Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

VAMOS A MÁS, vota, vota... y veras

1 view
Skip to first unread message

eR mAkOkI

unread,
Mar 6, 2004, 4:12:38 AM3/6/04
to
EL PP PROMETIÓ QUE IRÍAMOS A MÁS....
AHORA SABEMOS A QUÉ 14 COSAS SE REFERÍAN….

1. MÁS IMPUESTOS

La cantidad de dinero que recauda el estado del total de la riqueza
del país (la presión fiscal) ha aumentado del 32,88% al 35,60% desde
que gobierna el PP. Es decir, cada vez se cobran más impuestos.

Del total de ingresos, se ingresa cada vez más por impuestos
indirectos y tasas, que por impuestos directos

El PP ha bajado impuestos directos, como el de la renta, beneficiando
sobre todos a los ricos.

A la vez, ha subido los impuestos que se cobran indirectamente (al
pagar la gasolina, una copa, el tabaco, los billetes de tren y avión,
los seguros...).

La reforma fiscal del PP ha consistido en subirnos los impuestos a
todos, excepto a los ricos, a los que se los ha bajado.

2. MÁS PRECARIEDAD LABORAL
Según Eurostat, España es el país con la mayor tasa de contratos
temporales (31,2%) de la Unión Europea.

Casi 1 de cada 3 trabajadores es temporal.

Duplicamos la media de Europa (13,1%) y el segundo nos sigue lejos:
Portugal (21,8%).

3. MÁS CARA LA VIVIENDA

El gobierno ha disminuido el número de viviendas de protección oficial
que se hacen al año un 36%.

De media ha aumentado un 115% el precio de la vivienda.

El PP ha dejado en mano de su gente, los especuladores, el suelo y la
vivienda.

El resultado ha sido que los precios se han disparado
escandalosamente, que las familias se han endeudado hasta las cejas y
que unos pocos se están forrando en el mayor robo legal del siglo.

4. MÁS DIVISIÓN DE ESPAÑA

Desde que gobierna España el PP, las reivindicaciones de los
nacionalistas han aumentado.

La reforma de código penal para llevar a la cárcel a quien convoque un
referéndum ha sido el último episodio de su estrategia de cabrear a
los nacionalistas.

El PP fomenta el enfrentamiento entre españoles, para después
presentarse como el salvador de la unidad patria que él está poniendo
en peligro.

5. MÁS SUMISIÓN A EEUU

El PP ha puesto España al servicio incondicional de los EEUU de Bush.

Hemos ido a la guerra de Irak en contra de la voluntad de los
españoles y del interés de nuestro país.

Ahora España ha perdido el respeto de la mayoría de los países
latinoamericanos, europeos y árabes.

6. MÁS GUERRAS Y MUERTOS

España ha estado en guerra con Irak.

Miles de personas son asesinadas allí para garantizar el petróleo a
EEUU y su hegemonía mundial.

Los soldados españoles mueren en Irak sin que esté justificada nuestra
presencia allí.

El conflicto palestino-israelí ha empeorado.

7. MÁS TERRORISMO INTERNACIONAL

España ahora es objetivo terrorista. Hemos sufrido un atentado en la
casa de España de Marruecos.

Ahora sí que hay terroristas en Irak, antes no los había.

Al Queda ha aumentado su capacidad para reclutar gente y financiarse,
por el aumento del odio en los países árabes.

Los atentados han aumentado, extendiéndose a Marruecos, Turquía,
Arabia Saudí...

8. MÁS DIVISIÓN DE EUROPA

En vez de defender los intereses europeos, el PP ha defendido los de
Bush, dividiendo a Europa.

La actitud intransigente de Aznar ha imposibilitado que se apruebe la
Constitución europea.

Como resultado, la solidaridad europea se resquebraja. Se hace
probable que a partir del 2006 dejemos de recibir 1,3 billón de
pesetas anuales de los fondos europeos.

9. MÁS DETERIORO ECOLÓGICO

El Prestige tenía que haber sido llevado a puerto para que la
contaminación fuera localizada.

Al alejarlo y hundirlo han contaminado todo el mar y toda la costa
cantábrica. Es el mayor desastre ecológico provocado de la historia de
España.

La emisión de CO2 no deja de aumentar, incumpliendo el protocolo de
Kioto y favoreciendo el cambio climático (inundaciones, sequías,
aumento del nivel del mar...).

10. MÁS DETERIORO DE LOS SERVICIOS PÚBLICOS

El PP está permitiendo que la educación pública se vaya deteriorando,
no invirtiendo lo necesario y permitiendo que los alumnos con
dificultades se concentren en ella.

Con la sanidad está haciendo algo parecido. Las listas de espera son
interminables y los hospitales están saturados.

Su plan consiste en que desertemos de lo público, para que paguemos
(los que puedan) colegios y sanidad privada, y así hacer más negocio y
forrarse más.

11. MÁS DELINCUENCIA

Con el PP hay casi 8.000 policías y guardias civiles menos en España.

Las infracciones penales han aumentado en España un 26%.

Ahora se comenten más delitos que antes.

12. MÁS CORRUPCIÓN

Corrupción: aprovechamiento del gobierno para beneficio personal y de
los familiares y amigos.

Roldán, paradigma del corrupto, robó 1.600 millones de pesetas y fue
un escándalo mayúsculo.

¿Cuales son los casos de corrupción del PP?

El 49% de la Funeraria de Madrid fue vendido por 100 pts a unos amigos
del PP, cuando el fiscal calcula que valía 1.081 millones de pts.
Desde entonces ha dado 5.989 millones de pts de beneficio. Han robado
al Ayuntamiento unos 4.000 millones de pts (el doble que Roldán), y
por ello están procesados tres políticos del PP (Luis María Huete,
Simón Viñals y Antonio Moreno).

Alvarez del Manzano, anterior alcalde de Madrid, ha sido condenado por
el tribunal de cuentas a devolver 17 millones que robó del
presupuesto.

Gescartera era un chiringuito financiero permitido por el gobierno,
pese a las irregularidades que se conocían de él. “Desaparecieron”
18.000 millones de pesetas (11 veces más de lo que se llevó Roldán).
Dimitió la presidenta de la CNMV, pero Rato no.

Villalonga, por dejar la presidencia de Telefónica, fue “indemnizado”
con 5.000 millones de pesetas. Su mala gestión, comprando medios de
comunicación, provocó unas pérdidas de casi un billón de pesetas.
Recientemente Telefónica se ha deshecho de 15.000 trabajadores.

Romero de Tejada, secretario general del PP de Madrid, estaba
contratado en una empresa de fotocopias, empresa en la que realmente
no trabajaba ¿A cambio de qué favores cobraba?

Miguel Angel Rodríguez, anterior portavoz del gobierno, ha montado una
agencia de publicidad que es contratada por el gobierno para sus
campañas de propaganda. La última ha ordenado la Junta electoral que
se retire. Por ésta han cobrado 7.000 millones de pts.

El presidente del PP de Castellón está procesado por cobrar de una
empresa una comisión de 8 millones de pts a cambio de permisos del
gobierno.

Barbadillo, exconcejal del PP de Madrid, está siendo investigado por
gastos irregulares de 483 millones de pts.

Aznar usó El Escorial, propiedad de todos y panteón de los reyes de
España, para casar a su hija, y cargó los gastos de la boda al Estado.
¿Cuantos millones costó?.

La Asociación Profesional de Inspectores Fiscales acusa a la Agencia
Tributaria de centrar siempre la lucha contra el fraude entre los
contribuyentes que ya declaran y olvidar las grandes bolsas de fraude
"más graves" y "sofisticadas" que utilizan paraísos fiscales y
sociedades financieras para no pagar.

Es decir, nos investigan a nosotros, pero no a los ricos, a ellos
mismos.

Pero la corrupción de las corrupciones, el mayor aprovechamiento de lo
público para beneficio propio, han sido las privatizaciones de las
empresas públicas y la especulación con el suelo y la vivienda.
Empleando el BOE y decisiones administrativas, el PP está robando
legalmente a manos llenas.

El PP ha privatizado 47 empresas públicas desde 1996, entre ellas:
Telefónica, Argentaria-BBVA, Endesa, Iberia, Indra, Tabacalera-Altadis
y Repsol.

El truco ha sido el siguiente: siendo públicas el gobierno nombraba la
dirección de la empresa con gente del PP, se hacían cambios normativos
y de contratos para evitar el despido de los directivos, y la empresa
se privatizaba.

El resultado es que casi todas las empresas grandes del país están en
manos del PP. Ya que al ser ahora privadas, cuando el PSOE llegue al
gobierno, no podrá cambiar a los directivos.

En esas empresas el PP se dedica a enchufar a su gente, cobrando
sueldos millonarios.

Los beneficios de esas empresas, en vez de que el Estado los
administre, ahora los tienen ellos y los gastan a su beneficio.

Además controlan la economía del país, condicionando los medios de
comunicación, ya sea comprándolos directamente, o financiando a los
“suyos” con la publicidad de esas empresas.
Estamos hablando de un robo legal de billones de pesetas, a la vez que
toman el control del poder económico del país para perpetuar al PP en
el poder. Esto sí que es un escándalo. Lo de Roldán es una chorrada
comparado con esto.

El otro robo legal billonario es la especulación con el suelo y la
vivienda.

El PP ha disminuido la construcción directa de vivienda pública, ha
permitido recalificaciones de suelo beneficiando a promotores
privados, ha fomentado la subasta de los terrenos públicos y no ha
controlado la venta del suelo.

En vez de coger suelo y construir directamente sobre él viviendas, ha
fomentado que haya intermediarios que van subiendo el precio del suelo
y revendiéndolo, hasta que al final se construye.

El resultado es que una vivienda, en vez de valer 14 millones, pasa a
valer 30 o 40. Esos 16 o 26 millones de diferencia se los embolsa el
especulador. Al comprador de la vivienda le roban esos millones. Y los
bancos también se forran con los intereses de los créditos
hipotecarios.

El PP se ha dedicado a beneficiar a su gente y a permitir que cada vez
que se paguen las letras de los pisos, estén robando legalmente
millones y millones.

Así se está robando directamente de los bolsillos de los españoles. El
dinero del trabajo de años y años, se lo están quedando ellos.

Esto sí que es el atraco perfecto, y lo de Roldán una chapuza.

13. MÁS MANIPULACIÓN DE LA JUSTICIA

El fiscal general de estado, nombrado por Aznar, ha impedido
sistemáticamente que se investigue al PP.

Como el fiscal anticorrupción sí quería investigar, aunque no le
dejaban, fue sustituido.

El PP acaba de deshacerse de todos los fiscales jefes independientes,
y ha nombrado a gente de la suya.

La otra manera de impedir que la justicia actúe es no facilitando los
recursos necesarios.

El número de jueces, fiscales y policía judicial sigue siendo
insuficiente, y no se les facilita los medios materiales que
necesitan.

14. MÁS MANIPULACIÓN INFORMATIVA

Aznar: “en Irak hay armas de destrucción masiva”.

Rajoy: “el fuel que suelta el Prestige es como unos hilillos de
plastilina, que se solidifican antes de llegar a la superficie”.

Todo el PP: “España va bien”.

El PP y Rajoy mienten sistemáticamente y tergiversan la información.
Sus mentiras se repiten en los medios de comunicación, ya que casi
todos están controlados por ellos de una manera u otra.

La 1, la 2 y muchas televisiones autonómicas están manipuladas por
gobiernos del PP.

Trillo: “las playas de Galicia están esplendorosas”.

Cascos: “la vivienda está cara porque los españoles pueden pagarla”.
Todo el PP: “hemos bajado los impuestos”.

Por ello la Justicia es un desastre en España.

Antena 3 controlada por Telefónica antes, ahora por Planeta, gente de
la suya.

Tele 5 es de Berlusconi, amigo italiano de Aznar.

La Cope, Onda Cero, El Mundo, La Razón, Época... medios amigos del PP.
Casi todas las televisiones, las radios y los periódicos son
instrumentos de propaganda al servicio del PP.

CON EL PP

España es un país en el que pagamos más impuestos y más injustamente:
los ricos pagan menos.

Somos el país de Europa en el que hay más precariedad laboral, y la
vivienda es un robo, que enriquece a los amigos del PP.

España está más dividida, más sometida a EEUU y más alejada de Europa.

Estamos colaborando en el asesinato injustificado de miles de irakíes,
hay más guerras y más terrorismo internacional. Y los soldados
españoles mueren innecesariamente.

Hemos sufrido el mayor desastre ecológico provocado de la historia,
con su nefasta gestión de la avería del Prestige. La educación y la
sanidad empeoran día a día.

Hay más delincuencia, y la corrupción ha alcanzado cotas
inimaginables. El PP usa y abusa del Estado para robarnos y hacerse
con el control económico del país.

La Justicia está controlada por el PP, para evitar que investigue y
condene a su gente.

Y mientras pasa todo esto, los medios de comunicación (controlados por
el PP) se dedican a decir que España va bien, y que lo realmente grave
es que un tal Carod se reúna con ETA en Francia (cuando hasta el PP
habló con ella en Suiza). Además, ¿cómo se ha sabido esto?.

En España se dedican a mentirnos y a manipular la información,
pensando que somos gilipollas y borregos, que nos vamos a creer que
ellos son estupendos y que la salvación de España depende de que el PP
siga en el gobierno.

ESPAÑA VIVE EN LA MENTIRA

ESPAÑA VA MAL

Sedna

unread,
Mar 7, 2004, 2:43:28 PM3/7/04
to
Hola, hace poco que me he suscrito a este grupo y a pesar de que se llama
actualidad, por lo que veo, el grueso de los hilos versa sobre política, así
que allá vamos, no me puedo resisitir a rebatir argumentos a "eR mAkOkI" ,
aún dejando claro que ni soy pepera ni sociata, para mi esto de los partidos
murió hace años, pero me encanta discutir!!!
Vamos a ver:

> 1. MÁS IMPUESTOS
>
de esto no digo nada, me faltan elementos de juicio.

> 2. MÁS PRECARIEDAD LABORAL
> Según Eurostat, España es el país con la mayor tasa de contratos
> temporales (31,2%) de la Unión Europea.
>
> Casi 1 de cada 3 trabajadores es temporal.
>
> Duplicamos la media de Europa (13,1%) y el segundo nos sigue lejos:
> Portugal (21,8%).

de esto sí digo alto y claro: los contratos basura nacieron durante el
gobierno socialista, a ellos se los debemos no lo olvidemos.


>
> 3. MÁS CARA LA VIVIENDA
>
> El gobierno ha disminuido el número de viviendas de protección oficial
> que se hacen al año un 36%.
>
> De media ha aumentado un 115% el precio de la vivienda.
>
> El PP ha dejado en mano de su gente, los especuladores, el suelo y la
> vivienda.
>
> El resultado ha sido que los precios se han disparado
> escandalosamente, que las familias se han endeudado hasta las cejas y
> que unos pocos se están forrando en el mayor robo legal del siglo.

Aqui, puedo responder que también existen especuladores socialistas, que de
hecho siempre se jactan de hacer viviendas sociales a precios baratos,
cuando en realidad, lo que hacen son viviendas cutres creando barrios
marginales y el precio deja mucho que desear.
Además si tenemos en cuenta que la única ventaja de la vivienda de
protección oficial es el tipo de interés más bajo, hoy en dia eso no se
cumple ni de coña sino todo lo contrario tal como están los intereses.
Lo cual me lleva a exponer otra verdad: la vivienda se encarece cuando bajan
los tipos de interés y se "abarata" (más bien se mantiene) cuando éstos
están por las nubes. Conclusión: es caro comprarse una casa, sin embargo, yo
lo que veo es que se venden todas y se sigue edificando y edificando y
edificando.............. así que me planteo que quizás el problema reside en
otra parte.


>
> 4. MÁS DIVISIÓN DE ESPAÑA
>
> Desde que gobierna España el PP, las reivindicaciones de los
> nacionalistas han aumentado.
>
> La reforma de código penal para llevar a la cárcel a quien convoque un
> referéndum ha sido el último episodio de su estrategia de cabrear a
> los nacionalistas.
>
> El PP fomenta el enfrentamiento entre españoles, para después
> presentarse como el salvador de la unidad patria que él está poniendo
> en peligro.

Aqui discrepo: el PP sigue la tendencia europea de unión de los paises
europeos lo cual pasa por la unión de cada país en sí mismo.


>
> 5. MÁS SUMISIÓN A EEUU
>
> El PP ha puesto España al servicio incondicional de los EEUU de Bush.
>

españa SIEMPRE ha estado al servicio de EEUU y si no me crees, preguntate o
a alguien quien nos metió en la OTAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lo que pasa es que bajo otros gobiernos se hacía de manera más solapada y no
tan descarada.

> Hemos ido a la guerra de Irak en contra de la voluntad de los
> españoles y del interés de nuestro país.
>

de la voluntad verdadera y sincera no sabría decirte, de la manipulacioon
mediática sí, pero en contra de los intereses del pais?
parece que económicamente España ha sacado y sacará tajada de todo este lío,
al igual que Francia y Alemania, a pesar de su oposición pública (tambien la
privada???) inicial (ahora se están dando de leches a ver quien se queda con
más pastel de la recosntrucción, vaya, vaya!!!)

> Ahora España ha perdido el respeto de la mayoría de los países
> latinoamericanos, europeos y árabes.

Sigue teniendo ni más ni menos que el que ha tenido siempre: cuando les
interesa, es decir, cuando aporta pasta, España es la madre patria o la
buena amiga y cuando no, pues no.


> 6. MÁS GUERRAS Y MUERTOS
>
> España ha estado en guerra con Irak.
>
> Miles de personas son asesinadas allí para garantizar el petróleo a
> EEUU y su hegemonía mundial.
>
> Los soldados españoles mueren en Irak sin que esté justificada nuestra
> presencia allí.
>
> El conflicto palestino-israelí ha empeorado.

>
> 7. MÁS TERRORISMO INTERNACIONAL
>
> España ahora es objetivo terrorista. Hemos sufrido un atentado en la
> casa de España de Marruecos.
>
> Ahora sí que hay terroristas en Irak, antes no los había.
>
> Al Queda ha aumentado su capacidad para reclutar gente y financiarse,
> por el aumento del odio en los países árabes.
>
> Los atentados han aumentado, extendiéndose a Marruecos, Turquía,
> Arabia Saudí...
>

Todo eso son procesos mucho más complejos que guerra sí -guerra no y no
dudes nunca, nunca, nunca-jamás que todo cuanto se hace a nivel político
tiene una causa-razón-fin-consecuencia económicos, la ideología es sólo un
ejercicio mental y un manipulamasas.

> 8. MÁS DIVISIÓN DE EUROPA
>
> En vez de defender los intereses europeos, el PP ha defendido los de
> Bush, dividiendo a Europa.
>
> La actitud intransigente de Aznar ha imposibilitado que se apruebe la
> Constitución europea.
>
> Como resultado, la solidaridad europea se resquebraja. Se hace
> probable que a partir del 2006 dejemos de recibir 1,3 billón de
> pesetas anuales de los fondos europeos.

jajajajaja
esa sí que es buena!!!! no me había reído tanto en tiempo!!!!!!!!!!!
si España va a recibir menos fondos europeos es porque estos fondos se crean
y destinan a paises que entran en europa y necesitan ayuda para ponerse al
nivel del resto de paises de la union, que era el caso de este país en su
momento.
Ahora, en este caso se encuentran los recién incorporados a la unión que son
los que necesitan nuestra ayuda porque España ya se ha puesto al mismo nivel
(si no lo ha superado en algunos campos).
Así que sigue habiendo esa "solidaridad" que dices (que traduzco: yo te doy
tu me darás) sólo que ahora este país está en el bando de los que ayudan y
no los que reciben la ayuda.

>
> 9. MÁS DETERIORO ECOLÓGICO
>
> El Prestige tenía que haber sido llevado a puerto para que la
> contaminación fuera localizada.
>
> Al alejarlo y hundirlo han contaminado todo el mar y toda la costa
> cantábrica. Es el mayor desastre ecológico provocado de la historia de
> España.
>
> La emisión de CO2 no deja de aumentar, incumpliendo el protocolo de
> Kioto y favoreciendo el cambio climático (inundaciones, sequías,
> aumento del nivel del mar...).

Aqui ni los expertos se ponen de acuerdo en que hubiese sido mejor, y aunque
lo hicieran seguro que no lo harían en las condiciones de presión del
momento crítico, así que para que discutir aspectos técnicos que
desconocemos.
Lo que SÍ sabemos es que no se debe permitir a buques de ese tipo "circular"
por aqui, sea de donde sea y gobierne quien gobierne, hay que ser más
estrcitos no ya con las sanciones sino los permisos y revisiones, por eso es
por lo que hay que luchar y quejarse.


>
> 10. MÁS DETERIORO DE LOS SERVICIOS PÚBLICOS
>
> El PP está permitiendo que la educación pública se vaya deteriorando,
> no invirtiendo lo necesario y permitiendo que los alumnos con
> dificultades se concentren en ella.
>
> Con la sanidad está haciendo algo parecido. Las listas de espera son
> interminables y los hospitales están saturados.
>
> Su plan consiste en que desertemos de lo público, para que paguemos
> (los que puedan) colegios y sanidad privada, y así hacer más negocio y
> forrarse más.
>

Por lo que yo conozco, los colegios públicos cuentan con unos medios
increíbles y con clases de apoyo que no existían antes.
Además, la inversión depende de la localidad en cuestión más que del
gobierno central en muchos casos.

> 11. MÁS DELINCUENCIA
>
> Con el PP hay casi 8.000 policías y guardias civiles menos en España.
>

Peo si han aumentado el número de polis!!!!!!Como si eso sirviera de algo
además!!!!!!!

Bueno, bueno, bueno, pues que quieres que te diga pero yo simepre he creído
que el poder corrompe sea quien sea el que lo alcance y si no, recordemos
los escándalos de los cursillos de los sindicatos, por sólo poner un
ejemplo, sín-di-ca-tos, esos que se supone que ayudan al currante y a qué
currantes porque desde luego no a la inmensa mayoría de este país
trabajadores de pymes!!!!!


>
> 13. MÁS MANIPULACIÓN DE LA JUSTICIA
>
> El fiscal general de estado, nombrado por Aznar, ha impedido
> sistemáticamente que se investigue al PP.
>
> Como el fiscal anticorrupción sí quería investigar, aunque no le
> dejaban, fue sustituido.
>
> El PP acaba de deshacerse de todos los fiscales jefes independientes,
> y ha nombrado a gente de la suya.
>
> La otra manera de impedir que la justicia actúe es no facilitando los
> recursos necesarios.
>
> El número de jueces, fiscales y policía judicial sigue siendo
> insuficiente, y no se les facilita los medios materiales que
> necesitan.

Más de lo mismo, a Felipe apenas se le involucró en el último escándalo de
PSOE y salió de floritas, hasta sale con el ZP en los mítines, ja, se creerá
que tenemos mala memoria!!!!


>
> 14. MÁS MANIPULACIÓN INFORMATIVA
>
> Aznar: "en Irak hay armas de destrucción masiva".
>
> Rajoy: "el fuel que suelta el Prestige es como unos hilillos de
> plastilina, que se solidifican antes de llegar a la superficie".
>
> Todo el PP: "España va bien".
>
> El PP y Rajoy mienten sistemáticamente y tergiversan la información.
> Sus mentiras se repiten en los medios de comunicación, ya que casi
> todos están controlados por ellos de una manera u otra.
>
> La 1, la 2 y muchas televisiones autonómicas están manipuladas por
> gobiernos del PP.
>
> Trillo: "las playas de Galicia están esplendorosas".
>
> Cascos: "la vivienda está cara porque los españoles pueden pagarla".
> Todo el PP: "hemos bajado los impuestos".
>
> Por ello la Justicia es un desastre en España.
>
> Antena 3 controlada por Telefónica antes, ahora por Planeta, gente de
> la suya.
>
> Tele 5 es de Berlusconi, amigo italiano de Aznar.
>
> La Cope, Onda Cero, El Mundo, La Razón, Época... medios amigos del PP.
> Casi todas las televisiones, las radios y los periódicos son
> instrumentos de propaganda al servicio del PP.

Y los que no son del PP son del PSOE, el caso es que la manipulación existe
tanto por un bando que por el otro, solución: no ver tv ni leer prensa,
pensar por uno mismo en base a hechos y no comentarios demagógicos, y
centrarse en lo que a uno le rodea, ahí es donde se ve como van las cosas no
dejándose llevar por la campaña mediáitca de turno sobre pobres de aqui,
ladrones de allá o perros asesinos!!!

en eso estoy COMPLETAMENTE de acuerdo
es lamentable ver cuantísima demagogia se sigue haciendo, sobre todo en los
eslóganes electorales (yo creía que eso había pasado a la historia)
es lamentable ver/oir como la gente suscribe criterios ajenos sólo porque
los encarnan sus "idolos"
y es lamentable que la gente no se queje por cosas verdaderamente
importantes y cercanas, sólo porque no es lo políticamente correcto.
también es lamentable que cada dia se vulneren los derechos de los
consumidores que somos todos y nadie se rasgue las vestiduras por ello
Dicho esto, estoy totalmente a favor de la crítica a cualquier gobierno sea
del color que sea, siempre y cuando la crítica sea argumentada y no se
sostenga sólo en propaganda demagógica.


eR mAkOkI

unread,
Mar 8, 2004, 12:51:07 PM3/8/04
to
El día Sun, 7 Mar 2004 20:43:28 +0100, "Sedna" <m...@privacy.net>
escribio:

>Hola, hace poco que me he suscrito a este grupo y a pesar de que se llama
>actualidad, por lo que veo, el grueso de los hilos versa sobre política, así
>que allá vamos, no me puedo resisitir a rebatir argumentos a "eR mAkOkI" ,
>aún dejando claro que ni soy pepera ni sociata, para mi esto de los partidos
>murió hace años, pero me encanta discutir!!!
>Vamos a ver:
>
>> 1. MÁS IMPUESTOS
>>
>de esto no digo nada, me faltan elementos de juicio.

Pues empiezas mal.. es precisaemnte uno de los puntos mas importantes,
o si no que se lo digan al bolsillo del personal a final de mes.


>
>> 2. MÁS PRECARIEDAD LABORAL
>> Según Eurostat, España es el país con la mayor tasa de contratos
>> temporales (31,2%) de la Unión Europea.
>>
>> Casi 1 de cada 3 trabajadores es temporal.
>>
>> Duplicamos la media de Europa (13,1%) y el segundo nos sigue lejos:
>> Portugal (21,8%).
>
>de esto sí digo alto y claro: los contratos basura nacieron durante el
>gobierno socialista, a ellos se los debemos no lo olvidemos.

Te contesto lo mismo que he contestado ya a otros, y es que en mi
mensaje no cuestiono, no expongo, ni incito a nada que tenga que ver
con el PSOE, y menos aun con lo que hicieron antes o intenten hacer
ahora.

A ver si dejo clara una cosa para que te centres un pelin en lo que
ami respecta para que puedas darte el gusto de hacer lo que a ti tanto
te encanta, "discutir", y es que si quieres dicutir (yo diria mejor
debatir) lo hagas sobre lo que he expuesto y ademas muy bien expuesto,
¿y sabes por que?, pues muy facil, por la sencilla razon de que a mi
me pasa lo mismo que a ti, no soy ni de de los PesPes, ni de los
Pesoes ni de nadie, soy solo de mi mismo que ya es bastante cruz y
duro de por si ;)

Asi que ya sabes, a doctorarte sobre lo que he escrito, documentacion
la encontraras sobardamente en Internet.. y si encuentras que no es
cierto lo que comento exponlo, estas en tu derecho.

Por lo tanto y en relacion al resto de tu contestacion, aqui queda por
si otro te quire entrar al trapo.

¿Por cierto?, ¿alguien de este grupo se ha creido que la amig@ Sedna
no es un pelin asi como tirando pa los pepeistas? :'DDDDD en fin..
:'DDDDD ¡¡ojo!!, que no digo con ello que sea nada malo ¿eins?.
JAJAJAJA

Venga... a pasarlo bien que son dos dias.

Gomzky

unread,
Mar 9, 2004, 9:16:14 AM3/9/04
to
Makoki..., al igual que Sedna, yo tambien tengo ganas de responderte.-
Atencion, que no defiendo al PPeloteo, pero mucho menos al Zapato
A ver que pasa ahora.-
_________

> EL PP PROMETIÓ QUE IRÍAMOS A MÁS....

> AHORA SABEMOS A QUÉ 14 COSAS SE REFERÍAN..


>
> 1. MÁS IMPUESTOS
>
> La cantidad de dinero que recauda el estado del total de la riqueza
> del país (la presión fiscal) ha aumentado del 32,88% al 35,60% desde
> que gobierna el PP. Es decir, cada vez se cobran más impuestos.
> Del total de ingresos, se ingresa cada vez más por impuestos
> indirectos y tasas, que por impuestos directos
> El PP ha bajado impuestos directos, como el de la renta, beneficiando
> sobre todos a los ricos.
> A la vez, ha subido los impuestos que se cobran indirectamente (al
> pagar la gasolina, una copa, el tabaco, los billetes de tren y avión,
> los seguros...).
> La reforma fiscal del PP ha consistido en subirnos los impuestos a
> todos, excepto a los ricos, a los que se los ha bajado.

+ Totalmente de acuerdo en que nos han subido los impuestos, engañandonos en
el fondo de la cuestion, diciendo que los han bajado y que lo que ha subido
"es la vida": La gasolina, por ejemplo cuesta más que hace un año, a pesar
de haber bajado el dolar y tener una economia "saneada".
+ Pero tampoco estan mintiendo.- Es totalmente cierto que han bajado los
impuestos... incluido a los ricos, que no sé que mania les tienes para que
no les tengan que bajar los impuestos...
Cuando "reinaban" los PSOEteros, cada vez se los subian más, provocando que
los ricos, cogiesen las maletas y se fuesen a poner la empresa a otra parte,
dejando a miles de personas sin trabajo y con el culo al aire.-
+ Incluso conozco ricos, que cuando el PSOE, solo trabajaban 9 meses, porque
si trabajaban 12, el 56% del beneficio era para hacienda (frente al 46%
actual). -(Pregunta a los pilotos de Iberia, por ejemplo)-
-------------------------------------------------------------------


>
> 2. MÁS PRECARIEDAD LABORAL
> Según Eurostat, España es el país con la mayor tasa de contratos
> temporales (31,2%) de la Unión Europea.
> Casi 1 de cada 3 trabajadores es temporal.
> Duplicamos la media de Europa (13,1%) y el segundo nos sigue lejos:
> Portugal (21,8%).

+ Los contratos basura, las ETT's y los salarios míseros vienen de epocas
PSOEteras.- querer arreglar el pais, subcontratando a subcontratistas de
subcontratadores, resulta que finalmente uno trabaja por un trozo de pan,
mientras 10 dirigen al que trabaja y se quedan con los chorizos que irian en
el pan.-
Creo que esto no lo he visto ni en la época de romanos, solo un "negrero"
azotaba a los 100 esclavos que iban en la galera.- !! Joder con los inventos
sociatas !!
+ Siguiendo con las estadisticas, te diré que España, es el pais que,
proporcionalmente a los demandantes, más cotizaciones a la Seguridad Social
tiene, cosa que anteriormente, los antecesores de Zapatero recomendaban
"Hacerse un plan de jubilacion" porque se temia que no hubiese dinero para
pagar las pensiones a los de más de 40 años.
+ Y en cuanto a contratos temporales, no te olvides que mucha de nuestra
economia proviene del campo... No es necesario tener contratado a un
empleado 12 meses cuando solo hay 3 de trabajo.... Cuando los sociatas,
esto no ocurria... pagaban el "PER" 9 meses a los que solo trabajaban 3, (y
estos no contaban como parados) y a los que trabajamos el año entero, solo 3
meses....
+ Y por si fuese poco, te recuerdo que las cifras de parados en epocas
anteriores a los PPloteros eran desorbitantes.... más de tres millones y
medio de parados!!! un 22% para ser exactos y si te gustan las
estadisticas.-
_______________________________________________________


> 3. MÁS CARA LA VIVIENDA
>
> El gobierno ha disminuido el número de viviendas de protección oficial
> que se hacen al año un 36%.
> De media ha aumentado un 115% el precio de la vivienda.
> El PP ha dejado en mano de su gente, los especuladores, el suelo y la
> vivienda.
> El resultado ha sido que los precios se han disparado
> escandalosamente, que las familias se han endeudado hasta las cejas y
> que unos pocos se están forrando en el mayor robo legal del siglo.

+ Esto es otra cosa en la que te doy la razon... la vivienda antes era mucho
más barata... pero un crédito hipotecario en un banco costaba un 23%...
¿Quien tenia la culpa de esto? - Echando cuentas, casi que se pagaba lo
mismo, sino más.-
Por otro lado, la gente estaba tan apurada que ni se preocupaban en
intentar comprar un piso... siempre se podia vivir con los padres o alquilar
alguno baratito.- El abaratamiento de los créditos y la llegada masiva de
inmigrantes ha proporcionado que las viviendas se disparen.- Esto se llama
"Ley de oferta y demanda"
+ En cuanto a la especulacion, solo tengo que recordarte lo pasado hace unos
meses en "El caso Madrid", cuando un concejal del PSOE se partia el culo por
quedarse en su escaño al precio que fuese, con la posibilidad de continuar
con sus especulaciones.-
___________________________________

> 4. MÁS DIVISIÓN DE ESPAÑA
> Desde que gobierna España el PP, las reivindicaciones de los
> nacionalistas han aumentado.
> La reforma de código penal para llevar a la cárcel a quien convoque un
> referéndum ha sido el último episodio de su estrategia de cabrear a
> los nacionalistas.
> El PP fomenta el enfrentamiento entre españoles, para después
> presentarse como el salvador de la unidad patria que él está poniendo
> en peligro.

+ Si es cierto que las reivindicaciones nacionalistas han aumentado, tambien
en esto llevas razón, pero porque antes, se intentaba "dialogar" con
terroristas creando grupos anti-terroristas (GAL), y ahora se embargan las
cuentas de joputas que defienden a quienes ponen las bombitas.-
+ Tambien es cierto, que el Sr. Pujol, por ejemplo, no tenia nada que
reivindicar a los PSOEteros, porque previamente habia pactado con ellos y a
cambio de apoyo politico, obtenia lo que le venia en Gana.- Un ejemplo claro
de esto, es la gestion de las autovias en Cataluña.... Cuestan hasta 3 veces
más que en cualquier otro punto de España.-
+ Los pactos con determinados partidos minoristas hipotecan el futuro
general de toda España... y si lo que Zapatero pretende con su idea de "Una
España Plurar" es tener un pais como Africa, donde cada tribu tiene su zona,
sus gobernantes y sus politicuchos, no coincide con mi criterio de Español.-
(ya roban bastante los grandes, como para encima tener otros cuantos
chorizos mas pequeños que tambien mandan)
_________________________________________

> 5. MÁS SUMISIÓN A EEUU
> El PP ha puesto España al servicio incondicional de los EEUU de Bush.
> Hemos ido a la guerra de Irak en contra de la voluntad de los españoles y
del interés de nuestro país.
> Ahora España ha perdido el respeto de la mayoría de los países
> latinoamericanos, europeos y árabes.

+ Si, claro que hemos ido a la guerra en contra de la voluntad de los
españoles.... pero recuerdo las estadisticas antes de la guerra y habia un
56% de españoles partidarios de ayudar a EE.UU. Cuando Francia y Alemania
dijeron "No", las estadisticas bajaron al 52% (aun asi, mayoria).- ¿Tenemos
que opinar en funcion de otros miembros de Europa? ¿No tenemos opinion
propia en Europa?
+ En cuanto al respeto de paises latinos, no entiendo en qué se ha podido
perder, y el respeto de paises árabes, ya ves lo que estos paises respetan
la democracia.... Y en el caso de nuestro más "querido" vecino árabe, no
solo nos putea con los acuerdos pesqueros, sino que además nos dá pol culo
con la invasion de un joio islote o se muestran enfadados por una encuesta a
favor de referendum en Sahara.
__________________________________

> 6. MÁS GUERRAS Y MUERTOS
> España ha estado en guerra con Irak.
> Miles de personas son asesinadas allí para garantizar el petróleo a
> EEUU y su hegemonía mundial.
> Los soldados españoles mueren en Irak sin que esté justificada nuestra
> presencia allí.
> El conflicto palestino-israelí ha empeorado.

+ ¿Y esto es culpa del PP? - Que yo sepa, cuando los sociatas, tambien
enviaron soldados a Kuwait.... y tambien era una guerra por petroleo.- Y en
aquel entonces, la oposicion apoyo la intervencion, lo que contribuyó a dar
una imagen militar de España un tanto mejorable.-
+ Tambien sé de militares españoles embarcados en barcos de la OTAN poco
antes del conflicto de Yugoslavia, cuando aun mandaba el PSOE y estos
negaban "toda existencia de militares españoles" en el conflicto.
+ Y una preguntita.... ¿Qué tiene que ver el conflicto Palestino-Israelí con
la eleccion de un presidente en España? -Estos paises llevan años (más bien
diria siglos) dandose tortas y no creo que se vaya a solucionar cambiando de
presidente en España.
________________________________________________

> 7. MÁS TERRORISMO INTERNACIONAL
> España ahora es objetivo terrorista. Hemos sufrido un atentado en la
> casa de España de Marruecos.
> Ahora sí que hay terroristas en Irak, antes no los había.
> Al Queda ha aumentado su capacidad para reclutar gente y financiarse,
> por el aumento del odio en los países árabes.
> Los atentados han aumentado, extendiéndose a Marruecos, Turquía,
> Arabia Saudí...

+ Si, claro que podemos ser objetivo terrorista.... Por no dar cobijo a
determinadas ratas del desierto que venian a Marbella a ponerse "moraos".-
+ Si Al Queda tiene capacidad para reclutar gente, ten por seguro que no
será en España.- Aqui se vive muuu bien, y pocos tienen ganas de complicarse
la vida en "Guerras Santas".- Que atenten contra embajadas españolas en
otros paises, puede ser posible.... En Angola o Zimbabwe tambien asesinan
misioneros y se cargan los conventos de españoles.... y no son terroristas.-
Son monos con un Kalasnikov o un RPG (o bazooka, como quieras llamarlo)
___________________________________________________

> 8. MÁS DIVISIÓN DE EUROPA
> En vez de defender los intereses europeos, el PP ha defendido los de
> Bush, dividiendo a Europa.
> La actitud intransigente de Aznar ha imposibilitado que se apruebe la
> Constitución europea.
> Como resultado, la solidaridad europea se resquebraja. Se hace
> probable que a partir del 2006 dejemos de recibir 1,3 billón de
> pesetas anuales de los fondos europeos.

+ Siempre he visto Europa como una "sociedad" un tanto inestable.- Somos
muchos y muy diferentes, al contrario que los americanos, que aun siendo
chinos, negros, indios o blancos, todos se consideran muy "americanos".- No
sé cuanto aguantará esta "empresa"...
Y en cuanto al billon y pico de pelas.... ¿Crees que las vas a recibir
siempre?... ¿Asi, por el morro?... !! Venga yaaaa.... tioooo !!!!
___________________________________________________

> 9. MÁS DETERIORO ECOLÓGICO
>
> El Prestige tenía que haber sido llevado a puerto para que la
> contaminación fuera localizada.
>
> Al alejarlo y hundirlo han contaminado todo el mar y toda la costa
> cantábrica. Es el mayor desastre ecológico provocado de la historia de
> España.
>
> La emisión de CO2 no deja de aumentar, incumpliendo el protocolo de
> Kioto y favoreciendo el cambio climático (inundaciones, sequías,
> aumento del nivel del mar...).

+ Mira... de las pocas cosas que no te puedo rebatir..... Habria que haberle
cortado los cojones al gilipichis que se dedicó a "pasear" al Prestige por
toda la costa, y si se hubiese demostrado desinteres por parte de alguno de
los más influyentes, tambien....
Tambien, en la época de los Sociatas hubo dos naufragios en las costas
gallegas; El caso del "Mar Egeo" tambien fué catastrofico y no se dió ni un
solo duro en concepto de ayudas... es más, se silenció el caso en lo
posible.
+ Lo del CO2, no puedo decirte nada, porque no sé cuales son los acuerdos ni
en que te basas para decir que se estan incumpliendo los acuerdos.-
__________________________________________________-

> 10. MÁS DETERIORO DE LOS SERVICIOS PÚBLICOS
>
> El PP está permitiendo que la educación pública se vaya deteriorando,
> no invirtiendo lo necesario y permitiendo que los alumnos con
> dificultades se concentren en ella.
>
> Con la sanidad está haciendo algo parecido. Las listas de espera son
> interminables y los hospitales están saturados.
>
> Su plan consiste en que desertemos de lo público, para que paguemos
> (los que puedan) colegios y sanidad privada, y así hacer más negocio y
> forrarse más.

+ Nada que alegar en lo de las escuelas.... es verdad que las instalaciones
son una mierda y no hacen nada por conservarlas.... Habrá que darles una
colleja en la próxima legislatura.-
+ Volviendo a Europa, en ese aspecto tambien vamos por delante.... En
cualquier hospital de Europa, en el mejor de los casos, solo tienes que
pagar los costes de las comidas (Belgica), o la estancia en la habicion
durante la convalecencia (Francia).- En EE.UU, por ejemplo, si no tienes un
seguro médico (y bueno), puedes darte por muerto aun por una simple
infeccion.-
Me doy con un canto en los dientes, si solo tengo que pagar las medicinas
que tome.- Conozco abuelitos, que tienen una farmacia en su casa "por si la
necesitan", ya que "como es gratis y no cuesta nada..." ahi está.


> 11. MÁS DELINCUENCIA
> Con el PP hay casi 8.000 policías y guardias civiles menos en España.
> Las infracciones penales han aumentado en España un 26%.
> Ahora se comenten más delitos que antes.

+ Vuelta a lo mismo... Contamos como "policia" a los Policias Nacionales,
pero nos olvidamos de otros "policias autonomicos" mantenidos y ordenados
por los ayuntamientos y que son los verdaderos responsables de que no se
haga nada por evitar la inseguridad.-
La Guardia Civil es ya un cuerpo casi muerto, debido en gran parte, al
rechazo de estos en las autonomias (Cataluña o Pais Vasco) y actualmente
relegados a zonas rurales o a tráfico. Se han sustituido Guardias Civiles
por Ertzaintzas o Mossos y es a estos a quienes compete la detencion de los
delincuentes.-


> 12. MÁS CORRUPCIÓN
> Corrupción: aprovechamiento del gobierno para beneficio personal y de
> los familiares y amigos.
> Roldán, paradigma del corrupto, robó 1.600 millones de pesetas y fue
> un escándalo mayúsculo.
>
> ¿Cuales son los casos de corrupción del PP?
>
> El 49% de la Funeraria de Madrid fue vendido por 100 pts a unos amigos
> del PP, cuando el fiscal calcula que valía 1.081 millones de pts.
> Desde entonces ha dado 5.989 millones de pts de beneficio. Han robado
> al Ayuntamiento unos 4.000 millones de pts (el doble que Roldán), y
> por ello están procesados tres políticos del PP (Luis María Huete,
> Simón Viñals y Antonio Moreno).

+ En la actualidad, nadie sabe exactamente lo que robó Roldan... se le
imputan los 1600 millones en lo que eran fondos destinados a la lucha contra
ETA, el famoso "Fondo Reservado".... pero... ¿Y lo que no se vió?
(Comisiones por construccion de cuarteles de papel a precio de oro, desvio
de otros fondos, etc, etc...) En total, se presupone que han sido unos 3.500
millones, pero que es imposible de demostrar, entre otras cosas, porque ese
dinero no está en España.

> Alvarez del Manzano, anterior alcalde de Madrid, ha sido condenado por
> el tribunal de cuentas a devolver 17 millones que robó del presupuesto.

+ El Presidente del banco de España, Mariano Rubio robó el doble de ese
dinero.... creo que aun sigue en la carcel....

> Gescartera era un chiringuito financiero permitido por el gobierno,
> pese a las irregularidades que se conocían de él. "Desaparecieron"
> 18.000 millones de pesetas (11 veces más de lo que se llevó Roldán).
> Dimitió la presidenta de la CNMV, pero Rato no.

+ ¿Qué pasó con el caso Filesa?- ¿quienes eran los responsables directos de
esta empresa?

> Villalonga, por dejar la presidencia de Telefónica, fue "indemnizado"
> con 5.000 millones de pesetas. Su mala gestión, comprando medios de
> comunicación, provocó unas pérdidas de casi un billón de pesetas.
> Recientemente Telefónica se ha deshecho de 15.000 trabajadores.

+ Vaya... Tambien sale a relucir Telefonica, quien en época de Socialistas
hizo contratos blindados a importantes cargos públicos y que al dia de hoy
aun permanecen. (no recuerdo nombres).-
+ Tambien hay que reseñar el "Caso Rumasa", que ha dado para vivir a cuerpo
de rey al Sr. Boyer y señora y dios sabe a cuantos más.-

> Romero de Tejada, secretario general del PP de Madrid, estaba
> contratado en una empresa de fotocopias, empresa en la que realmente
> no trabajaba ¿A cambio de qué favores cobraba?

+ MMMMMM......???

> Miguel Angel Rodríguez, anterior portavoz del gobierno, ha montado una
> agencia de publicidad que es contratada por el gobierno para sus
> campañas de propaganda. La última ha ordenado la Junta electoral que
> se retire. Por ésta han cobrado 7.000 millones de pts.

> El presidente del PP de Castellón está procesado por cobrar de una
> empresa una comisión de 8 millones de pts a cambio de permisos del
> gobierno.

+ ¿Hablamos de los alcaldes socialistas que pagaban el PER a todo un pueblo
sin que ni uno solo trabajase??

> Barbadillo, exconcejal del PP de Madrid, está siendo investigado por
> gastos irregulares de 483 millones de pts.

+ Me parece muuuyyy bien.... y si le encuentran algo, que lo cuelguen de los
cojones.-

> Aznar usó El Escorial, propiedad de todos y panteón de los reyes de
> España, para casar a su hija, y cargó los gastos de la boda al Estado.
> ¿Cuantos millones costó?.

+ Si esto es asi, habria que caparlo.... pero tambien, ¿Cuantos millones
costó el jardín de Bonsais del Sr. Gonzalez???

+ No respondo a todo porque me pasaria el dia aqui, pero hay argumentos más
que sobrados para contestar a todo.-


> Esto sí que es el atraco perfecto, y lo de Roldán una chapuza.

+ Otra razón de peso.... Lo de Roldán fué una chapuza y quienes le
encubrieron en su dia, unos chapuceros.... Ver que te roban que se escapa
con el dinero, y que todos dicen tan tranquilos "No pasa nada" da una
sensacion de impotencia imposible de describir...
Siempre he preferido un robo, a un atraco a mano armada... es menos
doloroso.-

(.....)

+ Sinceramente, prefiero la españa de "ESPAÑA VA BIEN" que la españa de "YA
ESTAMOS TOCANDO FONDO..."; creo que tengo muy claro a quien voy a votar

Saludos
Gomzky


eR mAkOkI

unread,
Mar 9, 2004, 12:13:33 PM3/9/04
to
El día Tue, 9 Mar 2004 15:16:14 +0100, "Gomzky" <xx...@xxxx.com>
escribio:

Bajar?, a los ricos bajarles los impuestos?, pero que puñetas, si esos
lo que pasa es que no pagan lo que deberia ni aun bajandoselos, que
les tengo mania, ummmm.. nada mas lejos, ya ves, gran parte de mis
amistades podria decir que esta encuadrada por ese tipo de gente,
mira, en todo caso un pelin de envidia si que les tengo, y no de su
riqueza, si no precisamente por la impunidad con la que pasan por la
vida sin contribuir solidariamente a las arcas del estado, y es que la
verdad es que eso de la solidaridad esta visto que va por barrios y no
precisamente por los de alta alcurnia.

>Cuando "reinaban" los PSOEteros, cada vez se los subian más, provocando que
>los ricos, cogiesen las maletas y se fuesen a poner la empresa a otra parte,
>dejando a miles de personas sin trabajo y con el culo al aire.-

Y dale con el PSOE, pero bueno te voy a contestar extaordinariamente
solo a este punto.
Veras, tal y como te he comentado tengo el extraño honor de contar con
gran parte de mis amistades encuadradas en ese digamos que "gremio de
ricos", y de verdad, no recuerdo que ninguno haya pillado las de
villadiego por esa caasa, ni siquiera el que se hayan llevado mas
capital del que se estan llevando ahora a esos paraisos fiscales que
todos mas o menos conocemos.

Referente al tema de las salida de empresas españolas hacia lugares
llamados paraisos laborales, todo ello igualmente encuadrado en el
auspicio y bendicion de los actuales gobernates, es otra cuestion
patetica y altamente preucupante. sinceramente me parece ignomioso y
altamente insultante que le heches la culpa a lo que pudieron hacer
otros, y ya puestos a que sea verdad lo que comentas, ¿por que te
olvidas de los que hay ahora?, que no han hecho adsolutamente nada por
impedir tamaña situacion, es mas, no solo no han hecho nada, si no
todo lo contrario, inclusive lo han uspiciado, poniendo en
circulacionj una serie de creditos blandos solo al alcance de dichos
empresarios. ¿que no habria por ello que dar de latigazos a unos y a
otros?, asi que por favor tengamos un poquito, solo un poquito de
coorencia y demos al Cesar lo que es del Cesar, y luego sigamos
bajandonos los pantalones para que nos den lo que no queremos que nos
den, por mucho que algunos puedan negarlo y decir ¡A MI NO ME DA NADIE
POR ESE SITIO! :'DDDDD

>+ Incluso conozco ricos, que cuando el PSOE, solo trabajaban 9 meses, porque
>si trabajaban 12, el 56% del beneficio era para hacienda (frente al 46%
>actual). -(Pregunta a los pilotos de Iberia, por ejemplo)-

Menuda panda vienes poner como ejemplo, esta es una de las actuales
verguenzas nacionales que no tiene ni ton ni son, personakes a los que
les han dejado llegar a tener un poder fuera de toda logica, a
endiosarlos y a hacerles creer que son los dueños de aire, como si
volar fuese algo extraordinario, sobretodo hoy en dia.

Y ya que estamos por el aire por que no mentar a los Señores
Controladores Aereos, esos llegan a ganar mucho mas que un piloto de
Iberia y nos tiene pilladospor los cataplines a todos los ciudadanos
de Pais S.L., pues si por alguna causa deciden en momento alguno
cerrar, dejan el Pais practicamente paralizado y claro se pasan el dia
perdonandonos la vida, no ya por que hagan su trabajo, si no por que
andan de buenos chicos y padres de to kiski, eso si, a sueldazo
mensual y eso sin contar las horas extraordinarias.

¿Y que se ha hecho al respecto?, pues nada, adsolutamente nada, se les
ha dejado ir cada dia mas y mas, con lo que se ha conseguido que sean
cada vez un gremio mucho mas fuerte y poderoso, y en esto incluyo al
SEPLA y al ASCETA por igual, ¡Natura nos libre de que un dia decidan
realizar una accion reivindiucativa conjunta!.


>-------------------------------------------------------------------
>>
>> 2. MÁS PRECARIEDAD LABORAL
>> Según Eurostat, España es el país con la mayor tasa de contratos
>> temporales (31,2%) de la Unión Europea.
>> Casi 1 de cada 3 trabajadores es temporal.
>> Duplicamos la media de Europa (13,1%) y el segundo nos sigue lejos:
>> Portugal (21,8%).

Bueno, como veo que el resto del mensaje sigue estando orientado a la
comparativa de que hizo el PSOEen otras epocas, me reitero nuevamente
al mensaje mensaje anterior que le puse a la amig@ Sedna, y a ver si
alguien mas quiere entrate al trapo sobre el tema, solo te he
contestado en parte, por que me ha gustado el ejemplo de los pilotos
de Ienria por una cuestion que te haria gracia saber pero que me
reservo para mi, no sin una pizca de cachondeo por de familar que me
resulta el tama. ;)

Gomzky

unread,
Mar 12, 2004, 11:28:19 AM3/12/04
to
Solo una aclaracion, Makoki;

En este pais, fortunas "limpias" solo las puedes encontrar en Medicos,
abogados y Pilotos; Algun que otro empresario con un poco de buen ojo
tambien, pero el resto, son todo "mangantes" del tres al cuarto.-
Las comparaciones "de ricos" que hacia, son basandome en este grupo, por
que es lo que tengo más cerca y donde más amistades tengo....
Si tus "amigos ricos" son todos yuppies hijos de presidentes de bancos,
o aprendices de politicuchos, entonces comprendo sus quejas en cuanto a "Los
Ricos"; Si son gente trabajadora, mas o menos normal, lo que menos les
preocupará será lo que paguen otros.... si se preocuparan por lo que tengan
que pagar ellos.-

Las comparaciones, si no es con el gobierno anterior, no sé con qué se
pueden hacer... Si quieres comparamos con la época de Franco, y verás si
hemos mejorado...!!
No pienso que los politicos sean buenos y hagan todo perfecto, pero
desde luego, los hay mejores y peores..... y los de ahora, son lo mejorcito
que tenemos, por muy malos que sean...

Saludos
Gomzky

eR mAkOkI <makok...@telefonica.net> escribió en el mensaje de noticias
5bsr405gahnbkm67q...@4ax.com...

eR mAkOkI

unread,
Mar 12, 2004, 12:44:50 PM3/12/04
to
El día Fri, 12 Mar 2004 17:28:19 +0100, "Gomzky" <xx...@terra.es>
escribio:

>Solo una aclaracion, Makoki;
>
> En este pais, fortunas "limpias" solo las puedes encontrar en Medicos,
>abogados y Pilotos; Algun que otro empresario con un poco de buen ojo
>tambien, pero el resto, son todo "mangantes" del tres al cuarto.-
> Las comparaciones "de ricos" que hacia, son basandome en este grupo, por
>que es lo que tengo más cerca y donde más amistades tengo....

Ni mas nimmenos que iguales que las mias.. ;)

> Si tus "amigos ricos" son todos yuppies hijos de presidentes de bancos,
>o aprendices de politicuchos, entonces comprendo sus quejas en cuanto a "Los
>Ricos"; Si son gente trabajadora, mas o menos normal, lo que menos les
>preocupará será lo que paguen otros.... si se preocuparan por lo que tengan
>que pagar ellos.-

Creo que tu suposicion sobre quienes y como son mis amigos son un
tanto gratuitas, aunque comprendo que lo utilices para apoyar el resto
de la intervencion, pero aclarado ese tema lo dejo en un simple
comentario no achacable a mi, si que en cambio podria ser achacable a
otros, ¿no crees? y hasta las podemos considerar muy validas pero
lejanas a mi entorno, y eso ya podrias haberlo intuido por mi mensaje
anterior.


>
> Las comparaciones, si no es con el gobierno anterior, no sé con qué se
>pueden hacer... Si quieres comparamos con la época de Franco, y verás si
>hemos mejorado...!!

¡¡Estaria bueno!, jajajajajaja...

> No pienso que los politicos sean buenos y hagan todo perfecto, pero
>desde luego, los hay mejores y peores..... y los de ahora, son lo mejorcito
>que tenemos, por muy malos que sean...

En esto si que te doy toda la razon, pero no me negaras que podemos
aspiarar a mas y en este punto voy ha hacer algo que no me gusta, y es
hacer historia, remontemosnos a solo hace no mas de ocho años, que ahb
ia un señor bajito, con bigote y que ademas era inspector de
hacienda.. AGGGG... nadie daba un duro por el, y fijate.. llegaron las
elecciones y por mor de un voto de castigo encontra del que entonces
gobernaba salio elegido.. Y mira por donde se consolido y luego fue
elegido por mayoria adsoluta.. ya ves.. ni diosdaba un penique por
el..

De todas maneras al actual situacion puede que haga que los vaticinios
se vayan al carajo, no se ya veremos y lo que salga que salga para
bien.

Me voy a la manifestación ya mismo, menos mal que empieza a menos de
100 metros de mi casa.

Suerte y nos vemos en las urnas y que gane el que mas votado sea..

Un abrazo.

0 new messages