Donde encontrar planos de locomotoras?
Domenex
Tracing para crear figuras en 3D. Hace unos meses me baje la ultima version
del programa del programa, Persistence of Vision y me quede como flipado
viendo de lo que es capaz, y con ganas de volver a hacer algun pinito.
Asi pues, dado que una locomotora es relativamente simple de modelar, me
gustaria hacer una reproduccion de una clasica de vapor. Si alguien tiene
interes en un modelo concreto estoy abierto a sugerencias, aunque no me
puedo comprometer mucho en cuanto a plazos de finalizacion ni en nivel de
detalle O:-)
Corail
tener gracia porque podrías lucirte con los interiores y jugar con ellos a
base de cambiar de sitio la cámara. Es solo una sugerencia.
Pelayo.
"Domenex" <dom...@ashuparla-moteros.net> escribió en el mensaje
news:a5lf03$mff$1...@talia.mad.ttd.net...
Domenex
"Corail" <carrasco...@elsamex.com> escribió en el mensaje
news:a5lftr$8cckh$1...@ID-114189.news.dfncis.de...
> ¿Y por qué no montarte un coche de viajeros de tipo Orient Express?. Puede
> tener gracia porque podrías lucirte con los interiores y jugar con ellos a
> base de cambiar de sitio la cámara. Es solo una sugerencia.
Es una excelente idea, aunque de momento para empezar me hace mas gracia la
locomotora.
Podeis sugerirme alguna que tenga alguna significacion especial en el
ferrocarril español?
Corail
> ferrocarril español?
Creo que sin lugar a dudas, la "Confederación" es la "estrella" de las
locomotoras de vapor de españa.
Por el tamaño, por lo impresionante de su estampa y porque ella solita
podría ir a 160Km/h (y seguramente los podría mantener durante mucho tiempo
si hubiesen dejado a los chicos de Lleida comprarle ruedas nuevas).
Sé que se había pensado en que diese tracción al Al-Andalus, pero después de
fastidiarla, todo pareció quedar en agua de borrajas.
Pelayo.
Domenex
> Creo que sin lugar a dudas, la "Confederación" es la "estrella" de las
> locomotoras de vapor de españa.
Aha...
> Por el tamaño, por lo impresionante de su estampa y porque ella solita
> podría ir a 160Km/h (y seguramente los podría mantener durante mucho
tiempo
Guau!
> si hubiesen dejado a los chicos de Lleida comprarle ruedas nuevas).
Es posible que este en Lleida y este visitable? (aprovecharia para ir a
echar unas fotos y visitar familia)
Depende de alguna asociacion que tenga planos?
Domenex
"Domenex" <dom...@ashuparla-moteros.net> escribió
> Depende de alguna asociacion que tenga planos?
He visto que es propiedad del Museo del Ferrocarril de Madrid, aprovechare
que estoy por esta simpatica villa mesetaria a ver si puedo sacar algo :-)
Yago López Carvajal
Hola.
No vengas a Madrid a verla porque hace mucho que no está por aquí. Se la
llevaron para los 150 años de ferrocarril a Barcelona, luego la trajeron
y la dejaron en Villaverde un tiempo y después se la llevaron a Lérida a
ver si ARMF la vuelve a poner en marcha como sólo ellos saben (otros
aspiramos a ello, pero nos queda muchíiiiiiisimo camino por recorrer).
No estaría mal que algún compañero de ARMF nos dijese si se puede
visitar, y en su caso, el horario para ello. Un saludo.
--
Yago López Carvajal
Visita la página de es.rec.trenes en:
http://www.estacion.de/es.rec.trenes
Corail
repararla, pero no se va a hacer de la forma que ellos estimarían.
Al parecer la única forma de repararla es conseguir unas ruedas nuevas y
solo queda una factoría en Alemania donde se pueden conseguir... Es carísimo
y parece que van a pedir un rectificado de las actuales.
En fin... Yo la vi en Lleida, pero no tenía pinta de recibir visitas como si
fuese un museo. Sé que cuando la terminen, volveremos a verla en Madrid.
Pelayo.
Antonio Melón
locomotora en ARMF-Lleida.
No tengo ni idea de qué pretensiones existen sobre el cuidado futuro de esta
máquina, pero en mi opinión debería ser el Museo quien llegase a un acuerdo
con la ARMF para su custodia y mantenimiento, si ellos están de acuerdo,
claro está.
Saludos, Antonio Melón.
"Corail" <carrasco...@elsamex.com> escribió en el mensaje
news:a5ng4j$8ltmv$1...@ID-114189.news.dfncis.de...
Guillermo Gonzalez Martin
news:a5ng4j$8ltmv$1...@ID-114189.news.dfncis.de...
Creo que ya se trató el tema, pero ahora que está en reparación supongo
que se sabrá más del tema:
¿Que le pasa exactamente a las ruedas? Yo las vi hace unos años en
Delicias y vi que habían aplicado líquidos penetrantes y se veían unas
grietas.
Si todo el problema son las grietas ¿por que no se sueldan?
Saludos,
Guillermo
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Yago López Carvajal
Hola.
Las ruedas ya se soldaron en su momento, pero parece ser que ese
"remiendo" no sirve para que la locomotora circule normalmente, puesto
que se volvieron a agrietar. La solución es la funcición de unas ruedas
nuevas, pero, como ya se ha dicho aquí es carísimo y sólo lo hacen en
Alemania (creo que salía por unos 30.000 euros cada rueda, y son 8, o
sea que unos 240.000, + transporte, + mano de obra = un "pico"). Un
Fernando de la Cuadra
>
las descripciones de MAdrid que más gracia me han hecho en mucho tiempo. ĄDe
verdad! :-DDDDDDDDDDDDD
Guillermo Gonzalez Martin
>
> Las ruedas ya se soldaron en su momento, pero parece ser que ese
> "remiendo" no sirve para que la locomotora circule normalmente, puesto
> que se volvieron a agrietar. La solución es la funcición de unas ruedas
> nuevas, pero, como ya se ha dicho aquí es carísimo y sólo lo hacen en
> Alemania (creo que salía por unos 30.000 euros cada rueda, y son 8, o
> sea que unos 240.000, + transporte, + mano de obra = un "pico"). Un
> saludo.
Pues una de dos:
O la soldadura fue una chapuza o la fundición original de las ruedas es
de muy mala calidad. No sé, a lo mejor hay algo que no cojo, pero
he visto reparaciones por soldadura en piezas de fundición más
complicadas que una rueda y sometidas a grandes esfuerzos con resultados
satisfactorios.
Javier Fernández López
ruedas, posiblemente a consecuencia precisamente de rodar con grietas, están
un tanto ovaladas.
Además, el material del que están hechas, si es de lo que se solía emplear
en España cuando se construyeron, no será de muy buena calidad precisamente.
Pienso que si se pretende que esa locomotora ruede rápido, lo primero es
garantizar que las ruedas reunan todas las condiciones de seguridad y parece
que con las actuales no es muy fácil conseguir esto.
Como doy fe del buen hacer de la ARMF, supongo que la opción de hacer ruedas
nuevas que me parece propuesieron, estará fundada en la imposibilidad o gran
dificultad de recuperar las actuales.
Saludos:
Javier.-
"Guillermo Gonzalez Martin" <guillermo...@dnv.com> escribió en el
mensaje news:01a52a8a3b8bcd1589...@mygate.mailgate.org...
Raúl Martínez Serrano
por si os sirve de algo os diré que yo estuve de visita en Octubre del año
pasado con un tren especial que se organizó con 4 seismiles traccionados
por una francesa en la ARMF y la confederación estaba allí, tenía
desmontadas las ruedas de tracción y responsables de la ARMF me dijeron
que estaban esperando a ver si les podían fabricar ruedas nuevas o se
podían reparar las viejas en Alemania. Creo que estará durante bastante
tiempo allí...
Saludos.
Enviado desde http://trenes.aforo.com
Domenex
"Fernando de la Cuadra" <fdelacuadra@nospam_pandasoftware.es> escribió en el
mensaje news:a5nqh4$5ss$1...@talia.mad.ttd.net...
> >simpatica villa mesetaria a ver si puedo sacar algo :-)
> Si lo has dicho para molestar (seguro que no) te ha salido mal. Es una de
> las descripciones de MAdrid que más gracia me han hecho en mucho tiempo.
¡De
> verdad! :-DDDDDDDDDDDDD
No, tranquilo, Madrid me encanta a pesar de que esta lleno de madrileños.
(esta va por la que me soltaba un amigo de Pozuelo: "que enrollao eres,
ejque no pareces catalan". Dios guardame de mis amigos, que de mis enemigos
ya me ocupo yo :-)
Joan Espina
Hace muchos, muuuuuuchos a¤os, por all el Jueves Febrero 28 2002,
Corail le
escribi¢ un mensaje a All que dec¡a...
C> Creo que sin lugar a dudas, la "Confederación" es la "estrella" de
C> las
C> locomotoras de vapor de españa.
C> Por el tamaño, por lo impresionante de su estampa y porque ella
C> solita
C> podría ir a 160Km/h (y seguramente los podría mantener durante
C> mucho
C> tiempo si hubiesen dejado a los chicos de Lleida comprarle ruedas
C> nuevas).
Pod¡a mantener esa velocidad en la ‚poca? =:O
C> Sé que se había pensado en que diese tracción al Al-Andalus, pero
C> después de fastidiarla, todo pareció quedar en agua de borrajas.
Qu‚ ocurri¢? No se reconstruy¢ en Lleida? Me acuerdo de una vez de
peque¤o que
una locomotora enorme de vapor pas¢ por Lleida y estuvo parada unas
horas all¡
y que fui a verla con mi padre. Era esa?
Un cordial saludo,
ÄÄÍÍ»ÄoÄaÄnÄÄÉÍÍÄsÄpÄiÄnÄaÄÄÄ megapauer#hotmail.com
(urgente)
ÄÄÄÄ×ÄÄÄÄÄÄÄÄÌÍÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ maestrojoan#yahoo.es
(ficheros)
ÄÈÍͼÄÄÄÄÄÄÄÄÈÍÍÄÄ (cambiar # por @ -
antispam)
... "¨Quieres saber t£ futuro?, pues espera un rato." (c) JMFS
Corail
Hola Joan
> C> Sé que se había pensado en que diese tracción al Al-Andalus, pero
> C> después de fastidiarla, todo pareció quedar en agua de borrajas.
>
> Qu, ocurrió? No se reconstruyó en Lleida? Me acuerdo de una vez de
> pequeño que
> una locomotora enorme de vapor pasó por Lleida y estuvo parada unas
> horas allí
> y que fui a verla con mi padre. Era esa?
Depende de los años que tuvieses hace 4 o 5 años...
La Confederación está aun en Lleida, en las naves que tienen los chicos de
la ARMF. El problema está en las ruedas. Son muy grandes y ningún taller en
España tiene un torno lo suficientemente grande como para hacerlas.
Al parecer, alguien metió "a todo gas" a la "Confe" con una ligera
descompensación en las ruedas. Lo de la descompensación quiere decir que no
eran del todo redondas, sino un poquito ovaladas, de forma que a gran
velocidad, provocaban que la locomotora fuese dando "saltitos" en cada eje.
Cada saltito hacía más y más gorda la descompensación. Al final, se vio que,
lo que podría haberse solucionado parando la locomotora y "lijando" las
ruedas para que recuperasen su forma redonda, se estropeó todavía más.
El problema está en una grietas que hacen que, la próxima vez que se someta
a la "Confe" a un esfuerzo menor, volverán a "ahuevarse" y habrá que volver
a repararla.
Los de ARMF nos contaron que la solución estaría en ponerle ruedas nuevas,
con lo que desaparecería el problema. Lo malo es que la Confederación tiene
unas cuantas y que además son muy caras, ya que la única fábrica que puede
hacerlas no tiene competencia (está en Alemania).
Los de ahí advirtieron seriamente a la Fundición, que cualquier reparación
que no pase por cambiar las ruedas, solo servirá para arreglar
provisionalmente el fallo, pero que la locomotora no estará lista para rodar
de la forma que se tenía prevista.
De todas formas, ya es algo que la Fundición se hubiese comprometido en
público a repararla (o creo que el GIF), porque eso significa que todavía
siempre estamos a tiempo de que algún día se le haga esa reparación y
volvamos a verla hecha una campeona.
Como siempre, te he contado el relato completamente "desde fuera". Estoy
seguro de que hay algún fallo en lo que te he comentado, pero la historia a
grandes rasgos es esa... No te quedes con los detalles.
Hasta otra.
Pelayo.
Josep Mª Galindo Pérez
no se puedan hacer en España y (En cualquier país medianamente
industrializado ) y el nuestro te aseguro es de los muy buenos.
Fundir las ruedas no es un problema las propias ruedas actuales sirven de
molde , por lo que deduzco de los libros técnicos que he consultado , con 2
moldes el problema estaría arreglado ya que salvo las ruedas del 2 eje (el
motor) las del 1º,3º y 4º son idénticas y como se dice en el argot mecánico
al no tener mano , sirve (el molde ) para fundir indistintamente las
ruedas del lado derecho o izquierdo.
En cuanto a los tornos , un torno al aire capaz de tornear pzas. de 2
metros, no es nada excepcional de hecho la industria naval tornea pzas. de
mucho mas diámetro ( No olvidemos que los barcos han funcionado a vapor
hasta no hace muchos años ) y de talleres como la NAVAL o la NUEVA VULCANO
han salido locomotoras de vapor, el problema mayor sería el del coste al
tratarse de una sola locomotora, esta misma filosofía aplicada a las MIKADO
si podría salir bastante rentable al existir si no recuerdo mal 15
conservadas , el coste de moldes sería el mismo pero la posibilidad de
construir un numero importante de las mismas abarataría el coste por
locomotora una barbaridad , pero nos permitiría mantener un parque operativo
de 8 o 10 locomotoras teniendo en cuenta que alguno por su estado a
consecuencia de los años pasados a la intemperie las hace irrecuperables.
Saludos
"Corail" <carrasco...@elsamex.com> escribió en el mensaje
news:a6pl8c$fulcv$1...@ID-135235.news.dfncis.de...
Corail
Lo que no entiendo fue por qué Manel hizo tanto hincapié en que debía ser
solo en Alemania... Había una razón, pero no la entiendo.
Pelayo.
Navasoro
las campanadas, porque has mezclado unas cosas con otras.
Tratare de explicarme.
La Confederación, es una gran maquina y de mucha longitud, sus ruedas tienen
un amplio diámetro, ello , hace que en las curvas de radio reducido, sufra
e intente remontar el carril, esto último, a baja velocidad es solamente
perceptible en las rebabas y acuchillamiento de las pestañas.
Si seguimos con el peso desplazado (217 Tn.) debemos de entender que en los
desplazamientos laterales y trasversales, "algún elemento" debe absorber
esa energía, antiguamente era absorbida por la traviesa de madera en su
juego con la placa de sujeción y los tornillos, hoy con las traviesas de
cemento, sean del tipo que sean, la energía del desplazamiento sigue siendo
la misma, ¿Y donde crees que se absorbe?, lógicamente en la parte mas débil
del conjunto, la rueda y dentro de ella, en los radios.
(Esta locomotora, desde sus inicios, según los expertos (D. Salvador
Barrios, TCR de Valladolid), padecían de los radios).
Es incierto que nadie, la "corriera".
>Al parecer, alguien metió "a todo gas" a la "Confe" con una ligera
>descompensación en las ruedas. Lo de la descompensación quiere decir que no
>eran del todo redondas, sino un poquito ovaladas, de forma que a gran
>velocidad, provocaban que la locomotora fuese dando "saltitos" en cada eje.
Si no mas bien, tuvo un descarrilo y para subirla a la vía, calzaron la
compensación de los ejes, de forma que no hicieran la bascula (símil),
transportada al Museo, se "olvidaron" de quitarla los calces y así siguio.
En el año 98 se llevo a Barcelona al 150 Aniversario, cuando se llego, se
observo que tenia varios radios fisurados, como solución de emergencia y
para su retorno a Madrid, se soldaron las fisuras de los radios por
operarios del taller de Renfe de Can Tunis, ---- repito --- solución de
emergencia, ---- ya que para soldar los radios habría que haberla quitado
tensiones, analizar el material de los radios y emplear electrodos
adecuados.
En Madrid, a la vista de su estado y ante el empeño de ¿? ponerla operativa
los técnicos de Lérida al meterse debajo de la maquina " S O R P R E
S A " aparecieron los calces en la conjugación de la suspensión, No se
sabe desde cuando la maquina había estado circulando con la suspensión
calzada.
¿que daño pudo causar este echo?. Pienso al día de hoy que algo, ya que a
las velocidades que fue a Barcelona (60 Kilómetros por hora) y su retorno a
Madrid (45 Km. por hora) no son velocidades elevadas como para producir
por si solas la fisuración de los radios.
¿Realmente se va a restaurar la Confederación?
Será para la próxima intervención. ¡ Ah y por supuesto lo precedente y lo
que venga serán de mi exclusiva responsabilidad y opinión! Quede claro, que
sera mi criterio y aceptare los contradictorios.
Saludos.
Miguel Ángel
Corail
la auténtica.
Muchas gracias por la información.
Pelayo.
Vapor
Hola Miguel Ángel, solo para ratificar lo de suspender un eje,
cuando se produce un descarrilo y ha sido dañado el eje en todo su conjunto,
lo denominado eje montado, se presenta un problema, el traslado del vehículo
desde el lugar del accidente hasta el taller o depósito mas cercano, cuando
las averías de dicho eje impiden su normal funcionamiento incluso a
traslados de 10 kilómetros por hora de velocidad, se recurre a la técnica
del eje suspendido, se calza la suspensión articulada de forma que se
descarga de peso de la locomotora al eje averiado, por la caja de grasa o
según de que locomotora se trate, por algún sitio mas adecuado se calza el
eje de forma que este no toca la vía, a veces por milímetros, con la misión
de que giren todos los ejes menos el averiado, por supuesto la velocidad de
remolque es a paso de hombre muchas veces.
Por supuesto si se trata de una locomotora de vapor además hay que
quitar las bielas acopladas para "seccionar motores" dicho en argot mas
moderno. je je je.
En el vapor era una operación que se estudiaba en los cursos para que
pudiera hacerla el personal de la locomotora en situaciones muy extremas y
llegar a la estación mas próxima (es posible moverse por sí misma siempre
que no sea la rueda que tiene la biela motora y ponderando la situación que
se presente), liberando la vía lo antes posible, concretamente cuando tuve
el privilegio de asistir al curso de vapor de 1998 a cargo de Sr. Subiela y
Sr. Izaguirre, esta operación nos fue descrita con todo detalle por si algún
día nos veíamos en esas aventuras.
Lo asombroso es ¿cuantos kilómetros ha recorrido esa locomotora con el
eje calzado?, es de imaginar lo que han sufrido los demás ejes que tenían
sumado el peso que se había descompensado al eje calzado, ¿Como nadie se dio
cuenta,en las pocas veces que se encendió en días especiales, que al moverse
solo unos metros el citado eje tendería a patinar?. Si estaba descargado de
peso poca adherencia a la vía tendría y por el Museo algo se movió los días
que se encendió, se puede pensar que al tener bielas acopladas con los demás
ejes se puede enmascarar un patinaje, pero creo que algo se podría haber
visto antes de hacer los kilómetros de Madrid-Barna-Madrid-Lérida.
Es una locomotora que de no ser por su espléndida construcción y
robustez no habria llegado a ser desmontada en Lérida después de unos miles
de kilómetros con la suspensión calzada y no "saltar la vía" o destrozar mas
las pestañas de los demás ejes, creo que por este detalle se merece decir
que las personas que diseñaron y construyeron La Confederación, hicieron una
Gran Locomotora para aguantar todo lo que le echaran, hasta el olvido de
alguno del taller que en uno de los descarrilos que ha tenido, suspendió ese
eje y ya no se acordó de ponerlo de nuevo en servicio, ¡ No creo que exista
una locomotora mas Majestuosa, de Estampa mas bella a cabeza de un naranjero
o del Andalús que la Confederada!, pero le ha matado una "leyenda negra" que
dudo que sea para tanto como para el miedo que le tienen cuando se habla de
sacarla a cabeza de un tren.
¿Cuantas locomotoras han tenido la etiqueta de que destrozaban la vía?,
340, 333, 7600, 250, y mas ..................
Pues La Confederación es otra mas a la lista de las anteriores que son
mucho mas jóvenes.
Saludos y fin del rollo, bueno para terminar que he posteado un mensaje
para lo del mapa del treneros y no ha llegado, cosas de Terra.
Vapor
Enrique
socio 192 de la AZAFT
"Navasoro" <Nava...@eresmas.com> escribió en el mensaje
news:a6r02h$ggqeb$1...@ID-107726.news.dfncis.de...
Javier Fernández López
oído.
No quisiera equivocarme, pero pienso que estas locomotoras cuando rodaban,
lo hicieron ya sobre traviesas de hormigón bibloque en la línea de Irún.
¿Les afectaba ya el problema que indicas?. ¿Es algo que sólo sucede en las
monobloque? Me parece una cuestión de sumo interés, porque si ese el
problema básico, no tiene mucho sentido repararla ya que habría de correr
por líneas con este tipo de traviesa.
Saludos:
Javier.-
"Navasoro" <Nava...@eresmas.com> escribió en el mensaje
news:a6r02h$ggqeb$1...@ID-107726.news.dfncis.de...
Antonio Melón
fueron llevados a CAF Beasain con el fin de repararlos, en el amplio
sentido: O hacer unos conjuntos nuevos por fundición, o rectificar lo
rectificable, o reforzar todos y cada uno de los radios si esposible. Queda,
es una idea, aprovechar para hacerle ruedas enterizas de 1,90 m de diámetro,
pero descalando una serie de grandes agujeros para aligerarlas, como hacían
con las máquinas estadounidenses; y en eso la CAF es bastante experta.
Supongo que se aprovechará la ocasión para montarle una instalación de freno
por aire comprimido como a las mikados.
Respecto del torno para esos diámetros creo que no hay problemas.
Saludos, Antonio,
"Vapor" <vapor...@Nospam.net> escribió en el mensaje
news:Sibk8.85236$EH2.3...@telenews.teleline.es...
Navasoro
laterales y transversales se producen en las transiciones en vía, ya sean
tramos metálicos, cambios, etc, y estas transiciones, todavía en muchos
sitios siguen teniendo traviesas de madera.
No tengo datos para contradecir tu pensamiento, de que " estas locomotoras
cuando rodaban, lo hicieron ya sobre traviesas de hormigón bibloque en la
línea de Irún".
Mi creencia, es que éntrelos años 57/70, las traviesas eran de madera y
quiero creer que el primer tramo que se renovó fue Miranda - Vitoria, sin
poder precisar el año.
Saludos.
Miguel Ángel
"Javier Fernández López" <javi...@igijon.com> escribió en el mensaje
news:a6t3cq$gkubs$1...@ID-67977.news.dfncis.de...
> Lo que indicas parece que tiene su lógica, aunque la verdad nunca lo había
> oído.
>
> No quisiera equivocarme, pero pienso que .
Xavier Jiménez
es tan grave el problema.
Por una parte la locomotora tiene un dispositivo de llamada en el bogie delantero que hace
que el primer eje motriz se "adelante" en su movimiento transversal para acometer la
curva. Por otra parte hemos de tener en cuenta que el peso de la base rígida (que es el
que cuenta a estos efectos) no es de 217 Tm sino que es de 78,6 Tm.
Aun así en una curva de radio reducido (300 metros) la flecha máxima en los ejes
intermedios es de unos 15 milímetros, que son absorbidos por el juego lateral de los ejes.
Por eso mismo con una vía en condiciones no tiene por que abrirla en curva.
En recta la vía no se puede abrir por el peso del tren si el torneado de las ruedas es
adecuado y el montaje de los carriles (con inclinación de 1/20) es correcto.
Si bien es cierto que esta locomotora puede abrir una vía en malas condiciones, esto
solamente puede ocurrir en vías de depósito donde se den radios muy reducidos y con
traviesas de madera en pésimo estado.
Por otra parte no tiene por que ser más bondadosa para el material rodante la traviesa de
madera que la de hormigón. En los tiempos de los que hablamos el montaje sobre traviesa de
madera era a través de una placa de asiento de acero colado y el tirafondo apretado al
máximo sobre el carril. En las traviesas de hormigón siempre se ha montado una placa de
asiento de caucho y la fijación del carril siempre se ha hecho a través de una pieza
elástica. de esta forma se permite la movilidad (elástica) del carril respecto de la
traviesa.
Sobre la contemporaneidad de la Confederación y la traviesa de hormigón, hay que tener en
cuenta que la traviesa bibloque se empezó a aplicar en Renfe en 1954 (antes de nacer la
Confederación) y si atendemos a la aplicación real del Plan Decenal de Modernización de
1964, la probabilidad de que circulase a diario sobre ellas es del 100%.
El problema de la 242F2009 es que al sufrir la primera fisura en un radio éste se reparó
con la rueda montada. Al no tomar las medidas de precaución adecuadas (soldar sin
tensiones y normalizado de las producidas por la soldadura) se quedó la rueda tensionada y
eso hace que la tendencia a sufrir otra fisura o rotura aumenta geométricamente, de manera
y como era previsible empezó a tener otra roturas en cadena puesto que se reparó de la
misma forma.
¿Como se produjo la primera rotura? Pues es evidente que por el calzado de las
suspensiones ya que al aumentar las masas no suspendidas los efectos de las
irregularidades de la vía los tiene que absorber las ruedas y el bastidor. Evidentemente
las ruedas son más débiles que el bastidor.
Saludos al grupo
Xavier Jiménez
--
Navasoro <Nava...@eresmas.com> escribió en el mensaje de noticias
a702mg$h7ehr$1...@ID-107726.news.dfncis.de...
Navasoro
>En los tiempos de los que hablamos el montaje sobre traviesa de
> madera era a través de una placa de asiento de acero colado y el tirafondo
apretado >al máximo sobre el carril.
Los tornillos de las placas que sujetaban el carril no eran apretados al
"máximo sobre el carril" , dejaban "juego" para que el carril al dilatar o
contraer, "resbalara" sobre la placa.
> ¿Como se produjo la primera rotura?
Reitero lo que dije el post de referencia, los expertos TCR Valladolid,
lamentaban de estas maquinas la blandura de los radios de las ruedas. No
afirmo, simplemente recojo aquellas impresiones o expresiones.
Saludos.
Miguel Ángel
"Xavier Jiménez" <x...@navegalia.com> escribió en el mensaje
news:a7066d$heitu$1...@ID-62491.news.dfncis.de...
Guillermo Gonzalez Martin
news:B3lk8.96608$EH2.3...@telenews.teleline.es...
Queda,
> es una idea, aprovechar para hacerle ruedas enterizas de 1,90 m de diámetro,
> pero descalando una serie de grandes agujeros para aligerarlas, como hacían
> con las máquinas estadounidenses; y en eso la CAF es bastante experta.
>
¡Horreur! La Confederación con unas ruedas "Boxpok". Espero que no
prospere la idea, y mira que eran bonitas las locomotoras americanas con
estas ruedas pero....
Si ha habido división de opiniones y trifulcas por temas de placas y
rotulaciones, ya verás como se le pongan estas ruedas.
Javier Fernández López
Confederación debe seguir llevando ruedas de radios iguales a las originales
por pura coherencia histórica.
Saludos:
Javier.-
"Guillermo Gonzalez Martin" <guillermo...@dnv.com> escribió en el
mensaje news:acbcc13f2d371ed42e...@mygate.mailgate.org...
Javier Fernández López
apretar los tirafondos a mano precisamente para que no fuese un apriete a lo
bestia y el carril tuviera teóricamente un cierto juego logitudinal. En
otras, sin embargo, no se seguía este sistema. No se cual de los dos
procedimientos daba mejor resultado.
Es como el tema de si poner las juntas sobre traviesas o al aire. Sobre
asiento de vías cada maestrillo tenía su librillo ciertamente.
Saludos
Javier.-
"Navasoro" <Nava...@eresmas.com> escribió en el mensaje
news:a70hsk$hsapf$1...@ID-107726.news.dfncis.de...
Antonio Melón
debiera ser así y menuda se formaría. Pero no iba yo descaminado. Supongo
que al final se van a hacer nuevas ruedas en Caf y todo eso, y que
aprovechando la nueva fundición se hagan no cuatro ejes sino ocho, pero con
la llanta formando cuerpo de la fundición.
Lo que sí ápoyaría es que en el improbable caso de que por fundición no
fuese posible hacer esos radios tan elaborados, entonces que se hiciesen
nuevas ruuedas de cuerpo entero como tú nombras boxpok, antes de dejar que
la máquina se quedase estática del todo en un museo. De la misma forma que
creo que debe aprovecharse esta reparación para instalarle freno de aire
como han hecho con las mikados.
Saludos, Antonio Melón
"Guillermo Gonzalez Martin" > "Antonio Melón" <eco...@terra.es> wrote in
message
Joan Espina
Hace muchos, muuuuuuchos años, por allá el Jueves Febrero 28 2002,
Corail le
escribió un mensaje a All que decía...
C> Creo que sin lugar a dudas, la "Confederaci<=n" es la "estrella" de
C> las
C> locomotoras de vapor de espa±a.
C> Por el tama±o, por lo impresionante de su estampa y porque ella
C> solita
C> podr/0a ir a 160Km/h (y seguramente los podr/0a mantener durante
C> mucho
C> tiempo si hubiesen dejado a los chicos de Lleida comprarle ruedas
C> nuevas).
Podía mantener esa velocidad en la época? =:O
C> S ? que se hab/0a pensado en que diese tracci<=n al Al-Andalus,
C> pero
C> despu ?s de fastidiarla, todo pareci<= quedar en agua de borrajas.
Qué ocurrió? No se reconstruyó en Lleida? Me acuerdo de una vez de
pequeño que
una locomotora enorme de vapor pasó por Lleida y estuvo parada unas
horas allí
y que fui a verla con mi padre. Era esa?
Un cordial saludo,
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Saludos desde las costas del pacifico mi nombre es Juan Duran vivo en california soy originario de el Salvador en america central tengo un proyecto de reactivar la maquina de Vapor en el salvador me gustaria saber si conocen de planos de locomotoras de vapor para poder comprar uno saludos