請教無線AP

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estea

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Mar 26, 2011, 11:02:15 PM3/26/11
to ezgo 軍師團
大家一直要發展未來教室,那無線技術是關鍵,現在我們也在測試,但一間教室必需放2個AP,而且ssid必需不一樣(不同ssid會有不能漫遊的問
題),看網路上文件及之前的研習也是這樣說,一個AP大約十幾台連線就很好了,也不是架設兩台AP可以解決,因為同一個ssid,電腦會去找信號比較強
的AP,所以還是會去擠同一台,必需透過管理方式設定一台只能連幾台,其餘到另一台,不過現行AP都沒有這個功能,需有高價的管理介面,再者一間6班的
學校可以有12顆以上的AP?如果是100班?
參考文章:
http://ithelp.ithome.com.tw/question/10038796

即然未來教室要做,業界就必需解決,請教大家有好的解決方案?

萬祥傑

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Mar 28, 2011, 4:38:10 AM3/28/11
to ezg...@googlegroups.com
我們是採用2台DLINK DSA-4200,無線認證閘道器,
暫時利用帳號匯入匯出的方式達到同步。
每台閘道器下面可以串接12台基地台,(DWL-3500AP
而每個基地台都使用相同的ssid,
就可在同一個閘道器範圍內進行漫遊了!

有錢的話,最好買更高階的閘道器,
將全部的ap都納入管理,就可以全校漫遊了!

其他家也有類似的產品。

敬祝 順利

-----------
宜昌國小 萬祥傑
自由軟體推廣者

estea

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Mar 28, 2011, 5:27:09 AM3/28/11
to ezgo 軍師團
感謝回應,問題不在認證,同一ssid(就可以漫遊),在可以一個班同時上一台AP嗎?有這種AP嗎?型號可否告知。一個班放一台AP也會很恐怖不是
嗎?大校要放多少(如果敝校一個班要一個的話要放近百個AP)?AP的頻道不是只有十幾個可以用,在一個小範圍同時有很多AP會出事的。現在我們就遇到
這個問題(還先不管電磁波的問題)。

On 3月28日, 下午4時38分, 萬祥傑 <norma...@gmail.com> wrote:
> 我們是採用2台DLINK DSA-4200,無線認證閘道器,
> 暫時利用帳號匯入匯出的方式達到同步。

> 每台閘道器下面可以串接12台基地台,(*DWL-3500AP*)

萬祥傑

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Mar 30, 2011, 8:17:02 AM3/30/11
to ezg...@googlegroups.com

我們學校有31班,呈ㄇ字型,

之前也是採購家用型的ap,

用了一年陸續故障,還有就是連線數的問題無法解決,

因為我們需要可以同時一個班級30台小筆電可以同時上網。

後來問了幾家廠商,

不用板型天線的ap,因為訊號無法轉彎,

需要每間教室分別裝一台。

最後採用dlink的解決方案,

以閘道器串接交換器,

連接所控管的ap。

佈置ap時,廠商會先行測量單台ap訊號可達範圍,

然後每隔2間教室以不同樓層交錯,

例如3樓第1間教室外裝一台,

2樓第3間教室裝第2台,3樓第5間教室5裝第3台,

依此類推。

後來有些訊號較弱的點,廠商主動更換較長的天線,

目前使用上沒有問題。

若你們需要串接12台以上的ap,

在經費許可下,建議採用等級更高的閘道器,

以串接更多的ap,

避免像我們一樣,為了省錢,

由不同的兩台閘道器控管,

到了另一台閘道器的範圍,

就需要重新連線。

  品  名 規    格 數量 單位 單價 合計  
16    無線網路認證閘道器設備效能50Mbps無線網路認證閘道器 D-Link DSA-4200 1 PS 30,021 30021  
17    無線基地台設備高階IEEE 802.11b/g 54Mbps D-Link DWL-3200AP 15 PS 3,838 49894  
18    交換器 D-Link DES-1026G 2 PS 4,800 9600  
19    施工費 網路主幹架設(含配管) 2 PS 2,500 5000  
20      網路架設(含配管)您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 14 PS 1,800 23400  
21      電源架設(含配管)您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 您的瀏覽器可能無法支援顯示此圖片。 14 PS 600 7800

estea

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Mar 30, 2011, 9:45:38 AM3/30/11
to ezgo 軍師團
謝謝資料參考,我們現在也是這一台,全班(35人)要同時上線(上課時要學生打開電腦到連上網路)要近十分鐘以上(這樣效能是很差的)?我們已經做到全
市師生無線認證(閘道器),dlink原廠給我們的解決方案是要裝二個AP,現在只能裝二台AP,為何有如此差異?我想確認一台AP到底同時可以有多少
台機器上線,理論值是256台,但看很多文章及一些前輩都有這種困擾,很想知道有解決方案了嗎?買對東西比較重要。

萬祥傑

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Mar 30, 2011, 9:25:47 PM3/30/11
to ezg...@googlegroups.com

廠商的經驗值是每台ap同時20-25台連線,我認為是session數的問題.若一班都要同時上網,的確需要2台AP.
DSA4200可以連12台相容的AP,不只2台.
256台其實只是DHCP的能力,你們即使過了10分鐘都連上了,應該還是不穩定吧?這應該是受限於session數,你們也是4200控制3500嗎?

estea

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Mar 30, 2011, 10:22:31 PM3/30/11
to ezgo 軍師團
我們無線歸市府管,我只要畫出vlan就可以,認證不傷腦筋,問題在連線,最近想測試拿pc和無線網卡來做做看,看會不會比較好。一間教室要兩台AP實
在有點嚇人。

On 3月31日, 上午9時25分, 萬祥傑 <norma...@gmail.com> wrote:
> 廠商的經驗值是每台ap同時20-25台連線,我認為是session數的問題.若一班都要同時上網,的確需要2台AP.
> DSA4200可以連12台相容的AP,不只2台.
> 256台其實只是DHCP的能力,你們即使過了10分鐘都連上了,應該還是不穩定吧?這應該是受限於session數,你們也是4200控制3500嗎?

萬祥傑

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Mar 30, 2011, 10:43:35 PM3/30/11
to ezg...@googlegroups.com
沒有辦法,若需要35台同時連線,
各家產品目前都需要2台ap。

你們已經採用dlink閘道器,就得在其框架下設法,
除非要另起爐灶。

很羨慕你們,由上級出錢設置,
我們是自行爭取經費建置全校的無線網路環境。

我們的ap是架設在走廊,所以涵蓋範圍比較廣,
可以隔教室架設。不知道你的需求,
是只有一間教室要連線,還是全校的教室都要連線?

一台ap的價錢不高,其實多裝幾台還好,
若要全校都能上網,
需要考量的是,
全校大約同時會有幾台連線數?
然後再去規劃需要幾台ap,
最後才考慮要裝在哪裡?
若ap裝較好的天線,
涵蓋範圍會增加,
但是像小筆電因為天線短,
送回的訊號弱,
距離會更短,
所以測試時,拿小筆電是最好的!

以上是建置時的經驗,提供參考。


敬祝 順利

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宜昌國小 萬祥傑
自由軟體推廣者


estea

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Mar 30, 2011, 11:55:58 PM3/30/11
to ezgo 軍師團
真的感謝意見,我們也是只有上頭做好,下面要自己來,認證問題該由上面處理,因為做好後可以跨縣市使用,整個TANET會是一個區塊,這不是一個學校可
以處理的,如果要自己處堙,我多年前就想自己架認證伺服器(用LDAP AD)都可以做到,我是不考慮買閘道認證器(多花錢又有連線數限制),
Opensource的好處是花時間學起來,省錢又練功。
未來教室要做,說實在我學校已經開始有人對一堆AP有意見,真的很難處理。我想先測用單機+無線網卡配合Ubuntu當伺服器,這樣說不定可以提高連線
數,又可以省掉佈AP的錢。測出來再說吧!

鄭國正

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Mar 31, 2011, 12:22:54 AM3/31/11
to ezg...@googlegroups.com
臺北市推廣電子書包
每一台長得都像小筆電

萬祥傑

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Mar 31, 2011, 12:56:23 AM3/31/11
to ezg...@googlegroups.com, Andrew Lee
拿pc來用是個好方法,但是也要考慮到,
一般pc遠比閘道器或ap耗電,
長期下來是否划算?(以3年保固期來算)
除非拿atom的電腦或nb來用。

不知道你是要拿pc當閘道器,還是ap?
若是當閘道器,還是無法避免ap受session數限制的問題,
若當ap,是否會有架設的問題?

Andraw在玉里協天宮協助架設無線環境,
他將ap刷機更新韌體,提昇效能,
這種方法或許也可以參考。

無線環境的現實問題是,
當你的功率愈大時,涵蓋範圍愈大,
但是耗電量和電磁波也隨之變大。

連dell出的小筆電資訊車,
上面都配備至少2台ap......




敬祝 順利

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宜昌國小 萬祥傑
自由軟體推廣者


estea

unread,
Mar 31, 2011, 1:57:40 AM3/31/11
to ezgo 軍師團

拿無線網卡當bridge,接受全班腦連線,老師要上課,老師電腦打開,網路就起來,教室上課,下課老師電腦關機當然就關了,電的問題應該就是省的,因
為老師本身就要用的,沒上課電腦關了就又是省。也不用增加設備,至於教室外面就少數AP來做,必竟會把筆電拿到外面時間很少吧?從教室打到外面也不符效
益。只有一個缺點就是老師要用Ubuntu,不過剛好我又在推這一塊,都合在一起了,現在我們的筆電是單一系統(Ezgo)。只要成功,這應該是最省最
划算的方式。至於連線方式只要規劃是無線網卡的vlan就OK了。另外個人會建議縣府市府這一塊真的要做起來,無線認證可以跨縣市,另外還可以做用韌體
認證(免輸入帳密,鎖網卡)。

萬祥傑

unread,
Mar 31, 2011, 2:36:57 AM3/31/11
to ezg...@googlegroups.com
那就是一台server了,要轉所有的封包,
只要loading受得了就好。

不錯的idea,加油!希望能成功。
你們的班級老師可以接受只有ubuntu的電腦?


你們的

敬祝 順利

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宜昌國小 萬祥傑
自由軟體推廣者


estea <e...@mail.wdps.tpc.edu.tw> 於 2011年3月31日下午1:57 寫道:

拿無線網卡當bridge,接受全班腦連線,老師要上課,老師電腦打開,網路就起來,教室上課,下課老師電腦關機當然就關了,電的問題應該就是省的,因
為老師本身就要用的,沒上課電腦關了就又是省。也不ㄊ用增加設備,至於教室外面就少數AP來做,必竟會把筆電拿到外面時間很少吧?從教室打到外面也不符效

estea

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Mar 31, 2011, 4:26:46 AM3/31/11
to ezgo 軍師團
我們全面資訊課都在Ubuntu(Ezgo)下作業,沒有其他作業系統,老師的電腦雙系統(因,且是Ubuntu優先。努力去做就可以看到成果。
至於loding因該可以,因為我們看到Ubuntu的好處。我們的電腦教室也是老師機當server(drbl),設備和學生的一樣,照樣OK。
另一個經驗是用舊機器當server(c-2.4 64MB ram)做nat(已經6年了),負責100多班的nat、防火牆及流量管制。
我想班級電腦(c-3.0 512MB ram)如果用windows就很累了,是不可能再當server的,可是我用Ezgo老師都覺得速度效能都好
很多。加上以前的經驗,我想應該可以過得去。

alvin

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Mar 31, 2011, 4:58:21 AM3/31/11
to ezg...@googlegroups.com
�u�P��~~ �b�ڭ̥��չq��(��F�B�ЫǡB�q���Ы�)����ί�linux�@�~�t�����ҫ�A6~7
�~�����ѡA�ש�ݨ즳�Ӥ@�P�����A�b���@�˪��ƤF�A��~~~ �u�}�� �G)
GOGOGO~~~~ Linux�u���ܦn�λ� �G)


On Thu, 31 Mar 2011 01:26:46 -0700 (PDT), estea wrote
> �ڭ̥�����T�ҳ��bUbuntu(Ezgo)�U�@�~�A�S����L�@�~�t�ΡA�Ѯv���q����t��
(�]�A�B�OUbuntu�u��C�V�O�h���N�i�H�ݨ즨�G�C
> �ܩ�loding�]�ӥi�H�A�]���ڭ̬ݨ�Ubuntu���n�B�C�ڭ̪��q���ЫǤ]�O�Ѯv����
server(drbl)�A�]�ƩM�ǥͪ��@�ˡA�Ӽ�OK�C �t�@�Ӹg��O���¾�����server(c-2.4
64MB ram)��nat(�w�g6�~�F)�A�t�d100�h�Z��nat�B������άy�q�ި�C �ڷQ�Z�Źq��
(c-3.0 512MB ram)�p�G��windows�N�֤ܲF�A�O���i��A��server���A�i�O�ڥ�Ezgo�Ѯv
��ı�o�t�׮įೣ�n �ܦh�C�[�W�H�e���g��A�ڷQ���ӥi�H�L�o�h�C
>
> On 3��31��, �U��2��36��, �U���� <norma...@gmail.com> wrote:
> > ���N�O�@�xserver�F�A�n��Ҧ����ʥ]�A
> > �u�nloading��o�F�N�n�C
> >
> > ����idea�A�[�o�I�Ʊ�ন�\�C
> > �A�̪��Z�ŦѮv�i�H����u��ubuntu���q���H
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> >
> > > ���L�u���d��bridge�A������Z���s�u�A�Ѯv�n�W�ҡA�Ѯv�q�����}�A�����N�_
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> > > �q�C�u���@�ӯ��I�N�O�Ѯv�n��Ubuntu�A���L��n�ڤS�b���o�@���A���X�b�@�_
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> > > �E�⪺�覡�C�ܩ�s�u�覡�u�n�W���O�L�u���d��vlan�NOK�F�C�t�~�ӤH�|��ij��
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> > > �{��(�K��J�b�K�A����d)�C
> >
> > > On 3��31��, �U��12��56��, �U���� <norma...@gmail.com> wrote:
> > > > ��pc�ӥάO�Ӧn��k�A��O�]�n�Ҽ{��A
> > > > �@��pc����h�D����ap�ӹq�A
> > > > ����U�ӬO�_�E��H(�H3�~�O�T���Ӻ�)
> > > > ���D��atom���q����nb�ӥΡC
> >
> > > > �����D�A�O�n��pc��h�D���A�٬Oap�H
> > > > �Y�O��h�D���A�٬O�L�k�קKap��session�ƭ�����D�A
> > > > �Y��ap�A�O�_�|���[�]�����D�H
> >
> > > > Andraw�b�ɨ���Ѯc��U�[�]�L�u���ҡA
> > > > �L�Nap�����s����A���@�į�A
> > > > �o�ؤ�k�γ\�]�i�H�ѦҡC
> >
> > > > �L�u���Ҫ��{����D�O�A
> > > > ��A���\�v�U�j�ɡA�[�\�d��U�j�A
> > > > ��O�ӹq�q�M�q�Ϫi�]�H���ܤj�C
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> > > > �sdell�X���p���q��T���A
> > > > �W�����t�Ʀܤ�2�xap......
> >
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> > > > estea <e...@mail.wdps.tpc.edu.tw> �� 2011�~3��31��W��11:55 �g�D�G
> >
> > > > > �u���P�·N���A�ڭ̤]�O�u���W�Y���n�A�U���n�ۤv�ӡA�{�Ұ��D�ӥѤW���B
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> > > > > �H�B�z���A�p�G�n�ۤv�Bء�A�ڦh�~�e�N�Q�ۤv�[�{�Ҧ�A��(��LDAP AD)��
�i�H����A�ڬO���Ҽ{�R�h�D�{�Ҿ�(�h���S���s�u�ƭ���)�A
> > > > > Opensource���n�B�O��ɶ��ǰ_�ӡA�ٿ�S�m�\�C
> > > > > ���ӱЫǭn���A����b�ھǮդw�g�}�l���H��@��AP���N���A�u������B�z�C
�ڷQ���γ��+�L�u���d�t�XUbuntu���A���A�o�˻����w�i�H�����s�u
> > > > > �ơA�S�i�H�ٱ��GAP����C��X�ӦA���a!
> >
> > > > > On 3��31��, �W��10��43��, �U���� <norma...@gmail.com> wrote:
> > > > > > �S����k�A�Y�ݭn35�x�P�ɳs�u�A
> > > > > > �U�a���~�ثe���ݭn2�xap�C
> >
> > > > > > �A�̤w�g�ĥ�dlink�h�D���A�N�o�b��ج[�U�]�k�A
> > > > > > ���D�n�t�_�l�_�C
> >
> > > > > > �ܸr�}�A�̡A�ѤW�ťX��]�m�A
> > > > > > �ڭ̬O�ۦ檧��g�O�ظm���ժ��L�u�������ҡC
> >
> > > > > > �ڭ̪�ap�O�[�]�b���Y�A�ҥH�[�\�d����s�A
> > > > > > �i�H�j�ЫǬ[�]�C�����D�A���ݨD�A
> > > > > > �O�u���@���Ыǭn�s�u�A�٬O���ժ��Ыdz��n�s�u�H
> >
> > > > > > �@�xap������A���h�˴X�x�٦n�A
> > > > > > �Y�n���ճ���W���A
> > > > > > �ݭn�Ҷq���O�A
> > > > > > ���դj��P�ɷ|���X�x�s�u�ơH
> > > > > > �M��A�h�W���ݭn�X�xap�A
> > > > > > �̫�~�Ҽ{�n�˦b���̡H
> > > > > > �Yap�˸�n���ѽu�A
> > > > > > �[�\�d��|�W�[�A
> > > > > > ��O���p���q�]���ѽu�u�A
> > > > > > �e�^���T���z�A
> > > > > > �Z���|��u�A
> > > > > > �ҥH��ծɡA���p���q�O�̦n���I
> >
> > > > > > �H�W�O�ظm�ɪ��g��A���ѰѦҡC
> >
> > > > > > �q�� ���Q
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> > > > > > �y����p �U����
> > > > > > �ۥѳn����s��
> >
> > > > > > estea <e...@mail.wdps.tpc.edu.tw> �� 2011�~3��31��W��10:22 �g�D�G
> >
> > > �ڭ̵L�u�k�����ޡA�ڥu�n�e�Xvlan�N�i�H�A�{�Ҥ��˸����A���D�b�s�u�A�̪�Q
��ծ�pc�M�L�u���d�Ӱ����ݡA�ݷ|���|���n�C�@���Ыǭn��xAP��
> > > > > > > �b���I�~�H�C
> >
> > > > > > > On 3��31��, �W��9��25��, �U���� <norma...@gmail.com> wrote:
> > > > > > > > �t�Ӫ��g��ȬO�C�xap�P��20-25�x�s�u,�ڻ{���Osession�ƪ����D.�Y
�@�Z���n�P�ɤW��,���T�ݭn2�xAP.
> > > > > > > > DSA4200�i�H�s12�x�ۮe��AP,���u2�x.
> >
> > > 256�x���u�ODHCP����O,�A�̧Y�ϹL�F10�������s�W�F�A�����٬O��í�w�a?�o
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