寻找如下几本书
Knight. Darkjoker
spquan
求《易经》，《易传》，《十翼》解读
最好把这三本之间的关系给说明白的
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Kenji Kee
鲜锅兔儿
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将仲子兮，无逾我里
spquan
《易传》后人用来解释《易经》的书籍
没搞懂《十翼》 ，原来就是《易传》的别称啊～
好像胡适等人研究发表过这方面的书籍， 在哪里可以弄到啊？
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影帝·温
据余qiu
在 2010-9-24 下午4:18，"spquan" <spq...@gmail.com>编写：
《易经》 最原始的用来占卜的书籍
《易传》后人用来解释《易经》的书籍
没搞懂《十翼》 ，原来就是《易传》的别称啊～
好像胡适等人研究发表过这方面的书籍， 在哪里可以弄到啊？
在 2010年9月24日 下午5:04，鲜锅兔儿 <xiang...@gmail.com> 写道：
> 怎么找这些书啊，十翼就是易传
> 翼大概就是羽翼的意思，辅佐经书解释经文的，有十篇，所以叫十翼
> 不用什么解读的，一看就懂
> 一、彖上
> 二、彖下
> 三、象上（又称“大象”）
> 四、象下...
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影帝·温
据余秋雨说应该去香港图书馆
在 2010-9-24 下午4:18，"spquan" <spq...@gmail.com>编写：
《易经》 最原始的用来占卜的书籍
《易传》后人用来解释《易经》的书籍
没搞懂《十翼》 ，原来就是《易传》的别称啊～
好像胡适等人研究发表过这方面的书籍， 在哪里可以弄到啊？
在 2010年9月24日 下午5:04，鲜锅兔儿 <xiang...@gmail.com> 写道：
> 怎么找这些书啊，十翼就是易传
> 翼大概就是羽翼的意思，辅佐经书解释经文的，有十篇，所以叫十翼
> 不用什么解读的，一看就懂
> 一、彖上
> 二、彖下
> 三、象上（又称“大象”）
> 四、象下...
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spquan
鲜锅兔儿
将仲子兮，无逾我里
spquan
这个太好了～
我想大概了解一下，相关书籍仔细读它3～4个月～
明年就要当爹了，自己的孩子得自己起名字才好啊～
最欣赏的名字就是
介石（易经里的） 字 中正（相对应的易传里的解释）
现在所谓的起名公司 就知道算个笔画，弄个五行。。。蛮无聊的
负佩荣讲易经貌似不错花楹
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……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
七夜
spquan
古时没有标点符号。。。
有人说应该点成：“君子终日乾乾，夕惕若。厉无咎。”
有人说应该是：“君子终日乾乾，夕惕若厉，无咎。”
也有人说是：“君子终日乾乾，夕惕若。厉，无咎。”
大致意思应该是说：“君子终日努力上进，晚上谨慎小心。形势很紧张，无太大害处。”
算到这个卦，就是这个运势。。。大概这个意思
我才是真正的神||蹲着~
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spquan
算到这个挂，就是这个意思。。。
跟现在的星座说法一个样，什么星座就有什么特性。。。
只不过后人写的好多牵强附会的东西
只想了解 易经and易传， 后面好多什么周易XX这种乱七八糟的书就别理会了
七夜
siooming
stone stephen
读这类大哲的书，还是反复读原本，可以查工具书。评批注，只能作为拓展阅读。
在 2010-9-27 上午10:21，"七夜" <fav...@gmail.com>编写：
星座还是有点道理的。。。。。2010/9/27 spquan <spq...@gmail.com>
>
> 算卦用的书而已，没必要整的那么神秘吧
> 算到这个挂，就是这个意思。。。
>
> 跟现在的星座说法一个样，什么星座就有什么特性。。。
>
> 只不过后人写的好多牵强附会的东西
>
> 只想了...
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点击此网址可直接与我对话：www.googlechat.cn
graham
范rongqi
spquan
每30度出生的人归类为一种普遍的特性。。。
再细分还可以根据其他近地星体的角度来分。。。
这就是星座的初始想法～
当时按天空星星的排列，为了容易分辨地球所处的角度，才引申出各种星座，
所以，即使几千年后的今天，星座的位置发生了改变，
只要地球的公转没有改变，就不会有影响～
几千年的时间对太阳系各个星体来说，还不足以明显改变轨道，可以忽略不计。
天文学家才不会无聊的跟搞星座的较真。。。
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七夜
spquan
导致某些时间段出生的人，都有某些普遍的性格特征，概率上来讲的。
至于哪个遥远的多少万光年之外的某星座影响地球上人类的性格。。。
基本属于扯谈。
最初天文学是占星术的一个组成部分，如今发展成为一门独立的科学领域。
就跟化学是以前的炼丹术的分支一样，如今也是一门独立的科学领域。
藏乐
spquan
八字也是详细分到时辰（一个时辰也是2个小时）
八字也是把一年分为12个月来归类的，其本质跟占星学如出一辙～
分类的最小单位也都是同样的2个小时。。。
东西方的占卜术，不约而同都用同一种分析方法，这点很有意思。
不知道是哪个学哪个。。。还是各自发展得出的这套相近的理论。。。
Calon
batch
wzyboy
花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
花楹
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……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
七夜
花楹
七夜
wang lei
��� activity is the only road to knowledge �� 09/29/2010 08:45 PM �:
> ����������Ϊ�˰��ҵ��鱨���ݳ�ȥ�����������ҵ�˼��ĵ��������÷�ʽ����
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> һֱ��������˭�����Ҿ�˭˵��������һ�������˵���˾�����ȴ��һ���¡���Ȼ����һ����˵��ʱ��Ͳ����һ����ô�ид��ˡ�������ʱ�䳤�ˣ��ܶ��������˾Ͷ�ɢ�ˡ������������ֵġ���Ҳ�е�Ц����ġ���
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> ��ʼ��QQ��QQȺ������ʵ������̳Ҳȥ�����Ҳ�����ǰ취��������̫��ɢ�ˣ���ϵͳ����
> Ҫô�Ҹ�ͽ�ܰɣ�û��Ը������ҳ���һ��Ĵ���������˵�ġ���ҪôԸ����������������
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> �������Ժᱻ����n�ݣ�������ȫ�����������
> ������ô���˿���������ʲô��ζ�Ķ��У�Ը�⿴�����ţ���Ը�⿴�ľ�����������һ�ӣ�˭Ҳ����˭����
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>
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鲜锅兔儿
花楹
花楹 activity is the only road to knowledge 于 09/29/2010 08:45 PM 写道:
……我这是为了把我的情报传递出去……这是让我的思想的到永生的最好方式……
一直以来都是谁想听我就跟谁说……而且一般情况下说完了就像了却了一桩心事……然后下一次再说的时候就不像第一次那么有感触了……后来时间长了，很多人听完了就都散了……还有听热闹的……也有当笑话听的……
感触多了，说完就没了……不好收集，说给别人，别人也不拿着当个事……
开始是QQ，QQ群……其实各种论坛也去过……觉得也都不是办法……这样太零散了，不系统……
要么找个徒弟吧，没人愿意跟……跟我常在一起的从来不信我说的……要么愿意听的往往又听不懂……
想想这样不行啊……后来发现GFans是个好地方啊……
发完帖以后，会被复制n份，保存于全世界各处……
还有这么多人看到，而且什么口味的都有，愿意看的留着，不愿意看的就往垃圾箱里一扔，谁也不扰谁……
而且发表完感慨后还好回收，在gmail里想存多久就存多久……
等到自己后来有时间了，还可以回顾一下，到时候整理个花楹语录什么的……[?]
在 2010年9月29日 下午8:05，七夜<fav...@gmail.com>写道：
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……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
Moses
此致
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
http://www.liuxuan.net
@mosliu
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Moses
此致
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
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@mosliu
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spquan
不过各自发展出来的占卜学 ，八字 和星座的归类分析方法如此相近。
连基本时间单位都一模一样。
这肯定不是巧合。。。
Moses
此致
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
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花楹
把任何概念理解的太绝对了，就都不对了……就算科学也是如此……
这就是我一直承认周易有其道理的原因……
何况，没有绝对的定量，只有绝对的定性……
相同性格，太绝对了……更何况占卜之术一直模糊其辞……其实要证伪也不是那么容易的……
也许它不过是给人一种解读的载体……
这也是为什么古代很多哲学家以它作为载体传播思想的原因……
这就是把概念弄死了跟读活了的区别……
那么个人认为即便是曲解或者牵强附会……有时候也是值得提倡的……
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
spquan
东方是analog
西方是digital
在 2010年9月30日 上午11:00，花楹 <jcj...@gmail.com> 写道：
> 这个星座说得更多的应该是各性格属性成分的定性分析以及某种主导性格因素吧......
> 把任何概念理解的太绝对了，就都不对了......就算科学也是如此......
> 这就是我一直承认周易有其道理的原因......
> 何况，没有绝对的定量，只有绝对的定性......
> 相同性格，太绝对了......更何况占卜之术一直模糊其辞......其实要证伪也不是那么容易的......
> 也许它不过是给人一种解读的载体......
> 这也是为什么古代很多哲学家以它作为载体传播思想的原因......
> 这就是把概念弄死了跟读活了的区别......
> 那么个人认为即便是曲解或者牵强附会......有时候也是值得提倡的......
> ......羡慕嫉妒恨......空虚寂寞冷......
花楹
按照刚才说的方法论的不同……个人认为，如果真要写占卜手册的话……
西方人应该是将这些周期时间段（如星座）进行收集整理，然后逐个进行分类归纳……
中国人应该是将这些所有的周期时间段（如八字）进行收集整理，然后摆在一起，然后看看整个变化过程，做一个多变量的系统拟合，并根据经验修正数学模型，最后根据这个多维模型将没有考察到的点全部拟合出来，制成表，以供查阅……这可能就是中国的占卜精确到时辰的原因……
哇噻，中国人原来很早就学会使用拟合的思想进行数学建模解决实际问题了……
星座学说应该是占卜中的一个很小的部分吧？似乎西方的占卜使用塔罗牌等的居多？不过塔罗牌的正位逆位又何阴阳有些相似 呵呵一年分成12个月 这个是和历法相关的吧？说到历法，估计和月亮也脱不开干系，因此都是来自自然的。八字按这个来算，相当于只是按时间进行一个定位分析和规律性的解析？？而且过去古代 ，中外也不是不联通的。有些思想上的交流也不是不可能。不必太深究。毕竟欧亚两块大陆是相连的。
此致
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
http://www.liuxuan.net
@mosliu
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2010/9/30 spquan <spq...@gmail.com>不得不承认东西方的思维模式很不一样。
不过各自发展出来的占卜学 ，八字 和星座的归类分析方法如此相近。
连基本时间单位都一模一样。
这肯定不是巧合。。。
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
spquan
星座不仅仅就那12个太阳星座
还有月亮星座，土星，水星，木星，上升。。。
归根结底，星座分类的最小单位是2小时（上升星座每2小时变一次）
这个跟八字里面的一个时辰为基本单位，完全一模一样。。。
所以才让人惊异
在 2010年9月30日 上午11:11，花楹 <jcj...@gmail.com> 写道：
> 我觉得应该说的是......上升到哲学相通的东西就更多了......自然不是巧合......而变成了世界原本如此......
> 按照刚才说的方法论的不同......个人认为，如果真要写占卜手册的话......
> 西方人应该是将这些周期时间段（如星座）进行收集整理，然后逐个进行分类归纳......
> 中国人应该是将这些所有的周期时间段（如八字）进行收集整理，然后摆在一起，然后看看整个变化过程，做一个多变量的系统拟合，并根据经验修正数学模型，最后根据这个多维模型将没有考察到的点全部拟合出来，制成表，以供查阅......这可能就是中国的占卜精确到时辰的原因......
>
> 哇噻，中国人原来很早就学会使用拟合的思想进行数学建模解决实际问题了......
>
> 在 2010年9月30日 上午9:42，Moses <lx0...@gmail.com>写道：
>>
>> 星座学说应该是占卜中的一个很小的部分吧？似乎西方的占卜使用塔罗牌等的居多？不过塔罗牌的正位逆位又何阴阳有些相似 呵呵
>> 一年分成12个月 这个是和历法相关的吧？说到历法，估计和月亮也脱不开干系，因此都是来自自然的。
>> 八字按这个来算，相当于只是按时间进行一个定位分析和规律性的解析？？
>> 而且过去古代 ，中外也不是不联通的。有些思想上的交流也不是不可能。不必太深究。毕竟欧亚两块大陆是相连的。
>>
>>
>> 此致
>> 敬礼
>>
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>> 泠泠七弦上，静听松风寒。
>> http://www.liuxuan.net
>> @mosliu
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>>
>>
>> 2010/9/30 spquan <spq...@gmail.com>
>>>
>>> 不得不承认东西方的思维模式很不一样。
>>> 不过各自发展出来的占卜学 ，八字 和星座的归类分析方法如此相近。
>>> 连基本时间单位都一模一样。
>>>
>>> 这肯定不是巧合。。。
>>>
>
> --
> ......羡慕嫉妒恨......空虚寂寞冷......
花楹
里面详细的介绍了关于星座的更细致的划分……可惜我从来没看过……
不过西方人使用拟合就更不奇怪了……因为拟合这概念就是他们提出来的……
我刚才具的那个例子仅仅是表达在手册编制过程中因为指导思想不同而导致的略微的差异……
就想不同的方法都能得到相同的结论一样……条条大路通罗马……结果的相似或相同存在其必然性……
另外，个人认为我同学给我的那个秘籍个人认为应该是可以公开的……因为也不是什么国家机密……
我现在找找……大约有人想要……
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
Moses
此致
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
http://www.liuxuan.net
@mosliu
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spquan
星座这东西没什么神秘的啊，自认比较懂一点。。。
2010/9/30 花楹 <jcj...@gmail.com>:
> 是的......确实如此......我那个研究星座的同学发给我一个秘籍......
> 里面详细的介绍了关于星座的更细致的划分......可惜我从来没看过......
> 不过西方人使用拟合就更不奇怪了......因为拟合这概念就是他们提出来的......
> 我刚才具的那个例子仅仅是表达在手册编制过程中因为指导思想不同而导致的略微的差异......
> 就想不同的方法都能得到相同的结论一样......条条大路通罗马......结果的相似或相同存在其必然性......
>
> 另外，个人认为我同学给我的那个秘籍个人认为应该是可以公开的......因为也不是什么国家机密......
> 我现在找找......大约有人想要......
wang lei
花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
spquan
真正的分析方法是对太阳，月亮，加上其他8大行星，按出生时的角度来分。
通常的12星座只不过是对太阳角度的分析。。。
完整的是对以上10个星体都做分析。
性格特征是统计归类的结果，当然不能尽信。。。
2010/9/30 花楹 <jcj...@gmail.com>:
> 我早知道这么麻烦就不说给你们找了......而且我刚才打开一看，也不像有多珍贵似的......
> 我找的时候发现原来那个文件已经不在我硬盘里了......
> 我才感觉到我可能把它打包刻盘了......然后我遍历了n张光盘才找到这个文件......
> 打开一看，里面没什么可圈可点的地方，不过是把12星座扩展为了48区而已......而且只有结果没有原因......
> 不像那位同学聊起星座来头头是道，说受冥王星，月亮之类的影响什么的......
> 只不过当时哪位同学发给我的时候说什么星座珍贵资料......
> 还说是什么秘籍......隔几天还问我，秘籍研究的怎么样了？
> 我就觉得这可能是个多神秘的文件......想发上来大家一起研究来着......
> 刚才本来准备发到google doc上的......翻墙软件出了点问题......而且上传的时候老是说转换错误......
> 算了，发这儿吧......才80K......
> 还有......既然有信的，有不信的，不如开个讨论专题......不管信的还是不信的都讲讲自己的道理......
> 像发推一样直发一句"我不信"或者是"我信"可都是没有任何说服力的呵......
Moses
真正的分析方法是对太阳，月亮，加上其他8大行星，按出生时的角度来分。
敬礼
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泠泠七弦上，静听松风寒。
http://www.liuxuan.net
@mosliu
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Eric Xiang Gao
spquan
2010/9/30 Eric Xiang Gao <hgaox...@gmail.com>:
> 洋洋洒洒看了这么多.
> 个人认为星座只是古代文化的一种遗存,几百几千年前人们就了初始概念,经过一代一代人的加工,成了现在的样子.
> 要是真的有什么规律的话,早就有论文发表了,也就成了定论了.比如某月份生人适合IT,某月份生人适合文科.
> 所以这些星座之说就是个喝茶时的谈资,没有什么科学性.
>
>
> Regards,
> Eric Xiang Gao
>
>
> 2010/9/30 花楹 <jcj...@gmail.com>
>>
>> 我早知道这么麻烦就不说给你们找了......而且我刚才打开一看，也不像有多珍贵似的......
>> 我找的时候发现原来那个文件已经不在我硬盘里了......
>> 我才感觉到我可能把它打包刻盘了......然后我遍历了n张光盘才找到这个文件......
>> 打开一看，里面没什么可圈可点的地方，不过是把12星座扩展为了48区而已......而且只有结果没有原因......
>> 不像那位同学聊起星座来头头是道，说受冥王星，月亮之类的影响什么的......
>> 只不过当时哪位同学发给我的时候说什么星座珍贵资料......
>> 还说是什么秘籍......隔几天还问我，秘籍研究的怎么样了？
>> 我就觉得这可能是个多神秘的文件......想发上来大家一起研究来着......
>> 刚才本来准备发到google doc上的......翻墙软件出了点问题......而且上传的时候老是说转换错误......
>> 算了，发这儿吧......才80K......
>> 还有......既然有信的，有不信的，不如开个讨论专题......不管信的还是不信的都讲讲自己的道理......
>> 像发推一样直发一句"我不信"或者是"我信"可都是没有任何说服力的呵......
>>
Priest Liu
好的hr，都很信星座
这跟科学不科学无关，经验印证而已
在 2010-9-30 下午5:40，"spquan" <spq...@gmail.com>编写：
谁也没说星座，八字是科学啊。。。
2010/9/30 Eric Xiang Gao <hgaox...@gmail.com>:
> 洋洋洒洒看了这么多.
>> ......羡慕嫉妒恨......空虚寂寞冷......
> 个人认为星座只是古代文化的一种遗存,几百几千年前人们就了初始概念,经过一代一代人的加工,成了现在的样子.
> 要是真的有什么规律的话,早就有论文发表了,也就成了定论了.比...
>
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wang lei
Priest Liu activity is the only road to knowledge 于 09/30/2010 05:42 PM 写道:
> 好的hr，都很信星座
>
> 这跟科学不科学无关，经验印证而已
>
> 在 2010-9-30 下午5:40，"spquan"<spq...@gmail.com>编写：
>
> 谁也没说星座，八字是科学啊。。。
>
> 2010/9/30 Eric Xiang Gao<hgaox...@gmail.com>:
>
>
>
>
spquan
wang lei
spquan
花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
AA AA
握手 ，周易我也就记得乾卦，乾卦非常的经典。后来看孙子兵法，发现整个孙子兵法都是用易经的卦辞推演出来的，又去看了一些。
皇帝内经和老子里面也有大量的易经的内容，难怪我以前一直都不懂，后来粗粗看下通俗版易经，发现很好理解很多。 都是无聊看着玩的xxoo__
羞愧的说，周易本人就只解读出一乾一坤……不过个人觉得就一乾一坤，一张一弛就够我大半辈子受益了……天行乾，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物……周易里面最有感觉的几句话是：君子终日乾乾，夕惕若，无咎艮其背，不获其身，行其庭，不见其人，无咎既鹿无虞，惟入于林中，君子几不如舍，往吝小狐汔济，濡其尾，无攸利有机会咱可以开个周易有感主题，讨论一下个人理解和心得体会呵……保证比《百家讲坛》更有收获……百家讲坛就一家之言……咱是百家争鸣呵……在 2010年9月24日 下午3:47，spquan <spq...@gmail.com>写道：
借地也来索书
求《易经》，《易传》，《十翼》解读
最好把这三本之间的关系给说明白的
在 2010年9月24日 下午4:21，Knight. Darkjoker <knight.d...@gmail.com> 写道：
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……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
ltryee l
AA AA
xxoo__
AA AA
只学乾卦卦 很积极xxoo__
“个人认为易经至少要到40岁之后才能研究。不然的话，阅历太浅，很多地方很难参透。20多岁还是学孔孟比较好，30多岁学老庄。易经和老庄学的太早，如果参悟不透，很容易产生消极的情绪。”此话甚对。。。。不过有些人心理年龄偏大的可以采取一定差异量。。2010/9/27 七夜 <fav...@gmail.com>
个人认为易经至少要到40岁之后才能研究。不然的话，阅历太浅，很多地方很难参透。20多岁还是学孔孟比较好，30多岁学老庄。易经和老庄学的太早，如果参悟不透，很容易产生消极的情绪。
2010/9/26 花楹 <jcj...@gmail.com>
羞愧的说，周易本人就只解读出一乾一坤……不过个人觉得就一乾一坤，一张一弛就够我大半辈子受益了……天行乾，君子以自强不息；地势坤，君子以厚德载物……周易里面最有感觉的几句话是：君子终日乾乾，夕惕若，无咎艮其背，不获其身，行其庭，不见其人，无咎既鹿无虞，惟入于林中，君子几不如舍，往吝小狐汔济，濡其尾，无攸利有机会咱可以开个周易有感主题，讨论一下个人理解和心得体会呵……
保证比《百家讲坛》更有收获……百家讲坛就一家之言……咱是百家争鸣呵……
在 2010年9月24日 下午3:47，spquan <spq...@gmail.com>写道：
借地也来索书
求《易经》，《易传》，《十翼》解读
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在 2010年9月24日 下午4:21，Knight. Darkjoker <knight.d...@gmail.com> 写道：
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--——————————————————————————————————有任何关于网络技术的问题，你都可以发邮件给我。我的终身邮箱：asdfm...@gmail.com我永远的签名：“科技是TM第一生产力！”
花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
花楹很体贴的给出了下载链接。花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
wang lei
鬼神属于未知，未知的多了，但是科学总是在不断吞噬未知。
科学并非不讨论鬼神，如果鬼神真实存在，那么鬼神就属于科学理论的一部分，因为科学就是追求真理。
Priest Liu
花同学，你真能瞎掰。
在 2010-9-30 下午9:40，"花楹" <jcj...@gmail.com>编写：
中医大部分是可证伪的，但也存在很多不可证伪的成分……但是我觉得既然经过了几千年的积累和验证，尽管时间长不证明没有任何闪失和失误，但是可信度要比西医高的多……至于西医就可笑多了，存在了几年，出了几年的事……PPA（治感冒的盐酸苯丙醇胺，而非吡哌酸）用了十多年了，才发现有问题……还有，阿司匹林（乙酰水杨酸片，俗名扑热息痛）这个历史相对悠久的西药也有很严重的副作用，一般治感冒现在都改用它的替代品了……还有抗生素这个让人爱恨纠结的东西……还有很多，大约对我我们这几代人心里都清楚……估计被西药害过的也不再少数……我只想对西药说一句：你还太年轻……再过几年再说吧……至少现在我们不再愿意拿生命开玩笑了……
在 2010年9月30日 下午8:28，AA AA <qq603...@gmail.com>写道：
>
> 看不懂。。。 中医可以证伪吗？
> xxoo__
>
>
> 花楹 <jcj...@gmail.com> 於 2010年9月30日下午7:51 寫道：
>
>> 呃……星座不属于科学范畴…...
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……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
wang lei
现在好像只有一种重要严格验证了毒副作用，可以当作药卖到国外。
Chi Chung
Priest Liu
可惜涉列的太浅尝辄止了。
所谓中医可证伪，这种话搞中医的人都不好意思说出口。西医之说更是瞎扯，只有现代医学，何来西方医学？
中医有经验上的有效性，但这不是中医可称为科学的充分条件，具体为什么，wanglei说的很正确。
在 2010-9-30 下午10:12，"Chi Chung" <zjt...@gmail.com>编写：我现在突然发现花同学好像是全能的每个方面的东西都有所涉猎佩服佩服2010/9/30 wang lei <aaa...@gmail.com>
现在的中医不是能不能证伪的问题，而不是根本就不让去验证，中药的毒副作用太大，到处吃死人，当然更多的是伤害身体而不自知。
>
> 现在好像只有一种重要严格验证了毒副作用，可以当作药卖到国外。
>
> AA AA activity is the only road to knowledge 于 09/30/2010 08...
batch
赞同+1。
发件人: fa...@googlegroups.com [mailto:fa...@googlegroups.com] 代表 花楹
发送时间: 2010年9月30日,星期四 下午 9:40
收件人: fa...@googlegroups.com
主题: Re: 寻找如下几本书
中医大部分是可证伪的，但也存在很多不可证伪的成分……
但是我觉得既然经过了几千年的积累和验证，尽管时间长不证明没有任何闪失和失误，但是可信度要比西医高的多……
至于西医就可笑多了，存在了几年，出了几年的事……PPA（治感冒的盐酸苯丙醇胺，而非吡哌酸）用了十多年了，才发现有问题……还有，阿司匹林（乙酰水杨酸片，俗名扑热息痛）这个历史相对悠久的西药也有很严重的副作用，一般治感冒现在都改用它的替代品了……还有抗生素这个让人爱恨纠结的东西……还有很多，大约对我我们这几代人心里都清楚……估计被西药害过的也不再少数……
我只想对西药说一句：你还太年轻……再过几年再说吧……至少现在我们不再愿意拿生命开玩笑了……
在 2010年9月30日 下午8:28，AA AA <qq603...@gmail.com>写道：
看不懂。。。 中医可以证伪吗？
xxoo__
花楹 <jcj...@gmail.com> 於 2010年9月30日下午7:51 寫道：
呃……星座不属于科学范畴……
《上帝掷骰子吗——混沌之数学》中说，判断一个事物是否属于科学讨论的范畴的最简单的方法就是看这个事物是否是可证伪的……
就像关于鬼神的存在是不可证伪……科学仅仅是不讨论它，而不是说它就一定是错误的……
个人认为，星座不可证伪………
在 2010年9月30日 下午5:28，Eric Xiang Gao <hgaox...@gmail.com>写道：
洋洋洒洒看了这么多.
个人认为星座只是古代文化的一种遗存,几百几千年前人们就了初始概念,经过一代一代人的加工,成了现在的样子. 要是真的有什么规律的话,早就有论文发表了,也就成了定论了.比如某月份生人适合IT,某月份生人适合文科.
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batch
我无固定来源，搜索到哪里就是哪里。
所以现在我在很多网站都下载过书……
发件人: fa...@googlegroups.com [mailto:fa...@googlegroups.com] 代表 AA AA
发送时间: 2010年9月30日,星期四 下午 9:39
收件人: fa...@googlegroups.com
主题: Re: 寻找如下几本书
花楹很体贴的给出了下载链接。
对了大家下书最多去哪里?狗狗不喜欢重复太多了
iask, verycd。和？ 百度文库
xxoo__
花楹 <jcj...@gmail.com> 於 2010年9月30日下午9:20 寫道：
《上帝掷骰子吗——混沌之数学》原文引用（P183～P184……抄而非复制……）：
……随着公元第三个千年期的迫近，科学家们将放弃对”真理“的追求。
明白了这一点，他们就努力做到不出错。但我们不再生活在绝对的时代。我们正非常缓慢的学会别使自己太认真。
一个理论要算做科学的，原则上必须是可证伪的。在科孚岛上有一种迷信，如果你看见做祈祷动作的螳螂，他不是带给你好运，就是带给你霉运，因事而异。这一信仰不算科学理论并不是因为你无法测量”运气“，而是因为难以判断试验怎样能证明这理论不成立，即使你能……
这一切并不意味着科孚岛的居民是错误的。我们正讨论的，是科学知识的限度。宇宙中可能存在一些在科学意义上不能被认识的真事物。不过要解决关于这些食物的争论将是困难的……
在 2010年9月30日 下午8:28，ltryee l <ltr...@gmail.com>写道：
准确地说，是 有没有被证实或证伪的可能性。
讨论星座的可证伪性，首先星座的理论要有精确的定义，而且需要实证的观点也要精确。例如星座对每周、每月运势的预测，精确的描述就应该是某某座的人在本周内的某个准确时间会发生什么。
貌似星座理论做不到这么精确，所以它不太可能被证实或证伪。
不知这么说对不对
在 2010年9月30日 下午7:51，花楹 <jcj...@gmail.com>写道：
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花楹
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Priest Liu
没人要求中医一定要科学，但你不要把非科学的中医拿来和科学的现代医学比所谓的有效性，这是逻辑上的错乱。
如果谈论个案，非洲的巫术也一样有有效的例子，而且在非洲，巫术治病至今也比去医院看病更流行。
在 2010-9-30 下午10:36，"花楹" <jcj...@gmail.com>编写：
我发现两个以Liu结尾的fan友莫非都是学医的？既然你们有专业优势，那我就不辩论了……我改传教……我的结论正好相反……是西药的毒副作用太大而且到处吃死人吧……是西药伤害身体而不自知吧……好吧这仅仅是我的结论……
而且我周围的同学们基本上都不卖西药了……据了解，至少本班同学尽管经常吃西药，但是对西药的信任度已经很差了……他们普遍倾向于挺中药……尽管不会像我一样力挺……我作为一个力挺中医的，前几天感冒了吃维C银翘片，我同学都说我，不吃中成药，居然吃中西药合剂的……然后他就到网上查维C银翘片的问题……结果真被他查到了……我看了看说算了，不吃了，本来对西药也没什么好感……我同学说我：太没主见了，看似数量很大，按比例来说出事的概率很小，就像好像总是听到开飞机幢大楼的新闻，其实飞机是出事概率最低的……其实与同学的Vc银翘片的事故证据无关，对乙酰氨基酚原先是我唯一还信任的西药成分，但是我已经逐渐对其也产生了怀疑，同学的证据只能算诱因而不能算主因，是时候跟西药说拜拜了，至少是常规西药，大约真正生大病的时候由不得我……我不信西药是因为这二十多年来他只是治好了我的病，却从来没能使我健康起来……反而是中药，不仅治好了我的病，而且使我真正健康起来……好吧，说实话，如果不是中药，我上大学都是一个纠结的问题……好吧，说是信仰也好，说是迷信也好，随它去吧……另外……还是忍不住想反驳几个观点……有一次有人说到中医的落后之处，理由居然是：几千年了，还拿黄帝内经做参考……我当时都没来的及反驳……拿黄帝内经做参考就落后了……你不是照样拿阿基米德定律来计算浮力么？同样说中医不符合现代科学的……为什么非要让古人讲现代科学你们才高兴呢？用科学验证中医莫非是古代人的事？用科学来解释中医莫非也是古代人的事？醒醒吧，讲现代科学的只有现代人，除非你见鬼了……永远记住用科学验证中医是我们的事，让中医标准化也是我们的事，将中医的精华提取出来发扬光大更是我们的事，为什么非要让古人把所有证明工作做好了你才高兴了，那留着科学有什么用……科学证明不了中医就怪中医的不对……谁知道是不是现代科学不争气，连古代人都比不上呢……
在 2010年9月30日 下午10:04，wang lei <aaa...@gmail.com>写道：
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> 现在的中医不是能不能证伪的问题，而不是根本就不让去验证，中药的毒副作用太大，到处吃死人，当然更多的是伤害身体而不自知。
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> 现在好像只有一种重要严格验证了毒副作用，可以当作药卖到国外。
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ggarlic
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花楹
……羡慕嫉妒恨……空虚寂寞冷……
wang lei
本草纲目，中药经典著作，可惜里面到处记载着迷信和巫术，这里有几个例子： http://blog.sina.com.cn/s/blog_5c393c120100ktrk.html ，本草纲目的原版要比现在看到的本草纲目要厚的多的多，绝大部分内容都被删除了。
你所说的害人的抗生素，却拯救了亿万人的姓名，很多中药中的有效成分就是抗生素。现在有谁敢说不用抗生素，一切事物都有两面性，你鼓吹的中医也说是药三分毒，滥用抗生素一直被关注，正因为抗生素太强，所以才逼迫细菌进化的更强，滥用抗生素就是在训练病菌。
应用这么久的唯C银翘片现在才叫停，中药注射液弄死了那么多人，中药毒副作用更大，应该像方舟子那样呼吁，中药也应该像西药那样严格按照国家承认的标准就行验证。
Priest Liu
严格来说，传统意义上的中医早已死亡了。传统中医的行医模式、生存方式和再生产方式（这个再生产，指的是中医知识的传承和中医药的创造和生产）都已经不复存在了，时不时见诸于媒体的几个没人知道前世今生的神医神药，是撑不起传统中医的。
我对中医历来持开放态度，从不否定，方舟子等人的态度我一度认为非常偏激。但在很多关键问题上，方舟子他们说的没什么错。中医不是科学，严格来说，也不是伪科学，中医只是非科学。在经验上有相当强的有效性，但其理论体系和实践方式，与现代医学科学相距甚远。这不是什么错，我从不认为一门知识或者传统，必须科学了才是有价值的。恰恰相反，科学化的中医是否存在，我历来认为可能性不大。因为中医如果科学了，那也就自然融入现代医学科学之中，根本不用再去区分什么是中医，什么不是。
废医验药最早做的是明治维新后的日本，民国时期，中国也多有讨论，算是科玄论战的一个重要分战场。人民大学历史系的教授杨念群前两年写过一本很厚的书，叫“再造病人”，就是从民国时代的中医存废之争入手，谈中国的国家现代化。其结论耐人寻味，大意是：历史上的中医，对中国社会而言，其公共医疗作用不容否认。但传统中医的消亡，并非所谓西医的绞杀，而是因为现代国家所必须的公共医疗体系，非传统中医所能承担。换句话说，现代国家要搞大规模的公共医疗，以支持国民健康，经济发展和国防需要，这些都不是传统中医可以做到的，所以，现代医学才逐渐强势，取代了传统中医的地位。这其中，中医是否科学，是否有必要科学的争论，其实只是细枝末节。
我的态度也和杨念群差不多，以前工作原因，也粗略了解过一些，所以看到这个问题就会多些唾沫。中医科学与否，取决于搞中医的人是打算把中医融入现代医学科学之中去发展，还是打算做个文化保守主义者，将中医当作活化石给人观瞻。如果选择前者，就别废话，老老实实的将传统中医理论进行现代医学科学化的改造和验证，废医验药只是第一步。如果选择后者，也没问题，就安安分分的做个活化石，在养生产业里混混，也不错，如同中医在美国和加拿大现在的存在方式一样。
wang lei
维C银翘片是中西药合剂，并且弄死人的是其中的中药成分。因为中医有个习惯，喜欢乱加东西，结果很多人就产生了严重的过敏反应，中药不像西药，过敏不过敏可以测试，过敏就死吧，没办法....
现在中医基本已经绝种了，研究中医的都去搞中西医结合了，因为结合之后就不知道是那种药治好了病了。
没有人说中草药无效，最激烈的反对中医的方舟子也只是说废医验药，和日本的废医存药很相似，人类的其他文明也都有自己的传统医学，也有自己的药，很多很相似的药物和疗法，比如放血，刮痧都是刺激人体....中医和其他传统医学并没有什么特别。
wang lei
废除中医运动-20世纪上半叶
1879年，清末朴学大师俞樾发表《废医论》，明确地提出了废除中医的主张
1913年的9月11日，汪大燮做了国民政府的教育总长，次年决定废止中医，不用中药。
1920年代一些有海外游历经验的人士，如余云岫、鲁迅、孙中山、胡适、梁启超、严复、丁文江、陈独秀等倡导废除中医
1925年中医界谋求将中医纳入学校体制，却因受西医界抵制而流产。
1929年余云岫以委员身份出席中央卫生委员会会议，提出建议要求全面废止中医，并由第一届中央卫生委员会会议通过了《废止旧医以扫除医事卫生之障碍案》，因遭到全中国中医界强烈反对而未能付诸实施
1933年在讨论《中医条例》（草案）时，行政院长汪精卫说“中医言阴阳五行，不懂解剖，在科学上实无根据；至国药全无分析，治病效能渺茫”，主张“凡属中医应一律不许开业，全国中药店也应限令歇业。以现在提倡国医，等于用刀剑去挡坦克车。”
1934年傅斯年（当时尚未任北京大学校长）在8月5日和8月26日、9月16日分别在《大公报》和《独立评论》
废除中医运动-20世纪下半叶
1950年5月，余云岫参加第一届中华人民共和国全国卫生工作会议，再度提出废止中医方案，遭到与会者一致反对。
1950年代，中华人民共和国卫生部副部长王斌提出，中医是封建医，应随封建社会的消灭而消灭。还开设了中医进修学校，让中医学习西医，学习解剖学。1953年这些做法受到毛泽东批评，副部长兼党组书记贺诚与副部长王斌被撤职
1961年台湾的李敖发表过两篇关于废除中医的文章
在中国大陆文化大革命期间，中国共产党政府对中医学给予了政策上扶植，中医得到很大的发展。在当时的情况下，几乎没有人试图反对中医。
1982年，中华人民共和国第五届全国人民代表大会制定的《宪法》第21条规定，“发展现代医药和我国传统医药”
废除中医运动-21世纪
从1998年开始，万维网上的名人方是民就开始在网上批判中医
近年来网上名人罗永浩等人也在努力反对中医中药。
2006年4月《医学与哲学》(人文社会医学版)第27卷第4期刊登了中南大学科学技术与社会发展研究所所长张功耀教授《告别中医中药》的论文。文中提出从文化进步、尊重科学、维护生物多样性、人道主义等角度看，应告别中医中药。
2006年自6月1日起，张功耀在其博客
Priest Liu
包括中成药，其实也很搞笑。
中国的现代化，总是有一个很操蛋的问题：对外来的新知识一知半解，就匆匆宣布引进成功，然后迅速往里掺水，搞所谓的“自主创新”。各种科学便是一例，连科学精神都没有体会到家，就开始批判所谓的科学主义，荒谬之极。政治体制更不用说了，什么国际接轨，中国特色，说白了就是阶级斗争变出身论，民主法治变党国专政，老祖宗的那些字面遗产，只不过是遮羞布罢了。
具体到中医，一边喊着中医科学化，一边又拒绝现代医学对中医的验证和改造，同时废掉了传统中医所有的存在土壤，一定要留着中医的死活人当传统文化的招魂幡。这才是真正的毁灭中医。
wang lei
Calon
有一次有人说到中医的落后之处，理由居然是：几千年了，还拿黄帝内经做参考……我当时都没来的及反驳……拿黄帝内经做参考就落后了……你不是照样拿阿基米德定律来计算浮力么？
可是没有人再拿地球中心说或者热质说说事了，这其中的缘由你清楚吗？
同样说中医不符合现代科学的……为什么非要让古人讲现代科学你们才高兴呢？用科学验证中医莫非是古代人的事？用科学来解释中医莫非也是古代人的事？醒醒吧，讲现代科学的只有现代人，除非你见鬼了……永远记住用科学验证中医是我们的事，让中医标准化也是我们的事，将中医的精华提取出来发扬光大更是我们的事，为什么非要让古人把所有证明工作做好了你才高兴了，那留着科学有什么用……科学证明不了中医就怪中医的不对……谁知道是不是现代科学不争气，连古代人都比不上呢……
照我看，中医连非洲巫医也不如，因为按照为中医辩护的逻辑，非洲巫医的功效说不定还更高。
wang lei
另外，就算某些中药的有效性无法用目前的科学理论去解释，但是也能用目前科学的验证方法来确定这种中药的有效性。也就是说即使目前科学的验证方法可以达到是金子就能发光的程度，即使目前高不清楚为什么会发光。
wang lei
“大家以为中药没有副作用，其实是错误的，是药三分毒。”福建省二人民医院的副院长、资深中医张喜奎介绍说，维C银翘片是中成药，服用要特别小心，其实维C银翘片本身是没有问题的，往往是因为服用不当而产生不良反应。服用中成药一定要先咨询中医，因为中医讲求对症下药，在中医中感冒分为很多种，有风寒、风热、暑湿、气虚感冒、阳虚感冒、阴虚感冒等，而在西医中感冒就只有笼统的一种，用中药治疗感冒要求辩证用药，针对不同症状和不同体质用不同的药方。
维C银翘片是银翘散加一系列西药成分的复合中成药，用于治风热，而对治疗风寒感冒就不适合。他建议，市民在选择中成药时，第一，一定要找医生开处方；第二，要分清楚是否是处方用药，若是处方用药，就必须让医生开正确的处方，而非处方用药比较少，但也要慎重选择。
买药不要一味看名字，要看清药中成分、治疗症状及注意事项。维C银翘片不良反应事件只是中成药问题的开端，很多中成药都存在这种问题，如胃药，服用不当就会产生副作用，因此服用中成药一定要有医生处方。他同时还建议，轻度感冒没有必要就不要吃药，多喝水、多休息即可；严重的感冒一定要看医生，感冒是万病之源，不能忽视。
fregen alex
2010/9/30 花楹 <jcj...@gmail.com>:
batch
因为广州的包容性和粤人的大量支持，现在相当数量的中医专家都到广州来了（9月时还开过一次中医展示大会，广东各家媒体都有报道，获得一致赞誉），本来还有人准备真正启动中医研究工作的（从生物学角度来研究），结果却因为一班仇视中医的人是审核者，死不拨款，搞得研究工作进展缓慢。
废除中医，还有什么废医存药，看来看去都是CCP强推+部份“内行人”+部份行内人提供理论支持而弄出来的可持续性闹剧。
就好比汉字简化，我提供大量的简化理由，整批整批地压倒性地公布，反正理论这东西，既能用于支持也能用于反对，为了达到目的，那么我把反对的部份去除，剩下支持的不就行了。这种方法太简单了。作为旁观者我们不清楚内情，但是他要是这么用，即使我们明明就知道用了什么手段，也无可奈何——谁叫我们不懂“行情”呢！
发件人: fa...@googlegroups.com [mailto:fa...@googlegroups.com] 代表 花楹
发送时间: 2010年9月30日,星期四 下午 10:47
收件人: fa...@googlegroups.com
主题: Re: 回复： Re: 寻找如下几本书
但是……在我看来……让科学强奸中医已经是唯一办法了……
现在这社会总是逼良为娼……
相对于让中医没落，我宁愿让他被强奸……
好吧，我知道很多人反对这个观点……
标签：生活就像强奸，如果抵抗不了就停下来享受……
在 2010年9月30日 下午10:41，Priest Liu <prie...@gmail.com>写道：
没人要求中医一定要科学，但你不要把非科学的中医拿来和科学的现代医学比所谓的有效性，这是逻辑上的错乱。
如果谈论个案，非洲的巫术也一样有有效的例子，而且在非洲，巫术治病至今也比去医院看病更流行。
在 2010-9-30 下午10:36，"花楹" <jcj...@gmail.com>编写：
我发现两个以Liu结尾的fan友莫非都是学医的？既然你们有专业优势，那我就不辩论了……我改传教……
我的结论正好相反……是西药的毒副作用太大而且到处吃死人吧……是西药伤害身体而不自知吧……好吧这仅仅是我的结论……
而且我周围的同学们基本上都不卖西药了……据了解，至少本班同学尽管经常吃西药，但是对西药的信任度已经很差了……他们普遍倾向于挺中药……尽管不会像我一样力挺……
我作为一个力挺中医的，前几天感冒了吃维C银翘片，我同学都说我，不吃中成药，居然吃中西药合剂的……然后他就到网上查维C银翘片的问题……结果真被他查到了……我看了看说算了，不吃了，本来对西药也没什么好感……我同学说我：太没主见了，看似数量很大，按比例来说出事的概率很小，就像好像总是听到开飞机幢大楼的新闻，其实飞机是出事概率最低的……其实与同学的Vc银翘片的事故证据无关，对乙酰氨基酚原先是我唯一还信任的西药成分，但是我已经逐渐对其也产生了怀疑，同学的证据只能算诱因而不能算主因，是时候跟西药说拜拜了，至少是常规西药，大约真正生大病的时候由不得我……
我不信西药是因为这二十多年来他只是治好了我的病，却从来没能使我健康起来……
反而是中药，不仅治好了我的病，而且使我真正健康起来……好吧，说实话，如果不是中药，我上大学都是一个纠结的问题……
好吧，说是信仰也好，说是迷信也好，随它去吧……
另外……还是忍不住想反驳几个观点……
有一次有人说到中医的落后之处，理由居然是：几千年了，还拿黄帝内经做参考……
我当时都没来的及反驳……拿黄帝内经做参考就落后了……你不是照样拿阿基米德定律来计算浮力么？
同样说中医不符合现代科学的……为什么非要让古人讲现代科学你们才高兴呢？用科学验证中医莫非是古代人的事？用科学来解释中医莫非也是古代人的事？醒醒吧，讲现代科学的只有现代人，除非你见鬼了……永远记住用科学验证中医是我们的事，让中医标准化也是我们的事，将中医的精华提取出来发扬光大更是我们的事，为什么非要让古人把所有证明工作做好了你才高兴了，那留着科学有什么用……科学证明不了中医就怪中医的不对……谁知道是不是现代科学不争气，连古代人都比不上呢……
在 2010年9月30日 下午10:04，wang lei <aaa...@gmail.com>写道：
>
> 现在的中医不是能不能证伪的问题，而不是根本就不让去验证，中药的毒副作用太大，到处吃死人，当然更多的是伤害身体而不自知。
>
> 现在好像只有一种重要严格验证了毒副作用，可以当作药卖到国外。
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batch
至于原因，多着呢，支持方的理由要多少有多少，我就不反驳了。
> -----邮件原件-----
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> 发送时间: 2010年9月30日,星期四 下午 11:24
ICEM
wang lei
汉字拉丁化是毛泽东非常想搞的，而毛泽东坚定支持中医，毛泽东稳固权利之后没人敢反对中医....
梁启超等人的“切音字运动”不是汉字拉丁化，而是给汉字加了一个音标-“拼音”，统一读音，这样教育更容易普及。
wang lei
厚颜无耻中医嘴脸 之 治疗非典及猪流感（甲型H1N1）
卫生部H1N1流感专家组成员中医师刘清泉在说谎
作者：oztiger
自从甲型H1N1流感在2009年4月爆发并传播到世界各地以来，中国的民众对疫情十分关注，几年前SARS肆虐中国的惨痛教训让人担心这次的流感会不会再度夺取众多生命。中医骗子们却利用老百姓人心惶惶的机会，跳出来大吹法螺说自己能防治H1N1流感。2009年5月7日，在接受央视新闻频道主持人李小萌的采访时，作为国家中医药管理局、卫生部H1N1流感专家组成员之一的刘清泉宣称中医能够防、治H1N1流感并进行了解释（链接：http://news.sohu.com/20090508/n263837042.shtml）。下面我就来一一揭穿他的谎言。
谎言一，中医能识别甲型H1N1流感。事实是，中医根本无法区别甲型H1N1流感和普通流感。
在接受采访时，刘清泉说“实际上中医对于传染病的治疗，历来不太关注于病毒的种类是什么，因为中医治病的观点是病毒侵犯人体以后，看它的临床表现是什么...”。这是胡扯，中医不是 ‘不太关注病毒的种类’，而是根本不知道什么是病毒什么是细菌，是根本不知道传染病是由微生物引起的，没有办法才会去根据临床症状去诊病。
中医也不可能根据不同临床症状判断出流感由不同病毒引起。
刘清泉回忆当年对抗SARS时，说"起初我们接触了病人以后，我们可以说在接触病人的两个小时之内，我们就从临床上判定，它就是当时所谓的非典..."。这是说谎，他所在的东直门中医院当年收治非典病人李某是2003年3月16日上午，刘清泉做的诊断是老年性肺炎，直到差不多一天以后病人的病情恶化，医院在与病人家属谈话得知李某到过香港后，才怀疑李某是非典病人。而这个诊断的前提是他们知道广东报告了非典这种强传染病。如果他们那么牛，看症状望闻问切就知道李某的病是特殊病毒引起的，何必要知道人家有没有去过香港才能判断？又为什么要等西医实验室检验到非典病毒之后才敢确诊非典，而在那之前仍然把李某的病当作老年性肺炎来治？要是真能‘辩症治疗’，又怎么会任由病人传染、放倒了几十个本院的医护人员？
谎言二，中医能预防甲型H1N1流感。
在被问到中医预防H1N1流感的方法时，刘清泉开始说的都是冷了要穿衣服、早睡早起、饮食注意冷热营养等等废话。这些东西几岁小孩都知道，跟中医不中医有什么关系？后来他又说板蓝根有预防效果，这也是已经被批驳无数次的谎言。
接下去他居然撒谎说当年对抗SARS时，中医有预防效果。他这样说到：
“ 它就是当时所谓的非典，在采取简单的防护措施的同时，我们就开始了中医中药的防护，虽然说我们医院在这个阶段，医务人员受到了一些重创，但是在中间也有一些可喜的，特别是我们后来的一些医护人员在吃了我们预防药的同时，在做了简单的一些呼吸道病的防护同时，后期，就是第二天再接触这个病人的医务人员几乎是没有发病的，但是发病的都是头天接触这个病的人群。”
真是无耻之徒！该医院的副院长陈立新后来根据流行病学调查结果，说在该院的SARS病人交叉感染情况无法说清楚。从刘清泉所说的第二天，即3 月18日起到5月1日，东直门中医院先后共有55人被传染SARS，其中5人死亡，包括他的妻子！而他的妻子是因为到医院探视他才染病的，刘清泉是怎么预防的？中医对病毒性传染病的预防功能在哪？板蓝根喝到谁肚子里去了？这种病毒性的传染病在有疫苗之前，除了避免接触病毒，哪有什么预防药能起作用？
谎言三，中医能治疗甲型H1N1流感。
刘清泉在采访中是这样说中医的功效的：“... 病毒侵入人体以后，人体就会发生一系列的反应，比如说炎症反应、亢进，比如说免疫受损，中医可能针对于病毒的治疗效果会差一些，但是中医对于炎症损伤这个环节，对于整个免疫功能出现异常的这个环节有很大作用。” 说起来当年的SARS就是病毒入侵，人体免疫系统反应导致炎症。那当年他治SARS的成绩如何？他说：“从经验来看，中医对这个病的治疗是有效的，无论是对于退热的时间还是对于脏器的保护，都显示了一定的治疗作用。所谓的教训，中医的介入太晚了，因为对于一个烈性传染病，目前在传染病院进行控制，而不是在普通的医院来控制，中医院更很难介入，中医虽然说有一套治疗方法，但是无法实施，...”。
做人不能这么无耻，明明你们中医院跟SARS打了遭遇战，为什么要撒谎说‘中医的介入太晚了’？为什么要撒谎说‘有一套治疗方法，但是无法实施’？你们治了一个多月控制不了感染关了自己的医院，病人包括你们被感染的医生全被转去佑安医院进行治疗，你的治疗有效在哪里？吹这种牛皮对得起自己死去的妻子和同事吗？
刘清泉最近到成都去看了处于康复期的国内首例H1N1流感病人，回头就宣布中医药治疗效果非常明显，那是你治好的吗？让你用纯中医治疗不用达菲你敢不敢？照你的逻辑我说是病人家乡的水土治好的行不行？？
刘清泉在接受访谈时大谈什么人体免疫系统，要中西医结合治疗H1N1流感，可他懂现代医学吗？他居然说“...西医选用的治疗方案是直接杀死病毒的药物，比如达菲，...”，事实上达菲根本不是直接杀死病毒的，而是靠阻止病毒从受感染细胞传播到其它细胞来起作用。刘清泉无知无畏、喜欢大放厥词的品行，让人想起了随口乱说猪肉炖八角预防猪流感的卫生部长陈竺，难道卫生部高官和H1N1流感专家组成员都是这种货色？