Res: [etnolinguistica] Parkatêjê kryt 'nariz': cognatos em outras línguas Jê?
Nayara Camargo
Me chamo Nayara, sou aluna de doutorado da profa. Lucy e também fiz meu mestrado com a orientaçao dela. Trabalho com a lingua Tapayuna que é muito proxima a língua Suyá. Os meus colabores tapayuna me deram duas palavras para 'anta': kukhryry e uhàtxi. Eles me disseram que uhàtxi é nome que os tapayúnas antigos nomeavam a 'anta' e que kukhryry foi o nome que eles aprenderam com os Kayapó. A palavra que tenho para nariz é: tiNjakhré (o que parece ser uma descrição).
Bom, espero ter ajudado um pouquinho para o seu trabalho.
Até mais,
Nayara Camargo
De: Eduardo Ribeiro <kar...@gmail.com>
Para: lista <etnolin...@yahoogrupos.com.br>
Enviadas: Quinta-feira, 19 de Agosto de 2010 17:52:34
Assunto: [etnolinguistica] Parkatêjê kryt 'nariz': cognatos em outras línguas Jê?
Prezados,
Venho, já há algum tempo, desconfiando que a palavra para 'anta' em
línguas Jê do Norte (e Central), reconstruída por Davis como *kukryt
para o Proto-Jê, é de fato morfologicamente complexa. Isto é sugerido,
por exemplo, pelos dados do Panará, em que a sílaba inicial não ocorre
(cf. Dourado 2001; um outro exemplo em que o Panará difere por não ter
a sílaba inicial ku- -- sendo, neste sentido, mais conservador que as
demais línguas da família -- é a palavra para 'fogo'; cf. Ribeiro
2002).
Uma hipótese em que andei pensando é que a palavra para 'anta' teria
sido, etimologicamente, de caráter descritivo. Marília Ferreira
documenta, em sua tese de doutorado, a forma kryt 'nariz' para o
Parkatêjê (Ferreira 2003). Talvez a palavra para 'anta' (PRK kukryt,
etc.) contenha este termo para parte do corpo; ou seja, por alusão a
uma de suas características físicas mais marcantes, a anta teria sido
chamada de 'o (animal do) kryt (grande)'.
Esta hipótese é agora corroborada por um artigo de J. Pedro Viegas
Barros (Universidad de Buenos Aires), em que ele descreve uma
etimologia parecida para o termo para 'anta' na família Guaicurú ("La
etimología de 'tapir' en guaicurú", no prelo, apresentado no XII
Congreso de la Sociedad Argentina de Lingüística no último mês de
abril) -- neste caso, 'lábio superior'.
Considerando-se que a palavra para 'nariz' reconstruível para o
Proto-Jê e atestada em outras famílias (Karajá, Boróro Ofayé,
Chiquitano) é outra (PJê *j-iNja, etc.), talvez kryt tenha tido
originalmente um significado diferente -- 'focinho'? 'lábio superior'?
Como não consegui encontrar, nas fontes de que disponho, possíveis
cognatos deste termo em outras línguas Jê, gostaria de pedir a ajuda
dos colegas que trabalham com línguas da família.
Agradeço, desde já, por quaisquer informações que possam me fornecer.
Eu e Pedro Viegas estamos interessados, também, na ocorrência de
construções semanticamente semelhantes a estas para 'anta', envolvendo
partes do corpo ('nariz', 'lábio', etc.), em outras línguas do
continente.
Abraços,
Eduardo
------
Referências:
Dourado, Luciana Gonçalves. 2001. Aspectos morfossintáticos da língua
Panará (Jê). Tese de Doutorado, Unicamp.
http://www.etnolinguistica.org/tese:dourado-2001
Ferreira, Marília de Nazaré de Oliveira. 2003. Estudo morfossintático
da língua Parkatêjê. Tese de doutorado, Unicamp.
http://www.etnolinguistica.org/tese:ferreira_2003
Ribeiro, Eduardo R. 2002. O marcador de posse alienável em Karirí: um
morfema Macro-Jê revisitado. LIAMES, 2.31-48.
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Eduardo Ribeiro
Obrigadão!
Nayara: Fantástica esta história da palavra que os antigos Tapayúna usavam para 'anta' (uhàtxi). Será que haveria cognatos dela em outras línguas da família? Se a sílaba final (-txi) for o aumentativo, então a parte inicial lembraria muito a palavra para 'queixada' em Jê Central (XER kuhâ, XAV ?uhâ). De qualquer forma, se TAP uhàtxi for de fato uma forma mais conservadora, não descritiva, então seria mais provável encontrarmos cognatos em outras famílias.
Rafael: Obrigado pelas intuições etimológicas -- muito plausíveis, na minha opinião. Muitas hipóteses de possíveis etimologias ganham força quando encontramos construções semanticamente semelhantes em outras famílias -- daí a importância de compartilharmos nossas hipóteses. No caso da 'capivara', a qualificação de 'velho' talvez tenha a ver com os bigodes? [em Xerente, o qualificativo é dado à 'ariranha' -- talvez pela mesma razão?]. Uma outra palavra para item da fauna, 'quati' (tanto em Jê Central, quanto em Jê do Norte: XER wakõ, etc.), talvez tenha origem descritiva também, incluindo a palavra para 'dente'. Mas, claro, aí já estou viajando (alguém saberia da existência de um morfema *-kõ em Jê?).
correspondências neste caso sejam muito menos claras. A palavra KNG para 'nariz', por outro lado, é a que se reconstrói para a proto-língua (cognata da forma TAP mencionada pela Nayara -- a sílaba final observada nas línguas Jê do Norte é, historicamente, a palavra para 'buraco', *krE). O interessante é que, se as formas nos demais ramos da família forem inovadoras, talvez as formas meridionais acabem sendo as mais conservadoras (com prováveis cognatos nas demais famílias).
O uso generalizado de construções descritivas (em substituição, talvez, a formas monomorfêmicas originais), como as sugeridas por Rafael, ajudaria a explicar um fato que considero intrigante: embora animais como 'anta', 'capivara', 'guariba', etc. sejam comuns nos territórios ocupados por falantes das diversas línguas do tronco, é difícil encontrar cognatos plausíveis no nível do tronco (e mesmo no nível da família Jê). Uma possibilidade, improvável, é que a proto-língua teria sido falada em território radicalmente diferente (em termos da fauna de maior porte) daqueles ocupados hoje pelas tribos Macro-Jê. Mas outra possibilidade, mais plausível em minha opinião, é simplesmente que tais termos teriam sido substituídos, talvez por tabu.** E é aí que informações como a fornecida por Nayara, de palavras que teriam caído em desuso, desempenham um papel muito importante.
Bem, continuo interessado em saber de possíveis cognatos, em outras línguas Jê, da raiz PRK kryt 'nariz'!
Obrigado a todos, e abraços,
Eduardo
----
*Schultz, Harald. 1952. Vocabulário dos índios Umutina. Journal de la Société
des Américanistes, N.S., 41:81-137.
http://biblio.etnolinguistica.org/schultz-1952-vocabulario
**Para exemplos de substituição, por termos descritivos, de palavras tabuizadas,
vide o artigo de Aryon Rodrigues sobre o Xetá (1978):
http://biblio.etnolinguistica.org/rodrigues-1978-xeta
Oi Eduardo
Apesar dos Je meridionais terem algumas caracteristicas diferenciadas, envio o que temos no Kaingang para anta e nariz, que são respectivamente as palavras: ójor e nĩjẽ. Parecem bem diferentes ...Mas para capivara encontra-se a palavra krygnyg.
Solange Gonçalves
Juliana Santos
Olá, Victor!!
Interessei-me em saber de qual região são os Xavántes onde foram coletados os dados de sua base. Interesso-me porque estudei a língua Xavante e a mesma não possuia K, geralmente há uma oclusiva glotal onde nas demais línguas Jê, em especial o Xerente, há um k.
Juliana Santos
OLá Eduardo
Seguem alguns termos para anta, nariz e lábio superior em algumas dezenas de línguas, todos começando com k-. Os termos vêm da minha base de dados e se vc tiver interesse em algo mais específico eu posso levantar.
Quem sabe pelo menos um termo possa lhe ser útil
Abraço
Victor
Macro Jê amplo (aquele que nem todos os je-istas aceitam)
Bororo
kêno nariz / nariz / nose [Swa106]
kiúa anta / danta, tapir / tapir, anta
Chiquitano
okitapakis anta / danta, tapir / tapir, anta
Churapa
oštapakiš anta / danta, tapir / tapir, anta
Akroá
kuète anta / danta, tapir / tapir, anta
Xakriabá
kuto anta / danta, tapir / tapir, anta
Xavante
kuhod(u), kuhude anta / danta, tapir / tapir, anta
Xerente I
kdë anta / danta, tapir / tapir, anta
Xerente II
k(u)d(u), kudie anta / danta, tapir / tapir, anta
kreskurie anta / danta, tapir / tapir, anta
Xerente III
kide anta / danta, tapir / tapir, anta
dänikre nariz / nariz / nose [Swa106]
Jeiko
xkúnoniang anta / danta, tapir / tapir, anta
Kayapó Sul
idzhuta anta / danta, tapir / tapir, anta
idschuta, ikrinte anta / danta, tapir / tapir, anta
kiute anta / danta, tapir / tapir, anta
Gorotire
kukrúd anta / danta, tapir / tapir, anta
Gradahó
kukrit anta / danta, tapir / tapir, anta
Karaô
koklüte anta / danta, tapir / tapir, anta
Kararaô
kokrèti anta / danta, tapir / tapir, anta
Kayapó Norte
ikruöt ko lábio superior / labio superior / upper lip
kukri 'dni carne de anta / carne de danta / tapir
kukrid, kukrüt, ikrite anta / danta, tapir / tapir, anta
kukridkra anta (jovem) / danta, tapir (joven) / tapir, anta (young)
Kraho
kutkrut anta / danta, tapir / tapir, anta
khwe nariz / nariz / nose [Swa106]
Xikrin
kokrit anta / danta, tapir / tapir, anta
Suyá
kukrit anta / danta, tapir / tapir, anta
Apinayé I
koklúte, kokréte anta / danta, tapir / tapir, anta
Apinayé II
is-kueko lábio / labio / lips
koklüte anta / danta, tapir / tapir, anta
kokreyuti, kukri anta / danta, tapir / tapir, anta
kuklite-inde anta (fêmea) / danta, tapir (hembra) / tapir, anta (she)
kutkrut, kokreti anta / danta, tapir / tapir, anta
kuklite-umbú anta (macho) / danta, tapir (macho) / tapir, anta (he)
Gavião do Maranhão
kokrät anta / danta, tapir / tapir, anta
Krahô
kukhwyt, kwukwyt, tak anta / danta, tapir / tapir, anta
Krenyé (Bacabal) I
kukrúdn anta / danta, tapir / tapir, anta
Krenyé (Bacabal) II
kusyü'd anta / danta, tapir / tapir, anta
Krenyé (Cajuapara)
kukrü'dn- anta / danta, tapir / tapir, anta
Makamekran
kokreyuti anta / danta, tapir / tapir, anta
Mehím I
kokreyuti anta / danta, tapir / tapir, anta
kuklüt anta / danta, tapir / tapir, anta
Mehím II
kuxrü'd anta / danta, tapir / tapir, anta
Purekamekran
guklúdje anta / danta, tapir / tapir, anta
Canela Ramkókamekra
kukrü'te, kukrute anta / danta, tapir / tapir, anta
Javaé
konri anta / danta, tapir / tapir, anta
Karajá I
ašure anta / danta, tapir / tapir, anta
kaongri anta / danta, tapir / tapir, anta
õri anta / danta, tapir / tapir, anta
Rikbaktsá
piku anta / danta, tapir / tapir, anta [PJ036]
Coroado (em Puri)
anta avô / abuelo / grandfather
Koropó
anta avô / abuelo / grandfather
Mashubi
Ci-kati lábio / lábio / lip
ximore anta / danta, tapir / tapir, anta
Tajé
kuxúd anta / danta, tapir / tapir, anta
Yunkarirsh
tapakiš anta / danta, tapir / tapir, anta
Fulniô
khletha nariz / nariz / nose [Swa106]
Outras línguas onde anta inicia com k-
Kohoros&itari
kabati anta / danta, tapir / tapir, anta
kabatí, kabaCi anta / danta, tapir / tapir, anta
kabatií anta / danta, tapir / tapir, anta
Karitiana
Kanua
k'ayacu anta / danta, tapir / tapir, anta
Kulina
kema anta / danta, tapir / tapir, anta
kiama anta / danta, tapir / tapir, anta
Kumandene II
kema, kama anta / danta, tapir / tapir, anta
Guaná II (Kinikinao)
maiane kamo anta / danta, tapir / tapir, anta
Kampa
kemali anta / danta, tapir / tapir, anta
Kustenau
kotui, kotioi anta / danta, tapir / tapir, anta
*kema anta / danta, tapir / tapir, anta
kama anta / danta, tapir / tapir, anta
kudui, kudoi anta / danta, tapir / tapir, anta
Victor A. Petrucci
Campinas - Brasil
To: etnolin...@yahoogrupos.com.br
From: kar...@gmail.com
Date: Thu, 19 Aug 2010 16:52:34 -0400
Subject: [etnolinguistica] Parkatêjê kryt 'nariz': cognatos em outras línguas Jê?
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Rafael
--- Em etnolin...@yahoogrupos.com.br, Victor Petrucci <vicpetru@...> escreveu
> To: etnolin...@yahoogrupos.com.br
> From: kariri@...
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Rafael
kupyry - guariba
pyry 'pegar'
- parece fazer sentido que o bicho que pega (no galho) é o guariba
kutumu - capivara
tumu - velho
- porque a capivara seria o bicho velho?
kukêni - cotia
kêni - pedra
- e a cotia bicho pedra?
kukwâji - macaco
kwâj - parente
- talvez tenha sentido o macaco ser o bicho parente
kukryttxi - urubu rei
txi 'grande'
- o urubu rei seria uma anta grande?
kukatxi - piau
katxi - muito
- não sei se o piau anda de cardumes.
kusonkasáktxi - pato
- não tenho o que chutar.
Essas etimologias não tem muito valor, exceto como intuição, e somente como tal as ofereço, e com a intenção de compará-las com as intuições dos demais conhecimento dos colegas que trabalham com línguas jê.
abraços
Rafael Nonato
MIT
--- Em etnolin...@yahoogrupos.com.br, Eduardo Ribeiro <kariri@...> escreveu
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