COS heeft de zaak definitief ingetrokken
pien
wrote:
> COS heeft het kort geding nu definitief ingetrokken.
*tap tap*
schouderklopje voor Karin en Co.
Carlina
bertje
Meeteren) schreef:
>Na Maandagavond:
>
>Ik heb de Fishman Aff op mijn xs4all homepage staan primair omdat ik
>misbruik van auteursrecht wilde helpen bestrijden. Ook omdat ik met
>anderen jurisprudentie wens uit te lokken over de juridische status
>van een accessprovider en over de juridische status van homepages en
>andere digitale berichten. Daarom ben ik nu blij met een
>bodemprocedure: in een Kort Geding komt nauwlijks relevante
>jurisprudentie los. Op een bodemprocedure kan een hoger beroep volgen,
>tot cassatie toe in de Hoge Raad der Nederlanden, en dan, alleen dan ,
>hebben we relevante jurisprudentie losgemaakt.
>
<Knip>
>
>Ik zou graag weer terugkeren naar waar het allemaal om begon:
>juridische duidelijkheid. Die Co$ kan wat mij betreft de boom in (dan
>hebben Roel en Irene ook nog iemand van vlees en bloed om mee te
>babbelen).
Daar is het mij eigenlijk nooit om begonnen. Ik heb fishman in eerste
instantie op mijn homepage gezet omdat ze bij mijn provider
binnenvielen, en vanwege rmgroup's en cancel messages. Na later meer
over scientology te hebben gelezen heb ik het er laten staan omdat die
club mij niet bevalt. (Wat dat betreft, redenen tegen cos worden enige
postjes hoger prima door Karin verwoord. Autheursrecht redenen ook
trouwens.)
Ik vraag me ook af of het nou daar om begonnen was, fonss had fishman,
lijkt me, niet op zijn homepage om een discussie over auteursrecht
uit te lokken.
Het lijkt mij ook dat er veel meer mensen in Nederland eens zijn gaan
nadenken over cos. Wat dat betreft vind ik de actie tot nu toe zeer
geslaagd. De OT levels, zoals we ze op onze pages hebben geplaatst,
lijken nu ook voorgoed public domain. (Waar kan ik trouwens die nieuwe
OT levels ftp'en?)
>
>Ik hoop dat we met Bakker Schut in staat zijn goede juridische en
>zakelijke argumenten te produceren.
>De Co$-hunt is wat mij betreft een gepasseerd station.
Dat is het voor mij als ze bankroet, dan wel opgeheven zijn. Het leek
er maandag trouwens op dat ze aardig aan het vergrijzen zijn. Dus
misschien lost dat probleem zichzelf wel op.
-----------------------------
ber...@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~bertje/
-----------------------------
Hein van Meeteren
Ik heb de Fishman Aff op mijn xs4all homepage staan primair omdat ik
misbruik van auteursrecht wilde helpen bestrijden. Ook omdat ik met
anderen jurisprudentie wens uit te lokken over de juridische status
van een accessprovider en over de juridische status van homepages en
andere digitale berichten. Daarom ben ik nu blij met een
bodemprocedure: in een Kort Geding komt nauwlijks relevante
jurisprudentie los. Op een bodemprocedure kan een hoger beroep volgen,
tot cassatie toe in de Hoge Raad der Nederlanden, en dan, alleen dan ,
hebben we relevante jurisprudentie losgemaakt.
Daarom jammer dat deze zaak zo'n persoonlijke en emotionele wending
heeft genomen. Het is inderdaad, dat moet ik Sala toegeven, het
karakter gaan krijgen van een Co$-jacht. Begrijpelijk, met zo'n maf en
benepen kluppie, maar niet erg zakelijk. Die hele Co$ interesseert me
eigenlijk geen ene bal. Ik ken die wereld van sektes redelijk goed, en
weet dus donders goed hoe ze bezig zijn. Moonies, Branch Davidians,
Co$, Kerk van de Laatsten Der Dagen, ze lijken qua repressie,
paranoia, manipulatie en financieel gesjoemel allemaal op elkaar.
Zelfs de RK-Kerk kan ervan meepraten.
Die massale zelfmoord daar in Guyana, van die Jones-club, sprak
boekdelen. In 1979 was dat.
Ik zou graag weer terugkeren naar waar het allemaal om begon:
juridische duidelijkheid. Die Co$ kan wat mij betreft de boom in (dan
hebben Roel en Irene ook nog iemand van vlees en bloed om mee te
babbelen).
Ik hoop dat we met Bakker Schut in staat zijn goede juridische en
zakelijke argumenten te produceren.
De Co$-hunt is wat mij betreft een gepasseerd station.
Groeten Hein van Meeteren.
Jaap Verhoeven
> Na Maandagavond:
>
> Ik heb de Fishman Aff op mijn xs4all homepage staan primair omdat ik
> misbruik van auteursrecht wilde helpen bestrijden. Ook omdat ik met
> anderen jurisprudentie wens uit te lokken over de juridische status
> van een accessprovider en over de juridische status van homepages en
> andere digitale berichten. Daarom ben ik nu blij met een
> bodemprocedure: in een Kort Geding komt nauwlijks relevante
> jurisprudentie los. Op een bodemprocedure kan een hoger beroep volgen,
> tot cassatie toe in de Hoge Raad der Nederlanden, en dan, alleen dan ,
> hebben we relevante jurisprudentie losgemaakt.
CoS afschattende zullen ze ook die bodemprocedure wel niet doorzetten.
Tot nu toe hebben ze de indruk gewekt niet geinteresseerd te zijn in een
gerechterlijke uitspraak. Ze kunnen me nog altijd ongelijk geven,
natuurlijk.
> Daarom jammer dat deze zaak zo'n persoonlijke en emotionele wending
> heeft genomen. Het is inderdaad, dat moet ik Sala toegeven, het
> karakter gaan krijgen van een Co$-jacht. Begrijpelijk, met zo'n maf en
> benepen kluppie, maar niet erg zakelijk.
Tja, dat gaat ook op voor je uitbrander tegen de persoon die herhaaldelijk
op je teen gaat staan. 'Niet zakelijk.' Een loze kwalifikatie. De visman
is er altijd maar zijdelings bij betrokken geweest.
> Die hele Co$ interesseert me
> eigenlijk geen ene bal. Ik ken die wereld van sektes redelijk goed, en
> weet dus donders goed hoe ze bezig zijn. Moonies, Branch Davidians,
> Co$, Kerk van de Laatsten Der Dagen, ze lijken qua repressie,
> paranoia, manipulatie en financieel gesjoemel allemaal op elkaar.
> Zelfs de RK-Kerk kan ervan meepraten.
Pas op, dadelijk krijgen we weer de sekte-versus-religie-discussie.
> Ik hoop dat we met Bakker Schut in staat zijn goede juridische en
> zakelijke argumenten te produceren.
Als je daar de kans toe krijgt, natuurlijk.
> De Co$-hunt is wat mij betreft een gepasseerd station.
Voor wie niet?
groeten,
Jaap
--
Koffie is beskawing
Roel de Cock
>COS heeft het kort geding nu definitief ingetrokken.
Heel goed, maar ik zou toch oppassen met die lui.
CO$ is een organisme dat wel iets wegheeft van The Blob; het vormt zich
na een tijdje naadloos naar elke omgeving en slokt dan vrolijk alles op
wat voor zijn, eh, voeten... komt.
Ze wilden waarschijnlijk gewoon een adempauze maar zullen uiteindelijk
via slinkse wegen alsnog toeslaan (hoe deed de Cosa Nostra dat ook al
weer?)
Eigenlijk is CO$ een organisatie met het plegen van misdrijven als
oogmerk. Hadden wij daar niet een wetsartikel tegen?
Roel
Scout Kirk Olson
>COS heeft het kort geding nu definitief ingetrokken.
>Ze zijn van plan een bodem-procedure aan te spannen, een procedure die
>minstens een jaar zal duren. En al die tijd kunnen de honderd
>Fishman-homepages gewoon blijven staan....
gefeliciteerd ! heb de zaak met interesse gevolgd, het zijn niet de
kleinste jongens waar je het tegen op nam, al zijn ze (weer) verder
gedaald in mijn achting, wat een gefrusteerde galbakken
zit toch wel stof in voor een boek of niet ?! die vreemde sekte's
lijken meer en meer in opkomst zo met de milennium-wisseling in het
vooruitzicht, of lijkt dat maar zo
vr.gr.
i am therefore i write
Luka (lo...@euronet.nl)
pien
Hillebrand) wrote:
> pi...@xs4all.nl (pien) writes:
>
> > *tap tap*
> >schouderklopje voor Karin en Co.
>
> Ha! Naast de *BAF* een *tap tap*! Die Pien toch, altijd veelzijdig!
> Pas je wel een beetje op trouwens? Voor je het weest zit je weer in een
> mitella.
Weer? Nog steeds :(
Carlina
T'is trouwens butella.
valk-bakker
>
> valk-bakker <sas...@xs4all.nl> writes:
>
> >dit zaakje was voor het Co$ niet bedoeld om te winnen, maar om als
> >organisatie te onthechten van het rechtssysteem.zo zijn de fondswervingen
> >van het co$ niet gebeurd uit hebzucht maar om onthecht te kunnen raken
> >van materiele bezittingen, daarvoor moet je natuurlijk wel eerst
> >materiele bezittingen hebben anders is het te makkelijk.
>
> Laat ze van bezit van derde afblijven
>
> Truus
derden kunnen "gratis" meeprofiteren en tegelijk onthecht raken van hun
bezit, zonder bijbetaling, weet je hoe duur een thetan is en wat het
schijntje is dat ze af en toe iemand afhandig maken.
greetz wato
bezit is diefstal
Ben C. O. Grimm - Praesidium Libertatis NL -
the CIA tickled mc...@cs.vu.nl (Vossie) to extract:
> In this group Karin Spaink (ksp...@xs4all.nl) wrote:
> [ Wat zijn de voor- en nadelen van kerkelijke status? ]
> : 2) Dat je vrijstelling van belasting hebt. Wat flink aantikt.
> Stomme regeling, eigenlijk, want afgezien van Scientology leven alle
> kerken volgens mij van giften enzo (en was dat niet belastingvrij?).
Tot een bepaald bedrag, en ook is het voor de gever maar tot een
bepaald bedrag aftrekbaar. Normaliter moet er over nalatenschappen
successierecht worden betaald (zo'n 25%, dacht ik), maar dat geldt
niet voor erkende religieuze instellingen. En heel veel vermogende
oude dametjes schenken hun gehele vermogen nog steeds aan de kerk, dus
zeer waarschijnlijk ook aan de Co$.
> Volgens mij is Co$ de enige die nadeel ondervindt van belansting voor
> kerken. Of vergis ik me nu?
Ja :) Ik weet niet hoeveel de Co$ binnenkrijgt uit legaten, maar daar
kan in ieder geval een flink percentage van worden afgedragen als er
successierecht over geheven gaat worden.
__Ben...@xs4all.nl___Ben.C.O.Grimm@pobox.com_...@dds.nl__
Be careful of your thoughts, they may become words at any moment.
__________________http://www.xs4all.nl/~bengrimm__________________
huug
> De Co$-hunt is wat mij betreft een gepasseerd station.
Maar 'n onderzoek zou geen kwaad kunnen: je zult maar achteraf bemerken
dat die 'rechter' (in NL heb je nogaltijd niet 't recht om door je
gelijken beoordeeld te worden) ook lid van dat clubje was, ofdat hun
'getuigen' toch niet zo betrouwbaar waren vanwege hun strafblad...
--
Note: I reserve the right to publish or return unsolicited, harassing or
annoying (e-)mail. /hy:X/ PGP keyID: DF28F4C1
"All are strange but thee and me; but sometimes thee acts funny." - Chuck Blake
A.J.R. Toonstra
>Karin Spaink wrote:
>>
>> COS heeft het kort geding nu definitief ingetrokken.
>>
>
> OT X:(vertaald uit het engels)
> - wees een kerk--wees geen kerk
>
>hoe zit het eigenlijk met het principe kerkelijke status?wat zijn de
>voorwaarden , rechten en plichten verbonden aan die status?
>
De prettige bijkomstigheid van een kerkelijke status is dat je geen belasting
hoeft te betalen.
Groet,
Ardon
>groetjes wato
Karin Spaink
> hoe zit het eigenlijk met het principe kerkelijke status?wat zijn de
> voorwaarden , rechten en plichten verbonden aan die status?
De twee voornaamste voordelen zijn:
1) Dat je bij kritiek en dergelijke meteen kunt roepen: 'Oh wat
gemeen, U tast ons recht op religieuze vrijheid aan!!! Dat mag niet!!'
(In de zaak Wollersheim hield CoS bv. vol dat de Disconnect-order -
waarbij je je moet losmaken van vrienden, je lief en je familie -
onder hun religieuze rituelen viel, net als Fair Game, de Freeloader's
Debt etc.)
2) Dat je vrijstelling van belasting hebt. Wat flink aantikt.
groet,
Karin Spaink
- I write, therefore I am:
http://www.xs4all.nl/~kspaink
Vossie
[ Wat zijn de voor- en nadelen van kerkelijke status? ]
: 2) Dat je vrijstelling van belasting hebt. Wat flink aantikt.
Stomme regeling, eigenlijk, want afgezien van Scientology leven alle
kerken volgens mij van giften enzo (en was dat niet belastingvrij?).
Volgens mij is Co$ de enige die nadeel ondervindt van belansting voor
kerken. Of vergis ik me nu?
Groetjes,
mcv. <><
--
**** Scientology Alert! ****
Scientology Critics' Info Page http://mail.bris.ac.uk/~plmlp/scum.html
Scientology vs. XS4all http://www.xs4all.nl/~jaco/cos/
Scientology cult attacks XS4all http://www.xs4all.nl/~felipe/cos/index.html
valk-bakker
>
> valk-bakker <sas...@xs4all.nl> wrote:
>
> > hoe zit het eigenlijk met het principe kerkelijke status?wat zijn de
> > voorwaarden , rechten en plichten verbonden aan die status?
>
> De twee voornaamste voordelen zijn:
> 1) Dat je bij kritiek en dergelijke meteen kunt roepen: 'Oh wat
> gemeen, U tast ons recht op religieuze vrijheid aan!!! Dat mag niet!!'
> (In de zaak Wollersheim hield CoS bv. vol dat de Disconnect-order -
> waarbij je je moet losmaken van vrienden, je lief en je familie -
> onder hun religieuze rituelen viel, net als Fair Game, de Freeloader's
> Debt etc.)
>
er zijn dus geen plichten aan verbonden?
greetz wato
Paul Wezenberg
+In this group Karin Spaink (ksp...@xs4all.nl) wrote:
+[ Wat zijn de voor- en nadelen van kerkelijke status? ]
+: 2) Dat je vrijstelling van belasting hebt. Wat flink aantikt.
+Stomme regeling, eigenlijk, want afgezien van Scientology leven alle
+kerken volgens mij van giften enzo (en was dat niet belastingvrij?).
In de VS is dit een vrij gangbare manier om belasting te ontduiken.
Zei Frank Zappa niet tijdens een life uitvoering van het nummer
'Heavenly bank account' het volgende ,,Tax the churches, Tax the
businesses owned by the churches''.
,,Remember, there's a big difference between kneeling down and bending
over''
Groetjes Paul.
Theo E. Kuypers
wrote:
[Snip]
>Zelfverdediging? Kom op, ik ben het met Hein eens dat het meer dan een
>beetje een 'wij tegen zij'-sfeertje is geworden, waarbij mensen meedoen
>om het meedoen, en niet omdat ze er nou toevallig zo bij betrokken zijn.
Maar effe eerlijk, vrijwel de enige in Nederland op wie
'betrokkenheid' kon/kan slaan was Fonss. Met zijn homepage is het
allemaal begonnen.
Ik wist wel dat er zoiets was als $cientology, maar om nou te zeggen
dat ik betrokken was ....
Die betrokkenheid (relatief begrip) is eigenlijk pas ontstaan na de
inval bij XS4ALL en toen ik verschillende stukken over en van de CULT
had gelezen. Zo gaat dat nou eenmaal. Overigens vind ik de term
'jacht' niet helemaal korrekt. Ik heb meer de indruk dat de internet
community, danwel een gedeelte daarvan de 'gejaagde' is. Co$ is
namelijk degene die rechtszaken begint en mensen lastig valt om wat ze
zeggen over hen. Daarbij komt nog dat ze eigenlijk zelf toegeven hun
copyright claim niet hard te kunnen maken. En daar draaide het nou
allemaal om.
_Theo_
Mark Dols
> +Stomme regeling, eigenlijk, want afgezien van Scientology leven alle
> +kerken volgens mij van giften enzo (en was dat niet belastingvrij?).
>
> In de VS is dit een vrij gangbare manier om belasting te ontduiken.
> Zei Frank Zappa niet tijdens een life uitvoering van het nummer
> 'Heavenly bank account' het volgende ,,Tax the churches, Tax the
> businesses owned by the churches''.
Nu begrijp ik opeens waar dat nummer over gaat!
"I've got 50 milion bucks on my heavenly bank account"
Roel de Cock
>art 140 WvSr:
>1 ] Deelneming aan een organisatie die tot oogmerk heeft het plegen
> van misdrijven, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten
> hoogste vijf jaren of een geldboete van de vierde catagorie.
*Grinnik*; of jij hebt rechten gestudeerd, of je bent een (ex-)kraker!
Roel
Frank Tempelman
>In de VS is dit een vrij gangbare manier om belasting te ontduiken.
>Zei Frank Zappa niet tijdens een life uitvoering van het nummer
>'Heavenly bank account' het volgende ,,Tax the churches, Tax the
>businesses owned by the churches''.
Dat zal wel, maar Zappa, die overgewaardeerde prutser, moet _helemaal_
zijn smoel houden. Hetgeen hem aardig lukt de laatste tijd.
>
>,,Remember, there's a big difference between kneeling down and bending
>over''
>
>
>Groetjes Paul.
>
--
Frank Tempelman QuickSand on IRC
http://wwwis.cs.utwente.nl:8080/~tempelma
The one and only RAT (iP)
> Ik niet
Weer Truus.
--
RAT
J.L.H. van Gennip
: In article <4b5vri$q...@utrhcs.cs.utwente.nl>, temp...@cs.utwente.nl wrote:
: > In article <DJp6u...@inter.NL.net>, P.Wez...@inter.nl.net (Paul
: > Wezenberg) writes:
: > >In de VS is dit een vrij gangbare manier om belasting te ontduiken.
: > >Zei Frank Zappa niet tijdens een life uitvoering van het nummer
: > >'Heavenly bank account' het volgende ,,Tax the churches, Tax the
: > >businesses owned by the churches''.
Aah, Zappa. De uitvinder van de "First Church Of Appliantology", vrij
naar meneer Hubbard.
Luister ook eens naar Joe's Garage , waarin Joe verliefd wordt op een
broodrooster.
: > Dat zal wel, maar Zappa, die overgewaardeerde prutser, moet _helemaal_
: > zijn smoel houden. Hetgeen hem aardig lukt de laatste tijd.
Hij is niet dood, hij stinkt alleen een beetje.
: Nerds zijn toch meestal Zappa-addicts?
Hmm, ja. :-) Maar een Zappa-addict is nog geen nerd, daar moet
je *veel meer* voor doen .
Groet'n,
------------------------------------------------------------
Jeroen van Gennip <jer...@prof.net>
Proficient Systems & Consultants Tel: (015) 260 04 06
Schoemakerstraat 95a Fax: (015) 260 04 76
2628 VK Delft
------------------------------------------------------------
Arjen Zonnevijlle
Arjen Zonnevijlle
Paul Wezenberg
+In article <4babbt$f...@news.xs4all.nl> arj...@xs4all.nl (Arjen
Zonnevijlle) writes:
+>From: arj...@xs4all.nl (Arjen Zonnevijlle)
+>Subject: Re: Zappa (was: iets met CoS ofzo)
+>Date: Thu, 21 Dec 1995 01:20:04 GMT
+>bedien niet op afstand
+volgens mij hebben we hier te maken met een familielid van RATje...
+Gijs
Ben bang dat het een kluns is, net als ik overigens.
Groetjes, Paul.
gdek...@kub.nl
>Subject: Re: Zappa (was: iets met CoS ofzo)
>bedien niet op afstand
volgens mij hebben we hier te maken met een familielid van RATje...
Gijs
___
Gijs Dekkers G.J.M....@KUB.NL
<a> <href=http://www.kub.nl:2080/sbit/people/Gijs/>
*** such is life (and it gets sucher every day) ***
Conrad Hoogenboom
Wezenberg) wrote:
>gdek...@kub.nl wrote:
>+In article <4babbt$f...@news.xs4all.nl> arj...@xs4all.nl (Arjen
>Zonnevijlle) writes:
>+>bedien niet op afstand
>+volgens mij hebben we hier te maken met een familielid van RATje...
>+Gijs
>Ben bang dat het een kluns is, net als ik overigens.
Door een verzuchting van Arjen in een ander draadje heb ik de indruk,
dat hij met zijn Truzige vingeroefeningen van de laatste dagen een
poging doet om draden, die niet in dds.dds thuishoren, met zachte
dwang naar de andere nieuwsgroepen in de header te rangeren. De inhoud
van zijn posting is daarbij niet belangrijk. Het lukt alleen niet erg.
Hoewel ik hem geen ongelijk kan geven in zijn streven, lijkt het mij
effectiever gewoon een posting in de betreffende draden te plaatsen
met een duidelijk verzoek om dds.dds bij de volgende follow-ups uit de
groepenlijst te halen (hetgeen ik bij deze gedaan heb).
Of had ik een onjuiste indruk?
Ciao,
Conrad
Conrad Hoogenboom
Hoogenboom) wrote:
>Door een verzuchting van Arjen in een ander draadje heb ik de indruk,
>dat hij met zijn Truzige vingeroefeningen van de laatste dagen een
>poging doet om draden, die niet in dds.dds thuishoren, met zachte
>dwang naar de andere nieuwsgroepen in de header te rangeren.
<knipje>
>Of had ik een onjuiste indruk?
Ter aanvulling:
De "verzuchting" waar ik hiervoor op doelde trof ik aan als
"Re:Fishman op 2 vandaag" en pruilt als volgt:
>On Thu, 21 Dec 1995 14:31:57 GMT, arj...@xs4all.nl (Arjen Zonnevijlle) wrote:
>>Hoe krijg ik jullie nou weer terug in nl.misc.
>>Leuke club overigens maar niet voor dds.dds.
>>Ajb, follow up to nl.misc
Ik probeer erop te letten, Arjen...
Ciao,
Conrad
Arjen Zonnevijlle
>volgens mij hebben we hier te maken met een familielid van
RATje...
Arjen Zonnevijlle
Dank, ik ook
Patricia Savenije
:: Of had ik een onjuiste indruk?
De tijd zal het leren.
Patricia
txtb...@xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~txtbreed
Richard_de_Vries
>From: md...@xs4all.nl (Mark Dols)
>Subject: Re: COS heeft de zaak definitief ingetrokken
>Date: Sun, 17 Dec 1995 11:40:39 +0100
>In article <DJp6u...@inter.NL.net>, P.Wez...@inter.nl.net wrote:
>> +Stomme regeling, eigenlijk, want afgezien van Scientology leven alle
>> +kerken volgens mij van giften enzo (en was dat niet belastingvrij?).
>>
>> In de VS is dit een vrij gangbare manier om belasting te ontduiken.
>> Zei Frank Zappa niet tijdens een life uitvoering van het nummer
>> 'Heavenly bank account' het volgende ,,Tax the churches, Tax the
>> businesses owned by the churches''.
>>Nu begrijp ik opeens waar dat nummer over gaat!
>>"I've got 50 milion bucks on my heavenly bank account"
>mag ik wat lenen!