贴不是要暗示日全食与天灾人祸有什么特别科学的联系。
>
> 但是，解释体系不同，意义也不同。至少在易经里，以我有限的了解，这种联系起来的说法是非常多的，自称逻辑，你可以说他不科学，但它有它自己的解释力，这和科学无关。包括儒家里也有一些流派比较喜欢谈这个，从董仲舒开始。当然，这是为了服务于儒家政治伦理体系，对传统的皇权进行约束。
>
> 2009/7/22 Xiang Gao <hgaoxhg...@gmail.com>
>
> > 如果以全球为视角,那更应该符合.
> > 你能找出全球没有什么大灾大难的年份吗?
> > Regards,
> > Eric Xiang GAO
>
> > 2009/7/22 Priest Liu <priest...@gmail.com>
>
> >> 我国4000年来日食与灾难的记录
>
> >> 我国观测日食历史悠久，早在西元前1948年就有人观测到了日食。中国在西元前2300多年前就有了当时最先进的天文观象台。中国历来重视日食的预报，据说夏代一位天文官因沉湎酒色，漏报日食，被砍首以警示玩忽职守者。
>
> >> 我 国有世界上最早、最完整、最丰富的日食记录。光是古书(至满清)的史料(不包括甲骨文)，就有1000多次日食记录。最早是《尚书》记载的发生在西元前
> >> 1948年的一次日食。《诗经》中更是详细记载了发生在西元前776年9月6日的日食："十月之交，朔日辛卯，日有食之。"
>
> >> 世界天文学家普遍承认中国古代日食记录的可信程度最高，为世人留下了珍贵的科学文化** <http://blog.rexian.net.cn/>
Priest Liu
夜の猫さま
你好像太激动了... 我建议能否休息一会, 冷静一下?
很多事情都是狗屁，理论物理学事后被证伪的狗屁更多。
别那么自信，你不信没关系，不care就是了，用不着非要把别人一棍子打死。
Nas
我国4000年来日食与灾难的记录
我国观测日食历史悠久，早在西元前1948年就有人观测到了日食。中国在西元前2300多年前就有了当时最先进的天文观象台。中国历来重视日食的预报，据说夏代一位天文官因沉湎酒色，漏报日食，被砍首以警示玩忽职守者。
我 国有世界上最早、最完整、最丰富的日食记录。光是古书(至满清)的史料(不包括甲骨文)，就有1000多次日食记录。最早是《尚书》记载的发生在西元前 1948年的一次日食。《诗经》中更是详细记载了发生在西元前776年9月6日的日食：“十月之交，朔日辛卯，日有食之。”
世界天文学家普遍承认中国古代日食记录的可信程度最高，为世人留下了珍贵的科学文化遗产。我国古代夏、商、周时期因历史久远，缺乏精确的文字记录，因此难以精确地断代，而日食天象就像是一座相当精确的历史时钟，可以帮助确定一些历史事件的时间。
Priest Liu
星象学什么时候自称过是科学？如果没有，人家马后炮就马后炮呗，马后炮也并不犯法。有什么好批判的？
自然科学里，证伪的方法论应该不算过时吧？那被证伪的科学理论，哪项又不可以当作狗屁呢？反正都证伪了。
Guests
Priest Liu轉這個帖子給我們，也僅僅是告訴我們，有些人，對于這些事，是這樣聯想的。 僅僅如此。
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Best Regards,
Guests Zhen
(γ,|_||=-$']['§.(_+]-[|_|']['.()|?(_-
我長得很有創意,醜並不是我的本意,小貓不要發脾氣,我會勇敢的活下去,襯托世界的美麗.......我是一隻抱着貓溜達的耗子 [Guests]
Coma
wanglei
wanglei
Chan Qian
Sincerely,
Chan Qian.
Ted Turner - "Sports is like a war without the killing."
Priest Liu
这个帖子就是典型。原帖最后写的是“总结”，而其总结的三个东西，严格来说无非是一种事后的统计特征，既没有建立预测的推论，也没有就此认定之前的这种联系有什么科学性。结果就被一些看都没看的人当成轮子的歪理邪说。
退一步讲，就算这个帖子作者牵强附会，要把自然现象和天灾人祸联系起来，也并没有很多人想当然的那么过分，那么不可接受。比如就我所知，在社会科学，至少是经济学的方法论里，就有一种说法，最早是英国的一个著名学者提出来的，他说完全可以“通过太阳黑子的运动预测经济周期”。当然，这只是一个比喻。他的意思是，如果经验上，总能是能观察到A出现时必然带来B，那么就可以在方法论上假设，A与B之间存在着相关性。在没有更好的因果性联系替代这个AB关系之前，这个AB关系就可以作为一种方法论的假设，来进行经济上的一些预测。而这个英国学者提出的方法，到了1970年诺贝尔经济学奖得主米尔顿弗里德曼那里，更加发扬光大，弗里德曼干脆提出了一个争议性很大的方法论观点：经济学的假设可以和结论完全无关。也就是说，如果能够得到数据的实证，那么你把太阳黑子当作经济周期的假设，是完全可以的。直到你找到一个解释力更强的假设来替代它。
在很多理工科的人看来，这种方法论完全说不上科学，简直是无稽之谈。我个人也并不同意这么强的方法论假设，但并不妨碍很多搞经济学的人认可它。如果有人跑到一堆经济学家里面，说弗里德曼的这个方法论是伪科学，胡说八道，那估计遭鄙视嘲笑的就是这个人了。
同样的道理，也适用于很多宗教性的解释。既然人家压根没强调过自己是科学的解释，你何必非要指责人家不科学？就好像一个老外，只会说英文，不会中文，也没尝试过假装会说中文，结果突然有人跳出来说，”你放屁，你只会说英文，不会说中文“。这不是很搞笑么？
当然，如果有人和lhz一样，宣称自己的宗教是全宇宙最科学的，那另当别论。
Giant Panda
作为加班晚回来并打酱油飘过的童鞋，来说几句：
总结：
（1）有大的灾难发生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有大的灾难和标志性事件出现。
（2）日食集中发生的年代发生**动乱和战争的概率为95%，而发生各种自然灾害的概率也为95%以上。
（3）2008-2012 年连续发生四次日食，历史上可比拟的时代是1849-1857（发生三次，太平天国运动，大洪水，大地震，大蝗灾，外国入侵），1869-1875（四 次，大洪水，大旱灾，大瘟疫，大地震），1936-1943（三次，抗日战争，大蝗灾，大饥荒），1965-1968（三次，文化大革命，很多次大地震）
轮子功的吧
cdds
Qingyang Li
Aviate
天象（或者说自然现象）影响人的心情已经是不争的事实。
很明显的，天气热人比较容易浮躁，嘈杂的环境里，人比较容易冲动。日食、月食这些现象对人的心理肯定会有影响，人的心理影响人的活动。
地震啥的，各种动物都会表现出异常，这个也是很明显的。
因此自然现象影响人的活动，这个肯定是有的。到底会导致怎样的结果？人的活动太复杂了，不像动物的活动那么纯粹，但几千年来总结出的规律不容忽视的。无
论写这篇文章的人有何企图，但主要是事实我们就不能忽视。
其实大家想想，今年的天灾人祸，包括网络上各种门的恶搞，是不是比往年都多很多，而且也令人咋舌很多。
On Jul 22, 10:34 pm, Giant Panda <pa...@protectanimals.com> wrote:
> 仔细看了一下。
> 作为加班晚回来并打酱油飘过的童鞋，来说几句：先是Priest Liu 跑题，（不过话说这帖子我还真不认为有什么问题。
> Quote：我国4000年来日食与灾难的记录
>
> 总结：
>
> （1）有大的灾难发生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有大的灾难和标志性事件出现。
>
> （2）日食集中发生的年代发生**动乱和战争的概率为95%，而发生各种自然灾害的概率也为95%以上。
>
> （3）2008-2012 年连续发生四次日食，历史上可比拟的时代是1849-1857（发生三次，太平天国运动，大洪水，大地震，大蝗灾，外国入侵），1869-1875（四
> 次，大洪水，大旱灾，大瘟疫，大地震），1936-1943（三次，抗日战争，大蝗灾，大饥荒），1965-1968（三次，文化大革命，很多次大地震）
> 也没有和任何污七八糟的东西联系在一起。
> 各人自己看了，自有判断。
>
> 结果被cdds童鞋不设主语地跑了一下：无聊也不能无耻到这样......
>
> Jiahua Huang 上来猛扣一个大帽子：嗯，楼主太无耻了，
>
> 轮子功的吧
> 然后就开打了..............................
>
> 阿锋(tm)打了一记太平拳。
> *
> *
> *Thomas lverson上来就开骂。*
> *
> *
> *然后劝架的，跑题的，打太平拳的一拥而上。*
> *
> *
> *
> *
> *嗯，证明天气太热了。*
> *大家为了节电，把空调的温度调的很高。*
> *
> *
> *
> *
> *
> *
>
> 2009/7/22 Priest Liu <priest...@gmail.com>
>
>
>
> > 我觉得很多人的反应是条件反射似的，只要看到不符合自己对科学理解的阐释，就习惯性的要反对，认为是妖言惑众。
>
> > 这个帖子就是典型。原帖最后写的是"总结"，而其总结的三个东西，严格来说无非是一种事后的统计特征，既没有建立预测的推论，也没有就此认定之前的这种联系有什 么科学性。结果就被一些看都没看的人当成轮子的歪理邪说。
>
> > 退一步讲，就算这个帖子作者牵强附会，要把自然现象和天灾人祸联系起来，也并没有很多人想当然的那么过分，那么不可接受。比如就我所知，在社会科学，至少是经济 学的方法论里，就有一种说法，最早是英国的一个著名学者提出来的，他说完全可以"通过太阳黑子的运动预测经济周期"。当然，这只是一个比喻。他的意思是，如果经 验上，总能是能观察到A出现时必然带来B，那么就可以在方法论上假设，A与B之间存在着相关性。在没有更好的因果性联系替代这个AB关系之前，这个AB关系就可 以作为一种方法论的假设，来进行经济上的一些预测。而这个英国学者提出的方法，到了1970年诺贝尔经济学奖得主米尔顿弗里德曼那里，更加发扬光大，弗里德曼干 脆提出了一个争议性很大的方法论观点：经济学的假设可以和结论完全无关。也就是说，如果能够得到数据的实证，那么你把太阳黑子当作经济周期的假设，是完全可以的 。直到你找到一个解释力更强的假设来替代它。
>
> > 在很多理工科的人看来，这种方法论完全说不上科学，简直是无稽之谈。我个人也并不同意这么强的方法论假设，但并不妨碍很多搞经济学的人认可它。如果有人跑到一堆 经济学家里面，说弗里德曼的这个方法论是伪科学，胡说八道，那估计遭鄙视嘲笑的就是这个人了。
>
> > 同样的道理，也适用于很多宗教性的解释。既然人家压根没强调过自己是科学的解释，你何必非要指责人家不科学？就好像一个老外，只会说英文，不会中文，也没尝试过 假装会说中文，结果突然有人跳出来说，"你放屁，你只会说英文，不会说中文"。这不是很搞笑么？
>
> > 当然，如果有人和lhz一样，宣称自己的宗教是全宇宙最科学的，那另当别论。
>
> > 2009/7/22 Chan Qian <sin...@gmail.com>
>
> >> 其实我倒是觉得有讨论的必要，拿宗教来说，现在相信上帝造人说的人数不胜数，我们肯定会说这是异说，但是事实真的如我们所相信的那样吗？这个世界是奇妙的，大家 不能拿自己的想法就当所有人的想法，应该存同求异。
> >> Sincerely,
> >> Chan Qian.
>
> >> Ted Turner <http://www.brainyquote.com/quotes/authors/t/ted_turner.html> - "Sports is like a war without the killing."
>
> >> 2009/7/22 wanglei <bwang...@gmail.com>
>
> >>> 我只注意到很多很多的地震，事实上地震多发于晚上，和月球引力有很大关系。主贴也没有给出结论-"和玄学有关"，所以帖子本身是一个材料。
>
> >>> Priest Liu said the following on 07/22/2009 05:11
> >>> PM-91c3f19f-edw931b13-1619a674f3l-写道:
>
> >>> 我不觉得转这个帖子和下面的回复有什么不妥。而且，说句可能很多人不爱听的话，就算真是轮子的东西，我也不觉得有什么见不得人的。这个世界上无耻的东西多了，每 天cctv里广而告之的东西不会比这类东西来的更不荒谬，我没见谁能义愤填膺到今天这个份儿上。
>
> >>> 再说了，如果认真把这个帖子看完，任何思维正常的人都不会觉得这是给轮子张目或者鼓吹伪科学的东西。后面很多给我扣帽子的童鞋，怕是根本没细看，就张嘴回复了。
>
> >>> > 2009/7/22 夜の猫さま<boy....@gmail.com>
Su Ying
还有我们的风水学，只不过是那些江湖术士故弄玄虚让人看起来听起来不可信而已，但是其实几乎都可以很科学的解释的。风的方向和水的方位，对动植物的生长本来就是有很重大的影响的。但是在几千年甚至几万年的演变过程中，有人为了自己的利益，也可能是因为知识不足的缘故，添加了很多不科学的因素，使得这些看起来都很不可信而已
--
On the limit of the rainbow sleep iridescent treasures.
Priest Liu
这个口水贴竟然讨论到了方法论这么高深的层次，寒
Coma
Aviate
但是周易之类的经典还是非常值得一看的，都是从对大量自然现象的观察得到的结论或者说代理。
看看现在比较前沿的统一场理论的东西，基本上和看周易没啥区别。
On Jul 23, 8:34 am, Su Ying <by.sy...@gmail.com> wrote:
> 话说，我觉得星相学是科学。
> 太阳月亮也属于星象吧，他们的影响比较大，譬如潮汐，生物钟等
> 至于其他的，金木水火土星，甚至更远的，一个天体的消失，对整个宇宙都会有一定的影响的，只不过有些影响对我们很遥远也很微弱而已。但是太阳系银河系的很多天体 对我们的影响都是很大的。不过这些效果，我们还有系统的解释了。
>
> 还有我们的风水学，只不过是那些江湖术士故弄玄虚让人看起来听起来不可信而已，但是其实几乎都可以很科学的解释的。风的方向和水的方位，对动植物的生长本来就是 有很重大的影响的。但是在几千年甚至几万年的演变过程中，有人为了自己的利益，也可能是因为知识不足的缘故，添加了很多不科学的因素，使得这些看起来都很不可信 而已
>
> 2009/7/22 Priest Liu <priest...@gmail.com>
>
>
>
>
>
> > 我没激动啊，就事论事而已。
>
> > 星象学什么时候自称过是科学？如果没有，人家马后炮就马后炮呗，马后炮也并不犯法。有什么好批判的？
>
> > 自然科学里，证伪的方法论应该不算过时吧？那被证伪的科学理论，哪项又不可以当作狗屁呢？反正都证伪了。
>
> > 2009/7/22 夜の猫さま <boy....@gmail.com>
>
> >> 人家也没说别人啊, 他只是说了算命啊, 星象啊, 这些都是骗人的...
> >> 你好像太激动了... 我建议能否休息一会, 冷静一下?
>
> >> ========= 近道即王道 ========
> >> 〖猫宅〗:http://www.newChen.com
>
> >> 2009/7/22 Priest Liu <priest...@gmail.com>
Aviate
On Jul 22, 10:18 pm, Priest Liu <priest...@gmail.com> wrote:
> 我觉得很多人的反应是条件反射似的，只要看到不符合自己对科学理解的阐释，就习惯性的要反对，认为是妖言惑众。
>
> 这个帖子就是典型。原帖最后写的是"总结"，而其总结的三个东西，严格来说无非是一种事后的统计特征，既没有建立预测的推论，也没有就此认定之前的这种联系有什 么科学性。结果就被一些看都没看的人当成轮子的歪理邪说。
>
> 退一步讲，就算这个帖子作者牵强附会，要把自然现象和天灾人祸联系起来，也并没有很多人想当然的那么过分，那么不可接受。比如就我所知，在社会科学，至少是经济 学的方法论里，就有一种说法，最早是英国的一个著名学者提出来的，他说完全可以"通过太阳黑子的运动预测经济周期"。当然，这只是一个比喻。他的意思是，如果经 验上，总能是能观察到A出现时必然带来B，那么就可以在方法论上假设，A与B之间存在着相关性。在没有更好的因果性联系替代这个AB关系之前，这个AB关系就可 以作为一种方法论的假设，来进行经济上的一些预测。而这个英国学者提出的方法，到了1970年诺贝尔经济学奖得主米尔顿弗里德曼那里，更加发扬光大，弗里德曼干 脆提出了一个争议性很大的方法论观点：经济学的假设可以和结论完全无关。也就是说，如果能够得到数据的实证，那么你把太阳黑子当作经济周期的假设，是完全可以的 。直到你找到一个解释力更强的假设来替代它。
>
> 在很多理工科的人看来，这种方法论完全说不上科学，简直是无稽之谈。我个人也并不同意这么强的方法论假设，但并不妨碍很多搞经济学的人认可它。如果有人跑到一堆 经济学家里面，说弗里德曼的这个方法论是伪科学，胡说八道，那估计遭鄙视嘲笑的就是这个人了。
>
> 同样的道理，也适用于很多宗教性的解释。既然人家压根没强调过自己是科学的解释，你何必非要指责人家不科学？就好像一个老外，只会说英文，不会中文，也没尝试过 假装会说中文，结果突然有人跳出来说，"你放屁，你只会说英文，不会说中文"。这不是很搞笑么？
>
> 当然，如果有人和lhz一样，宣称自己的宗教是全宇宙最科学的，那另当别论。
>
> 2009/7/22 Chan Qian <sin...@gmail.com>
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> > 其实我倒是觉得有讨论的必要，拿宗教来说，现在相信上帝造人说的人数不胜数，我们肯定会说这是异说，但是事实真的如我们所相信的那样吗？这个世界是奇妙的，大家 不能拿自己的想法就当所有人的想法，应该存同求异。
> > Sincerely,
> > Chan Qian.
>
> > Ted Turner <http://www.brainyquote.com/quotes/authors/t/ted_turner.html> - "Sports is like a war without the killing."
>
> > 2009/7/22 wanglei <bwang...@gmail.com>
>
> >> 我只注意到很多很多的地震，事实上地震多发于晚上，和月球引力有很大关系。主贴也没有给出结论-"和玄学有关"，所以帖子本身是一个材料。
>
> >> Priest Liu said the following on 07/22/2009 05:11
> >> PM-91c3f19f-edw931b13-1619a674f3l-写道:
>
> >> 我不觉得转这个帖子和下面的回复有什么不妥。而且，说句可能很多人不爱听的话，就算真是轮子的东西，我也不觉得有什么见不得人的。这个世界上无耻的东西多了，每 天cctv里广而告之的东西不会比这类东西来的更不荒谬，我没见谁能义愤填膺到今天这个份儿上。
>
> >> 再说了，如果认真把这个帖子看完，任何思维正常的人都不会觉得这是给轮子张目或者鼓吹伪科学的东西。后面很多给我扣帽子的童鞋，怕是根本没细看，就张嘴回复了。
>
> >> > 2009/7/22 夜の猫さま<boy....@gmail.com>
wanglei
伊苏见闻
steven lee
人性本恶
7 22，2009 9:49 下午在 "Chan Qian" <sin...@gmail.com>写道：
其实我倒是觉得有讨论的必要，拿宗教来说，现在相信上帝造人说的人数不胜数，我们肯定会说这是异说，但是事实真的如我们所相信的那样吗？这个世界是奇妙的，大家不能拿自己的想法就当所有人的想法，应该存同求异。
2009/7/22 wanglei <bwan...@gmail.com>
我只注意到很多很多的地震，事实上地震多发于晚上，和月球引力有很大关系。主贴也没有给出结论-“和玄学有关”，所以帖子本身是一个材料。
> > Priest Liu said the following on 07/22/2009 05:11 PM-91c3f19f-edw931b13-1619a674f3l-写道: > > 我不觉...
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ 您收到此信息是由于您订阅了 “GFans” 论坛。 0、Gfans不欢迎水贴，不得无聊转...
steven lee
priest liu的长篇大论很有逻辑性，高人。但抗击打能力有待加强，可以参考kent
7 22，2009 10:18 下午在 "Priest Liu" <prie...@gmail.com>写道：
我觉得很多人的反应是条件反射似的，只要看到不符合自己对科学理解的阐释，就习惯性的要反对，认为是妖言惑众。
这个帖子就是典型。原帖最后写的是“总结”，而其总结的三个东西，严格来说无非是一种事后的统计特征，既没有建立预测的推论，也没有就此认定之前的这种联系有什么科学性。结果就被一些看都没看的人当成轮子的歪理邪说。
退一步讲，就算这个帖子作者牵强附会，要把自然现象和天灾人祸联系起来，也并没有很多人想当然的那么过分，那么不可接受。比如就我所知，在社会科学，至少是经济学的方法论里，就有一种说法，最早是英国的一个著名学者提出来的，他说完全可以“通过太阳黑子的运动预测经济周期”。当然，这只是一个比喻。他的意思是，如果经验上，总能是能观察到A出现时必然带来B，那么就可以在方法论上假设，A与B之间存在着相关性。在没有更好的因果性联系替代这个AB关系之前，这个AB关系就可以作为一种方法论的假设，来进行经济上的一些预测。而这个英国学者提出的方法，到了1970年诺贝尔经济学奖得主米尔顿弗里德曼那里，更加发扬光大，弗里德曼干脆提出了一个争议性很大的方法论观点：经济学的假设可以和结论完全无关。也就是说，如果能够得到数据的实证，那么你把太阳黑子当作经济周期的假设，是完全可以的。直到你找到一个解释力更强的假设来替代它。
在很多理工科的人看来，这种方法论完全说不上科学，简直是无稽之谈。我个人也并不同意这么强的方法论假设，但并不妨碍很多搞经济学的人认可它。如果有人跑到一堆经济学家里面，说弗里德曼的这个方法论是伪科学，胡说八道，那估计遭鄙视嘲笑的就是这个人了。
同样的道理，也适用于很多宗教性的解释。既然人家压根没强调过自己是科学的解释，你何必非要指责人家不科学？就好像一个老外，只会说英文，不会中文，也没尝试过假装会说中文，结果突然有人跳出来说，”你放屁，你只会说英文，不会说中文“。这不是很搞笑么？
当然，如果有人和lhz一样，宣称自己的宗教是全宇宙最科学的，那另当别论。
2009/7/22 Chan Qian <sin...@gmail.com>> > 其实我倒是觉得有讨论的必要，拿宗教来说，现在相信上帝造人说的人数不胜数，我们肯定会说这是异说，但是事实真的如我们所相信的那样吗？这个世界是奇妙的，大家不能拿自己的想法就当所有人的想法，应该存...
--~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ 您收到此信息是由于您订阅了 “GFans” 论坛。 0、Gfans不欢迎水贴，不得无聊...
Chan Qian
Sincerely,
Chan Qian.
Jonathan Swift - "May you live every day of your life."
wanglei
Aviate
当代物理基本处于这种状态。老毛不学物理，读周易就读懂了这一点。
Aviate
其实老庄既然没有具体着来，咱又何必去具体着说呢
On Jul 23, 10:25 am, 伊苏见闻 <yisu.n...@gmail.com> wrote:
> 道生一 混元一气
> 一生二 心 + 物
> 二生三 物质 意识 信息
> 三生万物
>
> 2009/7/23 wanglei <bwang...@gmail.com>
Priest Liu
真正热爱国学的人，一般都低调。也不会把国学吹成一个神秘兮兮云山雾罩的东西。
七夜
另外一个事，媒体宣传这次是500年难遇的一次日食，下次还想看的话，要等500年后，我查了一下2160年中国还会有一次大面积的日食，仅仅需要150年而已。
再另外，去年8月云南也出现了长时间的日食。 2011年中国西部还会迎来日食。
这次政府扑天盖地的宣传不知道是别有用心，还是想把人们的视线从戈壁滩转移开。
2009/7/22 Priest Liu <prie...@gmail.com>:
> 我国4000年来日食与灾难的记录
>
> 我国观测日食历史悠久，早在西元前1948年就有人观测到了日食。中国在西元前2300多年前就有了当时最先进的天文观象台。中国历来重视日食的预报，据说夏代一位天文官因沉湎酒色，漏报日食，被砍首以警示玩忽职守者。
>
> 我 国有世界上最早、最完整、最丰富的日食记录。光是古书(至满清)的史料(不包括甲骨文)，就有1000多次日食记录。最早是《尚书》记载的发生在西元前
> 1948年的一次日食。《诗经》中更是详细记载了发生在西元前776年9月6日的日食：“十月之交，朔日辛卯，日有食之。”
>
> 世界天文学家普遍承认中国古代日食记录的可信程度最高，为世人留下了珍贵的科学文化遗产。我国古代夏、商、周时期因历史久远，缺乏精确的文字记录，因此难以精确地断代，而日食天象就像是一座相当精确的历史时钟，可以帮助确定一些历史事件的时间。
>
> 1842年7月8日日全食：
>
> 鸦片战争（1840-1842）
>
> 1849年2月23日日环食、1852年12月11日日全食、1857年9月18日日环食
>
> 太平天国运动（1850-1864）
>
> 淮河特大洪水（1850，死亡无数）
>
> 四川西昌大地震（1850，7.5级，死亡20652人）
>
> 黄河特大洪水（1855，黄河最后一次改道，死亡无数）
>
> 十省大蝗灾（1852-1858）
>
> 第一次英法联军（1857)
>
> 1869年8月8日日全食、1872年6月6日日环食、1874年10月10日日环食、1875年4月6日日全食
>
> 长江特大洪水（1870，规模超1998年，有记载的长江流域最大一次洪水，死亡无数四川巴塘大地震(1870)
>
> 西藏大地震（1871）
>
> 丁戊奇荒（1876-1877，超级大旱灾，受灾人数1.5-2亿，约占全国人口一半，只华北各省饿死病死就达一千万）
>
> 甘肃武都大地震（1879，8级，死亡3万，引发大洪水淹死10830人，方圆2000里六省140县市受影响）
>
> 华北大瘟疫（1878年，河南十人九病，受感染人数高达一千万以上，死亡无数，清政府救灾大臣也死于疫病）
>
> 1882年5月17日日全食、1883年10月31日日环食
>
> 中法战争（1883-1885）
>
> 西藏大地震（1883）
>
> 1887年8月19日日全食
>
> 云南石屏大地震（1887，死亡二千人）
>
> 渤海湾大地震（1888）
>
> 黄河决口（1887，沿黄三省死亡人数达93万人）
>
> 1894年4月6日日环食
>
> 中日甲午战争（1894-1895）
>
> 四川道孚乾宁大地震（1893）
>
> 新疆塔什苦尔干大地震（1895）
>
> 四川石渠洛须大地震（1895）
>
> 山西大旱（1892-1894，死亡100万人）
>
> 1898年1月22日日全食、1903年3月29日日环食
>
> 戊戌变法失败（1898）
>
> 义和团兴起（1899）
>
> 八国联军（1900）
>
> 淮河特大洪水（1898）
>
> 新疆阿图什北大地震（1902）
>
> 台湾大地震（1902）
>
> 四川道孚大地震（1904）
>
> 1907年1月14日日全食、1911年10月22日日环食
>
> 新疆沙湾大地震（1906）
>
> 西藏大地震（1908）
>
> 台湾大地震（1909）
>
> 全国性饥民爆动（1906，抗捐抢米）
>
> 甘肃浙江饥民爆动 （1909，抗捐抢米）
>
> 长江中下游五省饥民爆动（1910，抗捐抢米）
>
> 武昌起义（1911，中华民国成立，改朝换代）
>
> 1936年6月19日日全食、1941年9月21日日全食、1943年2月5日日全食
>
> 抗日战争（1937-1945，死亡三千五百万人）
> 黄泛区大蝗灾（1942-1947）
>
> 中原大饥荒（1942-1943，死亡三百万人）
>
> 广东大饥荒（1943，死亡五十到三百万人）
>
> 花园口决口（1938，死亡893303人）
>
> 1948年5月9日日环食
>
> 三大战役（1948，双方死亡人数百万以上）
>
> PRC成立（1949，改朝换代）
>
> 西藏察隅大地震（1950）
>
> 1955年12月14日日环食
>
> 长江特大洪水（1954，死亡人数一万以上）
>
> 黄河特大洪水（1958）
>
> 反右倾政治运动（1956）
>
> 大跃进开始（1958）
>
> 1965年11月12日日环食、1966年5月20日日环食、1968年9月22日日环食
>
> 文化大革命（1966-1976，政治大动乱，死亡人数估计有几百万人）
>
> 七级以上大地震十次以上（1966-1976）
>
> 刑台大地震（1966，死亡8064人，伤38000）
>
> 云南海通大地震（1970，死亡15621，伤32431）
>
> 海城7.3级大地震（1975年2月4日,死1300多人）
>
> 1976年4月29日日环食
> 唐山大地震（1976，死亡24.2万人，重伤16万人）
>
> 三大巨头去逝（1976）
>
> 东北坠下大块陨石（1976）
>
> 拨乱反正（1976-1978，一个时代结束，另一时代开始）
>
> 1980年2月16日日全食
>
> 黄河特大洪水（1981，1982）
>
> 中越战争（1979）
>
> 1987年9月23日日环食
>
> 中越海战（1988）
>
> 自由化风波（1986-1989）
>
> 六四天安門风波（1989）
>
> 1997年3月9日日全食
>
> 长江流域特大洪水（1998）
>
> 天象怪异要及早预防
>
> 中国古人认为天人合一，天事及自然的各种变化必然在人事上有所体现。
> 2007-2012 年中国境内连续发生多次日食，
> 其中四次是笼罩全国大部分面积的日全食或日环食。根据对近代中国境内发生日食的研究，连续数年发生大面积笼罩全国境内的日全食和日环食的事例非常罕见。这
> 样强烈的天象信号不得不引起人高度地关注。历史上发生日食的年份，其前后往往有大的灾难发生，并且连续发生的次数越多，灾难越大越多。
>
> 总结：
>
> （1）有大的灾难发生并不一定有日全食或日环食发生，但有日全食或日环食出现的年代的前后基本都有大的灾难和标志性事件出现。
>
> （2）日食集中发生的年代发生**动乱和战争的概率为95%，而发生各种自然灾害的概率也为95%以上。
>
> （3）2008-2012
> 年连续发生四次日食，历史上可比拟的时代是1849-1857（发生三次，太平天国运动，大洪水，大地震，大蝗灾，外国入侵），1869-1875（四
> 次，大洪水，大旱灾，大瘟疫，大地震），1936-1943（三次，抗日战争，大蝗灾，大饥荒），1965-1968（三次，文化大革命，很多次大地震）
>
> >
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（月亮一下子扑入太阳怀中）
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地球及其他星体：。。。。安静我们五百年才看一次a片
Priest Liu
绷带猪
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Sent from Chengdu, 51, China
gtax: 奶奶的，国内不知道哪个没职业道德的傻逼网站把我的真实资料透露给了什么傻逼呼哈网，于是呼哈网就很“亲切”地发了一封购物广告邮件给我，还亲爱的XXX(操她全家我没注册过呼哈网！)
wanglei
Mr.Alex
wanglei
batch
这个话题貌似有点东西。
中国官方一直有一个特点，任何一种学说，或者思想，一旦成为官方指定标准，就必定会变味。
传统上的儒家和官方儒家是有差别的，这种差别是由于官方删减曲解所致。例如明代朱元璋删减《孟子》里面的内容就是一个很好的说明。同理，现在说什么马克思，但实际上中国使用的马克思思想跟原先的马克思有差别，最直接的证据是，德文原版马克思全集，并非全部都有对应的中文译本，而且当前现有的译文与原文有差别（http://blog.gmw.cn/u/43462/archives/2009/55603.html）。
至于是怎么样变味，我想这个内容都可以写一本书了，所以还是举一个相似的例子说明。八股文，其实就是格式固定的文体。然而与古诗词格式相比，这些限制其实太少了，押韵、平仄、字数限制都比八股文严格多了，但精品不少。也就是说，对于高手来说，越是限制，就越喜欢玩弄，而且玩得有滋有味。那么为什么八股文会成为钳制工具？其实就是限定内容。明清两代，不但要用八股文来写，而且还要限定内容，不得跑题——考官指定一个题目，就按照此题目来写，跑题就完了（形象点，想想高考作文，就是那样的东西）。使用这个办法钳制知识分子的思想十分有效——就只有这样一种考试。
因此为什么会变味，变味后为了什么，一目了然。另外，变味之后通常都是对正统研究者采取忽视的策略。
发件人: fa...@googlegroups.com [mailto:fa...@googlegroups.com]
代表 Priest Liu
发送时间: 2009年7月22日,星期三 下午 2:25
收件人:
fa...@googlegroups.com
主题: Re: 我国4000年来日食与灾难的记录
你对儒家了解多少？易经跟玄学压根是两码事。
我本人并不好什么儒家和玄学，也没太深研究。但你这种胡说八道的贴标签，也很招人烦。显你不学无术是吧？
2009/7/22 Jiahua Huang <jhuang...@gmail.com>
被扭曲的儒家和玄学祸害了中国那么多年，
你就别再来了
2009/7/22 Priest Liu <prie...@gmail.com>
不好意思，
Shakie Stone
batch
Giant Panda
muten
我就记得我小学的时候就看过一次日食，
怎么到了今天就是500年一次的奇观了。
我觉得电视像抽风，那么多有意思的东西不去报。
Qingyang Li
我们看到的星星之光，都已经离开它原来的位置很多很多很多年了
现在那些星星，存在不存在都不好说，更别提是不是还在原来的位置了
用几百万年前星体的位置来研究对人的影响...... 让我无法相信。
Doexee
我也搞不懂为什么这么多媒体说500年。
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doexee: awesome编译成功，开始折腾Lua,话说wow插件用lua写？