Otra de maquinistas: más ruina
j-tr...@hotmail.com
Cuando parecía que habíamos visto todo en lo referente a los abusos de
los señoritos maquinistas y la complacencia de Renfe con todos sus
deseos (sueldos millonarios, hotelazos, trenes suprimidos a capricho,
etc.) ahora me cuentan que se ha implantado una nueva práctica (al
menos en Madrid, sitio del que tengo noticia, y no sé desde cuándo)
que sin duda contribuirá aún más a la ruina de Mercancías.
Resulta que, por ejemplo, si llega un tren a Vicálvaro conducido por
un maquinista de Ciudad Real a una hora en la que ya no hay enlace con
un AVE que le lleve de vuelta a casa , Renfe le pone un taxi
particular para que el señorito duerma en su cama, y así todos los
días. Las facturas que Renfe paga por estos servicios están entre los
500 y 600 euros por viajecito, lo que suma al mes unos cuantos
millones de las antiguas pesetas sólo por este concepto. Con tal
chollo, los taxistas de Madrid se dan de bofetadas por trincar una
parte de este suculento pastel en el que, según parece, también moja
más gente "de la casa".
Comprendereis que por este camino es absolutamente imposible la
viavilidad económica de cualquier empresa; lo que ocurre que Renfe es
otra cosa, es más bien un chiringuito pagado con dinero de todos cuya
gestión va a la deriva, pero mientras "afloje la pasta" Papá Estado y
haya trinque, no pasa nada, lo demás no importa. Eso sí, los
beneficiarios político-sindicales de esta situación no van a admitir
ningún tipo de competencia real, para ellos es mejor que el
ferrocarril vaya muriendo poco a poco mientras ellos le chupan la
sangre. Por eso pasa lo que pasa y seguirá cada vez a peor.
Saludos.
vagon
<j-tr...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:53968f06-c301-452b...@e4g2000hsg.googlegroups.com...
Corail
Joer!. Debo tener mentalidad de "pobre"... Pero si yo fuese uno de esos
Maquinistas, pediría a Renfe que me pagase esos 600 euros y ya me las
apañaría yo para dormir en un hotel (más barato, por supuesto), alquilar un
coche o comprarme uno de segunda mano, para volver a casa...
Con cuatro o cinco viajes por mes, la operación ya me saldría
rentable...
Aunque supongo que, si es verdad que tienen unos sueldos altísimos, a lo
mejor 600 euros para ellos no suponen lo mismo que para mí.
Aunque las cabinas de los trenes en los que me tengo que ganar la vida
no son precisamente lujosas, tengo que reconocer que, para la duración que
tienen nuestros desplazamientos, son infinítamente más cómodas que las
cabinas de las tresmiles o las de las americanas... Aunque es cierto que no
vi aún el interior de las "primas".
Cuesta trabajo pensar que un millonario que se permite el lujo de hacer
poco más de cien kilómetros en taxi para volver a su casa, sea capaz de
trabajar en esas cabinas.
En fin... son reflexiones en voz alta.
En EEUU, los ferroviarios no cobran lo mismo que los pilotos de
aviación, pero en comparación con la mayoría de los sueldos, viven bastante
bien... Sin embargo muy poca gente quiere trabajar en el tren, porque los
desplazamientos son muy largos y se hace imprescindible dormir fuera de casa
la mayor parte del mes... Aquí no ocurre eso.
Er Pe.
News Ade
> Hola a todos:
>
> Joer!. Debo tener mentalidad de "pobre"... Pero si yo fuese uno de esos
> Maquinistas, pediría a Renfe que me pagase esos 600 euros y ya me las
> apañaría yo para dormir en un hotel (más barato, por supuesto), alquilar un
> coche o comprarme uno de segunda mano, para volver a casa...
>
> Con cuatro o cinco viajes por mes, la operación ya me saldría
> rentable...
>
> Aunque supongo que, si es verdad que tienen unos sueldos altísimos, a lo
> mejor 600 euros para ellos no suponen lo mismo que para mí.
>
> no son precisamente lujosas, tengo que reconocer que, para la duración que
> tienen nuestros desplazamientos, son infinítamente más cómodas que las
> cabinas de las tresmiles o las de las americanas... Aunque es cierto que no
> vi aún el interior de las "primas".
>
> Cuesta trabajo pensar que un millonario que se permite el lujo de hacer
> poco más de cien kilómetros en taxi para volver a su casa, sea capaz de
> trabajar en esas cabinas.
>
> En fin... son reflexiones en voz alta.
>
> En EEUU, los ferroviarios no cobran lo mismo que los pilotos de
> aviación, pero en comparación con la mayoría de los sueldos, viven bastante
> bien... Sin embargo muy poca gente quiere trabajar en el tren, porque los
> desplazamientos son muy largos y se hace imprescindible dormir fuera de casa
> la mayor parte del mes... Aquí no ocurre eso.
>
> Er Pe.
>
>
1º Habria que ver , porque el maquinista tiene que volver en ese medio
de locomocion , posiblemente tenga que volver a trabajar a la mañana
siguiente empezando en su residencia y si se queda a pernoctar , le es
imposible seguir con el turno , por lo cual , habria que suprimir el
tren por no haber maquinista y a lo mejor a la empresa le resulta mas
caro suprimir el tren que el importe del taxi ( dudo que sea esa cifra
)ya que renfe usa taxi con precios tasados y de eso se quejan los taxistas.
2º Mi grafico consta de 27 Semanas (189 dias ) menos 54 descansos (135
dias )menos 21 dias de Lanzadera en residencia (114) y tengo 51
pernoctaciones fuera de residencia , ya puedes echar la media ( 2.24 ) ,
asi te puedes imaginar que hay ciclos en los cuales salgo de viaje ,
pernocto ( 9 horas ) , vuelvo a casa , descanso 14 horas ( reglamentario
) vuelvo a salir de viaje , pernocto (9 horas ) y vuelvo a casa.
Pd. no es el trabajador el que solicita el medio de transporte de
regreso hacia su residencia , si no el centro de gestion correspondiente
, el que se encarga de gestionar el retorno a residencia , segun los
medios que tenga a su alcance.
SALU2
alfredo
armand...@hotmail.com
Hoy estan los maquinistas en Alemania en huelga y no circulan mas del
40% de los trenes.
No hay los famosos piquetes de Espana y los trenes privados estan
haciendo el negocio del ano.
La "Renfe Alemana" ya le va a pasar una cuenta al Sindicato de
Maquinista por valor de 6.000.000 de euros y como el Sindicato esta
obligado a recompensar a los huelguistas con su fondo se estan
quedando sin fondos. Manana saldran a trabajar obligatoriamente los
maquinistas-funcionarios y bastantes esqueroles(???) (no se si se
llaman asi) y la huelga terminara casi como comenzo....
Por otra parte y eso es muy curioso, los ciudadanos se sorprenden ya
que segun ellos ganan demasiado. Un salario entre 1.970 y 2.142 euros/
bruto al que hay que descontar aproximadamente un 40% por diversos
descuentos.
Comparados con los pilotos de avion que tienen sueldos entre 54.000 y
112.000 euros anuales, indica el Sindicato de Pilotos que estan peor
pagados que los maquinistas ya que algunos pilotos emplearo mas de
100.000 en licencias y practicas de vuelo, mientras que a los
maquinistas les salio su instruccion gratuitamente.
Continuo tambien sin saber nada...
j-tr...@hotmail.com
Hola,
Los datos que aportas son totalmente ciertos y muy reveladores: lo
salarios y las condiciones de trabajo de esta casta privilegiada son
incomparables con los de cualquier país del mundo; de hecho, ya están
baranjando para próximas "negociaciones" sueldos cercanos a los 5.000
euros mensuales; los del AVE, que enciman van por la vida de
aristócratas, ya se salen, con tanta terminología ridícula se han
creado ya "comandantes" de la "tripulación", ¡qué patético! . Además
está lo que ya hemos comentado otras veces: la chulería matonesca de
estos tipos, que no tienen ni formación, ni cultura ni más destrezas
que la de empujar una palanca.
Todo ello es vergonzoso, pero en todo caso los señoritos no hacen sino
aprovecharse, quien consiente y avala es el verdadero culpable, ya que
debemos tener presente que los sindicatos son parte sustancial del
Régimen y exigen su mordida (hoy a su partido, y antes a los piji-
acomplejados que mandaban), ¿acaso alguien los ha oído moverse por la
supresión de servicios o cualquier otro desastre?, nunca jamás o con
la boca chica; sólo quieren trincar, colocar a sus chupatintas y no
dar ni "palo" a costa del contribuyente. Eso sí, luego mucha consigna
y demagogia marxistoide de baratija, y si te pillan por delante o no
estás de acuerdo te sacuden una patada, pues la violencia y la
intimidación sí se les da bien.
Otra cosa, en mi comentario ya dije que no sabía desde cuando ocurre
esto; parece que algunos no saben o no quieren leer, como tienen bien
acreditado. Ya que trincan a manos llenas, lo más decente sería
callarse, pero encima largan con total desvergüenza y nos venden una
moto que ni ellos se creen.
También está claro, como algún comentario anterior apuntó, que el
problema concreto del bestial despilfarro en taxis es un tema de
planificación, o sea, de gestores. El hecho es que muchos aspectos de
la gestión del chiringuito renfero no tienen más lógica que el saqueo,
la arbitrariedad política o el pago de favores. Los señoritos
maquinistas imponen sus condiciones una y otra vez, y Renfe acata. Al
final todo el desastre de gestión en cualquiera de sus aspectos nos
lleva a lo mismo: la muerte progresiva del ferrocarril. Es como la
carcoma que de apodera de un mueble, llegados a un punto no hay
solución, o quemamos el mueble, o la carcoma lo devora por completo,
lo malo es que aquí la alimentamos con nuestros impuestos y esto no
tiene solución.
News Ade
> mientras que a los
> maquinistas les salio su instruccion gratuitamente.
>
Aqui no estoy conforme contigo.
Mi formacion me costo 38 meses de mi juventud , en el R.M.P FF.CC , en
el cual la mitad de mi promocion se fue a la calle por no superar los
cursos , por lo que no fue un camino de rosas.
Y despues de ese periodo de formacion pase a formar parte durante 9
meses de las listas del paro , hasta que se me volvio a llamar para
formar parte de esta empresa.
Ya te puedo asegurar que no me regalaron nada.
SALU2
Agustín
Déjalos Ade, esta gente no quiere mas que provocar, yo creo que entrar a
este trapo es perder el tiempo, ellos sabrán sus razones, pero a mi me
parece mas de lo mismo.........PUTA ENVIDIA. Saludos.
yomesmo
entrar,
porque no hay excedentes de maquinistas en el paro y porque no hay
feroz competencia para piullar un puesto
Si fomentamos las diferencias no se de que nos extrañamos cuando las
hay, ¿no sera que quiero diferencias, pero que me favorezcan a mi?
¿no es eso envidia?
en fin
Víctor
líneas como para saber lo que existe en realidad. No tiene nada, pero
que nada de goloso a no ser que sea auténtica vocación. Quien habla de
los maquinistas como 'señoritos' habla o bien desde la más completa
ignorancia o bien desde la más completa maldad, pero en ambos casos, es
totalmente lamentable. ¿Lo mejor? No hacer puñetero caso.
Por cierto, al critión, viabilidad, no 'viavilidad'.
Saludos.
j-tr...@hotmail.com
canción de la "envidia"; los hechos son los que son, lo que pasa es
que les molesta que se pongan en evidencia. Si Renfe fuera una empresa
real, estarían hace tiempo en la puñetera calle, en un puesto y con un
sueldo acorde con su preparación y nivel cultural, es decir, más o
menos el de un descargador de camiones (con todos mis respetos para
éstos).
Los tipos que salen por aquí dicen con todo su morrazo que son
maquinistas "por vocación", ¿quién con su ínfimo nivel de preparación
gana de 3 a 4 mil euros al mes limpios?, ¿en qué profesión ocurre
esto?, ¿lo pueden decir?. Y no sólo el pastón que ganan, sino las
condiciones privilegiadas que tienen: hotelazos de cuatro estrellas,
taxi a la carta, dietas brutales, todo ello equiparable a niveles de
ejecutivo de cualquier empresa. Y encima van de víctimas, de humildes
y de perdonavidas, ¡hay que tener desfachatez y poca vergüenza!
Cualquier persona vinculada al ferrocarril o mínimamente conocedora de
su realidad, ha presenciado alguno de los contínuos episodios de
chuleria de estos sujetos frente a otros profesionales del ferrocarril
(por ejemplo factores) que ganan mucho menos, tienen unas condiciones
infinitamente peores y tienen que soportar sus finos modales, cuando
no sus desprecios y amenazas.
No digamos ya el tema del sabotaje de trenes dando inútil la
locomotora cuando les apatece, bien porque no se eucnetran cómodos con
tal o cual máquina o siemplemente por hipotética avería, que luego no
es tal. De estas, todos los días unas cuantas,
j-tr...@hotmail.com
... si quereis puedo poner ejemplos concretos de todo lo anterior, que
se traduce siempre en lo mismo: supresión de trenes, reducción de
tráficos; pero a ellos qué más les dá, si siguen cobrando el pastón. Y
ahora salen aquí haciéndose los ultrajados y dicendo que no ha que
"entrar al trapo", ¿a qué trapo ni qué niño muerto?. Ni ignorancia ni
maldad, la pura verdad, por eso os escuece.
Si se creen que todos los del grupo somos incautos adolescentes o
conoces el ferrocarril sólo por lo que dicen los foros y plataformas
se equivocan de medio a medio, aquí hay más de uno que lleva pisando
vía desde hace casi 30 años, y nos acordamos de cuando ser maquinista
si era duro y vocacional, y también nos acordamos de dónde vienen
todos estos que ahora van por la vida de "comandantes" y se pasean en
hoteles de lujo.
Estos del SEMAF son uno de los principales tumores del ferrocarril,
aunque por desgracia no el único, lo peor es que Fomento-Renfe les
consiente todo, porque son parte de su estrategia de cierre por
liquidación.
Agradezco la rectificación ortográfica que se me hace; las prisas son
siempre malas y dan lugar a estos errores garrafales, pero me
congratula que al menos alguno conozca el uso de la B y de la V; por
algo se empieza muchachos.
Saludos.
Víctor
la be de la uve. Queda patente que no debes asomarte mucho por la
realidad cuando hablas de 'hotelazos de cuatro estrellas', mira, tengo
30 años y trabajo como Project Leader en una multinacional, cuando se
habla de 'hotelazo' nosotros nos referimos al Hilton en San Francisco y
con billete en First Class en Delta Airlines o Lufthansa, eso es
hotelazo y eso es viajar bien. Lo que hacen los maquinistas es de lo más
normal. Viajar en Taxi cuando se sale de depósito a las tres de la
mañana, yo personalmente, no lo considero un lujazo. Ya no pernoctar en
casa, horarios en los que te levantas a las cinco de la mañana, y llegas
a casa a las doce de la noche, independientemente de si descansas o no
durante el día, que lo haces, pero a medias, no lo considero un privilegio.
No tienes ni idea de lo que hablas, evidentemente. Así que se te
disculpa en parte por la ignorancia pero la disculpa la pierdes por el
atrevimiento.
Los maquinistas, los que están cerca de los maquinistas y alguno suelto,
no harán caso a la sarta de sandeces que has escrito, porque son fruto
de la peor de las inquinas. Y sólo por simpleza mía te diré que dar por
inútil a una máquina cuando no cumple las normas de seguridad e higiene
que imperan no es en absoluto sabotear. Tu mentalidad carpetovetónica al
hacer esta afirmación es lo que más deseo que desaparezca de este país,
a ver si conseguimos avanzar un poco.
Saludos.
j-tr...@hotmail.com
La prepotencia de esta intervención y su concepto de "progreso" es una
buena muestra de la mentalidad que se ha creado en los últimos años.
La confusión total entre "progreso" y despilfarro sí que es algo
típicamente "carpetovetónico", pero en versión neo-yupi, es decir, de
ex-paleto con pose post-moderna, pero trincando del presupuesto
público. Hace cuatro días estaban con la fiambrera en ristre y ahora
de repente se creen personajes intocables. Ya lo dice el refrán: "a
quien nunca llevó bragas, las costuras le hacen llagas".
Yo no soy "Project Leader" (¡impresionante!....), ni estoy en una
esfera tan alta que veo los hoteles de cuatro estrellas como una
vulgaridad o una factura de taxi de 600 euros como una propinilla de
andar por casa. No sé si en este grupo habrá muchos que tambien
consideren todo eso normal. Conozco a muchísmos ferroviarios y he
visto pocos con tantas ínfulas; me suena a niño de "comandante" del
AVE forrado gracias al momio sindical o al carnet del partido, todo
pudiera ser....
Quien evidentemente desconoce la realidad del ferrocarril es esta
augusta criatura que con sus 30 añitos va tan sobrada por la vida. No
han debido explicarle que para ser realistas lo primero que debe
tenerse en cuenta es saber quiénes somos y de dónde venimos. El chico
no tiene ni puñetera idea de cómo se gestiona el ferrocarril en los
países dónde es un medio de transporte pujante, rentable y vivo, no un
patético cadáver de ínfimo peso específico como es aquí, pero, eso sí,
gracias al cual algunos pocos viven de puta madre a costa de nuestros
impuestos y mientras dure.
Yo no he visto en ningún país (y he viajado por muchos, además de los
contactos ferroviarios que tengo en bastante más) dejar tirado un
tren a 15 kilómetros de destino porque al señorito maquinista le
"cumple" la jornada, llamar a un taxi y esperar más de media hora a
que llegue, lo mismo que hubiera tardado en llegar a destino, sólo por
joder y demostrar quién "manda", de paso despreciando al factor de la
estación como si fuera un paria. Tampoco he visto que se retrase una
hora un tren porque al señorito no se le pone en las narices bajar de
la cabina a cambiar un desvío, como ha ocurrido más de una vez en
Fuencarral. Tampoco conozco ningún caso de dar por inútil una máquina
porque una goma de la ventana de la cabina no ajusta perfectamente, y
por ello suprimir el tren. Tampoco he visto que se ajustes los
servivios para elinimar trenes mercantes los viernes por la tarde, y
así los señoritos se piran el fin de semana a seguir criando panza,.
¿Todo ello. pagado a 3.000- 4.000 euros/mes, entra dentro de lo que el
nene llama "progreso"?.
Todos estos, y muchos más casos de similiar naturaleza, que a esta
criaturita quizás le parezcan derecho de pernada, a muchos nos parecen
aberrantes por el simple hecho de producirse, y simplemente
repugnantes si consideramos que al tipo le pagan un dineral. En
cualquier país europeo o en Norteamérica, sociedades cuya mentalidad
sobria y eficaz es la que yo comparto, estos episodios darían lugar al
despido inmediato del sujeto. Aquí no sólo no ocurre esto, sino que se
ríen de todos los demás y encima nos perdonan la vida y nos dan
lecciones de mentalidad "progresista".
Mira nene, la burra ciega se la vendes a otro.
armand...@hotmail.com
> armandgue...@hotmail.com escribió:
Si, ya lo se....
Otros estudiaron hasta diez anos en la Universidad y estan en elparo.
Esos si que pueden decir que perdieron o desaprovecharon 120 meses de
su juventud.
Pero en que quedamos. No es el ser maquinista una vocacion???
No conozco tu promocion, pero seguro que has hecho solo tres meses de
Instruccion Militar con la particularidad de que RENFE o el Regimiento
te sobrealimentaba con un bocata gratuito todos los dias y no estabas
alli en el anonimato, mas bien "enchufado"
Salistes de alli y te pusieron un uniforme azul que tuvistes que pagar
seguramente de tu bolsillo.
Despues de las practicas ya eras maquinista-ayudante y poco despues
maquinista titular, que bonito, que facil y que divertido era eso de
conducir trenes. Verdad???
La malvada RENFE se quedaba con el 80% de tu salario del que no
pagabas impuestos ni tan siquiera el Colegio de Huerfanos.
Una vez licenciado y pasar a la Reserva como Suboficial de
Complemento. RENFE te pago la "masita" Ese 80% y segun la fecha
podrias haberte comprado un piso pagado al contado.
Si eso es perder parte de la Juventud, que podemos decir de los
soldados que hicierno 18 meses de Servicio Militar Obligatorio por
Dios y por la Patria por 300 Ptas. mensuales???
Quejarse nos podemos quejar con o sin motivo. Creo que puedo llamarte
afortunado cuando has conseguido entrar en el Regimiento Militar de
Zapadores Ferroviarios, donde es necesario competir con un sinfin de
candidatos y que ademas de una buena formacion previa es necesario el
"enchufe" o ser familiar de algun destacado ferroviario.
j-tr...@hotmail.com
Hola,
Se puede decir más alto, pero no más claro. Enchufe puro y duro,
primero para entrar y luego para trepar, ahí ya por vía sindical.
Agradeceríamos que estos caraduras no se "sacrificaran" tanto por el
ferrocarril y por todos nosotros, ¡hay que echarle pelotas!.
Saludos.
Víctor
contactos ferroviarios que tengo en bastante más) dejar tirado un
tren a 15 kilómetros de destino porque al señorito maquinista le
"cumple" la jornada, llamar a un taxi y esperar más de media hora a
que llegue, lo mismo que hubiera tardado en llegar a destino, sólo por
joder y demostrar quién "manda", de paso despreciando al factor de la
Vamos, que cuando interesa nos saltamos la ley, que no normativa, y
cuando no, se cumple a rajatabla. Interesados que somos, oye. Si el tren
se tiene que quedar a 200 metros del andén porque se cumple el horario,
que se quede, porque de este modo es como el sistema muestra sus
deficiencias y un buen gestor es el que crea soluciones.
No sé porqué pero en tres post me has dejado clarísimo de qué parte
estás; porque eres de los que han de tomar partido por uno u otro bando,
en lugar de relativizar que los maquinistas como grupo pueden presionar
y deben, evidentemente, para conseguir mejores condiciones laborales.
Qué mala es la envidia, pero qué mala y cuantas sandeces hace escribir
cuando se está obnubilado por ella, ¿verdad?
Creo que un maquinista te contestó a una de tus primeras intervenciones,
no creo que lo haga más, porque serán 'señoritos' como dices, pero no
son gilipollas, tanto como yo al contestar tus groserías.
Saludos.
vagon
Maquinistas formados por el gobierno,pagados de nuestro bolsillo y encima se
ríen de nosotros
por cada maquinista que hay que tenga un amor al ferrocarril hay 90 que no
<j-tr...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:6bf7eb72-ee2b-4c66...@l22g2000hsc.googlegroups.com...
j-tr...@hotmail.com
Yo te digo "de qué parte estoy": del ferrocarril. Quiero que crezca y
crezca, que sea un medio de transporte con peso real y con eficacia,
que no cueste dinero al ciudadano, sino que gane dinero, porque tiene
capacidad sobrada para ello, y si tiene que costar algo sea para dar
servicio a todas las personas, vivan donde vivan, no sólo a los yupis
o enchufados del AVE. Estoy harto de jugarme la vida a diario en
trayectos de carretera infestados de camiones, mientras las vías están
vacías, y estoy harto de tener que pillar el coche o el puñetero
autobús para ir de viaje porque una familia con un sueldo normal ya no
puede viajar en tren, ya que sólo hay Alta VelocidaZ.
¿Y vosotros, de qué lado estais?, yo te lo digo, niño, del lado de
vuestro bolsillo, de vuestros privilegios, del enchufismo y de
vuestra vidorra. Os da tres leches todo lo demás, y no vengais aquí a
dárosla de ángeles de la guarda del ferrocarril, que me da la risa
floja. Tú estás en otra galaxia, chavalín, en ese rollo mental que os
habeis montado y en el que os va tan bien, pero sólo teneis egoismo en
estado puro, como todos los niños a los que siempre les dan los
caprichos que piden, así que deja de largar monsergas baratas y de
decir ridiculeces pueriles.
En todo lo que hablas te sale la soberbia del que se cree de una casta
superior, eso es lo que habeis interiorizado o mamado después de
tantos años de privilegios, pero dentro y fuera de Renfe ya se os
conoce de sobra, no sois más que un sindicato de intereses bastardos.
Si el ferrocarril en España se desarrollara en régimen de mercado
real, estaríais hace mucho tiempo en pelotas, porque vosotros sí que
sois incompatibles con el progreso y con el desarrollo ferroviario,
nenito. Vivís en una burbuja de cristal, protegidos por el Régimen,
pero el día que se caiga el cascarón, ya veremos qué pasa. Y te digo
más, si no se dirige a mí ninguno de vosotros, lo considero un honor,
así que fíjate el desprecio que me haces.
Víctor
proteger al ferrocarril, te alzas en paladín único de la protección del
mismo frente a los desmanes de los maquinistas, bonito papel de salvador
te otorgas, cual Mesías ungido de creosota, menos palabrería de iglesia
de domingo y más realidad.
Me cuesta creer que pienses que la realidad ferroviaria española sea
culpa del colectivo de maquinistas, pero habida cuenta de lo atrevida
que es la ignorancia, todo puede ser.
Que te juegues la vida en la carretera, no te diré que sea por que así
lo deseas, porque desconozco tu realidad, pero sí que puedo decir que es
culpa de un sentir general que está muy por encima de los maquinistas.
La 'cultura' que impera en este país es la del mal entendido bienestar
social y ese bienestar social a muchos les pasa por tener como poco un
coche. Lo que viene detrás ya lo sabemos. Dudo mucho, muchísimo, que
haya un plan definido para llevar al ferrocarril al abismo. Simplemente
existe un devenir general y desde luego mucho inútil, pero aún así,
nadie tiene la culpa implícitamente de la situación actual.
Dado el contexto socio-político europeo, la política de renfe y adif,
que no la de los maquinistas, es la mejor que puede haber, porque no hay
mucho margen de maniobra. Podrás ser un nostálgico empedernido, podrás
ser un vociferante maleducado y podrás echar la culpa al maquinista o al
sindicalista, pero te guste o no, las cosas están muy por encima y
además son inevitables.
Que un maquinista plegue exactamente a la hora tanto si está a quince
como a cinco minutos del destino es fruto, no de la inquina del
maquinista, sino de la coyuntura laboral. El maquinista no tiene porqué
alargar de modo ilegal su jornada de trabajo si la empresa no hace otra
serie de acciones. Cuando se exige responsabilidad se exige en todos los
ámbitos, no en el que nos interesa exigirla. Así que aplaudo al
maquinista que cumplió con la ley.
Sucede que los ciegos y los ignorantes se dejan llevar por el blanco
fácil y acaban linchando al maquinista, cuando éste sólo cumplió la ley.
En lugar de llegar al fondo del problema, en lugar de analizar las
razones y los motivos y realizar una crítica en base a cierto análisis
previo, no, es mejor linchar al pobre tonto que se te cruce por delante,
ya sea porque cumple la ley o ya sea porque la empresa le pone un taxi
para ir a su domicilio u hotel a descansar.
Resulta insultante tu insistencia en dejar en mal lugar a los
maquinistas. Además de definirte como una persona poco sensata. Lamento
decirte que ni soy un niñato de bien, ni me han regalado nada ni nada de
lo que me 'imputas'. Soy un chaval que con mucho esfuerzo he conseguido
un buen trabajo del que disfruto realizándolo. Te hice el comentario del
viaje y el hotel para darte carnaza, porque sabía que era a lo que te
ibas a agarrar para poder echarme en cara.
Y, para acabar, te guste o no, el progreso lo hacemos nosotros, no tú
con tu mentalidad. Eres pasado, nosotros somos el futuro. Y no es
soberbia, es que simplemente me dedico al I+D.
Saludos.
yomesmo
No entiendo nada, pero cuida un poco tu lenguaje, yo, que no tengo ni
idea de trenes, tu forma de expresarte es la de un resentido o un
envidioso
Lo que dices puede hasta ser verdad, pero tal como lo cuentas, no se
lo cree nadie o mejor dicho, nadie puede tomarte en serio, y tomando
lo que dices pero quitando los calificativos, parece que a la historia
le falta mas de la mitad, o no encajan o faltan piezas para hacer el
puzle
Maax Headroom
Yo te digo "de qué parte estoy": del ferrocarril. Quiero que crezca y
crezca, que sea un medio de transporte con peso real y con eficacia,
que no cueste dinero al ciudadano, sino que gane dinero, porque tiene
capacidad sobrada para ello, y si tiene que costar algo sea para dar
servicio a todas las personas, vivan donde vivan, no sólo a los yupis
o enchufados del AVE.
Vaya, me he dado un poco por aludido. Yo me dejo una pasta al año en el
AVANT. Estoy agradecido por poder utilizarlo. Descontento con el servicio.
Quien más sale ganando es la población de mi punto de destino. Si no fuera
por el avant, por "esa pasta", por mi madrugón y por mi labor allí tendrían
que ir empezando a hablar polaco.
No os enfadéis coño.
---
avast! Antivirus: Mensaje saliente limpio.
Base de datos de Virus (VPS): 071117-0, 17/11/2007
Comprobado el: 17/11/2007 18:07:50
avast! - copyright (c) 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com
alfredo
militar y, lo creas o no, no lo hice enchufado por ningun alto cargo
ferroviairo. Entré por que quedé el número 5 entre 5.000 y te puedo
garantizar que me lo curré. De mi nómina pagaba los correspondientes
impuestos como todo currante y mi empresa no se quedaba con nada, tan
solo quedaba ingresado en una cuenta parte del sueldo y otra parte la
cobrabamos en mano para tener algo de dinero y pagarnos la ropa del
ejército y otros gastos que nos colaban los militares. Ah, y me licencié
y no soy suboficial ni de reserva ni de nada.
Me parece estupendo que tengáis opiniones sobre lo que os de la gana,
pero de ahí a descalificar gratuitamente media un abismo.
Y por si te interesa, yo al menos me pasé un año estudiando, trabajando
y haciendo instrucción militar, y con el grado de cabo haciéndome un
montón de garitas y de cocinas. Por supuesto que hay gente que lo habrá
pasado mucho peor (y también mucho mejor) pero cada uno habla de la
feria según le va en ella y te puedo asegurar que no es nada agradable
pasarte noches de guardia y estudiando.
Y repito, no se a quien conocerás tú para hablar con tanta seguridad,
pero te garantizo que yo de enchufe nada de nada.
armand...@hotmail.com
Conozco en mi familia dos ferroviarios que entraron en el Regimiente.
Uno lo hizo por "enchufe" y los puntos por familiar ferroviario y
demas, fue maquinista que debiese ser la ultima promocion de vapor y
lo pasaron a electricas. Su "padrino" fue un Coronel que habia sido
antes de la Legion.
Se licencio de Sargento y cuando fue mobilizada por la huelgas del
Metro de Madrid, lo ascendieron a Teniente.
El segundo, que fue Nr. 1 de promocion, lo hizo sin enchufe ya que
habia sido aprendiz anteriormente y el Nr. de promocion a pesar de sus
conocimientos, no lo hubiese conseguido nunca sin los "puntos" por
ferroviaro en activo, estudios y familia ferroviaria.
Por motivos no muy claros, se licencio como Alferez.
Tu has conseguido el Nr. 5 dices, detras tuya habia 4.995 candidatos
que tendrian parecida vocacion a la tuya. El motivo por el que has
tenido tal cualificacion, no te lo pregunto.
Como funcionaban las guardias en los destacamentos, donde tenian los
CEMET atados con una cadena y otras cosas, se como realmente
funcionaban ya que lo observe personalmente.
Si quieres dejamos el tema. del que como puedes observar tengo algo de
conocimientos y como veras, lo que ocurre con los maquinistas y
personal privilegiado en este Pais, puede llegar muy facilmente al
nivel de Alemania donde tambien hay mas candidatos que plazas a pesar
de los bajos niveles salariales.
alfredo
el mundo que ha estado en el Regimiento haya entrado enchufado. Y desde
luego yo no conozco nigún práctico que se haya licenciado de alférez,
todos de cabos 1º.Y yo quedé delante de 4.995 por la nota que saqué en
mi exámen, que yo vocación no tenía ninguna (como no fuese la de
millonario), otra cosa es que te lo creas ó no..
Lo unico que pido es un poco de respeto para los que hemos optado por
una forma de ganarnos la vida, que nos costó bastante sacrificio (aunque
no te lo creas) y que no hacemos daño a nadie. Estoy más que harto de
tener que pedir disculpas por tener un trabajo fijo y trabajar en una
empresa pública. YO tan sólo me presenté a una oferta pública, abierta a
todos los que se quisieran presentar, cumplí los requisitos que me
exigían, hice un montón de exámenes (Cinco semanales durante siete
meses), realicé mis prácticas donde me mandaron y al final del período
establecido me licencié (como cabo 1º, como todos) y pasé a trabajar en
mi empresa como uno más. ¿Es eso un delito?¿Tengo que pedir perdón por
ello?.
Por favor, un poco de respeto
j-tr...@hotmail.com
On 17 nov, 17:00, Víctor <de...@auna.com> wrote:
Bien nene, una vez que nos has vuelto a dejar claro que estás
encantado de haberte conocido, que te gustas, que tienes un trabajo
fabuloso y que eres un experto de hacer radiografías psicológico-
morales a desconococidos, si ello te sirve para aumentar tu
autoestima, te confieso mi admiración, me postro ante tu alarde de
superioridad. Eres prodigioso y divino; eres, como tú mismo te
calificas, el FUTURO. Es una pena que aquí no tengamos audio, para
poner música de fondo a tus mensajes.
El problema es que tú eres tan bueno y tan brillante, que tus propios
destellos te ciegan un poco. Estás ya tan arriba que produces vértigo,
y quizás por eso olvidaste la base y hay asuntos en los que tienes un
serio gazpacho conceptual. Desde mi modestia, intentaré aclararte
algunas cosas:
1.- Hablo de Régimen porque es la superestructura político-sindical
que ostenta el poder ferroviario, y en la que se sustentan vuestros
privilegios. Aunque tú estés en otra esfera distinta a los pobles
mortales, deberías saberlo, o papá maquinista te lo podría comentar.
Si no estás en el chiringuito sindical, no tienes nada que hacer.
Algún pobre ignorante de la pandilla que anda por ahí, deberia
enterarse también: no puedes entrar a Renfe-Adif sin pertenecer a la
cuota de la mafia sindical, ¡a ver si se caes del guindo buenista!.
2.- Tu descripción de la realidad ferroviaria española es maravillosa,
tanto por la forma de expresarlo como por la concrección, cuando
dices:
> Simplemente existe un devenir general y desde luego mucho inútil, pero aún así,
> nadie tiene la culpa implícitamente de la situación actual.
>
> Dado el contexto socio-político europeo, la política de renfe y adif,
> que no la de los maquinistas, es la mejor que puede haber, porque no hay
> mucho margen de maniobra (...).
Es una pena que no se pueda poner música de fondo, ya que se trata de
una acabada pieza del neolenguaje político; te veo bien aleccionado en
esta materia por este y otros comentarios. Aquí se aprecian otras de
las notas distintivas del gili-progre: la cursilería, la retórica
hueca de la frasecita biensonante y el relativismo.
Quizás yo, en mi ignorancia, no soy capaz de entender nada, por eso te
pregunto: ¿puedes explicar concretamente que es "el devenir general"?,
¿nos dices que las cosas ocuren por una especie de magia intanglibe,
por las hadas, por arte de magia?. Por ejemplo, el desastre de las
cercanías de Barcelona o el hundimiento de las Mercancías no es culpa
de nadie, sino que se trata de un cruce de impulsos electromagnéticos
que fluyen por la atmósfera?, ¿serán acaso las corrientes del Golfo o
los vientos Alíseos?, ¿será una cábala de los espíritus del bosque?.
Tu mención al "contexto socio-politico europeo" también me asombra.
Quizás en tu pedestal no te hayas enterado de que en Europa existe una
legislación ferroviaria común, y que en la inmensa mayoría de los
países el ferrocarril ha experimentado un creciemiento espectacular,
sobre todo en mercancías, mientras aquí está en caída libre y en
proceso de demolición. También deberías saber que los países con alta
velocidad, el modelo no es "solo AVE", sino que existen servicios
alternativos con un excelente compromiso entre calidad y precio (sin
ir más lejos, y si no lo consideras una vulgaridad, te invito a viajar
en un IC Lisboa-Porto). También sabrás, porque ya te lo ha dicho
alguien más, que los abusos contínuos de los colegas de papá y el
chantaje pagado a precio de oro no se da en ingún otro país. El
contexto es el mismo que toda Europa, pero la realidad es totalmente
distinta, y vosotros jugais un papel importante para que aquí se hunda
cada día un poco más, ya que los que os lo consienten son aún más
ineptos, gandules y corruptos. Claro, ya nos has dicho que para tí
"esta situaciónes la mejor que puede haber". Con eso está dicho todo,
pues tu mismo estás confesando lo a gusto que estas con esta situación
y con estos gestores.
Todo lo demás, tus frases hechas sobre la nostalgia, la mala
educación, la iglesia (¡¡¡¡¡) y la reiterada defebsa de los
privilegios del gremio de papá, son de coña, y ya las has repetido
mucho, son las cuatro retahilas deñ manual del buen progre. Tus
acusaciones de ignorancia ajena se caen ante la evidencia de lo grande
que es la tuya.
También me quedo con otra de tus emanaciones:
>Te hice el comentario del
> viaje y el hotel para darte carnaza, porque sabía que era a lo que te
> ibas a agarrar para poder echarme en cara.
¡Vaya, tambien nos ha salido provocador el nene!, menuda sagacidad...
¡si era una trampa!.
Y ahora la traca final...
> Y, para acabar, te guste o no, el progreso lo hacemos nosotros, no tú
> con tu mentalidad. Eres pasado, nosotros somos el futuro. Y no es
> soberbia, es que simplemente me dedico al I+D.
Sin comentarios.... tú mismo te retratas y te defines, a tí y a los
tuyos.
vagon
que os reís del resto de los españoles que usan ese medio sin importaros
absolutamente nada repito NADA lo único que os importa de verdad son los
altos salarios que cobráis y queréis seguir al alza los demás os importa una
"M"
"alfredo" <alfr...@telecable.es> escribió en el mensaje
news:473fffb4$1...@filemon1.isp.telecable.es...
Yago López Carvajal
Me gustaría saber cómo es posible que un taxi concertado Madrid-Ciudad
Real cuesta 600 Euros mientras que uno Madrid-Salamanca (aproximadamente
los mismos km) sólo cuesta 80. Debe ser una limusina o algo así.
Un saludo.
Yago.
Yago López Carvajal
Eviedentemente, por cada ferroviario aficionado al ferrocarril hay 90
que no.
Por cada informático aficionado a la informática, hay 90 que no.
Por cada basurero eficionado a recoger basura, hay 90 que no.
Por cada conductor de autobús aficionado a los autobuses, hay 90 que no.
Por cada profesor de instituto vocacional, hay 90 que no.
¿Seguimos?
Un saludo.
Yago.
Yago López Carvajal
> Si no estás en el chiringuito sindical, no tienes nada que hacer.
> Algún pobre ignorante de la pandilla que anda por ahí, deberia
> enterarse también: no puedes entrar a Renfe-Adif sin pertenecer a la
> cuota de la mafia sindical
¡¡Anda!! ¡¡Qué curioso!! He encontrado una grieta en el sistema del
Régimen político-sindical. Debe ser un fallo en Matrix, porque he
entrado en una de esas dos empresas sin saber siquiera lo que es un
sindicato. Qué suerte tengo.
> También deberías saber que los países con alta
> velocidad, el modelo no es "solo AVE", sino que existen servicios
> alternativos con un excelente compromiso entre calidad y precio
Qee se lo pregunten a los alemanes, que los trenes pegaron una subida de
precios espectacular y los viajeros aún andan mirando a ver de dónde les
sopla el aire con aquella subida.
> También sabrás, porque ya te lo ha dicho
> alguien más, que los abusos contínuos de los colegas de papá y el
> chantaje pagado a precio de oro no se da en ingún otro país.
A lo mejor es que en otros países se dan otras condiciones a la hora de
prolongar la jornada laboral, o pernoctar fuera de casa, etc...
Por otro lado, según Convenio Colectivo, los maquinistas pernoctan en
hoteles de 3 estrellas, y sólo en el caso de que cerca de donde dejen el
tren no haya habitaciones libres, irán a uno de 4 estrellas. En las
pa´ginas web de los sindicatos (por ponerte un ejemplo) tienes el
Convenio Colectivo y la Normativa Laboral de Renfe y Adif. Échales un
ojo, a lo mejor te sorprendes. O a lo mejor es que no quieres salir de
ese Matrix en el que vives y te gusta desahogarte con el tema de los trenes.
Un saludo.
Yago.
yomesmo
criticamos?
¿Por que en lugar de desarle todos los males del mundo no mejoramos
nosotros?
¿estaremos mejor por que otrso empeoren? ¿no es mas logico mejorar?
¿es logico/justo/moral desear el mal ajeno para que se parezca al que
se lo desea?
estamos en una sociedad capitalista en la que para que unos esten bien
otros han de estar menos bien, se fomenta la desigualdad, ¿ahora nos
quejamos y nos extrañamos? ¿eso no es ser hipocrita?
en fin, seguimos con la cualidad propia del ser humano, "semos asi" y
el pez grande se come al chico, ley de vida o de la selva o de
supervivencia, ¿duro? quizas, pero es lo que hay
el que mas xufle capaor
Corail
Quería añadir que me hace mucha gracia que, cuando se trata de criticar
y comparar, casi siempre se hace esta comparación con un "ejecutivo".
Bien... en este mismo pais, muchos de estos ejecutivos tampoco es que
destaquen demasiado por sus luces mentales y, posiblemente, eso de mover
palanquitas les resulte una labor igual de estresante que sus cometidos en
su empresa.
Me refiero a muchos de los "cargos de confianza" o "asesores" que he
visto pulular por muchas de las empresas... Al parecer, estar en posesión de
uno de estos cargos ya implica que el individuo vale para ese trabajo... y
en muchas empresas grandes y medianas de este país, esta gente es
precisamente el cáncer que impide que los negocios salgan bien.
Si a muchos de vosotros les preocupa que un "paleto indocumentado" que
únicamente está capacitado para conducir un tren, lleve una vida de
ejecutivo... a mí me preocupa más, que una buena parte de esos ejecutivos,
sean paletos indocumentados.
La situación es injusta, desde luego... pero en este pais, donde un
ladrón como "El Dioni" asciende a la cima de la popularidad, donde los
corruptos se ríen de los que trabajan, donde los auténticamente capacitados
se tienen que ganar la vida currando a tiempo parcial en una hamburguesería,
mientras el inútil hijo de papá chupa del dinero de su empresa, donde los
concursos públicos se ganan por contactos y no por méritos... en este pais,
lo que ocurre con los Maquinistas de Renfe no es más que una consecuencia
más.
Somos un pais de pobres, pero cada vez que hay un puente o unas
vacaciones, las carreteras se llenan hasta la bandera con coches...
lloramos, pero tenemos la tasa de coches de importación más alta de Europa,
después de Italia... Lloramos mucho, porque en el fondo, no queremos
justicia, sino que cambien los papeles.
No cobro lo mismo que un Maquinista de Renfe, pero sé más o menos cómo
es el trabajo.
Tengo dinero suficiente como para dormir en hoteles de cuatro estrellas
y sé que en España, no es lo mismo un hotel de cuatro estrellas, que por
ejemplo en Alemania... De hecho, he conocido hoteles de cinco estrellas, a
los que les quitaría tres o cuatro, teniendo en cuenta el servicio que
prestan.
En fin... lo único que no puedo valorar (porque mi nivel de vida no me
lo permite), es cómo viven los auténticos ejecutivos... Los que realmente
valen. Los verdaderos titulados (no me refiero a los que abundan, sino a los
competentes).
Realmente, los Maquinistas y los demás trabajadores normales, estamos
muy por debajo del nivel de vida de estos privilegiados... y muchos de esos
privilegiados realmente merecen ese nivel de vida, porque son competentes.
Hoy en día, ir a una marisquería ya no es un lujo... Porque todos
sabemos que existen marisquerías con menú por 60 euros para dos personas y
siguen existiendo las que antiguamente tenían ese nombre, en las que 60
euros únicamente te dan para el primer plato.
En fin... Hoy todos tenemos un BMW (los que quieren tenerlo, claro),
pero no significa que seamos ricos.
¿Por qué se llama "privilegiado" a un sector de la población, si hoy en
día el lujo se ha devaluado?.
Er Pe.
Víctor
Ni te molestes. No sé si es envidia o simplemente ganas de polémica.
Deben ser de esos que como ya no se lleva la violencia de género pues se
pasan a la violencia de foros. Evidentemente los maquinistas de este
país no son una logia masónica ni una caterva de enchufados ni nada de
lo que una, dos o tres, desconozco cuantas exactamente, personas en este
foro se dedican a insultar y vilipendiar la profesión.
Gente profesional y responsable y gente irresponsable los hay en
cualquier colectivo. Sea el de maquinistas como el de jefes de CTC. Lo
encuentro tan triste acusar a alguien de que puede dormir en un hotel de
cuatro estrellas o le pagan un taxi cuando sale a las 3 de la mañana de
trabajar. Es fruto de la más pura esencia del mal. Qué vergüenza.
Lo mejor es no seguir el lamentable juego que pretende montar. No se
puede discutir con una persona que afirma cosas sin sentido y con el más
triste interés de apoyar sus teorías conspirativas.
Si tuvieses algo de idea verías que la culpa de los socavones de las
obras de la línea del AVE no la tiene ni RENFE ni ADIF. Que la
intromisión de la clase política en un asunto que le reporta o le quita
votos ha hecho que la gestión de una crisis derivada de una
circunstancia meteorológica agravada con las prisas de esa misma clase
política que quiere votos, ya sean rojos o azules.
Luego está el otro que habla de enchufes como si fuese un 'chispas'. Qué
vulgaridad, acusar de enchufados y dignos de prebendas varias, lo mejor
es cuando dice 'motivos no muy claros'. Qué pensará esa mente preclara
lo que son 'motivos no muy claros'.
Aún son capaces de afirmar que de dotación con la máquina viene un
babero y unas rodilleras para chuparla al inspector de turno y así
gratificar la posición que los maquinistas han conseguido.
No soy maquinista, y en otros tiempos deseé mucho serlo, pero viendo
cuál es la situación real en la que se encuentran... lamento decir que
no, que ha de ser muy vocacional y ha de reportar mucho para desdeñar
otras posibilidades. Pero que no quiera serlo, que prefiera otro trabajo
al hecho de ser maquinista, no menoscaba que sean en su inmensa mayoría
unos grandes profesionales y que además merecen todo, absolutamente,
todo el respeto por nuestra parte.
Y para concluir: sí, RENFE y ADIF lo están haciendo de coña. Y me
reafirmo en ello. Si tuvieses la decencia de repasarte las Directivas
Europeas con respecto a política de transportes en general y ferroviaria
en concreto, si tuvieses la decencia de repasarte los comunicados
referentes a explotación de la UIC sabrás que las administraciones
ferroviarias, sean explotadoras sean administradoras tienen muy poco
margen de maniobra y dado ese margen RENFE se está posicionando muy bien
desde el punto de vista empresarial. Otra cosa es que me guste más o
menos. Pero ¿Desde el punto de vista de cuenta final? Un 10 para RENFE y
otro para ADIF. Pero eres tan superficial que tachas de Regimen (vaya
con los nostálgicos) a los sindicatos, desdeñas a las empresas, insultas
a los trabajadores y encima pretendes llevar la razón diciendo que te
juegas el tipo al meterte en la carretera con el coche. Qué pena.
Saludos
j-tr...@hotmail.com
700 veces se convierte en realidad, así es como funcionan, a base de
consignas. Lleva diciendo desde ayer que no va seguir no sé qué juego
pero vuelve una y otra vez con lo mismo, mareando la perdiz, pero a mí
no me va a marear. Alguno ha tenido un ataque de solidaridad
corporativa y hasta se ha animado a entrar en tu socorro, debe ser que
se ha recuperado ya del ridículo que hizo el otro día cuando me daba
por enterrado, y todo por no leer bien... ¡qué pena!. Mira, ya puedes
echarle al tema toda la cursilería y la fantasía que quieras, puedes
dártela de divo o de divino, de tecnólogo o de meteorólogo. Puedes
intentar envolverte en la bandera de Renfe-Adif y hablar como
representante de todos sus trabajadores, igual que otros dicen que
cuando se les ataca se ataca y hablan por la cara en nonbre de todos
los aficionados. Tú podrás hablar en nobre de tí mismo, de tu papá o
de tus cuatro amigos, de nadie más, monín, igual que yo hablo
exclusivamente en mi nombre.
En tu desvarío de nene soberbio y fátuo, te pasa lo mismo que a todos
los de tu clan, vais de modernos pero asomais la patita totalitaria a
primeras de cambio. De la violencia es mejor que no hables, puesto que
ya en tu primera intervención dijiste que lo que más deseabas era la
desaparación de los que no pensamos como tú, y luego dijeste que somos
"el pasado", o sea, es evidente cómo es tu talante", ¿qué te parece
mejor, el campo de concentración o la píldora de "sedación", como la
que empleaba aquél doctor del hospital de Leganés?. Violencia la de
los sindicateros cuando imponen sus huelgas a los usuarios y
trabajadores por cojones por medio del piquete, ¿te suena, o de eso
tampoco estás enterado?
Todo tu rollo cursi y victimista no aclara ninguna de las cuestiones
clave: la discriminación salarial de todos los empleados ferroviarios
frente a los maquinistas, los episodios de arbitrariedad, chuleria y
matonismo que a diario protagonizan, el brutal agravio comparativo
entre sus privilegios y la situación otros trabajadores públicos con
igual y aún muy superior nivel de formación (ferroviarios o no), y no
digamos privados. Tú no tienes ni zorra idea de quién soy yo, de dónde
trabajo, de lo que gano o dejo de ganar, así que las presunciones
sobre "envidas" o "resentimientos" son sólo eso, presunciones sin
fundamento alguno, cábalas en el vacío. cortinas de humo de quien no
tiene otros argumentos que los de un inmaduro colegial (¡papá, que
funalito me tiene envidia porque soy más listo y guapo que él.....!).
Respecto tus loas hacia la política de Fomento-Adif-Renfe, de nuevo me
dejas admirado con esa etiqueta del "posicionamiento", palabra cuyo
significado exacto debes desconocer totalmente, pero que te sonará
bien y por eso la sueltas aquí. Mira nene, el posicionamiento
empresarial tiene sentido en un sector económico libre, cosa que está
muy lejos de ser el ferrocarril español. Una compañía que en la
práctica es un monopolio, que se rije (como tú indicas en referencia
al AVE catalán) por criterios de interés político-sindical, y que no
tiene que rendir cuentas por su gestión ante los accionistas, no es
empresa ni es nada, es un cuento chino montado para chupar del bote.
No le hace falta posicionarse, porque ocupa una posición de dominio
abosluto en un régimen de mercado intervenido. Los pobres operadores
privados que sacan un par de trenecitos a trancas y barrancas no
significan nada, y enciman tienen que "asociarse" con Renfe por
huevos. El posicionamiento se hace frente a alguién, ¿a quién tiene
Renfe enfrente?. Estás bien empapado de las consignas de Adif-Renfe y
de su ridícula terminología, pero ignoras totalmente el fondo.
Aquí, la política ferroviaria está orientada desde hace años a reducir
el ferrocarril al máximo, a destruir y a comprar todo nuevo, que es
donde hay comisiones a granel. Hay una completa renuncia a captar más
mercados, a crecer y a ser competitivos frente a otros medios de
transporte que, esos sí, crecen cada día más; hay contínuos cambios,
que hablan del caos organizativo: lo que hoy es "rentable", mañana no,
y pasado quizás sí. Se construye un ramal, y mañana se deja de dar
servicio a esa empresa, y así una tras otra. ¿Sabes el motivo?,
porque trabajen más o menos van a cobrar a fin de mes lo mismo. En
una empresa privada o en una economía de mercado esto no ocurre,
sencillamente porque así no se sobrevive. Aquí se paga con dinero de
los impuestos, y por eso prevalace la ley del mínimo esfuerzo. Todo
esto o lo descnoces, o pasas, o no lo quieres ver, ni tú ni los cuatro
nenes post-modernos como tú que se las dan de listillos.
Y ahora le echas otra letanía de rollos, pero aquí y hoy, el tren cada
vez pesa menos. mientras en todo el mundo cada vez pesa y crece más.
Por algo será.
alfredo
1º - NO SABES QUIEN SOY
2º - NO SABES QUE CATEGORIA LABORAL TENGO EN EL FERROCARRIL
3º - NO SABES DONDE TRABAJO
4º - NO SABES COMO DESARROLLO MI TRABAJO
Entonces, ¿còmo te permites atacarme, descalificarme y decir todo lo que
dices de mi?
Y, por cierto, yo al menos firmo con mi nombre, no uso pseudónimos para
difamar. Y , que yo sepa, en ningún momento he escrito la palabra
MAQUINISTA.
j-tr...@hotmail.com
enterarse lo que va dirigido a ellos y lo que no. Además son
olvidadizos (lo de malos lectores ya me había percatado), pues les
dije claramente a los del clan que ya me he olvidado de ellos. Amén.
alfredo
????????????????????
Yago López Carvajal
Según alguno de tus párrafos, ayer tenías que haber estado en la
manifestación de la Puerta del Sol (anti-sistema), pero según otros,
parece que estuvieras en la de la calle Génova (Falange).
Cada vez me cuesta más filtrar la propaganda política de tu discurso.
Un saludo.
Yago.
Víctor
envidioso, de esos que anhelan el sueldo de otros y caen en la
descalificación porque no aspiran a nada más.
Cito textualmente: 'Todo tu rollo cursi y victimista no aclara ninguna
de las cuestiones
clave: la discriminación salarial de todos los empleados ferroviarios
frente a los maquinistas, los episodios de arbitrariedad, chuleria y
matonismo que a diario protagonizan, el brutal agravio comparativo
entre sus privilegios y la situación otros trabajadores públicos con
igual y aún muy superior nivel de formación (ferroviarios o no), y no
digamos privados.'
Y no, no tengo ni zorra idea de quién eres, pero sí que sé que no quiero
ni saberlo no sea que se me contagie tu envidia. Y si no te importa en
sucesivos mensajes no cites a mi padre no sea que acabe mentando a la
madre que te parió... ¿te queda clarito ahora?
Saludos.
j-tr...@hotmail.com
Calma muchacho, no te pongas nervioso y afina más, porque como en todo
tengas la misma puntería vas "dao"; yo parece que tengo mejor ojo que
tú, por lo cabreadete que te noto; no te sulfures, que te doy mis
máximos respetos para tu progenitor, como no podía ser de otra manera.
A ver si aprendes a separar lo personal de lo profesional, y más con
desconocidos, tú que estás tan curtido en la alta dirección.
Mira, para calmarte, repasa las últimas estadisticas de la UIC sobre
el transporte ferroviario en Europa y mírate despacio las directivas
de la Unión sobre ferrocarriles, seguro que con tu nivelazo podrás
entenderlas, observa con especial cuidado todo lo relativo a
liberalización, ¿te suena el prefijo LIBER?, ¡qué asco, verdad!, con
lo bueno que es el monoplio y la pasta gansa que afloja Papá Estado
con tan poco esfuerzo.
Hale, a leer un poquito, y luego a la cama.
Víctor
A partes iguales, pero no seré yo quien cambie el mundo, así que me
adapto y trato de sacarle provecho.
Buenas noches.
Corail
¡¡Muy bueno!!.
Has dado en el clavo.
De hecho, estoy seguro de que hay más Maquinistas "vocacionales" que
enterradores vocacionales, por poner un ejemplo y con todos mis respetos
para los enterradores vocacionales.
Er Pe.
Corail
Esto podría ser una conversación muy interesante. Además, dada la
participación del debate, podríamos llegar a sacar conclusiones.
Mira: No trabajo en Renfe, pero también me gano la vida "moviendo
palancas"... Según tu descripción del mundo del ferrocarril, mi nivel
intelectual es más bien bajo y, seguramente conseguí un enchufe "trifásico"
para entrar en la empresa que me da de comer, porque aunque mi sueldo no
llega (ni de lejos) al de los Maquinistas de Renfe, puedo sentirme orgulloso
de tener un puesto de trabajo "fijo" y una serie de ventajas laborales, que
no tuve en mis anteriores empleos. (No se me caen los anillos al reconocer
que trabajé casi 8 años en la empresa privada, empezando de becario en una
empresa de software aplicado a la medicina, recorriendo varias otras, para
acabar de Jefe de Proyecto en una empresa Informática con 20 trabajadores,
filial de una corporación privada dedicada a la Ingeniería de Caminos)
Conozco a dos "empujadores de palancas" de Renfe que tienen un título
universitario superior (uno de ellos utiliza esa titulación para tratar de
montar una empresa).
Al igual que Yago, no estoy afiliado a ningún sindicato, ni tuve
necesidad de hacerlo para entrar... "únicamente" tuve que empollarme en poco
más de dos semanas, el Reglamento de Circulación y de Señales de Feve del
86, un librito de mecánica de motores diesel y el reglamento de tarifas de
mi empresa (por supuesto, todo esto por las noches y en los fines de semana,
porque de día, tenía mi trabajo de Informático)... Me presenté a dos
categorías (Gestor de Estación y Maquinista), con la gran suerte de
conseguir la octava nota más alta (y eso después de sumar los puntos de
"mérito" de las personas que competían contra mí, ya que yo no tenía derecho
a esos méritos).
Lo malo es que solo pedían seis Maquinistas... pero de nuevo tuve suerte
y ocurrió el milagro: Tres de las personas que habían obtenido plaza para
Maquinista, también la obtuvieron para ser Gestores de Estación... y
decidieron ser Gestores de Estación, así que conseguí mi puesto e incluso
pudo entrar otro compañero detrás.
En fin... la palabra "enchufe" para mí no es más que eso... una palabra.
Desde que estoy en esta empresa, que también es pública, como Renfe, he
podido ver cómo se "negocia"... Sé que nadie es bueno en esta vida y también
sé que si los directivos de la empresa nos quisiesen imponer un cambio que
pusiese en entredicho la seguridad del tren o la nuestra propia y lo
comentase en este foro, tú serías el primero en ridiculizarme y reírte de mi
situación... Tampoco te faltarían ejemplos de profesionales que viven
peor... seguro que siempre podrás hablar de los camioneros clandestinos, o
de los mineros... e incluso podrás asegurar que los ferroviarios de la India
aún son más "competitivos" que nosotros... Pero lo que está claro es que mi
problema te importará tres narices. (Con esa actitud, la frivolización está
servida).
Entonces... según tu criterio... ¿Qué debo hacer yo?. ¿Joderme?... ¿Para
qué?. ¿Para que tú te sientas mejor?... Pero seamos serios... ¿Qué harías tú
en mi lugar?... ¿No sería mejor intentar hablar con la empresa y luchar para
defender mis derechos?. (Recuerda que te dije que no estoy afiliado a ningún
sindicato... para movilizarme y defender mis derechos, no es necesario...
¿Lo sabías?).
En la defensa de estos derechos hay una negociación... En la negociación
uno se presenta ante la empresa diciendo lo que quiere (por supuesto,
pidiendo más de lo que necesita, porque luego se devaluarán las
peticiones)... después la empresa dirá lo que quiere... y aquí está el
auténtico problema... no en los Maquinistas.
Verás: El político está al mando durante cuatro años... En ese tiempo
quiere que el tren funcione como sea (es decir: quiere votos). Si para ello
la única solución es gastarse los dineros (que no son suyos), lo hará.
La mayor parte de las veces, el político desconoce lo que implica esa
negociación... En mi empresa se pactó un precio para la hora extra que, en
el momento en que se negoció, era mucho dinero (ahora con la inflación ya
está a la altura del resto de empresas de transporte, como la de los
autobuses urbanos de la capital de la provincia en la que estoy)... La
empresa dijo que aceptaba esa cantidad, a cambio de reducir un montón de
tareas inútiles que generaban horas extra... los sindicatos aceptaron.
Resulta que la reducción de esas tareas inútiles evidenció que en las
horas de menos tráfico, las personas que las desempeñaban, no necesitaban
venir a trabajar, y por lo tanto no se podía computar en la jornada
laboral... pero según el estatuto de los trabajadores (de obligado
cumplimiento por todas las empresas, incluyendo a la tuya, si es que no
estás en el paro), la jornada mínima diaria está establecida en siete horas.
Eso quiere decir que la empresa tenía que decidir entre aumentar la
carga laboral de los trabajadores que acudían en su jornada normal, o bien
mantener en el puesto de trabajo a aquellos que pasaban la mayor parte del
día haciendo cosas con poca utilidad, asumiendo que aunque tan solo hiciesen
dos horas útiles, tendrían que pagarles (y permanecer éstos en su puesto),
otras cinco más.
Es decir... que, de una forma u otra, habría que seguir pagando horas
extraordinarias, pero ahora a un precio mayor que el que había antes. ¿En
algún momento la empresa desconocía la ley?. ¿Hasta qué punto se puede
hablar de fraude en una negociación donde todos los términos están bien
claros?.
Si te sientes estafado por esta maniobra, por favor sé sincero y hazte
esta pregunta... ¿Quién lo hizo mal?... ¿El trabajador, o el empresario?.
Te he puesto como ejemplo algo que ocurrió hace ya mucho tiempo y no
están al mando los empresarios de entonces, ni muchos de los trabajadores
que estaban en el comité... Pero si la situación fuese a día de hoy, ¿Qué
crees que habría que hacer?... ¿Deshacer el acuerdo?.
Suponiendo que se pudiese deshacer el acuerdo, eso significa que también
se pueden deshacer los demás acuerdos (más que nada por justicia elemental).
Así por ejemplo, en tu propia empresa, cuando hayas conseguido arrancar una
subida de sueldo a tu Jefe, cuando (según su punto de vista) estime que ya
no eres tan útil, podría deshacer el acuerdo, e incluso rebajarte el sueldo.
Pero esto ya no te gustaría, ¿verdad?... A mí tampoco. No me gustaría
que te lo hicieran, porque tampoco me gustaría que me lo hicieran a mí... no
es porque me caigas mejor o peor... es porque aquí, o comemos todos, o no
come ninguno.
¿Qué hacemos entonces?. La única solución consiste en meter todos los
pactos entre sindicatos y empresa, o entre trabajadores y empresarios, al
amparo de la ley.
Así, si la empresa se equivoca a tu favor (que ocurre pocas veces, como
bien sabrás), no perderás lo poco que hayas ganado, de la misma forma que
tampoco podrás deshacer los acuerdos si el que se equivoca eres tú.
Si un sindicato pone contra la pared a una empresa y trasciende en
"mafia", como tú dices, quizá sea porque la empresa permitió que eso
ocurriese.
¿Qué hacemos entonces?... Pedimos a los trabajadores que lograron ese
acuerdo que se "arrepientan" y devuelvan el dinero... ¿Pedimos a los
políticos que renuncien a los fondos que administran?... ¿Te pedimos a tí
que devuelvas tu sueldo diario si un día determinado no pudiste trabajar con
el nivel óptimo?... ¿Por qué son siempre los otros, los que deben bajarse de
la burra?
No soy afiliado al SEMAF, no milito en la plataforma esa que tanta
inquina despierta en tí, no soy afiliado a ningún partido político, no tengo
ninguna ideología política (pienso que, en la práctica, son todos iguales),
no duermo en hoteles de cuatro estrellas, ni necesito viajar en taxi, porque
soy de los pocos privilegiados que, en esta profesión, pueden dormir en su
casa todas las noches, aunque sea a costa de levantarme a las 4 de la mañana
cuando estoy de mañanas y (según el turno), de llegar a casa pasadas las
doce de la noche, cuando estoy de tarde.
No me malinterpretes... No busco compasión, ni provocar tu admiración.
No pretendo dar pena, ni envidia. Mi trabajo tiene ventajas y desventajas...
Acepto todas con gusto, porque me gustan los trenes y porque me siento
satisfecho por lo que cobro, en base a la complejidad de mi tarea... También
yo acabo hasta las narices de mi trabajo cuando he tenido un mal día, o
cuando tengo un catarro (como hoy). Me siento afortunado por trabajar en lo
que me gusta, pero mucha gente que me conoce bien (especialmente
ex-compañeros de la última empresa en la que estuve), me compadece, porque
lo consideran "un mal trabajo".
Independientemente de lo que quieras contestarme... y te invito
sinceramente a que lo hagas, te rogaría que tuvieses en cuenta todo lo que
digo, sin cuestionarlo.
Hay un tema más... lo de las huelgas... Desde que estoy en mi empresa,
no hemos ido todavía a ninguna huelga... No estoy contento con todo lo que
hay, pero considero que las cosas se van negociando poco a poco... La huelga
se utiliza cuando la empresa no quiere negociar, o cuando lo que ofrece en
comparación a lo que pide, es abusivo... La huelga es un derecho, pero
también implica problemas, tensiones y momentos difíciles.
Hacer una huelga agresiva está muy bien para el trabajador, sólo cuando
al final consigue lo que quiere... pero... ¿Qué pasa si la empresa se
mantiene firme?... La situación puede acabar de muchas formas y, entre
ellas, está la posibilidad del despido (inmediato o encubierto)... Una
persona decide ir a la huelga cuando estima que tiene algún tipo de razón
para hacerla y cuando confía en que la sociedad entenderá su protesta... Por
eso nosotros no hemos tenido que hacer ninguna... y por el momento, creo que
las aguas seguirán tranquilas.
Coincido en parte con algunos de tus escritos, especialmente con la nula
visión empresarial de Renfe, su monopolio en la práctica y su política
elitista con respecto al AVE y al declive de las mercancías...
...Pero no puedo asentir a todo... Las cosas no se cuentan citando
únicamente el lado que interesa contar. Y, además de no aportar ningún
argumento útil, es de muy mala educación presuponer realidades cuando se
trata de utilizar insultos y descalificaciones.
Realmente es muy fácil insultar... Mucho más fácil que razonar. Por eso
te reto a que contestes a mi mensaje, sin descalificar a nadie. Con esto, no
quiero decir que nadie se merezca tus insultos... simplemente, creo que a
veces te pasas tres pueblos y otras veces tu mensaje podría llegar
perfectamente, sin necesidad de meterte con el prójimo.
También creo que ni tú, ni yo, ni nadie, tiene en su poder la
información suficiente como para saber quién merece el insulto y quién no...
Por supuesto que puedes utilizar tu derecho constitucional a la libertad de
expresión, pero entonces el debate se convertirá en algo parecido al
monólogo que improvisan esos borrachos descontentos de la vida, que
solucionan sus problemas dando rienda suelta a su hostilidad, en compañía de
un cartón de Don Simón... La gente no debate con ellos... se aparta. ¿Crees
que lo hacen porque escuchan lo que dice el borracho?... ¿O símplemente
porque no interesa a nadie ese tipo de discurso?.
Como posiblemente no entiendas lo que te quiero decir, te voy a
facilitar un "espejo", para que puedas mirarte:
Lo que viene a continuación procede de "cortar y pegar" palabras de tus
propios mensajes. A pesar de que hay muchos más insultos en tu andadura por
este foro, he querido rescatar únicamente los pertenecientes a este hilo del
debate: (y no están todos)
"señoritos maquinistas"
(por el contexto de donde copié ésto, imagino que pura ironía)
"(...)acorde con su preparación y nivel cultural, es decir, más o menos el
de un descargador de camiones "
(Se deduce que insinúas que son incultos y poco preparados... una
generalización un poco salvaje, ¿no?).
"...me congratula que al menos alguno conozca el uso de la B y de la V"
(Vamos: Que solo debieron ir a la escuela cuando llovía en el patio, ¿no?)
"ex-paleto con pose post-moderna, pero trincando del presupuesto público"
(Es decir: Que estos señores a los que contestas eran paletos hace tres días
y hoy van de yuppies... Se ve que han aprendido a escribir rápido, ¿Eh?)
"Hace cuatro días estaban con la fiambrera en ristre"
(De verdad... no sé qué tiene de malo ir con la fiambrera... estando de Jefe
de Desarrollo, tuve que ir con la fiambrera muchas veces, porque no había
tiempo a la hora de la comida para ir a casa y volver).
"al señorito maquinista le cumple la jornada, llamar a un taxi y esperar más
de media hora a
que llegue (...) sólo por joder y demostrar quién manda"
(Bueno... Según ésto, todos los Maquinistas de Renfe tienen el ánimo de
"joder" especialmente desarrollado)
"al señorito no se le pone en las narices bajar de la cabina a cambiar un
desvío"
(Yo lo he hecho, pero no me siento orgulloso de ello... La última vez que lo
hice, el especialista me recordó que él estaba ahí para algo... si él no
conducía trenes, no entendía por qué yo tengo que cambiar los desvíos... ¿No
estaremos abriendo las puertas a la no-especialización?... Es decir... ¿Te
mandan servir sandwiches en tu puesto de trabajo?).
"los señoritos se piran el fin de semana a seguir criando panza"
(esta sí que es curiosa... llevo mucho tiempo viendo Maquinistas de Renfe y
ninguno de ellos estaba gordo... ¿Significa que han empezado a comer bien
ahora?)
"el nene"
(en alusión al interlocutor del mensaje anterior)
"esta criaturita"
(idem).
"Mira nene, la burra ciega se la vendes a otro"
(De verdad... no sabía que se hacían estos negocios en el foro).
"Agradeceríamos que estos caraduras no se "sacrificaran" tanto por el
ferrocarril y por todos nosotros, ¡hay que echarle pelotas!."
(Ahora son unos caraduras y mentirosos)
"yupis o enchufados del AVE"
(Lo de "Yupis", será por los mundos de "Yupi"... porque la única palabra de
esas que conozco se dice "Yuppie")
"deja de largar monsergas baratas y de decir ridiculeces pueriles"
(Joer: Con solo 9 palabras, le ha llamado charlatán barato, ridículo e
infantil).
"no sois más que un sindicato de intereses bastardos"
(Aviso al puente: TODOS los sindicalistas de SEMAF defendéis intereses
bastardos).
"no puedes entrar a Renfe-Adif sin pertenecer a la cuota de la mafia
sindical"
(Ahora resulta que Yago, Dapena, Perruca, Oscar Narón y muchos más eran
sindicalistas y mafiosos... ¡¡y yo sin saberlo!!)
"Aquí se aprecian otras de las notas distintivas del gili-progre: la
cursilería, la retórica hueca de la frasecita biensonante y el relativismo"
(Esta sí que es buena: Le ha llamado Gilipollas, falso progresista, cursi,
repollo, demagogo y... uuf me pierdo).
"monín"
(Éste me hace gracia... tiene su dosis de ternura).
"vais de modernos pero asomais la patita totalitaria a primeras de cambio"
(Vamos... que son unos fascistas, pero lo disimulan bien, ¿no?).
"Todo tu rollo cursi y victimista no aclara ninguna de las cuestiones clave"
(Hay que aguantar que a uno le llamen hortera y victimista cuando escribe en
es.rec.trenes)
"...no lo quieres ver, ni tú ni los cuatro nenes post-modernos como tú que
se las dan de listillos"
(esto es un insulto múltiple... ¡¡¡A cinco bandas!!!... todos son unos nenes
listillos)
"la chulería matonesca de estos tipos, que no tienen ni formación, ni
cultura ni más destrezas que la de empujar una palanca"
(Aquí, dices que son chulos, matones, analfabetos, incultos y garrulos...
bueno... pero al menos saben empujar la dichosa palanquita).
"la violencia y la intimidación sí se les da bien"
(En fin... que son unos matones... Tendré que apretar el paso cuando esté
cerca de la locomotora, no sea que me caiga encima el Maquinista y me
arranque la cabellera)
"parece que algunos no saben o no quieren leer"
(Analfabetos totales, o bien fascistas).
"Ya que trincan a manos llenas, lo más decente sería callarse"
(Es decir: Ladrones e indecentes).
Er Pe.
PD: ¿Ahora que harás? ¿Te limitarás a contestar, o también me vas a
poner a parir?... Por favor... hazlo original, porque he notado que al
cuarto mensaje, comienzas a repetirte en los insultos... el castellano tiene
tantas palabrotas y expresiones ofensivas, que de saber emplearlo bien,
podrías escribirme un mensaje cada día del mes, sin llamarme dos veces la
misma cosa... Demuéstranos a los incultos, fascistas, totalitarios,
pueriles, ladrones, gilipollas y falsos progresistas, dónde está tu nivel.
JMTrigos
Fernando Aguirre
"JMTrigos" <laferroca...@yahoo.es> escribió en el mensaje
news:fht2sb$htk$1...@helvete.escomposlinux.org...
> Amen.
yomesmo
Ante vos no tengo otra opcion que quitarme el sombrero
Se puede decir mas alto pero no mas claro
Habeis bordado la exposicion
Solo espero que J lo entienda y atienda
saludos
Corail
> Solo espero que J lo entienda y atienda
Pues yo únicamente me conformaría con que entendiese las tres cosas que
me parecen más importantes:
-1- Dos personas o entidades pueden coincidir ideológicamente hablando,
en una serie de asuntos, pero también estar en desacuerdo en otros temas.
-2- El hecho de que todas las moscas coman mierda, no implica que todo
el que come mierda sea una mosca... (y el mejor ejemplo lo tenemos en
cualquier local de comida basura del mundo).
-3- Se me hace muy molesto alargar innecesariamente los mensajes para
demostrar que no soy lo que otros insinúan (o manifiestan) que soy... Si nos
limitásemos a hablar del asunto, sin intentar presuponer cosas, ni acusar al
prójimo (al menos sin tener ni pajolera idea), nos daríamos cuenta de que
coincidimos en muchos más temas de los que discrepamos... Y quizá es por
eso, que el tal J, no parece el típico flamer... y por lo que me jode más
aún que la situación se salga de madre.
Aclarando un poquito mejor el segundo punto: El hecho de que Adif, la
plataforma internauta y Perico el de los Palotes estén de acuerdo en algún
punto, no implica que todo el que está de acuerdo en ese punto en exclusiva,
pertenezca a Adif, a la plataforma o sea pariente de Perico el de los
Palotes. La libertad de expresión y pensamiento permite que cualquier
persona (como por ejemplo yo mismo), pueda tener algún punto en común con
sus ideas, pero al mismo tiempo rechazar otras y seguir siendo totalmente
independiente.
Al mismo tiempo, los amigos que estén de acuerdo conmigo en ese punto,
no "salen en mi ayuda"... simplemente muestran su conformidad con ese asunto
en concreto (ya que hay muchos otros en los que discrepamos, sin perder
nuestra amistad)... El sistema democrático se basa en algo parecido.
(Gracias a eso, el PP no se llama "amigos de Rajoy" y el PSOE tampoco se
llama "aupa Zapatero").
Hace unos años, cuando lo que ahora denominamos "dictadura" se llamaba
Gobierno, lo que ahora denominamos "pensamiento libre" se llamaba
"sedición", "masonería" y en algunos casos "traición a la patria".
Por eso me llama mucho la atención que el amigo J, después de
"identificar" a supuestos fascistas, crea saber (y se atreva a afirmar)
quién está detrás de la plataforma o de Adif, quién ha pactado con quién
y... quién sale "en defensa" del amigo.
En fin... insultar es algo que sabemos hacer todos... quizá no lo
hagamos por respeto o por educación... Puedo tener mis sospechas de algo,
pero no puedo arriesgarme a denunciarlo en público, a menos que tenga
pruebas, porque si no, eso se llama "injuria".
Er Pe.
Alberto Prado
Es increible lo que pones en todos tus mensajes.
Esta claro que desconoces el sistema de ingreso en Renfe y desde luego
tambien desconoces al colectivo de maquinistas.
El sietma de ingreso en Renfe era por oposicion tanto para ingresar en
el servicio militar de ferrocarriles como para las escuelas de
aprendices como para las convocatorias directas de la calle.
Los hijos de ferroviarios tenian alguna pequeña ventaja (me parece que
tenian algun punto extra), pero no entraban asi sin mas.
Sobre los enchufes de los militares o de gente de organismos oficiales
pues como que me da igual porque a ellos podian acceder los enchufados o
sea que tu mismo si hubieras tenido esos "contactos" igual estarias
tambien de maquinista, pero claro serias un maquinista ejemplar, porque
tu eres de otra madera.
Mira que conozco maquinistas y en ninguno de ellos he visto a ese tipo
chulo, señorito, abuson y tal y tal y tal, son un colectivo que tiene su
propia problematica distinta de otros colectivos dentro de renfe y que
han sabido conseguir mejoras sobre las malas condiciones que tenian, no
obstante lo que tienen tampoco es digno de envidia (la tuya y la de
alguno mas)ya que los salarios aunque son los mas elevados dentro de
renfe son bastante normales para lo que hay fuera de renfe.
Aunque como tu ya tienes forjada tu idea sobre los maquinistas, mejor
dejamos de hablar de ello porque sino cada vez estaras mas enconado en
tu odio hacia este colectivo que es el pilar basico del ferrocarril.
Un saludo.-
j-tr...@hotmail.com escribió:
> Hola,
>
> Cuando parecía que habíamos visto todo en lo referente a los abusos de
> los señoritos maquinistas y la complacencia de Renfe con todos sus
> deseos (sueldos millonarios, hotelazos, trenes suprimidos a capricho,
> etc.) ahora me cuentan que se ha implantado una nueva práctica (al
> menos en Madrid, sitio del que tengo noticia, y no sé desde cuándo)
> que sin duda contribuirá aún más a la ruina de Mercancías.
>
> Resulta que, por ejemplo, si llega un tren a Vicálvaro conducido por
> un maquinista de Ciudad Real a una hora en la que ya no hay enlace con
> un AVE que le lleve de vuelta a casa , Renfe le pone un taxi
> particular para que el señorito duerma en su cama, y así todos los
> días. Las facturas que Renfe paga por estos servicios están entre los
> 500 y 600 euros por viajecito, lo que suma al mes unos cuantos
> millones de las antiguas pesetas sólo por este concepto. Con tal
> chollo, los taxistas de Madrid se dan de bofetadas por trincar una
> parte de este suculento pastel en el que, según parece, también moja
> más gente "de la casa".
>
> Comprendereis que por este camino es absolutamente imposible la
> viavilidad económica de cualquier empresa; lo que ocurre que Renfe es
> otra cosa, es más bien un chiringuito pagado con dinero de todos cuya
> gestión va a la deriva, pero mientras "afloje la pasta" Papá Estado y
> haya trinque, no pasa nada, lo demás no importa. Eso sí, los
> beneficiarios político-sindicales de esta situación no van a admitir
> ningún tipo de competencia real, para ellos es mejor que el
> ferrocarril vaya muriendo poco a poco mientras ellos le chupan la
> sangre. Por eso pasa lo que pasa y seguirá cada vez a peor.
>
> Saludos.
j-tr...@hotmail.com
Yo también conozco a más de un maquinista; como en todos los gremios
("colectivos", en neolenguaje), a nivel personal hay de todo
(¡faltaría más!), entre ellos magníficos profesionales. Con lo que no
estoy de acuerdo es con sus privilegios desmedidos ni con los abusos
que de ellos se derivan, y de los cuales todos los que nos movemos en
el ámbito ferroviario real tenemos constancia personal por ser
testigos de ello a diario. La teoría que se plasma en el papel ya me
la sé, pero la realidad difiere considerablemente de ella.
Por otro lado, eso de llamar a la crítica "odio" ya lo han repetido
mucho los de la pandilla linchadora. Primero, es hacer juicio de
intenciones sin fundamento, y segundo, es jugar con las palabras
interesadamente, como de costumbre. Por cierto, y hablando de juegos
de palabras, eso del "colectivo que es pilar básico del ferrocarril"
puede ser un bonito eslógan del SEMAF, pero poco más. Estos señores lo
único que defineden como "colectivo" son sus dineros; son un sindicato
de presión para defender intereses particulares, no el hada madrina
del ferrocarril. Si alguien no quiere ver que a las 12 de la mañana es
de día y a las 2 de la madrugada es de noche, me parece muy bien, pero
a mí nunca me van a convencer de que lo blanco es negro y viceversa,
ni uno ni el "colectivo" al completo (¡mira que a algunos les gusta la
terminología "socialiZadora"!)
Corail
news:51577ddb-1b5f-414b...@x69g2000hsx.googlegroups.com...
On 25 nov, 23:18, Alberto Prado <note...@telecable.es> wrote:
>Yo también conozco a más de un maquinista; como en todos los gremios
>("colectivos", en neolenguaje), a nivel personal hay de todo
>(¡faltaría más!), entre ellos magníficos profesionales.
Creía estar seguro, pero aún así abrí el diccionario y me puse a buscar.
(Real Academia):
GREMIO
1. Corporación formada por los maestros, oficiales y aprendices
de una misma profesión u oficio, regida por ordenanzas o estatutos
especiales.
2. Conjunto de personas que tienen un mismo ejercicio, profesión
o estado social.
COLECTIVO
3. Grupo unido por lazos profesionales, laborales, etc.
En ningún lugar denomina el término "Colectivo" como perteneciente a
ninguna clase de "neolenguaje".
Puestos a afinar el tiro, la definición que el Maquinista has criticado,
es menos ambigua, pues los Maquinistas de todo el mundo comparten únicamente
la profesión, pero no disponen de una ordenanza o estatuto especial que los
englobe.
Teniendo en cuenta que las definiciones 2 y la 3 son muy semejantes,
ambas palabras podrían servir para definir al grupo de Maquinistas y la
primera únicamente a los de Renfe... o incluso a los de una misma UNE, o una
misma residencia laboral (cada residencia suele tener condiciones locales
diferentes a las demás).
El Maquinista que te escribió, hablaba de los Maquinistas en general,
como un elemento común a todo tren (incluídos los que no tienen Maquinista,
cuyo cometido recae en los técnicos al mando de la explotación automática).
De forma que su definición es mucho más acertada y, para nada, neológica...
A menos que opines que todos los Maquinistas del mundo trabajan en la misma
empresa, que todos compartan el mismo reglamento o que todos sean del mismo
sindicato.
>a mí nunca me van a convencer de que lo blanco es negro y viceversa,
>ni uno ni el "colectivo" al completo (¡mira que a algunos les gusta la
>terminología "socialiZadora"!)
Busqué "Socializadora"... y me respondió: "Que socializa"
Así que busqué "Socializar"... y encontré dos definiciones:
1. Transferir al Estado, o a otro órgano colectivo, las propiedades,
industrias, etc., particulares.
2. Promover las condiciones sociales que, independientemente de las
relaciones con el Estado, favorezcan en los seres humanos el desarrollo
integral de su persona.
Como estoy convencido de que dominas el tema del vocabulario y la primera de
las definiciones no se corresponde con el tema de este mensaje, me he tomado
la molestia de traducir tu texto entre paréntesis, para que lo entendamos
mejor los que somos un poco más limitados (entre ellos, los que empujamos
palancas, los vagos, los ladrones, los gordos y demás escoria).
"¡Mira que a algunos les gusta la terminología que promueve las condiciones
sociales que, independientemente de las relaciones con el Estado, favorecen
en los seres humanos el desarrollo integral de su persona!".
Y digo yo... ¿¿¿¿Y por qué no les debia gustar esa terminología????.
Ya para terminar... por si las cosas estaban redactadas en plan irónico y
esa Z mayúscula alude a esa moda puesta en marcha por cierto Gobernante que
alude constantemente al "talante"... Me tomé la molestia de preguntar a un
señor muy mayor que hay en el pueblo, para ver cuál de las dos cosas existió
primero: La palabra "Colectivo" o la democracia española.
Sin poder remontarse más atrás en el tiempo a pesar de su avanzada edad,
me espetó que la palabra "Colectivo" ya se usaba, incluso cuando Franco
vivía... lo que me dejó totalmente estupefacto...
Er Pe.