A força da propaganda política

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edute...@uol.com.br

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Jul 30, 2010, 3:55:22 AM7/30/10
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Amigas e Amigos,
 
A propaganda política realmente é fantástica.
Quando bem feita e INTENSAMENTE feita, o resultado é simplesmente espetacular.
Vejamos a História.
Até 1938, às vésperas da tomada da Tchecoslováquia, o poder militar alemão era pequeno.
Depois do acordo de Munique, quando o Governo Alemão resolve invadir e tomar a Tchecoslováquia, o Estado Maior Alemão tremeu na base!
Era sabido, entre os generais alemães, que a Alemanha NÃO TINHA CONDIÇÃO MILITAR DE ENFRENTAR A TCHECOSLOVÁQUIA.
Mas, o Chanceler da Alemanha sabia, também, que a propaganda era muito eficaz e que, aos olhos do mundo, a Alemanha já era uma potência militar.
Assim, a Tchecoslováquia que possuia condições militares de enfrentar e VENCER a Alemanha, simplesmente entregou-se....
E aí sim, a Alemanha engrossou o próprio arsenal com o material bélico tomado à Tchecosolováquia.
Muitos tanques que vemos nas fotos do avanço alemão nos anos de 1939 e 1940 são tanques Skoda!
É claro que depois disso a Alemanha organizou-se e aumentou muito a sua produção bélica tornando-se ali pelos anos de 1942 e 1943 uma real potência militar.
De forma semelhante o atual governo do Brasil convenceu, através da propaganda em larga escala, que tudo vai bem que tudo está ótimo...
Conseguir-se emprego é a maior dificuldade, as micro e pequenas empresas estão passando por períodos críticos, o nordeste simplesmente foi arrasado por chuvas que não teriam aquele efeito se por lá houvesse uma infraestrutura melhor ( e perfeitamente possível ), a classe média está passando dificuldades, a dengue espalha-se por São Paulo, Minas Gerais, Goiás e agora chegou também ao nordeste por causa da água acumulada pelas chuvas...
Com tudo isso as pesquisas apontam enorme aprovação ao atual governo do Brasil!!
É a força da propaganda.
E parece-me que essa propaganda até intimida os monarquistas porque nunca antes o movimento monárquico foi tão fraco na sua atuação.
Vamos retomar as nossas ações!
Vamos retomar o nosso vigor!
Sabemos que a república é mestra na dissimulação, no faz-de-conta que convence muita gente de que o regime é muito interessante e democrático.
 
Vamos em frente!
Retomemos as nossas mensagens.
Troquemos informações e sugestões.
Reativemos os nossos grupos da internet.
Porque, apesar de todo aparente progresso republicano, é na monarquia que o mundo ainda pode ter esperança de uma sociedade mais justa e mais próspera de fato.
 
Grande abraço a todos e saudações monárquicas
João Baptista

mor...@brasilimperial.org.br

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Jul 30, 2010, 11:39:35 AM7/30/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, GR - Projeto Político Monárquico Brasileiro, GR - Monarquia Popular, GR - Monarquia Contemporânea, GR - Monarquia Atual, GRE - Monarchy-Monarquia, GR-HIST - Historiadores Monarquistas
João Baptista - Saudações.
    Bem colocado.
    O atual governo (Lula) está em campanha desde 2002. Uma tática que deu certo
    O governo continua andando na onda do que foi feito pelo governo anterior. Simplesmente não acrescentou mais nada.
    Como relação do MM, continuamos com os mesmo problemas - a ausência fragorosa de nossa Família Imperial.
    Abraço
Alan
 
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edute...@uol.com.br

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Jul 30, 2010, 2:17:48 PM7/30/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, GR - Projeto Político Monárquico Brasileiro, GR - Monarquia Popular, GR - Monarquia Contemporânea, GR - Monarquia Atual, GRE - Monarchy-Monarquia, GR-HIST - Historiadores Monarquistas
Alan,
 
Diante da ausência citada, entendo que devamos adotar a resposta/solução do General grego (espartano) Leônidas, nas Termópilas: "Melhor, lutaremos à sombra!".
 
Grande abraço
João

coroat

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Jul 30, 2010, 3:46:58 PM7/30/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, proj...@googlegroups.com, monarqui...@googlegroups.com, monarquia-c...@googlegroups.com, monarqu...@googlegroups.com, monarc...@googlegroups.com, historiadores...@googlegroups.com
Boa tarde, senhores.

Se me permitem, gostaria de lembrar, diante dessas colocações judiciosas, que a atual inércia é, de certa forma, efeito da fase anterior. Fase caracterizada por uma quase insuperável inabilidade de por em ação as muitas sugestões, quase sempre boas, de forma relativamente harmônica.

Ante essa situação, é dificílimo até conseguir, mesmo na rede, novos partidários para a ideia. Caso do Piauí, por exemplo, onde só há um monarquista _ eu _integrante desses grupos.

Assim, antes que se repita tudo, nessa nova retomada, sugiro que a os líderes monarquistas façam uma avaliação da referida fase anterior (nem precisa analisar desde a época do plebiscito, basta considerar essa fase virtual do MM) a fim de que se possa, pelo menos, avitar a repetição do enfadonho, desgastante e inútil duelo de argumentos entre monarquistas de correntes diferentes.

Também não precisa publicar os result ados dessa análise/avaliação, caso queiram fazê-la. Basta que o recomeço seja melhor para que possamos reacender nossas esperanças.

Um abraço.
Paulo Barreto


edute...@uol.com.br

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Jul 31, 2010, 3:58:22 AM7/31/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, proj...@googlegroups.com, monarqui...@googlegroups.com, monarquia-c...@googlegroups.com, monarqu...@googlegroups.com, monarc...@googlegroups.com, historiadores...@googlegroups.com
Caro Paulo Barreto,
 
A sua sugestão realmente é muito simples e ao mesmo tempo muito importante: a fase anterior do MM na internet.
Entendo que não é de muita utilidade a gente ficar vendo o que se fez de errado mas sim o que foi feito de CERTO.
Analisando, rapidamente, o que fizemos e que deu mais certo, fica EVIDENTE que a coisa mais certa foi quando conseguimos levar, a algum lugar, um príncipe brasileiro.
Sem dúvida a presença de um príncipe É MUITO POSITIVA e também ESTIMULA MUITO O SENTIMENTO MONÁRQUICO LATENTE NOS BRASILEIROS QUE NÃO CONHECEM MUITO A NOSSA MONARQUIA HISTORICAMENTE.
Eu já havia percebido, há muito tempo, que há um fato muito interessante sobre os príncipes e monarcas que é o fato de eles ESPALHAREM NOBREZA ao redor deles.
Enquanto a presença de um bilionário espalha o sentimento de pobreza entre os que estão ao redor ( um homem rico se sente pobre na presença de um bilionário, isto é comum), a presença de um príncipe espalha o sentimento de nobreza em todos... é impressionante. E isso é muito bom porque melhora MUITO  o sentimento de auto-estima cidadã: as pessoas, de repente, descobrem que é importante ser brasileiro e que os príncipes brasileiros se ORGULHAM MUITO DE SEREM BRASILEIROS.
Mas, é algo complicado a gente conseguir levar os nossos príncipes, pessoalmente, a todos os lugares.
PORÉM, é perfeitamente viável a gente levar a notícia de que eles EXISTEM e amam o Brasil.
Para isso, parece-me que uma boa coisa na nossa divulgação seria a gente passar a DIVULGAR MUITO O NOME DOS NOSSOS PRÍNCIPES para que os nossos patrícios passem a ter consciência de que há DE FATO uma realeza brasileiro e de que ela é importante no Brasil e no mundo monárquico, que inclui aproximadamente 25% dos países independentes da atualidade.
Portanto, companheiros, vamos passar a divulgar mais os nomes dos nosso príncipes.
Por exemplo, há uma princesa brasileira, médica, com seus vinte e poucos anos, que faz parte do movimento Médico Sem Fronteiras...
E também fica importante a gente divulgar as origens dos nossos príncipes para que as pessoas comuns saibam que eles são príncipes tão reais quanto qualquer outro no mundo.
Sugiro, assim, que tenhamos um informativo no estilo newsletter, com poucas notícias sobre a monarquia no mundo e no Brasil, mas que sempre tenha alguma coisa sobre um príncipe ou princesa do Brasil, da atualidade, fazendo-se a ligação com sua origem.
 
Grande abraço e saudações monárquicas
João Baptista

coroat

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Jul 31, 2010, 12:08:34 PM7/31/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, proj...@googlegroups.com, monarqui...@googlegroups.com, monarquia-c...@googlegroups.com, monarqu...@googlegroups.com, monarc...@googlegroups.com, historiadores...@googlegroups.com
Boa tarde.

Obrigado pela resposta.

De fato, ver o lado cheio do copo é mais animador que observar o vazio. Façam isso, pois.

Quando falei de análise/avaliação, eu o fiz por saber da importância delas na prática escolar e, também, nas atividades administrativas. Não passou por minha mente apontar culpados, mas, sim, identificar práticas positivas. Desculpem-me se não fiz entender.

E já que estamos falando do que deu certo, por que não retomam as propostas daquelas Cartas? Além de não tocarem na questão da legitimidade _ pelo fato de não haver mais questão nenhuma a esse respeito _ elas são racionais, bastantes lúcidas e, se me recordo, foram elaboradas de modo democrático. Se isso ressucitar debates estéreis, esqueçam-nas, mas aproveitem, pelo menos, aquelas idéias que podem levar concretamente á estruturação administrativa do MM.

Obrigado.
Paulo Barreto   




mor...@brasilimperial.org.br

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Aug 1, 2010, 8:21:48 PM8/1/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, proj...@googlegroups.com, monarqui...@googlegroups.com, monarquia-c...@googlegroups.com, monarqu...@googlegroups.com, monarc...@googlegroups.com, historiadores...@googlegroups.com
Paulo
Ao longo dos �ltimos 17 anos v�rias propostas foram apresentadas - planos,
projetos, estrat�gias - aos nossos dinastas sem nenhum efeito pr�tico ou
positivo e, ap�s 2002, baseadas nas Cartas de Petr�polis, S�o Paulo e Rio
de Janeiro das quais eu participei.

Hoje, os novos gestores do Brasil Imperial, atualmente Instituto Brasil
Imperial, est�o procurando sensibilizar os nossos dinastas da necessidade
de uma atua��o mais presente, particularmente com rela��o a D. Ant�nio e
seu filho, e sucessor, D. Rafael. O caminho, entretanto, n�o ser� f�cil
por uma s�rie de raz�es mas, who knows, milagres podem acontecer.

Concordo com Jo�o Baptista em que precisamos divulgar a exist�ncia de
nossa Fam�lia Imperial e, na medida do poss�vel, convidar membros da FI
para participar das in�meras efem�rides que temos durante of ano inteiro.

Abra�o
Alan


> Boa tarde.
>
> Obrigado pela resposta.
>

> De fato, ver o lado cheio do copo � mais animador que observar o vazio.
> Fa�am isso, pois.
>
> Quando falei de an�lise/avalia��o, eu o fiz por saber da import�ncia delas
> na pr�tica escolar e, tamb�m, nas atividades administrativas. N�o passou
> por minha mente apontar culpados, mas, sim, identificar pr�ticas
> positivas. Desculpem-me se n�o fiz entender.
>
> E j� que estamos falando do que deu certo, por que n�o retomam as
> propostas daquelas Cartas? Al�m de n�o tocarem na quest�o da legitimidade
> _ pelo fato de n�o haver mais quest�o nenhuma a esse respeito _ elas s�o
> racionais, bastantes l�cidas e, se me recordo, foram elaboradas de modo
> democr�tico. Se isso ressucitar debates est�reis, esque�am-nas, mas
> aproveitem, pelo menos, aquelas id�ias que podem levar concretamente �
> estrutura��o administrativa do MM.
>
> Obrigado.
> Paulo Barreto� �
>
>
>
>
> --
> Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Estudos


> Monarquicos" dos Grupos do Google.
> Para postar neste grupo, envie um e-mail para
> estudos-mo...@googlegroups.com.

> Para cancelar a inscri��o nesse grupo, envie um e-mail para
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> Para obter mais op��es, visite esse grupo em
> http://groups.google.com/group/estudos-monarquicos21?hl=pt-BR.
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edute...@uol.com.br

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Aug 2, 2010, 12:09:52 AM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com, proj...@googlegroups.com, monarqui...@googlegroups.com, monarquia-c...@googlegroups.com, monarqu...@googlegroups.com, monarc...@googlegroups.com, historiadores...@googlegroups.com
Alan,

Salvo engano meu, a Carta de Ren�ncia ao Trono, de Dom Pedro de Alc�ntara,
de 1908, saiu do site do Brasil Imperial.
E, ali�s, sa�ram muitas outras informa��es sobre a monarquia. Parece que as
mat�rias foram "censuradas".
Ou � impress�o minha?
Muito sintom�tico, n�o �?

Abra�os
JB

coroat

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Aug 2, 2010, 10:56:03 AM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Bom dia.

João, você acha que essa "censura" é indicativo de que tudo pemanecerá como está ou poderá haver, depois da aproximação do IBI, uma mudança na atitude dos príncipes?

Paulo Barreto.



Em 02/08/2010 01:09, edute...@uol.com.br escreveu:
Alan,

Salvo engano meu, a Carta de Renúncia ao Trono, de Dom Pedro de Alcântara,
de 1908, saiu do site do Brasil Imperial.
E, aliás, saíram muitas outras informações sobre a monarquia. Parece que as
matérias foram "censuradas".
Ou é impressão minha?
Muito sintomático, não é?

Abraços

JB

----- Original Message -----
From:
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;
; ;

Sent: Sunday, August 01, 2010 9:21 PM
Subject: Re: O que fazer?


Paulo
Ao longo dos últimos 17 anos várias propostas foram apresentadas - planos,
projetos, estratégias - aos nossos dinastas sem nenhum efeito prático ou
positivo e, após 2002, baseadas nas Cartas de Petrópolis, São Paulo e Rio

de Janeiro das quais eu participei.

Hoje, os novos gestores do Brasil Imperial, atualmente Instituto Br asil
Imperial, estão procurando sensibilizar os nossos dinastas da necessidade
de uma atuação mais presente, particularmente com relação a D. Antônio e
seu filho, e sucessor, D. Rafael. O caminho, entretanto, não será fácil
por uma série de razões mas, who knows, milagres podem acontecer.

Concordo com João Baptista em que precisamos divulgar a existência de
nossa Família Imperial e, na medida do possível, convidar membros da FI
para participar das inúmeras efemérides que temos durante of ano inteiro.

Abraço

Alan
> Boa tarde.
>
> Obrigado pela resposta.
>
> De fato, ver o lado cheio do copo é mais animador que observar o vazio.
> Façam isso, pois.

>
> Quando falei de análise/avaliação, eu o fiz por saber da importância delas
> na prática escolar e, também, nas atividades administrativas. Não passou
> por minha ment e apontar culpados, mas, sim, identificar práticas

> positivas. Desculpem-me se não fiz entender.
>
> E já que estamos falando do que deu certo, por que não retomam as
> propostas daquelas Cartas? Além de não tocarem na questão da legitimidade
> _ pelo fato de não haver mais questão nenhuma a esse respeito _ elas são
> racionais, bastantes lúcidas e, se me recordo, foram elaboradas de modo
> democrático. Se isso ressucitar debates estéreis, esqueçam-nas, mas

> aproveitem, pelo menos, aquelas idéias que podem levar concretamente á
> estruturação administrativa do MM.
>
> Obrigado.
> Paulo Barreto
>
>
>
>
> --
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> Monarquicos" dos Grupos do Google.
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edute...@uol.com.br

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Aug 2, 2010, 11:16:18 AM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Paulo,
 
A "censura", coso esteja havendo realmente, indica apenas a influência de monarquistas mais intolerantes, só isso.
Quanto aos príncipes, ao mesmo tempo que é muito importante que divulguemos ao povo que eles existem ( porque muita gente nem sabe que há príncipes brasileiros de verdade ) é também muito importante que mantenhamos alguma distância.
Acho que na fase da divulgação monárquica a nossa aproximação com a realeza brasileira deva ser limitada a convites, sempre que possível e viável, para comparecerem a solenidades ou eventos.
Quanto à campanha sistemática em prol da restauração, ou re-instauração, monárquica não vejo porque colocarmos algum príncipe à frente do movimento.
Lembremos que o próprio Dom Pedro, quando ainda Príncipe Regente, não liderou movimento nenhum. As lideranças eram todas exteriores à realeza. No momento oportuno, AÍ SIM, foi decisiva a participação dele, aliás depois de "impulsionado" pela Princesa Leopoldina...
Em outras palavras.
Dom Pedro não participou das articulações para a formação de um Brasil Monárquico independente, só apareceu no momento de praticamente ser coroado.
 
Abraços e saudações monárquicas
João Baptista

coroat

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Aug 2, 2010, 11:29:38 AM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Muito bem lambrado, João, sobre o papel de D. Pedro I.
Era exatamente essa a opinião de alguns líderes, inclusive príncipes, na época da campanha plebiscitária _ a de que os príncipes não devem subir em palanques por esse não ser o seu papel.
Então, que tal começar a dar forma á sua sugestão de fazer uma newsletter monárquica?

Paulo Barreto

mor...@brasilimperial.org.br

unread,
Aug 2, 2010, 12:41:08 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Jo�o Baptista
N�o sei.
Anteriormente o Home Page do Brasil Imperial tinha uma arquivo de
documentos, informa��es, artrigos, etc bastante grande. Hoje, parece-me
que muita coisa ficou fora.
Diz Antonyo Cruz que o novo site ser� gradativamente re-estruturado.
Evidentemente, acredito que varios documentos n�o ser�o incluido, talvez
por conta de "censura".
Abra�o
Alan

mor...@brasilimperial.org.br

unread,
Aug 2, 2010, 12:44:22 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Paulo
Por enquanto eu diria que tudo � uma inc�gnita.
Precisamos esperar para ver.
Abra�o
Alan

> Bom dia.
>
> Jo�o, voc� acha que essa "censura" � indicativo de que tudo pemanecer�
> como est� ou poder� haver, depois da aproxima��o do IBI, uma mudan�a na
> atitude dos pr�ncipes?
>
> Paulo Barreto.


>
>
> Em 02/08/2010 01:09, edute...@uol.com.br escreveu:
> Alan,
>

> Salvo engano meu, a Carta de Ren�ncia ao Trono, de Dom Pedro de Alc�ntara,


> de 1908, saiu do site do Brasil Imperial.

> E, ali�s, sa�ram muitas outras informa��es sobre a monarquia. Parece que
> as


> mat�rias foram "censuradas".
> Ou � impress�o minha?
> Muito sintom�tico, n�o �?
>
> Abra�os

> JB
>
> ----- Original Message -----
> From:
> To:
> Cc: ; ;
> ;
> ; ;
>
> Sent: Sunday, August 01, 2010 9:21 PM
> Subject: Re: O que fazer?
>
>
> Paulo

> Ao longo dos �ltimos 17 anos v�rias propostas foram apresentadas - planos,
> projetos, estrat�gias - aos nossos dinastas sem nenhum efeito pr�tico ou

> positivo e, ap�s 2002, baseadas nas Cartas de Petr�polis, S�o Paulo e Rio


> de Janeiro das quais eu participei.
>
> Hoje, os novos gestores do Brasil Imperial, atualmente Instituto Br asil

> Imperial, est�o procurando sensibilizar os nossos dinastas da necessidade
> de uma atua��o mais presente, particularmente com rela��o a D. Ant�nio e
> seu filho, e sucessor, D. Rafael. O caminho, entretanto, n�o ser� f�cil
> por uma s�rie de raz�es mas, who knows, milagres podem acontecer.
>
> Concordo com Jo�o Baptista em que precisamos divulgar a exist�ncia de

> nossa Fam�lia Imperial e, na medida do poss�vel, convidar membros da FI
> para participar das in�meras efem�rides que temos durante of ano inteiro.
>
> Abra�o


> Alan
>> Boa tarde.
>>
>> Obrigado pela resposta.
>>

>> De fato, ver o lado cheio do copo � mais animador que observar o vazio.
>> Fa�am isso, pois.
>>
>> Quando falei de an�lise/avalia��o, eu o fiz por saber da import�ncia
>> delas

>> na pr�tica escolar e, tamb�m, nas atividades administrativas. N�o passou
>> por minha ment e apontar culpados, mas, sim, identificar pr�ticas


>> positivas. Desculpem-me se n�o fiz entender.
>>
>> E j� que estamos falando do que deu certo, por que n�o retomam as

>> propostas daquelas Cartas? Al�m de n�o tocarem na quest�o da
>> legitimidade


>> _ pelo fato de n�o haver mais quest�o nenhuma a esse respeito _ elas s�o
>> racionais, bastantes l�cidas e, se me recordo, foram elaboradas de modo
>> democr�tico. Se isso ressucitar debates est�reis, esque�am-nas, mas
>> aproveitem, pelo menos, aquelas id�ias que podem levar concretamente �

>> estrutura��o administrativa do MM.
>>
>> Obrigado.
>> Paulo Barreto
>>
>>
>>
>>
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>> Voc� est� recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Estudos


>> Monarquicos" dos Grupos do Google.
>> Para postar neste grupo, envie um e-mail para
>> estudos-monarquicos2 1...@googlegroups.com.

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>> estudos-monarqui...@googlegroups.com.
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mor...@brasilimperial.org.br

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Aug 2, 2010, 12:46:50 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Jo�o Baptista
Sim, DPI n�o participou ativamente, mas esteve presente o tempo todo que
n�o � o caso atual
Abra�o
Alan
> Paulo,
>
> A "censura", coso esteja havendo realmente, indica apenas a influ�ncia de
> monarquistas mais intolerantes, s� isso.
> Quanto aos pr�ncipes, ao mesmo tempo que � muito importante que
> divulguemos ao povo que eles existem ( porque muita gente nem sabe que h�
> pr�ncipes brasileiros de verdade ) � tamb�m muito importante que
> mantenhamos alguma dist�ncia.
> Acho que na fase da divulga��o mon�rquica a nossa aproxima��o com a
> realeza brasileira deva ser limitada a convites, sempre que poss�vel e
> vi�vel, para comparecerem a solenidades ou eventos.
> Quanto � campanha sistem�tica em prol da restaura��o, ou re-instaura��o,
> mon�rquica n�o vejo porque colocarmos algum pr�ncipe � frente do
> movimento.
> Lembremos que o pr�prio Dom Pedro, quando ainda Pr�ncipe Regente, n�o
> liderou movimento nenhum. As lideran�as eram todas exteriores � realeza.
> No momento oportuno, A� SIM, foi decisiva a participa��o dele, ali�s

> depois de "impulsionado" pela Princesa Leopoldina...
> Em outras palavras.
> Dom Pedro n�o participou das articula��es para a forma��o de um Brasil
> Mon�rquico independente, s� apareceu no momento de praticamente ser
> coroado.
>
> Abra�os e sauda��es mon�rquicas
> Jo�o Baptista

> ----- Original Message -----
> From: coroat
> To: estudos-mo...@googlegroups.com
> Sent: Monday, August 02, 2010 11:56 AM
> Subject: Re: O que fazer?
>
>
> Bom dia.
>
> Jo�o, voc� acha que essa "censura" � indicativo de que tudo pemanecer�
> como est� ou poder� haver, depois da aproxima��o do IBI, uma mudan�a na
> atitude dos pr�ncipes?
>
> Paulo Barreto.
>
>
>
> ------------------------------------------------------------------------------

> Em 02/08/2010 01:09, edute...@uol.com.br escreveu:
> Alan,
>
> Salvo engano meu, a Carta de Ren�ncia ao Trono, de Dom Pedro de
> Alc�ntara,

> de 1908, saiu do site do Brasil Imperial.
> E, ali�s, sa�ram muitas outras informa��es sobre a monarquia. Parece que
> as

> mat�rias foram "censuradas".
> Ou � impress�o minha?
> Muito sintom�tico, n�o �?
>
> Abra�os
> JB
>
> ----- Original Message -----
> From:
> To:
> Cc: ; ;
> ;
> ; ;
>
> Sent: Sunday, August 01, 2010 9:21 PM
> Subject: Re: O que fazer?
>
>
> Paulo
> Ao longo dos �ltimos 17 anos v�rias propostas foram apresentadas -
> planos,

> projetos, estrat�gias - aos nossos dinastas sem nenhum efeito pr�tico ou
> positivo e, ap�s 2002, baseadas nas Cartas de Petr�polis, S�o Paulo e

> Rio
> de Janeiro das quais eu participei.
>
> Hoje, os novos gestores do Brasil Imperial, atualmente Instituto Br asil
> Imperial, est�o procurando sensibilizar os nossos dinastas da
> necessidade

> de uma atua��o mais presente, particularmente com rela��o a D. Ant�nio e
> seu filho, e sucessor, D. Rafael. O caminho, entretanto, n�o ser� f�cil
> por uma s�rie de raz�es mas, who knows, milagres podem acontecer.
>
> Concordo com Jo�o Baptista em que precisamos divulgar a exist�ncia de
> nossa Fam�lia Imperial e, na medida do poss�vel, convidar membros da FI
> para participar das in�meras efem�rides que temos durante of ano
> inteiro.
>
> Abra�o

> Alan
> > Boa tarde.
> >
> > Obrigado pela resposta.
> >
> > De fato, ver o lado cheio do copo � mais animador que observar o
> vazio.

> > Fa�am isso, pois.
> >
> > Quando falei de an�lise/avalia��o, eu o fiz por saber da import�ncia
> delas
> > na pr�tica escolar e, tamb�m, nas atividades administrativas. N�o
> passou
> > por minha ment e apontar culpados, mas, sim, identificar pr�ticas

> > positivas. Desculpem-me se n�o fiz entender.
> >
> > E j� que estamos falando do que deu certo, por que n�o retomam as
> > propostas daquelas Cartas? Al�m de n�o tocarem na quest�o da
> legitimidade
> > _ pelo fato de n�o haver mais quest�o nenhuma a esse respeito _ elas
> s�o
> > racionais, bastantes l�cidas e, se me recordo, foram elaboradas de
> modo

> > democr�tico. Se isso ressucitar debates est�reis, esque�am-nas, mas
> > aproveitem, pelo menos, aquelas id�ias que podem levar concretamente �
> > estrutura��o administrativa do MM.
> >
> > Obrigado.
> > Paulo Barreto
> >
> >
> >
> >
> > --
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> "Estudos
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> > Para obter mais op��es, visite esse grupo em
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unread,
Aug 2, 2010, 12:51:53 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Paulo
Sim. Os pr�ncipes n�o devem subir palanques mas precisam ter uma presen�a
mais constante, vis�vel, opinando, participando, etc.
Infelizmente falta eles essa consci�ncia. Esperamos que os novos gestores
do IBI tenham �xito nesta empreitada.
Abra�o
Alan

> Muito bem lambrado, Jo�o, sobre o papel de D. Pedro I.
> Era exatamente essa a opini�o de alguns l�deres, inclusive pr�ncipes, na
> �poca da campanha plebiscit�ria _ a de que os pr�ncipes n�o devem subir em
> palanques por esse n�o ser o seu papel.
> Ent�o, que tal come�ar a dar forma � sua sugest�o de fazer uma newsletter
> mon�rquica?
>
> Paulo Barreto


> Em 02/08/2010 12:16, edute...@uol.com.br escreveu:
> Paulo, A "censura", coso esteja havendo realmente, indica apenas a

> influ�ncia de monarquistas mais intolerantes, s� isso. Quanto aos

> pr�ncipes, ao mesmo tempo que � muito importante que divulguemos ao povo


> que eles existem ( porque muita gente nem sabe que h� pr�ncipes

> brasileiros de verdade ) � tamb�m muito importante que mantenhamos
> alguma dist�ncia. Acho que na fase da divulga��o mon�rquica a nossa
> aproxima��o com a realeza brasileira deva ser limitada a convites, sempre
> que poss�vel e vi�vel, para comparecerem a solenidades ou eventos.


> Quanto � campanha sistem�tica em prol da restaura��o, ou re-instaura��o,

> mon�rquica n�o vejo porque colocarmos algum pr�ncipe � frente do
> movimento. Lembremos que o pr�prio Dom Pedro, quando ainda Pr�ncipe


> Regente, n�o liderou movimento nenhum. As lideran�as eram todas
> exteriores � realeza. No momento oportuno, A� SIM, foi decisiva a

> participa��o dele, ali�s depois de "impulsionado" pela Princesa
> Leopoldina... Em outras palavras. Dom Pedro n�o participou das


> articula��es para a forma��o de um Brasil Mon�rquico independente, s�

> apareceu no momento de praticamente ser coroado. Abra�os e sauda��es


> mon�rquicas Jo�o Baptista
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edute...@uol.com.br

unread,
Aug 2, 2010, 6:04:00 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Ah sim.
Claro!

coroat

unread,
Aug 2, 2010, 7:22:52 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Olhem, eu vou falar com sinceridade: neste período pós-plebiscito o que mais tenho visto em toda inciativa de empreeendimento monárquico são decepções em relação aos príncipes. Compatriotas de visão e corajosos o suficiente para investir os próprios recursos nalguma ação monárquica não têm faltado. Entretanto, parece que nossos príncipes temem ou se enciumam de qualquer inciativa que não parta deles mesmos, pois, pelo que sei sem sair desta "província", é que há casos em que eles ou são indiferentes ou desestimulam discretamente as inciativas. Essa postura contraria o princípio de que não convém tê-los envolvidos diretamente em embates políticos.

Recordo-me que o dr. Paulo Napoleão, editor da extinta revista Mundo Monárquico, lamentou-se que enviara exemplares da revista para os príncipes brasileiros de todos os ramos e também para príncipes europeus, mas, enquanto os da Europa acusaram o recebimento dos exemplares e enviaram palavr as de apoio, dos brasileiros somente um do ramo de Petrópolis o escreveu, não lembro se foi D.Pedro Gastão ou D.Pedro Carlos.

O resultado disso é que cada geração de monarquistas reinventa a roda a fim de alavancar o monarquismo nacional. Só para ilustrar, muitas das sugestões apresentadas nestes grupos virtuais já estavam elencadas e organizadas racionalmente nas Cartas, um exemplo era a necessidade de se separar no âmbito do MM a chefia do "Estado" da chefia do "Governo", que é, com outras palavras, a atuação "nas sombras" de que você falou. Na época da revista Mundo Monárquico, outro exemplo, já se falava da necessidade de se romper com o bloqueio da mídia oficial promovendo uma mídia da monarquia brasileira _ propaganda, portanto.

Agora, isso será assim por todos os séculos e séculos, amém? Só Deus sabe.

Paulo



Em 02/08/2010 19:04, edute...@uol.com.br escreveu:
Ah sim.
Claro!

JB



mor...@brasilimperial.org.br

unread,
Aug 2, 2010, 7:28:07 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Jo�o Baptista.
S� para registro, o Foro do Brasil, do qual sou um dos fundadores,
trabalha, entre outras propostas, com a restaura��o do Imp�rio.
Abra�o
Alan

coroat

unread,
Aug 2, 2010, 7:40:06 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Esse Foro tem "site"?

Paulo



Em 02/08/2010 20:28, mor...@brasilimperial.org.br escreveu:
João Baptista.
Só para registro, o Foro do Brasil, do qual sou um dos fundadores,
trabalha, entre outras propostas, com a restauração do Império.
Abraço
Alan

mor...@brasilimperial.org.br

unread,
Aug 2, 2010, 8:33:58 PM8/2/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Respondo no campo
> Olhem, eu vou falar com sinceridade: neste per�odo p�s-plebiscito o que
> mais tenho visto em toda inciativa de empreeendimento mon�rquico s�o
> decep��es em rela��o aos pr�ncipes ISSO � VERDADE. Compatriotas de vis�o
e corajosos o suficiente para investir os pr�prios recursos nalguma a��o
mon�rquica n�o t�m faltado CORRETO. Entretanto, parece que nossos
pr�ncipes temem ou se enciumam
> de qualquer inciativa que n�o parta deles mesmos CORRETO, pois, pelo que
sei sem
> sair desta "prov�ncia", � que h� casos em que eles ou s�o indiferentes ou
> desestimulam discretamente as inciativas CORRETO. Essa postura contraria o
> princ�pio de que n�o conv�m t�-los envolvidos diretamente em embates
> pol�ticos. AT� UM CERTO PONTO. ACHO QUE PRECISAM OPINAR SOBRE AS GRANDES
QUEST�ES NACIONAIS E INTERNACIONAIS
>
> Recordo-me que o dr. Paulo Napole�o, editor da extinta revista Mundo
> Mon�rquico, lamentou-se que enviara exemplares da revista para os
> pr�ncipes brasileiros de todos os ramos e tamb�m para pr�ncipes europeus,

> mas, enquanto os da Europa acusaram o recebimento dos exemplares e
> enviaram palavr as de apoio, dos brasileiros somente um do ramo de
> Petr�polis o escreveu, n�o lembro se foi D.Pedro Gast�o ou D.Pedro
Carlos FOI D. PEDRO GAST�O. O PESSOAL DE VASSOURAS N�O TOMARA
CONHECIMENTO PORQUE, NA �POCA, PAULO NAPOLE�O APOIAVA D. PEDRO GAST�O
>
> O resultado disso � que cada gera��o de monarquistas reinventa a roda a
> fim de alavancar o monarquismo nacional � MAIS OU MENOS ISSO. S� para
ilustrar, muitas das
> sugest�es apresentadas nestes grupos virtuais j� estavam elencadas e

> organizadas racionalmente nas Cartas, um exemplo era a necessidade de se
> separar no �mbito do MM a chefia do "Estado" da chefia do "Governo", que
> �, com outras palavras, a atua��o "nas sombras" de que voc� falou. Na
> �poca da revista Mundo Mon�rquico, outro exemplo, j� se falava da
> necessidade de se romper com o bloqueio da m�dia oficial promovendo uma
> m�dia da monarquia brasileira _ propaganda, portanto. INFELIZMENTE UMA
INICIATIVA QUE N�O RECEBEU APOIO
>
> Agora, isso ser� assim por todos os s�culos e s�culos, am�m? S� Deus
sabe. NEM TANTO. TENHO IMPRESS�O QUE FINALMENTE PODE HAVER UMA LUZ NO
FIM DO TUNEL
ALAN
>
> Paulo

>
>
> Em 02/08/2010 19:04, edute...@uol.com.br escreveu:
> Ah sim.
> Claro!
>
> JB
>
>
>
>

mor...@brasilimperial.org.br

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Aug 3, 2010, 11:12:04 AM8/3/10
to estudos-mo...@googlegroups.com
Paulo
Sim. www.forodobrasil.info
O Foro do Brasil � um contra-ponto do Foro de S�o Paulo
Alan

> Esse Foro tem "site"?
>
> Paulo
>
>
> Em 02/08/2010 20:28, mor...@brasilimperial.org.br escreveu:
> Jo�o Baptista.
> S� para registro, o Foro do Brasil, do qual sou um dos fundadores,
> trabalha, entre outras propostas, com a restaura��o do Imp�rio.
> Abra�o
> Alan
>
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