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Conexión de Altavoces (Biamplificar)

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Bark

unread,
Feb 11, 2003, 10:58:00 AM2/11/03
to
Hola a tod@s,

El caso es que el otro día me pase por ElCorteIngles y mientras mi chavala
miraba ropa, me fui directo a la sección de Imagen y sonido a pasar el rato.

A pasar el rato? A pasar el rato? Me fui a casa con unos Altavoces Mission
703 por solo 200 Euros. Creo que hice una buena compra, por lo menos en
cuanto a calidad/precio se refiere.

Estos altavoces se pueden bicablear / biamplificar, y no me entero de nada.
¿Es lo mismo bicablear y biamplificar?

El caso es que me gustaría probar todas las posibilidades de conexión de los
mismos.

Os describo el resto del equipo:

- Ampli Sony con MOFSET y no se que mas. Tiene 2 salidas y se puede elegir
A, B y A+B.
- Subwofer Yamaha. Se puede conectar directamente (mi ampli no tiene esa
salida) o pasarle los cables de los altavoces y de ahí a los altavoces.

Ahora mismo lo tengo conectado de la siguiente manera: A para los altavoces
y B para el subwofer. En el ampli pongo A+B.

Se me ocurren mas maneras que quiero probar y antes de joderla os pregunto
no vaya a romper nada. Me interesaría saber cual sobre el papel es la mejor
solución:

- A al subwofer y de este a los altavoces. Posición en el ampli: A.
- (Biamplificar) A al subwofer y de este a la parte de "agudos" de los
altavoces, B a la parte de "grabes" de los altavoces. Posición del ampli
A+B.


Se pueden probar estas cosas sin peligro? Cual es la mejor sobre el papel?

No se ni por donde me pega el viento, ni se si digo burradas. Me he leído la
FAQ esa de amplis y no me entero.

HELP

Un Saludo y perdón por el rollo.

Iván


Juan Ferrer

unread,
Feb 12, 2003, 3:04:23 AM2/12/03
to
Bark wrote:

> Hola a tod@s,
>
> El caso es que el otro día me pase por ElCorteIngles y mientras mi chavala
> miraba ropa, me fui directo a la sección de Imagen y sonido a pasar el rato.
>
> A pasar el rato? A pasar el rato? Me fui a casa con unos Altavoces Mission
> 703 por solo 200 Euros. Creo que hice una buena compra, por lo menos en
> cuanto a calidad/precio se refiere.
>
> Estos altavoces se pueden bicablear / biamplificar, y no me entero de nada.
> ¿Es lo mismo bicablear y biamplificar?


No. Tus altavoces tendrán una entrada para agudos y otra para graves
(que estarán unidos por una chapita que es lo normal). En un sistema de
mucha calidad, podrías usar un ampli para los graves y otro para los
agudos, esto es biamplificar. Pero si tienes un solo ampli, existe otra
opcion, poner unos cables para los agudos y otros desde el mismo ampli
(misma salida) a los graves, esto sería como tener un cable el doble de
grueso. Pero como además existen cables especiales que dicen que suenan
mejor, se podría poner uno que vaya bien con tus graves y otro que vaya
bien con tus agudos. ¿te lo crees? yo tampoco, pero esto es lo que
llaman biamplificar.


>
> El caso es que me gustaría probar todas las posibilidades de conexión de los
> mismos.
>
> Os describo el resto del equipo:
>
> - Ampli Sony con MOFSET y no se que mas. Tiene 2 salidas y se puede elegir
> A, B y A+B.
> - Subwofer Yamaha. Se puede conectar directamente (mi ampli no tiene esa
> salida) o pasarle los cables de los altavoces y de ahí a los altavoces.
>
> Ahora mismo lo tengo conectado de la siguiente manera: A para los altavoces
> y B para el subwofer. En el ampli pongo A+B.


Me parece que no es una buena idea esta, porque el subgrave reproduce
unas frecuencia y los mission otra, pero habrá una zona de graves donde
coincidan (entre los 50 y los 150 hz mas o menos) que será resaltada ,
pisando un altavoz al otro y afectando no solo a la respuesta "plana"
sino también supongo que habrá un emborronamiento del sonido en esa zona
donde dos tipos de altavoces completamente distintos tratan de hacer lo
mismo.
Lo normal es pasar del ampli al sub y del sub a los altavoces, pues el
sub tiene unos filtros para separar las señales.

>
> Se me ocurren mas maneras que quiero probar y antes de joderla os pregunto
> no vaya a romper nada. Me interesaría saber cual sobre el papel es la mejor
> solución:
>
> - A al subwofer y de este a los altavoces. Posición en el ampli: A.


Bien

> - (Biamplificar) A al subwofer y de este a la parte de "agudos" de los
> altavoces, B a la parte de "grabes" de los altavoces. Posición del ampli
> A+B.


¿y con eso que ganas? no le encuentro sentido.


>

>
> Se pueden probar estas cosas sin peligro?


Yo no probaría mucho, no vayas a meter la pata con las impedancias y
cargarte el ampli.


Cual es la mejor sobre el papel?


Lee el manual de tu subwoofer, ahí te dirán clarito como conectarlo.

GasparV

unread,
Feb 12, 2003, 6:31:28 PM2/12/03
to
On Tue, 11 Feb 2003 16:58:00 +0100, "Bark" <bark...@iespana.es>
wrote:


>¿Es lo mismo bicablear y biamplificar?

Yo imagino que lo que tienes es acceso a cada altavoz por separado,
apra utilizar un filtro exterior y un amplificador independiente por
altavoz. Tendrías más posibilidades de ecualización. Usar A y B para
esos altavoces no tiene sentido, porque no puedes ecualizar A y B por
separado, puesto que, en realidad, es el mismo punto eléctrico, es un
conmutador.


http://saludos.de/gaspar
Palma.

Bark

unread,
Feb 13, 2003, 2:51:41 AM2/13/03
to
Muchas mercis a los dos. Ahora ya lo tengo mas claro.

Conecté los altavoces de la manera que me indicó Juán y se oye mejor.

Yo estoy alucinado con lo bien que suenan por el precio que pagé.

Saludos.

"Bark" <bark...@iespana.es> escribió en el mensaje
news:b2b6g0$1ae7vh$1...@ID-98457.news.dfncis.de...

Suso Ramallo

unread,
Feb 13, 2003, 7:13:19 AM2/13/03
to
Hola,

>esto sería como tener un cable el doble de
> grueso.

El Bicablear "puede" reducir la distorsion armonica por intermodulacion.

Biamplificar en pasivo es una sotisficacion de lo anterior, pero muy cara y
poco efectiva (Relacion gasto/mejora)

El sistema realmente efectivo es Biamplificar con un divisor activo (Antes
de las etapas), es el mejor sistema, en el que los amplificadores si toman
un control real de los altavoces (Un amplificador por via).

Un saludo


Juan Ferrer

unread,
Feb 13, 2003, 8:04:14 AM2/13/03
to
Suso Ramallo wrote:


eso imaginaba, y en cuyo caso convendría también quitar los filtros
pasivos de los altavoces que ya están sobrando ¿no? Pero en ese caso
¿como ajusta un aficionado el corte de frecuencia y esas cosas? o ¿está
reservado esto solo para uso profesional?.

>
> Un saludo
>
>
>


Luis MC

unread,
Feb 13, 2003, 2:43:26 PM2/13/03
to

"Juan Ferrer" <jua...@mixmail.com> escribió en el mensaje
news:3E4B97...@mixmail.com...

> Suso Ramallo wrote:
>
>
> eso imaginaba, y en cuyo caso convendría también quitar los filtros
> pasivos de los altavoces que ya están sobrando ¿no? Pero en ese caso
> ¿como ajusta un aficionado el corte de frecuencia y esas cosas? o ¿está
> reservado esto solo para uso profesional?.
>

Hola,

Efectivamente, es mejor quitar los filtros pasivos, hay que atacar
directamente a los altavoces, aunque hay gente que mantiene un condensador
en el tweeter por protección.

El corte hay que ajustarlo con el divisor de frecuencias que menciona
Suso, o también llamado crossover activo o simplemente xover.
Hay que tener en cuenta que la mayor parte de la potencia se va para la
parte baja del espectro, y una pequeña parte para el tweeter, así un sistema
podría funcionar con 10w para el tweeter y 30w para woofer.

Saludos.

> >
> > Un saludo
> >
> >
> >
>
>

Juan Ferrer

unread,
Feb 14, 2003, 2:08:49 AM2/14/03
to
¿es muy caro un xover básico de calidad ?

Yo también quiero ponerme un buen subwoofer un día de estos.
Por ahora estoy investigando un poquillo, tranquilamente y un día de
estos caerá.

El modo de conexiones en un equipo estereo a un subwoofer me parece un
poco chapuza, aunque solo lo digo por intuición pues no entiendo mucho
de electrónica. Pero me parece mucho más sensato amplificar una señal de
de linea que reamplificar una señal que viene ya amplificada de un
amplificador que ni se sabe los watios que tendrá.

En mi caso tengo un ampli a válvulas. Dicen que el punto flaco de los
valvulas está en la zona de los graves, así que si mando una señal
amplificada a valvulas al subgrave... no sé no se, no me parece tan
buena idea.

Sin embargo me parece mucho más logico poner un xover, y partir por
ejemplo hasta los 120hz (mas o menos) para pasar una señal de linea sin
amplificar al sub activo y el resto para el ampli con sus altavoces.
Esto sería realmente una biamplificación ¿no? al reproducir el ampli
stereo solo medios y agudos (un poco de graves también) supongo que
habrá una ganancia considerable en la calidad.

¿merece la pena meterse en este embrollo?

Un saludo
Juan

Suso Ramallo

unread,
Feb 14, 2003, 5:09:27 AM2/14/03
to
Hola Juan,

> Sin embargo me parece mucho más logico poner un xover, y partir por
> ejemplo hasta los 120hz (mas o menos) para pasar una señal de linea sin
> amplificar al sub activo y el resto para el ampli con sus altavoces.
> Esto sería realmente una biamplificación ¿no? al reproducir el ampli
> stereo solo medios y agudos (un poco de graves también) supongo que
> habrá una ganancia considerable en la calidad.

Si vas a cortar a 120 Hz necesitas dos subwoofers, ya que a partir de 80 Hz
podemos posicionar la fuente de graves. Filtros activos los tienes de muy
diversos precios, desde el economico Behringer Super X pro

http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=CX2310&lang=spn

Hasta el sofisticado BSS Omnidrive

http://www.bss.co.uk/wip/navmodel/products/crossoversandlms/fds366/index.htm
l

Desde luego es la mejor opcion, y en ella hay mucha gente que viene de la
hifi convencional:

http://www.simple-hifi.com/

http://www.arrakis.es/~avf/

Un saludo


Juan Ferrer

unread,
Feb 14, 2003, 8:44:26 AM2/14/03
to

quería preguntarte

¿ escuchaste el REL ?

¿Que te pareció?

o ¿algun otro subwoofer que merezca la pena?


Un saludo

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