Tempo Espaço

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Alecia Pontes

unread,
Jan 25, 2010, 7:23:45 PM1/25/10
to Grupo Pos
Ari, ai vão algumas considerações...


 




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tempoespaco.doc

Ewerton Fernandes de Souza

unread,
Jan 26, 2010, 12:44:55 PM1/26/10
to estudosl...@googlegroups.com
Pessoal, estou enviando umas considerações para pensarmos o seminário e sua estrutura.
 
Creio que um esquema interessante seria:
 
1 - Biografia e estilo
2 - Síntese do conto (se podemos chamá-lo assim)
3 - Elementos Estruturais
4 - Desconstruindo o texto (parte analítica)
    a. A ficcionalidade em Pierre Menard
    b. Relações autor-obra / leitor-obra em Pierre Menard (creio que com o Ari tem um material muito bom sobre isso)
 
Item 4a - A ficcionalidade em Pierre Menard
 
Sugiro que apresentemos os  elementos estruturais para questioná-los no item 4a. Explico. Analisar os elementos estruturais do conto em Pierre Menard gera uma convenção que pode ser questionada, uma vez que só se trata de um conto porque o autor o quis assim e porque está inserto numa obra que se chama Ficções.
Dessa forma, primeiramente apresentaríamos tudo bonitinho e, ao chegar no item 4a, questionaríamos os demais colegas sobre o que para eles distingue ficção de realidade (um rápido diálogo, só para gerar uma interatividade).
A partir dos conceitos de ficção e real, apresentamos o sentido do conto que, entre muitos está no questionamento por  parte do autor da questão da ficcionalidade. Vejamos. Borges (autor) constrói um narrador para seu conto que faz as vezes de um crítico literário. Este narrador-personagem considera próximo do autor Pierre Menard (personagem / ficção). Menard escreve (ou reescreve) Dom Quixote, sendo esta uma ficção existente no mundo real. Eis aí um jogo entre ficção e realidade que questiona os limites entre uma e outra. Se o mesmo conto fosse publicado em uma revista científica poderia  se caracterizar um artigo. À luz desse limite tênue, podemos dizer que Borges escreveu um conto (uma vez que o autor assim o denomina e o insere em uma obra ficcional) utilizando a estrutura de um artigo (?). Toda uma história dá início ao conto: o fato de o narrador-personagem escrever para a defesa da obra de Menard, em que ele aproveita para discutir o mérito de um texto específico (Quixote), que implicará em uma série de questões estéticas (que serão abordadas somente no item 4b, como o Ari já havia levantado).
Assim:
 
Personagens ==> crítico literário, objeto de estudo, citação de autoridades
.
História ==> Levantamento Bibliográfico e crítica literária
 
Enredo ==> Introdução, desenvolvimento e conclusão (estrutura de argumentações e citações
 
Foco Narrativo ==> apreciação pessoal
 
Tempo ==> a duração do ato de leitura
 
Clímax? ==> o momento em que se compara Pierre Menard e Cervantes
 
Como a Alécia disse, o conto cria  um processo metalinguístico que leva a uma alteridade entre ficção e realidade
Tudo que vimos acima implica em uma série de questões que vão constituir o sentido profundo do texto, que já foi abordado pelo Ari.
 
Coisa totalmente maluca este conto.
 
Ewerton


De: Alecia Pontes <aqpo...@hotmail.com>
Para: Grupo Pos <estudosl...@googlegroups.com>
Enviadas: Terça-feira, 26 de Janeiro de 2010 4:53:45
Assunto: Tempo Espaço

Ari, ai vão algumas considerações...


 




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Gabriela Saraiva Malheiros

unread,
Jan 26, 2010, 2:37:36 PM1/26/10
to estudosl...@googlegroups.com
Gente, não sei se vocês concordam ou não, mas pensei em falar muito sobre a biografia, já que eu imagino que poucos conheçam o autor, eu não conhecia, e tenho três páginas de biografia. A síntese do conto é breve, acho que não tem muito para ser mencionado, talvez seria melhor colocar o estilo junto.
Eu pesquisei muito a biografia, por isso me propus a fazer, e escrevi alguma coisa sobre estilo também, mas acho que a fala de quem falar só a síntese do conto vai ficar pobre, enquanto a minha talvez fique bem longa.
Não sei, seria só uma sugestão. Vamos esperar os slides do Ari, então, acho que é melhor.
 
Ou seja, esse e-mail não serviu para nada... Sorry!
 
Beijos. 


--- Em ter, 26/1/10, Ewerton Fernandes de Souza <araut...@yahoo.com.br> escreveu:

frutovermelho

unread,
Jan 27, 2010, 9:18:18 AM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com

Querida Gabriela

 

Nenhuma mensagem é em vão.

Acho que sua sugestão é bastante pertinente.

 

 

Gostaria de fazer um pedido. Durante a montagem dos slide, deparei-me com um pequeno problema. Os slides servem na verdade pra lembrar o palestrante dos principais pontos de exposição. Então, pensei em fazer o seguinte.  Cada um me envia os tópicos que gostaria de lembrar, dentro da sua apresentação, e eu insiro o texto. O Que vcs acham?

 

 

De qualquer maneira, hoje enviarei os slides e o texto que deve ser entregue sem falta.


Abraços

 

 

Ari

Ewerton Fernandes de Souza

unread,
Jan 27, 2010, 12:57:51 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com
Pessoal,

Vamos fechar então a apresentação para que possamos dividi-la e encaminhar os tópicos do seminário. Segue uma sugestão de divisão:

1 - Biografia e estilo - Gabi

2 - Síntese do conto (se podemos chamá-lo assim) - Alécia

3 - Elementos Estruturais - Alécia

4 - Desconstruindo o texto (parte analítica)

    a. A ficcionalidade em Pierre Menard - Ewerton

    b. Implicações metalinguísticas: Relações autor-obra / leitor-obra em Pierre Menard - Ari



Ewerton


De: frutovermelho <frutov...@gmail.com>
Para: estudosl...@googlegroups.com
Enviadas: Quarta-feira, 27 de Janeiro de 2010 12:18:18
Assunto: RES: Res: Tempo Espaço

frutovermelho

unread,
Jan 27, 2010, 1:16:00 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com

Caro Ewerton

 

Concordo com sua divisão.

Quanto ao questionamentos se é um conto ou não? Eu concordo que seja um conto pelo caráter ficcional.

Mas isso vamos discutir depois.

 

Até as 19hs eu encaminho os slides.

Ewerton Fernandes de Souza

unread,
Jan 27, 2010, 1:26:22 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com
Então, Ari,


Eu também concordo que indubitavelmente seja um conto. Contudo, acredito que ao utilizar tal forma para o conto, Borges questionou o limite entre ficção e realidade.

Ewerton

Enviadas: Quarta-feira, 27 de Janeiro de 2010 16:16:00
Assunto: RES: RES: Res: Tempo Espaço

frutovermelho

unread,
Jan 27, 2010, 1:57:56 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com

Sem dúvida

 

E é nesse ponto que vamos trabalhar mais.
Afinal de contas o processo de criação de Borges é revolucionário e fez escola.

Alecia Pontes

unread,
Jan 27, 2010, 4:16:21 PM1/27/10
to Grupo Pos

Não sou profunda conhecedora da obra de Borges, mas se não me engano ela é toda pautada pelos limites do real e da ficção. Meu projeto de fim de curso foi sobre a única peça de teatro do Loyola que foi ao palco: "A Ultima Viagem de Borges". Para produção do vídeo documentário tive que mergulhar um pouco neste universo. Pena que me falta conhecimento teórico.
Um dia chego lá...
Quando eu crescer quero ser como vc Ari rsrsrsrs
bjimmm 

 



 

From: frutov...@gmail.com
To: estudosl...@googlegroups.com
Subject: RES: RES: RES: Res: Tempo Espaço
Date: Wed, 27 Jan 2010 16:57:56 -0200

frutovermelho

unread,
Jan 27, 2010, 4:44:54 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com

 

 

Obrigado Alécia, mas acho melhor você querer ser igual ao Ewerton que para mim é simplesmente uma enciclopédia ambulante.

 

 

Abraços

 

Enviarei os slides em 15 min

 

Beijos

 


Ari

frutovermelho

unread,
Jan 27, 2010, 5:09:59 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com

Caros Amigos

 

Conforme prometido, segue a apresentação do Trabalho no Power Point.

 

Verifiquem se ficou bem expositivo , se as pessoas entenderão facilmente nosso trabalho e principalmente se ficou claro a análise do conto.

 

Abraços, aguardo as observações.

 

 

 

Ari

 

 

 

 

De: estudosl...@googlegroups.com [mailto:estudosl...@googlegroups.com] Em nome de Alecia Pontes


Enviada em: quarta-feira, 27 de janeiro de 2010 19:16
Para: Grupo Pos

Apresentação.pptx

Gabriela Saraiva Malheiros

unread,
Jan 27, 2010, 8:21:23 PM1/27/10
to estudosl...@googlegroups.com
Gente,
 
Dei uma revisada nos textos dos slides (arquivo novo anexo): padronizei letras maiúsculas, ponto final, algumas concordâncias e espaço entre as palavras. Só duas alterações foram necessárias, mas queria a opinião de vocês.
No texto da Alécia, ela começa escrevendo "Tanto o tempo quanto o espaço", mas a concordância verbal não estava correta, estava no singular. Mas acho que não fez sentido no plural. Alécia, confirme, please, se foi isso mesmo o que você quis dizer, com a concordância nova... rsrs
E, em um dos últimos slides, há duas perguntas e uma afirmação: "É um conto? Um ensaio? As duas questões estão corretas." Então..... uma questão não pode estar correta! rsrs... É SIM ou NÃO. rrsrsrrs
Dei uma sugestão, mas podemos deixar duas afirmações também...
 
Ari, acho que ficou pouca coisa das biografias. Amanhã cedo dou uma olhada no que tenho mais de importante, okay?
 
Beijos.

--- Em qua, 27/1/10, frutovermelho <frutov...@gmail.com> escreveu:
Apresentação.pptx

Alecia Pontes

unread,
Jan 28, 2010, 9:13:59 AM1/28/10
to Grupo Pos
Gentemmm, eu não consigo abrir a apresentação...helppppppppppppppp rs
bjimm

 





Date: Wed, 27 Jan 2010 17:21:23 -0800
From: gabis...@yahoo.com.br
Subject: Re: RES: RES: RES: RES: Res: Tempo Espaço
To: estudosl...@googlegroups.com

Gabriela Saraiva Malheiros

unread,
Jan 28, 2010, 10:41:04 AM1/28/10
to estudosl...@googlegroups.com
 
Alécia, desculpa, mas não entendo nada de programas... não sei o que dá pra ser feito. O meu arquivo abriu direto em casa, mas não abre aqui no serviço também...


--- Em qui, 28/1/10, Alecia Pontes <aqpo...@hotmail.com> escreveu:
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