La privatisation où ça peut mener 390 morts
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raoul LEFRANC
Mar 18, 2019, 9:12:53 AM3/18/19
to expression-...@googlegroups.com
Bonjour,
PHOTO JOSHUA ROBERTS, REUTERS
Source ID:24896955dd873ecf8d24a1bccd6e4611; App Source:StoryBuilder
Publié le 17 mars 2019 à 23h55 | Mis à jour le 17 mars 2019 à 23h55
Les États-Unis ont-ils été complaisants avec le Boeing
737 MAX ?
LUC OLINGA
Agence France-Presse
New York
Les États-Unis ont-ils été complaisants
dans la certification du Boeing 737
MAX ? La question est désormais sur
toutes les lèvres après les similitudes
évoquées dimanche par les autorités
éthiopiennes entre la tragédie
d'Ethiopian Airlines et le drame de Lion
Air cinq mois plus tôt.
Entré en service en mai 2017, le 737
MAX 8, une des variantes du 737 MAX,
a connu deux drames rapprochés, une
situation inédite pour un nouvel appareil.
Un 737 MAX 8 d'Ethiopian Airlines s'est
écrasé le 10 mars au sud-est d'Addis-
Abeba, faisant 157 morts, cinq mois
après qu'un 737 MAX 8 de Lion Air s'est
abîmé en mer de Java faisant 189 morts en octobre dernier.
Les enquêtes se poursuivent mais de premiers éléments concernant Lion
Air ont mis en cause un dysfonctionnement
du système de stabilisation en vol destiné à éviter un décrochage de
l'avion, le MCAS.
« Lors de l'enquête sur l'enregistreur des paramètres (FDR-Flight data
recorder), des similarités claires ont été notées
entre le vol 302 d'Ethiopian Airlines et le vol 610 de Lion Air », a
déclaré dimanche la ministre éthiopienne des
Transports Dagmawit Moges, sans davantage de détails. Les soupçons se
portent sur le MCAS.
S'il faudra encore attendre des mois pour connaître les causes
définitives de ces accidents, les experts s'interrogent
sur la certification du MCAS après que des pilotes américains ont
indiqué de leur côté avoir rencontré des problèmes
avec ce système.
Des employés de Boeing aux commandes
L'agence fédérale de l'aviation (FAA), le principal régulateur du
transport aérien, est dans la ligne de mire parce que
c'est elle qui autorise la mise en service des avions.
Mais depuis une dizaine d'années, elle a externalisé cette mission, la
confiant aux constructeurs aéronautiques euxmêmes
et à des experts externes.
Selon cette nouvelle procédure baptisée ODA (Organization Designation
Authorization), des employés de Boeing
accrédités par la FAA aident le régulateur à approuver les appareils
(conception, production, essais en vol,
maintenance et différents systèmes) de leur employeur et à valider la
formation des pilotes aux nouveaux avions.
Cette tendance s'est accélérée en raison de coupes budgétaires et de
la hausse du volume de travail, ont indiqué à
l'AFP des sources industrielles. Dans le cadre du 737 MAX, c'est la
nécessité exprimée par Boeing de réduire au plus
vite l'écart avec l'A320 Neo d'Airbus dans le moyen-courrier qui a
pesé, selon elles.
Le premier rapport d'expertise rendu par les ingénieurs de Boeing sur
le MCAS est truffé d'erreurs « importantes », a
affirmé dimanche le journal Seattle Times.
A ce sujet, il y a eu des différences d'appréciations entre les
personnels de la FAA du bureau de Seattle et le quartier
général à Washington, la capitale fédérale, a indiqué à l'AFP dimanche
une source gouvernementale.
Les États-Unis ont-ils été complaisants avec le Boeing 737 MAX ? | ...
https://www.lapresse.ca/affaires/economie/transports/201903/17/01-5...
1 sur 2 18/03/2019 à 07:13
« Le programme de certification du 737 MAX a suivi la procédure
classique », s'est défendue la FAA, qui dispose de
bureaux dans l'usine Boeing de Renton où est assemblé le 737 MAX,
selon des sources concordantes.
Dennis Muilenburg, le PDG de Boeing, a affirmé dimanche que
l'avionneur était « en train de finaliser » un correctif du
MCAS. Des sources industrielles ont indiqué vendredi à l'AFP que
celui-ci sera prêt dans une dizaine de jours.
Auditions ?
Peter DeFazio, le président de la commission parlementaire des
Transports à la Chambre des représentants,
envisage de lancer une enquête sur la certification du 737 MAX, selon
des sources parlementaires, ajoutant que des
auditions publiques de responsables de la FAA ne sont pas exclues.
« La crédibilité de la FAA et de Boeing est en jeu et au-delà c'est
tout le système mondial de réciprocité en matière de
certification des avions qui est en cause », estime Richard Aboulafia,
expert aéronautique au cabinet Teal Group.
Après l'accident de Lion Air, la FAA avait demandé à Boeing de
modifier les manuels de vol et de formation des
pilotes « pour qu'ils puissent reconnaître et répondre » à des
mouvements inattendus du MCAS.
Les pilotes avaient notamment exprimé des besoins d'informations et de
formation par rapport à ce qui leur avait été
fourni initialement.
Le 737 MAX a été certifié comme une nouvelle variante du programme 737
NG, malgré des différences majeures
comme le moteur et le MCAS, selon des documents (TC/STC) disponibles
sur le site de la FAA. Grosso modo, l'avion
n'a pas été examiné dans son intégralité.
« Il y a peut-être besoin de réexaminer ce qui marche et ce qui ne
marche pas (dans la procédure de certification)
mais il ne faut pas le faire de manière émotive », préconisait Michel
Merluzeau, expert chez AirInsight.
Tweet
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© La Presse (2018) Inc. Tous droits réservés.
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Publié le 17 mars 2019 à 23h55 | Mis à jour le 17 mars 2019 à 23h55
Les États-Unis ont-ils été complaisants avec le Boeing
737 MAX ?
LUC OLINGA
Agence France-Presse
New York
Les États-Unis ont-ils été complaisants
dans la certification du Boeing 737
MAX ? La question est désormais sur
toutes les lèvres après les similitudes
évoquées dimanche par les autorités
éthiopiennes entre la tragédie
d'Ethiopian Airlines et le drame de Lion
Air cinq mois plus tôt.
Entré en service en mai 2017, le 737
MAX 8, une des variantes du 737 MAX,
a connu deux drames rapprochés, une
situation inédite pour un nouvel appareil.
Un 737 MAX 8 d'Ethiopian Airlines s'est
écrasé le 10 mars au sud-est d'Addis-
Abeba, faisant 157 morts, cinq mois
après qu'un 737 MAX 8 de Lion Air s'est
abîmé en mer de Java faisant 189 morts en octobre dernier.
Les enquêtes se poursuivent mais de premiers éléments concernant Lion
Air ont mis en cause un dysfonctionnement
du système de stabilisation en vol destiné à éviter un décrochage de
l'avion, le MCAS.
« Lors de l'enquête sur l'enregistreur des paramètres (FDR-Flight data
recorder), des similarités claires ont été notées
entre le vol 302 d'Ethiopian Airlines et le vol 610 de Lion Air », a
déclaré dimanche la ministre éthiopienne des
Transports Dagmawit Moges, sans davantage de détails. Les soupçons se
portent sur le MCAS.
S'il faudra encore attendre des mois pour connaître les causes
définitives de ces accidents, les experts s'interrogent
sur la certification du MCAS après que des pilotes américains ont
indiqué de leur côté avoir rencontré des problèmes
avec ce système.
Des employés de Boeing aux commandes
L'agence fédérale de l'aviation (FAA), le principal régulateur du
transport aérien, est dans la ligne de mire parce que
c'est elle qui autorise la mise en service des avions.
Mais depuis une dizaine d'années, elle a externalisé cette mission, la
confiant aux constructeurs aéronautiques euxmêmes
et à des experts externes.
Selon cette nouvelle procédure baptisée ODA (Organization Designation
Authorization), des employés de Boeing
accrédités par la FAA aident le régulateur à approuver les appareils
(conception, production, essais en vol,
maintenance et différents systèmes) de leur employeur et à valider la
formation des pilotes aux nouveaux avions.
Cette tendance s'est accélérée en raison de coupes budgétaires et de
la hausse du volume de travail, ont indiqué à
l'AFP des sources industrielles. Dans le cadre du 737 MAX, c'est la
nécessité exprimée par Boeing de réduire au plus
vite l'écart avec l'A320 Neo d'Airbus dans le moyen-courrier qui a
pesé, selon elles.
Le premier rapport d'expertise rendu par les ingénieurs de Boeing sur
le MCAS est truffé d'erreurs « importantes », a
affirmé dimanche le journal Seattle Times.
A ce sujet, il y a eu des différences d'appréciations entre les
personnels de la FAA du bureau de Seattle et le quartier
général à Washington, la capitale fédérale, a indiqué à l'AFP dimanche
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« Le programme de certification du 737 MAX a suivi la procédure
classique », s'est défendue la FAA, qui dispose de
bureaux dans l'usine Boeing de Renton où est assemblé le 737 MAX,
selon des sources concordantes.
Dennis Muilenburg, le PDG de Boeing, a affirmé dimanche que
l'avionneur était « en train de finaliser » un correctif du
MCAS. Des sources industrielles ont indiqué vendredi à l'AFP que
celui-ci sera prêt dans une dizaine de jours.
Auditions ?
Peter DeFazio, le président de la commission parlementaire des
Transports à la Chambre des représentants,
envisage de lancer une enquête sur la certification du 737 MAX, selon
des sources parlementaires, ajoutant que des
auditions publiques de responsables de la FAA ne sont pas exclues.
« La crédibilité de la FAA et de Boeing est en jeu et au-delà c'est
tout le système mondial de réciprocité en matière de
certification des avions qui est en cause », estime Richard Aboulafia,
expert aéronautique au cabinet Teal Group.
Après l'accident de Lion Air, la FAA avait demandé à Boeing de
modifier les manuels de vol et de formation des
pilotes « pour qu'ils puissent reconnaître et répondre » à des
mouvements inattendus du MCAS.
Les pilotes avaient notamment exprimé des besoins d'informations et de
formation par rapport à ce qui leur avait été
fourni initialement.
Le 737 MAX a été certifié comme une nouvelle variante du programme 737
NG, malgré des différences majeures
comme le moteur et le MCAS, selon des documents (TC/STC) disponibles
sur le site de la FAA. Grosso modo, l'avion
n'a pas été examiné dans son intégralité.
« Il y a peut-être besoin de réexaminer ce qui marche et ce qui ne
marche pas (dans la procédure de certification)
mais il ne faut pas le faire de manière émotive », préconisait Michel
Merluzeau, expert chez AirInsight.
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2 sur 2 18/03/2019 à 07:13
Jean-Pierre Roux
Mar 24, 2019, 12:06:22 PM3/24/19
to expression-...@googlegroups.com
Mais, enfin! Puisqu'on vous dit que le privé c'est plus efficace que le
public!
C'est un dogme, ça ne se discute pas!
La concurrence, il n'y a que ça de vrai!
Villepin a eu RAISON de privatiser les autoroutes.
(vous savez, la concurrence : "venez rouler sur mon autoroute, les aires
de repos son plus confortables, les péagières plus sexy", c'est le libre
choix du consommateur)
Et en plus, les autoroutes c'est connu pour être des machines à cash.
Aucune raison morale pour laisser tout ce bel argent aller dans les
caisses de l'Etat.
Pour des raisons évidentes d'efficacité, on privatise les profits et on
socialise les pertes!
Juste un exemple de la supériorité du privé (voir photo en pièce jointe)
: les oeufs durs vendus sous plastique en boites de deux, déjà épluchés.
L'Etat n'aurait jamais pu faire ça (même si quelqu'un en avait eu
l'idée, quelqu'un d'autre serait venu ronchonner, en disant que à allait
faire du plastique en plus dans les océans).
Franchement, ça rapporte quoi et à qui, qu'il n'y ait pas de plastique
dans les océans?
Alors que des oeufs durs déjà épluchés, ça permet de vendre des oeufs de
poules en batterie au prix de oeufs bio.
Et en plus, ici, il y a un réel progrès social : combien de temps mettez
vous à éplucher un oeuf? Si vous ramenez ça à votre salaire horaire et
le comparez au prix d'un oeuf, avez-vous réalisé combien vous
économiseriez en achetant des oeufs déjà épluchés.
Le privé, on vous dit! Tout le monde est gagnant!
--
Jean-Pierre Roux
CNRS UMR 5220, INSERM U 1206
http://www.creatis.univ-lyon1.fr
public!
C'est un dogme, ça ne se discute pas!
La concurrence, il n'y a que ça de vrai!
Villepin a eu RAISON de privatiser les autoroutes.
(vous savez, la concurrence : "venez rouler sur mon autoroute, les aires
de repos son plus confortables, les péagières plus sexy", c'est le libre
choix du consommateur)
Et en plus, les autoroutes c'est connu pour être des machines à cash.
Aucune raison morale pour laisser tout ce bel argent aller dans les
caisses de l'Etat.
Pour des raisons évidentes d'efficacité, on privatise les profits et on
socialise les pertes!
Juste un exemple de la supériorité du privé (voir photo en pièce jointe)
: les oeufs durs vendus sous plastique en boites de deux, déjà épluchés.
L'Etat n'aurait jamais pu faire ça (même si quelqu'un en avait eu
l'idée, quelqu'un d'autre serait venu ronchonner, en disant que à allait
faire du plastique en plus dans les océans).
Franchement, ça rapporte quoi et à qui, qu'il n'y ait pas de plastique
dans les océans?
Alors que des oeufs durs déjà épluchés, ça permet de vendre des oeufs de
poules en batterie au prix de oeufs bio.
Et en plus, ici, il y a un réel progrès social : combien de temps mettez
vous à éplucher un oeuf? Si vous ramenez ça à votre salaire horaire et
le comparez au prix d'un oeuf, avez-vous réalisé combien vous
économiseriez en achetant des oeufs déjà épluchés.
Le privé, on vous dit! Tout le monde est gagnant!
Jean-Pierre Roux
CNRS UMR 5220, INSERM U 1206
http://www.creatis.univ-lyon1.fr
Jean-Pierre Roux
Mar 24, 2019, 1:22:57 PM3/24/19
to expression-...@googlegroups.com
Avec l'image, ça ira mieux
--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Expression croix rousse.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse expression-croix-...@googlegroups.com.
Pour envoyer un message à ce groupe, adressez un e-mail à expression-...@googlegroups.com.
Visitez ce groupe à l'adresse https://groups.google.com/group/expression-croix-rousse .
Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/d/optout .
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Expression croix rousse.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse expression-croix-...@googlegroups.com.
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Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/d/optout .
Vidalin françois
Mar 27, 2019, 6:41:51 AM3/27/19
to expression-...@googlegroups.com
Exemple de mauvais exemple. En effet l'Etat n'a pas besoin de vendre des œufs pour piquer notre pognon, il le prend sans rien donner pour servir tous ses commensaux qui mangent les œufs cuits par les autres.
-----Message d'origine-----
De : expression-...@googlegroups.com [mailto:expression-...@googlegroups.com] De la part de Jean-Pierre Roux
Envoyé : dimanche 24 mars 2019 18:23
À : expression-...@googlegroups.com
Objet : [expression-croix-ro Fwd: La privatisation où ça peut mener 390 morts (avec piece jointe)
-----Message d'origine-----
De : expression-...@googlegroups.com [mailto:expression-...@googlegroups.com] De la part de Jean-Pierre Roux
Envoyé : dimanche 24 mars 2019 18:23
À : expression-...@googlegroups.com
Objet : [expression-croix-ro Fwd: La privatisation où ça peut mener 390 morts (avec piece jointe)
raoul LEFRANC
Mar 27, 2019, 8:51:09 AM3/27/19
to expression-...@googlegroups.com
Audiard avait raison c'est à ça qu on les reconnaît
Jean-Pierre Roux
Mar 31, 2019, 3:32:32 PM3/31/19
to expression-...@googlegroups.com
Exemple de commentaire hors sujet.
Mais que n'écrirait-on pas pour fourguer, une fois de plus "Les commensaux".
Et même pas de petite citation pompeuse à la fin du message?
En baisse!
Mais que n'écrirait-on pas pour fourguer, une fois de plus "Les commensaux".
Et même pas de petite citation pompeuse à la fin du message?
En baisse!
Vidalin françois
Apr 1, 2019, 9:03:41 AM4/1/19
to expression-...@googlegroups.com
En effet cher ami, commensal est un terme que j'aime bien: Ceux qui profitent...non pas de leur performance mais des cadeaux du prince qui récompense leur servilité.
Tous les régimes ont leurs commensaux, serviles mais traitres dès que la soupe est meilleure ailleurs.
En allant plus loin: Le ''commensalisme'' est une forme d'organisation biologique où certaines espèces profitent au détriment d'autres sans rien apporter que leur prédation. N'y voyez vous pas des analogies sociales ?
"La moche voltige impunément autour du maître dont elle se fait commensal malgré lui" Bernardin de St Pierre
A+
François Vidalin
NB: On aimerait bien vos avis lors du prochain Café Philo dont je vous joins le thème et la date
-----Message d'origine-----
De : expression-...@googlegroups.com [mailto:expression-...@googlegroups.com] De la part de Jean-Pierre Roux
Envoyé : dimanche 31 mars 2019 21:32
À : expression-...@googlegroups.com
Objet : Re: [expression-croix-ro Fwd: La privatisation où ça peut mener 390 morts (avec piece jointe)
Tous les régimes ont leurs commensaux, serviles mais traitres dès que la soupe est meilleure ailleurs.
En allant plus loin: Le ''commensalisme'' est une forme d'organisation biologique où certaines espèces profitent au détriment d'autres sans rien apporter que leur prédation. N'y voyez vous pas des analogies sociales ?
"La moche voltige impunément autour du maître dont elle se fait commensal malgré lui" Bernardin de St Pierre
A+
François Vidalin
NB: On aimerait bien vos avis lors du prochain Café Philo dont je vous joins le thème et la date
-----Message d'origine-----
De : expression-...@googlegroups.com [mailto:expression-...@googlegroups.com] De la part de Jean-Pierre Roux
À : expression-...@googlegroups.com
Objet : Re: [expression-croix-ro Fwd: La privatisation où ça peut mener 390 morts (avec piece jointe)
Vidalin françois
Apr 5, 2019, 8:04:34 AM4/5/19
to louis...@laposte.net, expression-...@googlegroups.com
Dans le privé ce sont les clients qui décident. Quand c’est l’Etat…c’est l’Etat….Mais qui c’est l’Etat ?
Un client choisit, un citoyen subit.
La gabegie est souvent proportionnelle à la taille de l’organisation. Plus c’est gros plus c’est cher et plus il y a de perte en ligne.
Cordialement.
François Vidalin
De : louis...@laposte.net [mailto:louis...@laposte.net]
Envoyé : lundi 1 avril 2019 21:59
À : expression-...@googlegroups.com; francois...@orange.fr; Jean-Pierre Roux; raoul LEFRANC; yves.botton
Objet : Re: [expression-croix-ro Fwd: La privatisation où ça peut mener 390 morts (avec piece jointe)
Bonsoir,
depuis que j'ai été banni mes messages ne sont plus diffusés, aussi j'utilise les boites mail perso
J'ai toujours travaillé dans le privé. En tant que prestataire de services, j'ai eu l'occasion de travailler pour plusieurs sociétés (parmi les plus grandes en France)
Eh bien vous seriez éffarés si vous voyiez tout les gachis que font ces sociétés privées (banques, assurances...) et qu'elles font payer à leurs clients. Cela concerne des projets mal taillés qui coutent plusieurs dizaines de milliers d'euros (en ce moment je suis sur un projet où il faut "eviter de perdre10 000 euros/jour", le sujet étant connu depuis qq années
Tant que les clients paient ... Super le privé tant que les clients paient "à tort"...
Je me rappelle : une banque avait voulu faire un relevé global d'avoir une année pour tous ses clients. Mais comme les avoirs Titres n'était pas fiables , tout ce qui était sur les imprimantes a été mis à la poubelle . Cela a couté plusieurs millier d'euros, plus tout le temps de travail de plusieurs personnes ...
Non le privé n'a pas une si bonne gestion que l'on veut faire croire
Droit de reserve :je pourrais en citer des noms de sociétés, mais je ne le ferai pas
Louis KOLLI
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