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Salu2 y tema de actualidad

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Sedna

unread,
Feb 3, 2004, 7:54:44 AM2/3/04
to
Hola a to2 los de charla actualidad, es la primera vez que escribo y os
llevo leyendo poco tiempo pero por lo que veo, se habla fundamentalmente de
política.
Por ello, no creo que os importe que exponga aqui también mi sentir hacia
las "campañas" antitabaco, además de hacerlo en el foro correspondiente de
soc.cultura.sin-tabaco, porque creo que también le puede interesar
intervenir también a los que no entran a dicho foro, siendo el tema de
candente actualidad.
En fin, yo sigo de vez en cuando con mi particular campaña
antitabacalera/anunciantes/gobiernos/ y el que se ponga por delante que
estoy muuuuu cabreada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Me da una rabia ver como siguen apareciendo vallas publicitarias de
tabaco, anuncios en radio ( e imagino que en prensa también) dirigidos a
chavales jovenes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Una sobrina que siempre fue antitabaco ahora fuma (tiene 15 años) y te
sientes tan impotente al ver como siguen el mismo p**to juego que seguimos
nosotros con el agravante de las cada vez más extendidas prohibiciones por
lo que aún consiguen mejor el efecto: les dan a entender que están haciendo
algo prohibido, lo cual es el estimulante por antonomasia de la
adolescencia!!!!!!!!!!!!!!!!
Me c**en todos los anunciantes!!!!!!!!!!!!!!!

Y apelo al sentido común de padres y educadores (Saki ¿donde estás?), a
todos los que, de alguna manera, puedan intervenir en este sentido, pero no
de la misma manera de siempre sino tocando verdaderamente el fondo de la
cuestión que no es otro que el archiconocido y, por lo visto, asumidísimo,
lavado de cerebro.

Apelo igualmente a ídolos y modelos a seguir para jóvenes (cantantes,
actores, políticos, solidarios, etc... pero no a la imagen que siempre nos
han vendido: el niño bien, tipo boy scout que dice que fumar es una m**, no,
yo quiero ver a gente considerada de lo más moderno, in, hippie, heavy, en
fin, ya me entendeis, hacer apología contra el p** enganche tabaquero,
mostrando como no es más que un juego en el que caen los que se creen más
rebeldes, molones y guays (joerr que a nosotros nos vendieron a la Olivia
aplastando el cigarrito antes de ligarse al Travolta)!!!!!!!!!

También apelo a las organizaciones sean ONG, sean Asociaciones de víctimas
del tabaquismo, etc a hacer algo contra esta doble moral, esa hipocresía
gubernamental y social, y a los que ya lo estén haciendo, que lo divulguen,
que se organicen actos, que se haga más pública la lucha no antifumador
disfrazada de antitabaco (esa ya la sufrí yo cuando fumaba y sólo me
reafirmaba más aún en mi condición, sino una lucha verdadera, contra los
verdaderos intereses, tomemónos en serio esta batalla.

Y digo yo: por qué no hacemos algo más, algo que ponga claramente de
manifiesto ante la opinión
pública la extrema hipocresía relacionada con las "campañas" anti-tabaco y
AL MISMO TIEMPO la descarada publicidad dirigida expresamente a la
juventud??????????????????????????????

Por mi parte,esto es lo que, de momento,
http://www.actual.gmultimedia.net/criticas/fumar.htm
hago y quiero seguir en ello, voy a sacar la cámara para hacerles fotos a
esas vallas publicitarias (fort**, vegaf**: son exactamente el reflejo de lo
que aqui expongo)

Agradecería cualquier sugerencia en ese sentido. Creo necesaria una
VERDADERA campaña anti-TABACALERAS por parte de fumadores y ex-fumadores
para limitar ese acoso por parte de las mencionadas empresas.

Sedna

"Todo lo que vemos o imaginamos no es más que un sueño dentro de un sueño."
E.A.Poe
www.webgaia.net


Sedna.vcf

iaci

unread,
Feb 4, 2004, 5:29:09 AM2/4/04
to
Hola Sedna;
Antes de nada, bienvenida al grupo.-

Está visto que contra el "Todopoderoso Don Dinero" no hay nada que hacer.-
Las tabacaleras tienen dinero y hacen lo que quieren para seguir
publicitando sus articulos.- Aunque hace años que se prohibió todo tipo de
anuncios de tabaco y alcohol, se siguen publicitando, como el primer dia....
aunque quizas no tan descarados.- En los anuncios de antes, aparecia una
chica fumando y comentando los placeres de tal marca de tabaco... la
publicidad actual, es demasiado subjetiva, y de esta forma, burla las leyes
impuestas a tal motivo.- Un anuncio de un camello con pantalones vaqueros, o
de un grupo de vaqueros a caballo, o de un barco en medio del mar no indican
explicitamente el acto de fumar, pero es una publicidad subjetiva muy
dificil y muy costosa de enjuiciar.-

Al margen de que el gobierno es el primer interesado en que se fume,
tambien está intentando contra-publicitar las campañas de tabaco, con
mensajes muy claros sobre los perjuicios del tabaco e incrementando los
impuestos del tabaco hasta llegar a ser abusivos, pero ni con todo esto se
consigue el objetivo.

Hay otra clase de tabaco que no se anuncia, e igualmente, es muy
perjudicial para las salud, y ultimamente está en auge entre los
adolescentes cada vez más jovenes.... Tendrás suerte si tu sobrina no fuma
porros en breve....

La verdadera "publicidad" la tienen que dar los padres a los hijos, y no
precisamente prohibiendo fumar delante de ellos, ya que lo unico que
conseguiran, es que fumen a sus espaldas, sino recomendando y asesorando a
sus hijos.-
A los 12 años, mi padre me pilló fumando y me encerró en un armario durante
4/5 hrs.- Aquello no me quitó las ganas de fumar, tan solo de ser más
precavido a la hora de fumar.... las ganas de fumar; me las quitó mi madre
diciendome los problemas que causaba el tabaco y que mi abuelo y mi tio
murieron a causa de fumar demasiado.... y tambien en el gimnasio donde iba,
haciendome ver, que fumando reducia mi capacidad pulmonar
considerablemente.- Dejé de fumar a los 15 años, y hasta el dia de hoy no he
vuelto a fumar.

Saludos.-
Gomzky
_______________________________________

Sedna <m...@privacy.net> escribió en el mensaje de noticias
bvo5lj$uphda$1...@ID-163009.news.uni-berlin.de...

Sedna

unread,
Feb 4, 2004, 11:56:01 AM2/4/04
to

> Antes de nada, bienvenida al grupo.-

Gracias

> anuncios de tabaco y alcohol, se siguen publicitando, como el primer
dia....
> aunque quizas no tan descarados.-

no creas: eso de poner en una línea
"sabor suave, placer intenso"
y en la siguiente:
"Las Autoridades Sanitarias advierten que el
tabaco perjudica seriamente la salud"

después de haberte preguntado

"¿sabes disfrutar?"

y haberte recordad que es solo para mayores de 18 años

aqui la fuente: http://www.solopuros.com/vegafina/

a mi me parece más que descarado, indignante, intolerable, prepotente, y
.............

en fin


> Al margen de que el gobierno es el primer interesado en que se fume,
> tambien está intentando contra-publicitar las campañas de tabaco, con
> mensajes muy claros sobre los perjuicios del tabaco e incrementando los
> impuestos del tabaco hasta llegar a ser abusivos, pero ni con todo esto se
> consigue el objetivo.

hombre, es que se ve claramente de que lado se inclina la balanza,

de hecho, ¿alguien puede averiguar qué cantidad de dinero se destina a una
campaña antitabaco y cuanto a publicitar las marcas, teniendo en cuenta que
esto último sale de altadis???


>
> Hay otra clase de tabaco que no se anuncia, e igualmente, es muy
> perjudicial para las salud, y ultimamente está en auge entre los
> adolescentes cada vez más jovenes.... Tendrás suerte si tu sobrina no fuma
> porros en breve....

perdóname si soy brusca aqui pero precisamente esa actitud es la que
reprobo:

" si sólo es tabaco, date con un canto en los dientes, mientras no le de a
las drogas"

no estoy en absoluto de acuerdo: las drogas son peores por qué??

las duras porque hacen que delinquas: eso no lo quiere la sociedad ni la
autoridad

también que acabes hecho una piltrafa y te mueras joven

las blandas como el hachís ¿por qué son peores que el tabaco??

por qué de ahi pasa a las duras?? quizás igual que del tabaco al hachís, no?


>
> A los 12 años, mi padre me pilló fumando y me encerró en un armario
durante
> 4/5 hrs.- Aquello no me quitó las ganas de fumar, tan solo de ser más
> precavido a la hora de fumar....

evidentemente

las ganas de fumar; me las quitó mi madre
> diciendome los problemas que causaba el tabaco y que mi abuelo y mi tio
> murieron a causa de fumar demasiado.... y tambien en el gimnasio donde
iba,
> haciendome ver, que fumando reducia mi capacidad pulmonar
> considerablemente.- Dejé de fumar a los 15 años, y hasta el dia de hoy no
he
> vuelto a fumar.


Suerte la tuya: enhorabuena.

iaci

unread,
Feb 5, 2004, 9:14:35 AM2/5/04
to

Sedna <m...@privacy.net> escribió en el mensaje de noticias
bvr870$v31pl$1...@ID-163009.news.uni-berlin.de...

(...)


> " si sólo es tabaco, date con un canto en los dientes, mientras no le de a
> las drogas"

> no estoy en absoluto de acuerdo: las drogas son peores por qué??

> las duras porque hacen que delinquas: eso no lo quiere la sociedad ni la
> autoridad
> también que acabes hecho una piltrafa y te mueras joven
> las blandas como el hachís ¿por qué son peores que el tabaco??
> por qué de ahi pasa a las duras?? quizás igual que del tabaco al hachís,
no?

> (...)
> >

Permiteme una pequeñita explicacion cientifica sobre drogas:
- El alcohol daña el higado y a más largo plazo (entre 10/20 años) el
sistema circulatorio, pero al ser un organo que se regenera solo, el daño
irreversible se produce entre 15 y 20 años de consumo continuado de grandes
cantidades de alcohol.

- Un fumador de tabaco, puede tener dañados los pulmones a causa del
humo ingerido en un plazo de entre 10 y 20 años; Pero quizas antes, aparezca
una enfermedad cancerigena en laringe, boca, aparato digestivo o pulmones a
causa de otros productos incluidos en el tabaco, tales como alquitran
(filtro), residuos de cloro (se utiliza para blanquear el papel), o
sustancias aromatizantes.- Tambien crea una dependencia fisica y emocional
dificil de evitar

- Un fumador de hachis, en un plazo de 5-10 años, tiene el 90% de las
piezas bucales destrozadas a causa de la piorrea que causa el consumo
habitual de hachis.- Ademas, su memoria habrá disminuido un 35% como
consecuencia de la perdida de neuronas por el mismo efecto.- Tambien podrán
presentarse estados de cambios de conducta inesperados y conducta psicotica.
Al igual que el tabaco, el hachis crea drogodependencia.

- Mascar tabaco u hojas de coca, produce piorrea en un plazo máximo de 5
años.- Al igual que el hachis, tambien causa perdidas de memoria y cambios
de conducta, pero a más largo plazo que el hachis, dado que esta planta
natural no está tan adulterada y para producir los mismos efectos, tendrian
que ingerirse dosis considerables.

- Pastillas o drogas "de diseño" causan daños irreversibles en el
cerebro que se hacen más acuciantes entre 3-5 años de consumo habitual de
estas sustancias.- Los daños se manifiestan como conductas psicosociales
poco normales (alteraciones en el estado emocional), falta de sueño, falta
de apetito, autismo y similares.-

- Drogas consideradas "Duras" (Cocaina, Heroina), causan daños cerebrales
en poco más de 1 año de consumo habitual.- En el caso de la heroina, la
dependencia a esta, condiciona la vida del sujeto, mientras que la cocaina
crea dependencia en un plazo más largo.- Ambas drogas crean un estado de
autismo en el que lo unico importante en la vida, es conseguir la dosis
necesaria sin importar cómo o qué.-
La cocaina, al ser aspirada por la nariz, erosiona y corroe las vias
respiratorias, produciendo hemorragias nasales a corto plazo.-
________________________________________

Desde luego, que todas las drogas son malas; Pero aqui tienes documentados
los efectos que producen estas drogas.- Juzga y valora tu mísma si las
drogas "duras" o "de diseño" son comparables a otras drogas como Tabaco o
Alcohol.-

Saludos.-
Gomzky


Sedna

unread,
Feb 5, 2004, 1:39:19 PM2/5/04
to
Todas esas explicaciones acerca los efectos de la droga sobre el organismo,
(que siempre hay que interpretar como datos estadísticos sobre todo, te las
agradezco aunque las conozco.
Mi pregunta era más bien retórica. Ya sabemos lo malísimas que son las
drogas pudiéndose clasificar de hecho desde blandas a duras por dichos
efectos que tu comentas ( y que recordemos, no aparecen por igual en un
espectro amplio de población), pero lo que no se debe hacer nunca, es
restarle importancia al daño del tabaco y del alcohol, y en general de las
"drogas legales" incluyendo fármacos de prescripción facultativa o no.
Porque tu haces hincapie en los daños mayormente físicos, aunque incluyes la
dependencia generada por tabaco y alcohol: esa precisamente es la que me
preocupa y esa también es la que permite esa permisividad en la sociedad.
Porque todos sabemos que podemos padecer un cáncer por culpa del tabaco pero
lo que pensamos cuando fumamos (fumábamos) es ¿está garantizado? y si no lo
está ¿no pillaré un cáncer por la contaminación industrial o automovilística
de todas maneras? A mi como exfumadora, nunca me preocupó excesivamente ese
punto, al menos no más que las intoxicaciones alimentarias, léase vacas
locas, etc..)
En fin, con eso quiero decir que aprendemos a defendernos de ello ( "la vida
son 4 dias y hay que disfrutarlos", "de algo hay que morirse", etc..) pero
lo que resulta más difícil de combatir es la dependencia emocional, esa que
te obliga a estar siempre pendiente de tener tabaco, de tener dinero para
comprarte si se te acaba, de llevarte cantidad en los viajes por la marca
que fumas, esa ansiedad por salir de un lugar donde no puedes fumar, de la
imposibilidad de concentrarte en tus estudios o exámenes si no puedes fumar
(por cierto, el tabaco también afecta de manera muy importante sobre la
memoria y la capacidad de atención y concentración), o si te queda poco
tabaco y tienes que salir a comprar, etccc.
Podría dar muchísimos más ejemplos pero creo que ya ha quedado claro lo que
quiero decir.
De hecho, es algo que siempre me rebotó cuando fumaba: que a nosostros los
fumadores no se nos considerase enfermos por el simple (y terrible, no lo
niego) hecho de que nosotros si no tenemos tabaco no representamos ningún
peligro para la sociedad, sólo se nos considera unos viciosos.
Un último ejemplo lo ofrece la concenciación actualmente existente para con
los "yonkis": cuando necesitan una dosis y no la obtienen, la gente dice
"qué lástima de chic@, hay que ayudarle, démosle metadona, etc..."
cuando a un fumador se le acaba el tabaco o se pone de los nervios porque ha
de permanecer en un lugar donde no puede fumar, lo que le dicen es "pues
déjalo, aguantate, etc..."

Con esto creo que queda claro lo que defino como hipocresía social:
"mientras no nos molestes demasiado, fuma, bebe, drogate y haz lo que te de
la gana PERO luego no vengas a pedir nada que ya te advertimos que era muy
malo. Ahora si te conviertes en un elemento perturbador de nuestra
biendiseñada sociedad, entonces intentaremos hacer algo por evitarlo sea
como sea.

Salu2

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