Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

hormigon

382 views
Skip to first unread message

María Dolores Rodríguez Hernández

unread,
Dec 11, 2001, 3:52:39 AM12/11/01
to
Me gustaría saber si la lluvia afecta al hormigón, es decir, han
introducido el hormigón en la cimentación a las 15:00 horas, y a
las15:30 ha empezado a llover y no ha parado en todo el día, ni al día
siguiente, ¿puede afectar a la estructura?. Muchas gracias

Paulz

unread,
Dec 11, 2001, 3:57:41 PM12/11/01
to
Esas lluvias vespertinas son las peores para los cimientos porque nitrogenan
los armazones de hierro. Se puede solucionar colocándoles unas camisas
plásticas después de fratasarlos, pero te saldrá un poco caro.
De todos modos, no se suelen caer.

Saludos y suerte.

María Dolores Rodríguez Hernández escribió en mensaje
<3C15C956...@um.es>...

Eugenio Cuenca Baquero

unread,
Dec 12, 2001, 7:13:14 AM12/12/01
to
Sabido es que el agua es beneficiosa para el curado del hormigón. En tu caso
lo que puede haber sucedido es que la lluvia haya lavado la cara superior de
la cimentación, si esta no estaba dura por el fraguado, y consecuentemente
no quede lo suficientemente impermeable como para proteger la armadura
superior, si la hubiere. Si esta cara superior estuviese fratasada la
repercusión sería muchísimo menor ya que el fratasado totalmente finalizado
deja la superficie del hormigón muy dura y compacta, sin que sea del todo
necesario el curado del hormigón aunque sí recomendable, sobre todo si se
han utilizado productos para el curado.
Podras comprobarlo frotando la superficie con el calzado y viendo si el
hormigón se desmorona con facilidad.
María Dolores Rodríguez Hernández <md...@um.es> escribió en el mensaje de
noticias 3C15C956...@um.es...

carquicoli pisco

unread,
Dec 12, 2001, 11:03:25 AM12/12/01
to

Ahora en Aforo también puedes personalizar tu móvil
http://sms.aforo.com


carquicoli pisco

unread,
Dec 12, 2001, 11:11:32 AM12/12/01
to
Seguramente el hormigón ya estaba tirando, puede que la lluvia haya
dañado una capa de pocos mm, y estando en invierno habrá ralentizado un
poco el fraguado. Pero tratándose de cimentación que no necesita un
perfecto acabado, no le veo mayor problema.
Si hubiera estado lloviendo mucho durante el hormigonado, hubiera sido
diferente. Para otras veces, lo mejor es intentar tapar el hormigón con
plásticos o lonas, al menos las primeras horas. Después como ya se ha
dicho, el agua le es beneficioso.


Saludos

Ahora en Aforo también puedes personalizar tu móvil
http://sms.aforo.com


Antonio Azpitarte

unread,
Dec 16, 2001, 7:01:18 PM12/16/01
to
> Si esta cara superior estuviese fratasada la repercusión
> sería muchísimo menor ya que el fratasado totalmente
> finalizado deja la superficie del hormigón muy dura y
> compacta, sin que sea del todo necesario el curado del
> hormigón aunque sí recomendable, sobre todo si se han
> utilizado productos para el curado.

¿Qué es eso de fratasar la cimentación?

Me suena rarísimo...


Eugenio Cuenca Baquero

unread,
Dec 17, 2001, 10:56:07 AM12/17/01
to
El fratasado es un tratamiento que se da a la superficie de las soleras o de
las losas de cimentación para dejarla lisa y uniforme. Lo debes haber visto
en muchos parkings. A veces se utilizan pigmentos para darle un color rojo o
verde. Un buen fratasdado puede dejar la superficie con brillo, com si
estuviese pulida. Para ello se utilizan unas máquinas, a las que suelen
llamar elicopteros, que tienen tres aspas y giran sobre el hormigón. Se
repasa la superficie sucesivamente y según va fraguando.

También se fratasa el mortero de cemento cuando se utiliza para enlucir
paramentos. Para ello se frota la superficie de igual manera, en circulos,
con una herramienta apropiada. Esto evita que el mortero se agriete y
disminuya la porosidad.


Antonio Azpitarte <azpi...@mundofree.com> escribió en el mensaje de
noticias 9vjci2$q7t$1...@news.comunitel.net...

Antonio Azpitarte

unread,
Dec 17, 2001, 3:32:36 PM12/17/01
to
No sé, pero... ¿No es mejor independizar la solera fratasada de la
cimentación?

Eso de fratasar directamente la cimentación no me parece demasiado adecuado
(aunque seguro que sale más barato...).

Sinceramente, creo que es más conveniente ejecutar la cimentación y luego un
encachado y solera fratasada con sus juntas perimetrales y de retracción
(además te ahorras dinero si tienes que echarle pigmentos al hormigón).


luis_carlos

unread,
Dec 17, 2001, 6:44:02 PM12/17/01
to
El Mon, 17 Dec 2001 15:56:07 GMT, Eugenio Cuenca Baquero escribió:

>El fratasado es un tratamiento que se da a la superficie de las soleras o de

>>


>> ¿Qué es eso de fratasar la cimentación?
>>
>> Me suena rarísimo...


A mi me suena a tirar el dinero...


saludos
luis_carlos

luis_carlos

unread,
Dec 16, 2001, 6:42:49 PM12/16/01
to
El Wed, 12 Dec 2001 12:13:14 GMT, Eugenio Cuenca Baquero escribió:

>Sabido es que el agua es beneficiosa para el curado del hormigón. En tu caso
>lo que puede haber sucedido es que la lluvia haya lavado la cara superior de
>la cimentación, si esta no estaba dura por el fraguado, y consecuentemente

teniendo en cuenta que la armadura suele ir un poco alejada de la
superficie, y que ha pasado media ora, no creo que le afecte a la
capacidad de proteccion del hormigon al hierro.

Si te fijas se pierde unos milimetros de "pasta" de cemento, que es la
que arrastran las gotas de lluvia cuando chocan con la superficie del
hormigon,

Se podria rascar la superficie del hormigon para ver si se ha quedado
deteriorada, y si eres muy pijoter@ hacer un testigo, pero creo que
eso es pasarse..


saludos
luis_carlos

luis_carlos

unread,
Dec 16, 2001, 6:42:36 PM12/16/01
to
El Tue, 11 Dec 2001 09:52:39 +0100, María Dolores Rodríguez Hernández
escribió:

Si yo fuese el hormigon diria:

Gracias lluvia, si no fuese por ti, nadie me habria regado


saludos
luis_carlos

luis_carlos

unread,
Dec 16, 2001, 6:42:37 PM12/16/01
to
El Tue, 11 Dec 2001 21:57:41 +0100, Paulz escribió:

>Esas lluvias vespertinas son las peores para los cimientos porque nitrogenan
>los armazones de hierro. Se puede solucionar colocándoles unas camisas
>plásticas después de fratasarlos, pero te saldrá un poco caro.
>De todos modos, no se suelen caer.


¡¡¡¡ Alaaaaa !!!!!


Y como llegan hasta el hierro?

Y es muy malo el hierro nitrogenado?

saludos
luis_carlos

Juan Camps

unread,
Dec 18, 2001, 7:21:14 PM12/18/01
to
Yo he visto casos de coqueras por lluvias tipo torrenciales.
30 minutos, no es mucho, pero librará si ha habido compactación mecánica.

En todo caso habrá que revisar dicha estructura a fondo, cuando el tiempo
lo permita. Si los defectos son leves, algunos recubrimientos, se pueden
reparar.
El problema sería también, que el agua haya diluido parte del cemento,
debilitando la estructura, y luego su resistencia sea mucho menor.

El fratasado es solo para pavimentos vistos.

Eugenio Cuenca Baquero

unread,
Dec 19, 2001, 4:17:29 AM12/19/01
to
Quizás las deformaciones reologicas de la losa aconsejen realizar la solera
fratasada a posteriori y realizarle unos cortes para crear juntas. Yo he
hecho esto en una losa de cimentación pero no utilicé ninguna capa de grava
intermedia, sino una capa sencilla de hormigón con un emparrillado. Tambien
he realizado forjados fratasados y no lo he dividido en dos fases ni mucho
menos, sino que directamente, al hormigonar el forjado se ha realizado el
fratasado simultaneamente.
Yo veo las dos opciones válidas, pero me inclino a realizarlo todo de una
vez. El fratasado del hormigón permite que éste cure mucho mejor al dejar la
superficie prácticamente impermeable y evitar en buena medida la evaporación
de agua y también reduce las tensiones superficiales que producen el
agrietamiento. Además, la previsión de que se agriete la solera, se puede
solucionar con dar unos cortes y dejar unas juntas.


Antonio Azpitarte <azpi...@mundofree.com> escribió en el mensaje de

noticias 9vlkm1$r56$1...@news.comunitel.net...

maria dolores rodriguez hernandez

unread,
Dec 20, 2001, 3:47:50 AM12/20/01
to
¿Que ocurre si echan el hormigón y llueve de una manera suave?

luis_carlos escribió:

Paulz

unread,
Dec 20, 2001, 1:38:45 PM12/20/01
to

"luis_carlos" <es...@no.es> escribió en el mensaje
news:vdaq1ukovgbps5man...@4ax.com...

Pido mil disculpas. En realidad mi comentario sobre los "armazones
nitrogenados", las "camisas plásticas" y los fratasados no era más que una
broma que me parece que no se ha entendido (y por tanto, era mala). Lamento
que haya tenido tanta trascendencia, sobretodo en lo que respecta al
fratasado, que muchos han defendido con gran ardor.

Lo dicho, mil disculpas y, por favor, que nadie se pique :-))

Saludos


Ocelum

unread,
Dec 21, 2001, 2:47:43 AM12/21/01
to
De mil disculpas, nada. Muy bueno.

--
Un saludo. Ocelum
"Paulz" <es...@no.es> escribió en el mensaje news:9vtb8l$2sc$1...@news.comunitel.net...

Gim

unread,
Dec 23, 2001, 3:12:51 PM12/23/01
to
No pasa nada, se lava la cara superior donde incide la lluvia. El hormigón
fraguará con total normalidad. Ten en cuenta que el hormigonado se puede
realizar bajo el agua con los medios y precauciones correpondientes.

Saludos


luis_carlos

unread,
Jan 1, 2002, 4:14:50 PM1/1/02
to
El Thu, 20 Dec 2001 19:38:45 +0100, Paulz escribió:


>
>Pido mil disculpas. En realidad mi comentario sobre los "armazones
>nitrogenados", las "camisas plásticas" y los fratasados no era más que una
>broma que me parece que no se ha entendido (y por tanto, era mala). Lamento
>que haya tenido tanta trascendencia, sobretodo en lo que respecta al
>fratasado, que muchos han defendido con gran ardor.
>
>Lo dicho, mil disculpas y, por favor, que nadie se pique :-))


Nada de disculpas, sinio gracias, que a veces no viene mal un poco de
humor, pa que algunos metamos la pata y nos riamos juntos


saludos
luis_carlos

0 new messages