Foro de Música Clásica
clasica-m
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m
La descripción de esta comunidad es:
MUSICA CLASICA Y JAZZ Discusión, Polémica, Debate, intercambio de ideas,
comentarios de Cds.. Intercambio de Cd's. Para mentes sensibles y abiertas
dispuestas a escuchar y ser escuchadas, en el maravilloso universo de la
libertad de expresión, y el saludable intercambio de opiniones. Esta lista
no tiene moderador, cada cual se hace responsable de lo que escribe. Para
aficionados, con cualquier nivel de conocimientos, en el gran arte de la
música clásica.
Para suscribirte:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m
O reenviando este e-mail a clas...@hotmail.com
Angel Riego Cue
se esconde tras el alias de "clasica-m". El tal individuo es un
argentino de nombre Gustavo H. Ferreira. Para que podáis valorar su
estado mental aquí van unos breves apuntes:
* utiliza (por lo que llevo contabilizado hasta ahora) al menos una
veintena de nombres distintos, o clones, todos o casi todos con
cuentas de Hotmail, llegando incluso a dialogar consigo mismo: así,
quien lea los mensajes de su lista de julio pasado, puede encontrar a
un tal "Alejandro Pasquier" que hacía una consulta sobre grabadoras de
CD, que era contestada al poco tiempo por "Gustavo Ferreira". Mirando
las IPs de ambos mensajes son la misma (actualmente es 24.232.1.206),
correspondiente a una IP fija de conexión por fibra óptica. El muy
imbécil ni se molesta en disimular las IPs.
* en su lista está prohibido preguntar quién es el administrador, el
preguntar eso es motivo de expulsión (el administrador firma como
"clasica-m" y, obvio es decirlo, tiene también la misma IP de
Ferreira). En realidad casi cualquier cosa es motivo de expulsión. El
sujeto continuamente se queja de la intolerancia y los manejos de los
administradores de otros foros, y de la poca libertad de expresión que
hay para decir uno lo que le parezca. En cambio en el suyo uno no se
libra ni quedándose callado. A mí me expulsó de su lista cuando
llevaba más de un mes sin decir nada. Al señor le pareció (y así lo
expresó por medio de un diálogo entre dos clones) que uno al que había
expulsado antes por meter demasiado las narices en quién controlaba la
lista era un clon mío (manda h...) y como yo no me digné en contestar
nada, pues la "presunción de inocencia" según el método Videla, si te
acusan y no demuestras tu inocencia es que eres culpable.
Dicho lo cual, sólo me queda desear que nadie se apunte a semejante
lista, si no es para reírse un poco o para estudiar la estulticia de
la condición humana, y que el famoso travesti argentino se vuelva con
el rabo entre las piernas al estercolero de donde salió.
Saludos
Angel
Escudero
opinión: es un tipo bastante "tocadito" y bastante "pendenciero".
Saludos
Esmar
"Angel Riego Cue" <angel...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:58da2f6c.01113...@posting.google.com...
clasica-m
Resulta bochornoso ver como un sujeto de la calaña de Ángel Riego Cue
se atreve a descalificar por rencor a un foro, que al contrario del
que el dirige como amo absoluto, esta abierto a todas las personas que
deseen manifestar libremente sus ideas.
Para lograrlo comienza señalando la nacionalidad de uno de nuestros
miembros o yo mismo según él pues que importancia tiene esto si
clasica-m en el foro no participa su tarea es solo administrarlo, bien
esto de recalcar la nacionalidad es un buen indicio de su inocultable
actitud xenófoba tan común entre los inadaptados de Internet.
Me acusa de usar clones cuando fue él quien lo utilizo ocultándose
detrás de un nombre femenino "florita" para crear una atmósfera de
intrigas hacia el administrador, hacia algunos de sus miembros en fin
hacia todo el grupo ¿con que intención? sencillo... mientras hacía
esto creaba otra lista para acaparar a todos los integrantes de
clasica-m otra muestra de su inescrupulosidad e inmoralidad, mientras
tanto trataba a toda costa de obtener el nombre de sus miembros, ¡que
tipo mas canalla!.
Este antecedente de la suciedad de sus maniobras ya había sido
advertida por el entonces moderador de MCLista foro de debate de
mundoclasico.com motivo por el cual fue expulsado de la misma.
Cual es el modo de operar de este sujeto: se anota en un foro se
exhibe haciendo alarde de sus conocimientos de un modo que se asemeja
mas a la competencia descalificadora que al aliento hacia otros a
participar; una vez que se hace conocido invita a algunos de los
integrantes del foro en cuestión a su "selecto grupo".
Este sujeto se pasa el día conectado a Internet levantando cualquier
tipo de opinión que luego la hace propia, su personalidad es dudosa,
es una yuxtaposición de ideas ajenas pero este no es el punto,
cualquiera tiene derecho a presentarse como quiera lo que resulta
condenable es su actitud destructiva que lo ubica como un flammer, un
aguafiestas dispuesto a arruinar todo lo que sea buen clima,
cordialidad, comunicación.
Ángel Riego Cue ya es conocido en el grupo clasica-m su deshonestidad
lo descalifica y es por eso que también fue expulsado de este grupo,
todavía hay gente que se deja impresionar por su careta de hombre
culto, no es mas que un farsante, un fantoche indigno de la confianza
de alguien.
Habla de IP y todas esas cuestiones fácilmente enmascarables por
cualquier aficionado, si en nuestro grupo hay personas con igual IP es
porque usan el mismo servidor, no se le ocurre pensar eso en su
putrefacta cabeza de corrupto.
Cordialmente
clasica-m
Angel Riego Cue
viene a continuación, pues no puedo dejar sin contestar los
excrementos que ha vertido aquí el tal Gustavo Ferreira, cuya falta de
hombría comienza por no atreverse a usar su propio nombre y usar el
alias de "clasica-m".
Los problemas mentales de ese individuo empiezan por confundirme con
él, con frases como:
>Cual es el modo de operar de este sujeto: se anota en un foro se
exhibe haciendo alarde de sus conocimientos de un modo que se asemeja
mas a la competencia descalificadora que al aliento hacia otros a
participar; una vez que se hace conocido invita a algunos de los
integrantes del foro en cuestión a su "selecto grupo".
De esto puede hablar una señorita que hace poco denunciaba en la lista
HispaniaClasica de Yahoogroups que había sido suscrita contra su
voluntad a la lista "clasica-m". Es decir, no a la mía sino a la de
él. Es decir, este es el modo de operar de él, no el mío. Y este no es
el primer caso, ni muchísimo menos. Su lista está llena de mensajes de
gente que solicitan que se les dé de baja porque han sido apuntados
sin su consentimiento.
Por lo demás, cada uno puede fundar el foro o la lista que quiera y
poner las adecuadas condiciones para que no entren indeseables como
Gustavo Ferreira. De hecho, yo creé una porque no me gustaron las que
existían hasta entonces; creo que tengo derecho a fundar lo que me
pareza e invitar a quien me parezca, ¿no? No veo qué ley dice que para
fundar una lista de música haya que pedirle permiso a Gustavo
Ferreira. Si de tolerancia vamos a hablar, yo me puedo enorgullecer de
que en mi lista nunca he expulsado a nadie, no como él que ha
expulsado a contertulios valiosos como Juan Krakenberger o Enrique
Velasco "Bellerofonte" aparte de otros menos ilustres entre los que me
hallo yo. A eso le llama "poder manifestar libremente sus ideas".
Sobre el "clonismo": yo nunca he escrito ningún mensaje en ninguna
lista de internet que no haya sido utilizando mi propio nombre, NO
COMO OTROS. Por supuesto, yo no soy el tal "Florita", eso es una
difamación como otra cualquiera en el mejor estilo fascista de Gustavo
Ferreira. Seguramente así acusaban a la gente en la época de Videla:
para condenar a alguien no hace falta ninguna prueba, sólo que "al
señor le pareció" que era así.
Si bien él no tiene ninguna prueba de que yo use clones, sí las hay de
que los usa él. Dice que:
>Habla de IP y todas esas cuestiones fácilmente enmascarables por
cualquier aficionado, si en nuestro grupo hay personas con igual IP es
porque usan el mismo servidor, no se le ocurre pensar eso en su
putrefacta cabeza de corrupto.
Hay más "putrefactas cabezas de corrupto" aparte de la mía. Por
ejemplo, la del moderador de la lista argentina SPLT, Pablo Kohan.
Veamos fragmentos de dos de sus mensajes:
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/1584
"¿Se acuerdan, por ejemplo, de Nico Torrado o de Enrique Pezzatti, dos
tipejos que mostraron una hilacha bastante poco democrática (por
decirlo de un modo demasiado contemplativo) y que, además, eran
particularmente agresivos en sus modos de opinión? Bueno, esos
sujetos no existen. Así de simple. Fueron seres virtuales que otro
creó, otro que, en silencio, reapareció en la lista después de irse
asumiendo el papel de víctima perseguida y poco querida. Ustedes se
imaginan de quién se trata. A través de distintos procedimientos que
no viene al caso comentar ni describir, se puede averiguar desde qué
PC viene cada mensaje. Pues bien, Nico, Enrique y el actual
alborotador deben ser muy amigos porque todos escribían desde la misma
computadora. Y, hasta donde podemos seguir averiguando, nuestro
personaje gusta, vaya redundancia, de adquirir más personalidades para
su colección. Como tenía, seguramente, un poco de vergüenza de
retornar de donde no se fue echado, decidió volver a la palestra con
otra personalidad, muy brillante y muy prodigiosa."
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/1602 con el título "Por la
salud de splt"
"Les comunico que he decidido retirar de la lista a Gustavo Ferreira.
Su presencia continúa ocasionando molestias y generando situaciones
que no favorecen el intercambio. No me ha gustado tomar esta actitud
pero he considerado que es lo más conveniente para no llegar a
términos más violentos aún y para poder concentrarnos en un
intercambio de ideas lo más civilizado posible. De todos modos, dada
la capacidad de actuar con varios nombres y personalidades, supongo
que ingresará nuevamente bajo otro alias. Ya lo ha hecho en el pasado
y no me imagino que no lo vuelva a hacer en el futuro"
Es decir, Gustavo Ferreira fue EXPULSADO de la lista Splt por su
afición a alborotar y a usar clones.
En cuanto al desgraciado episodio por el que a mí me echaron en su día
de la lista de Mundoclasico, sólo pongo ante vosotros esta opinión
aparecida poco después en la propia lista:
http://mclista.com/vermensaje.asp?id=102686
"por la injusta y arbitraria censura aplicada al respetable colistero
angel
riego cue y esperando que las autoridades de esta lista se retracten y
se
comprometan a que nunca mas tomaran una medida tan vergonzosa."
¿Quién firma? Pues Gustavo H. Ferreira. Obvio es decir que poco
después me llegó una invitación para participar en clasica-m. Podéis
elegir cuándo mentía el tipo, si entonces o ahora, pero de que es un
mentiroso no cabe duda.
Y ya que se ha mencionado la MCLista, quien quiera puede preguntar a
los responsables de Mundoclasico.com sobre el colistero Gustavo
Ferreira. Le dirán lo que me dijeron a mí de fuentes bien autorizadas
(un miembro del consejo de administración): que Ferreira fue EXPULSADO
de ella por su afición a usar clones. El podrá decir que se retiró
voluntariamente: otra mentira más.
Podéis ir también a preguntar por Gustavo Ferreira al YahooClub
"musicasclasicas" o al foro de Música Clásica de Terra, ya veréis lo
que os dirán. Que los manejos que se inventa sobre mí en realidad son
los que hace él. El tipejo sólo tiene buena fama en la lista que él
dirige. Lo de la xenofobia hacia los argentinos es un excremento más
del personaje que no merece comentarse.
Por último, al que confíe en la palabra de semejante impresentable,
sólo quiero recordarle lo que me pasó a mí: cuando él fue atacado en
ocasiones en la lista Splt yo le defendí, incluso me di de baja por
solidaridad con él. Cuando más tarde hizo alguna cosa en "clasica-m"
que no me gustó, preferí callarme antes que hablar en contra de él. Y
de manos a boca me encuentro con mi expulsión, así, sin comerlo ni
beberlo, porque "al señor le pareció que..." Dice el refrán que "De
bien nacidos es ser agradecidos" y aplicando eso, viendo cómo se ha
portado el tal Ferreira conmigo, sólo digo que a su nombre le falta
una letra: debería llamarse Gustavo H.P. Ferreira.
Saludos
Angel
clasica-m
dijo:
""""Un saludo a los ilustres miembros de este foro....""""
Ante todo quiero resaltar el cinismo de este sujeto que se atreve a
adular a los miembros de este foro utilizando el calificativo de
ilustres para luego subestimarlos al intentar renovar su batería de
infamias producto de una mente corrupta indigna de participar en
cualquier foro respetable.
"""Los problemas mentales de ese individuo empiezan por confundirme
con
él, con frases como:""""
Lamentablemente en este caso no cabe apiadarse de una persona con
problemas mentales, no, este sujeto sabe lo que hace, tiene una idea
fija, hacerse famoso en Internet apelando a cualquier medio, es un
típico delincuente informático, un flammer.
"""De esto puede hablar una señorita que hace poco denunciaba en la
lista
HispaniaClasica de Yahoogroups que había sido suscrita contra su
voluntad a la lista "clasica-m". Es decir, no a la mía sino a la de
él. Es decir, este es el modo de operar de él, no el mío. Y este no es
el primer caso, ni muchísimo menos. Su lista está llena de mensajes de
gente que solicitan que se les dé de baja porque han sido apuntados
sin su consentimiento."""
Otra mentira que es fácilmente verificable, la señorita que menciona
este sujeto es efectivamente una de las integrantes de la lista
HispaniaClasica de Yahoogroups, ella como otras personas de ese grupo
fue INVITADA no forzada a integrar el grupo que administro, ella
escribió en el foro clasica-m diciendo textualmente lo siguiente:
>No se como demonios he venido a parar aquí...he recibido un mensaje
de
>invitación a este grupo y al hacer click en el link resulta que he
ido
>a parar aquí dentro...¿¿??
Aquí encontrarán el mensaje completo:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/3043
El click que ella hizo con el mouse fue aplicado al texto contenido en
la invitación que recibieron varios integrantes de esa lista y esto
activa la secuencia en Yahoogroups que provoca automáticamente su
suscripción, si alguien todavía tuviera alguna duda de esto podría
consultarlo con las otras personas invitadas, éste procedimiento nada
tiene de incorrecto, de hecho esta despreciable alimaña llamada Angel
Riego Cue lo utiliza con mucha frecuencia para invitar a los
integrantes del foro que administro.
Todo esto es una mentira, la mencionada señorita histeriquea al
comportarse de ese modo, si hubiese sido forzada a suscribirse también
lo hubieran sido los restantes invitados y por lo que se ve nadie,
solo ella, acusó de ser suscripta contra su voluntad.
"""Por lo demás, cada uno puede fundar el foro o la lista que quiera y
poner las adecuadas condiciones para que no entren indeseables como
Gustavo Ferreira. De hecho, yo creé una porque no me gustaron las que
existían hasta entonces; creo que tengo derecho a fundar lo que me
pareza e invitar a quien me parezca, ¿no? No veo qué ley dice que para
fundar una lista de música haya que pedirle permiso a Gustavo
Ferreira.""""
Otra muestra del cinismo de Angel Riego Cue, él disfrazándose de
Alberto (florita50) imaginó una confabulación en la que denunciaba un
hecho de censura sobre una carta que nunca había sido enviada a la
lista, esa torpe patraña era inimaginable que fuera creída por una
persona con dos dedos de frente, pues bien el se hizo eco de la misma!
(obvio el era el único protagonista y creador del hecho) ¿era el mismo
o acaso Angel Riego Cue además de corrupto es un descerebrado?
paralelamente a esto creaba otra lista invitando a los integrantes de
clasica-m a integrarse a la misma, evidentemente una sucia maniobra
que supera a todo maquiavelismo, bueno el es así por lo que se ve no
cambiará nunca, desafortunadamente para él la vil maniobra fue
descubierta a tiempo y ese fue el motivo de su expulsión, el no estaba
ausente en el hecho ¡era su único protagonista!
"""" Si de tolerancia vamos a hablar, yo me puedo enorgullecer de
que en mi lista nunca he expulsado a nadie, no como él que ha
expulsado a contertulios valiosos como Juan Krakenberger o Enrique
Velasco "Bellerofonte" aparte de otros menos ilustres entre los que me
hallo yo. A eso le llama "poder manifestar libremente sus ideas"."""
Yo no ando chusmeando lo que él hace en su lista, totalmente muerta
por otro lado de modo que poco puedo hablar de ella lo único que puedo
decir es por lo que acabo de leer que a ella se suscriben los
indeseables como él "Dios los cría y ellos se juntan" Enrique Velasco
alias Bellerofonte alias Eldrich (o algo parecido) es un sujeto tan
guarango como él, cuando alguien le sale al cruce son sus ridículas
posturas este reacciona con insultos y agravios, es obvio que un
maleducado así no pude pertenecer a un foro civilizado, respecto a
Juan Krakenberger él se fue por sus propios medios, fue una suerte
pues los pedantes disfrazados de humildes nunca son personas
deseables.
"""Hay más "putrefactas cabezas de corrupto" aparte de la mía. Por
ejemplo, la del moderador de la lista argentina SPLT, Pablo Kohan.
"""Es decir, Gustavo Ferreira fue EXPULSADO de la lista Splt por su
afición a alborotar y a usar clones."""
Esta persona que menciona este sujeto es un conocido miembro de la
comunidad judía con clara inclinación sionista, el hecho fue el
siguiente, él realizo un ciclo de programas radiales con el solo
propósito de desacreditar a grandes músicos como Karl Böhm,
Furtwängler, Kempff, Karajan y Giseking además de compositores como
Carl Orff a muchas personas de bien les pareció una infamia dicho
programa uno de ellos fue Gustavo H. Ferreira que tuvo el coraje de
denunciarlo en el foro, demás esta decir que hasta el mismo sujeto que
lo ataca también se manifestó solidario con Gustavo, que curioso que
ahora opine distinto ¿como se explica esto? sencillo oportunismo de la
mas baja categoría.
"""Veamos fragmentos de dos de sus mensajes:"""
Mejor veamos estos mensajes:
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/751
respuesta a ese mensaje:
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/777
en el siguiente el antiguo ex-aliado ideológico del moderador de SPLT
hace un retrato de quién expulsó a GHF
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/920
Quien disponga de tiempo puede analizar las contrastantes actitudes
que motivaron los mensajes 751 y 777 allí podrá extraer sus propias
conclusiones.
""""por la injusta y arbitraria censura aplicada al respetable
colistero
angel
riego cue y esperando que las autoridades de esta lista se retracten y
se
comprometan a que nunca mas tomaran una medida tan vergonzosa.""""
Ninguno de nosotros conocía las reales motivaciones del moderador de
MCLista para expulsarlo, luego a través de sus turbios manejos se fue
descubriendo la turbia personalidad de Angel Riego Cue, el quería
dejar en ridículo al moderador ya estaba participando como integrante
del elenco de otra revista digital competidora de mundoclasico hacia
allí quería derivar al los integrantes de MCLista.
"""¿Quién firma? Pues Gustavo H. Ferreira. Obvio es decir que poco
después me llegó una invitación para participar en clasica-m. Podéis
elegir cuándo mentía el tipo, si entonces o ahora, pero de que es un
mentiroso no cabe duda."""
En un plan de solidaria actitud hacia quien aparecía como censurado
fue invitado, efectivamente, ya más adelante demostraría su gratitud
hacia ese noble hecho inventando el clon Alberto (florita50) con el
solo fin de destruir a la lista que lo había recibido ¡¡qué gran
tipo!!.
"""Y ya que se ha mencionado la MCLista, quien quiera puede preguntar
a
los responsables de Mundoclasico.com sobre el colistero Gustavo
Ferreira. Le dirán lo que me dijeron a mí de fuentes bien autorizadas
(un miembro del consejo de administración): que Ferreira fue EXPULSADO
de ella por su afición a usar clones. El podrá decir que se retiró
voluntariamente: otra mentira más."""
Eso es totalmente falso y bien lo sabe este tipejo, Gustavo H.
Ferreira se retiró de MCLista en solidaridad hacia Angel Riego Cue él
hizo lo mismo en SPLT ante la injusta discriminación que se había
hecho de GHF por motivos ideológicos (no afinidad hacia sionismo),
parece ser que ahora cambió de opinión.
"""Podéis ir también a preguntar por Gustavo Ferreira al YahooClub
"musicasclasicas" o al foro de Música Clásica de Terra, ya veréis lo
que os dirán.""""
Ahí esta también el maleducado Enrique Velasco alias Bellerofonte
alias Eldrich (o algo parecido) antes mencionado, debo decir que a
pesar de sus inadaptados modales y al uso que éste también hace de los
clones no es un pervertido inmoral como Angel Riego Cue es solo un
impresentable mas de los foros de Internet.
"""Por último, al que confíe en la palabra de semejante impresentable,
sólo quiero recordarle lo que me pasó a mí: cuando él fue atacado en
ocasiones en la lista Splt yo le defendí, incluso me di de baja por
solidaridad con él. Cuando más tarde hizo alguna cosa en "clasica-m"
que no me gustó, preferí callarme antes que hablar en contra de él."""
¡¡Qué cinismo!! les sugiero lean cual fue "la muestra de confianza" de
este repulsivo personaje:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/61
"""Y de manos a boca me encuentro con mi expulsión, así, sin comerlo
ni
beberlo, porque "al señor le pareció que..."""
Si se han tomado la molestia de seguir detalladamente este episodio
podrán darse cuenta que Angel Riego Cue no podía ser tan imbecil de
creer que alguien era solo censurado cuando emitía un mensaje
determinado y en los otros no, pues cual era la denuncia de su clon:
el decía que mandaba en varias oportunidades un mensaje que era
censurado, luego mandaba otro donde denunciaba que el anterior había
sido censurado y éste si se publicaba!, obvio al no ser moderado el
foro se publicaban instantáneamente todos mensajes NO algunos; ahora
pregunto ¿alguien puede ser tan mentecato en creer que exista algún
dispositivo en las listas de Yahoogroups que censure determinadas
cartas y que en otras del mismo integrante en las que denuncia el
hecho de censura no lo haga todo esto en forma instantánea?, si por
lo visto existe ese individuo y tiene nombre propio se llama Angel
Riego Cue un perfecto imbécil hijo de perra!!.
Cordialmente
clasica-m
Angel Riego Cue
afición favorita es la de remover mierda. Que empieza diciendo:
>Angel Riego Cue (angel...@hotmail.com) alias Alberto (florita50)
Cuando yo no soy el tal Alberto (florita50) que apareció en su lista,
y por supuesto no hay ninguna prueba de que lo pueda ser, eso es una
fantasía delirante de ese fascista. Como ocuría en la época de la
brujería, uno es culpable de delitos que existen sólo en la
imaginación de los demás.
En cambio sí hay pruebas de que "clasica-m" y Gustavo Ferreira son el
mismo, y que una multitud de otras identidades también son el mismo,
basadas en una misma IP. Pruebas que fueron suficientes para que las
aceptara Pablo Kohan y le echara de SPLT.
Hablando de clones, a ver si el tipo demuestra de una vez que tiene
algo de hombría (algo, no digo mucho) y da la cara con su propio
nombre, en vez de ocultarse con el alias de "clasica-m".
Sobre la señorita Anna, de la lista HispaniaClasica, sólo sé que en
dicha lista dijo que la habían apuntado a la fuerza. Si en clasica-m
dijo una cosa distinta, ahí no me pronuncio, tal vez sea cierto que se
le mandó una simple invitación. No obstante, hago notar a la
concurrencia que el sr."clasica-m" sí puede mandar invitaciones a
gente de otras listas, pero si lo hace otra persona para su propia
lista son "turbios manejos".
Sobre estos "turbios manejos" véase lo que decía el moderador de
MCLista: un individuo de supuesto nombre "Rodolfo Requena" invitaba a
los contertulios a la lista que él había creado. La lista, obvio es
decirlo, era clasica-m. O sea, él sí puede, los demás no:
http://mclista.com/vermensaje.asp?id=102156
Veamos aquí al tal Requena en clasica-m; se nota que es el moderador
(el mensaje nº 2 es suyo, el nº 1 es de Ferreira; "Requena" envía los
digest). Luego se cambiaría el nombre por "clasica-m":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/2
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/48
Él sí puede mandar invitaciones a su lista, los demás no.
Lo que dice de MClista el tal "clasica-m" no concuerda con las fechas:
dice que me echaron de MCLista (en junio de 1999) porque buscaba a
gente para desviarla a mi lista (que no se fundaría hasta enero de
2000) y para escribir en una revista digital alternativa (que no
empezaría hasta febrero de 2000). En fin, una mentira más, y van...
Y siguiendo con MCLista, os pongo este mensaje de Enrique Velasco
"Bellerofonte" donde se confirma que el tal Ferreira fue expulsado de
allí y su ultización masiva de clones:
http://mclista.com/vermensaje.asp?id=105363
"No sé si viene a cuento, pero al hilo de una recomendación que hace
Pablo
Capozzolo, debo advertir a todos los miembros de esta lista de que la
lista
clasica-m entraña algún que otro peligro. El dueño-administrador de
esa
lista (que seguro que figura emboscado en ésta con alguno de sus
innumerables clones) es un desequilibrado mental al que sólo le
interesa la
polémica salvaje. De música no entiende mucho, pero en el
enfrentamiento
espistolar es un fuera de serie. Sin ir más lejos, y no soy el más
indicado
para relatar este inciente, dicho dueño-administrador (que oculta
obsesivamente ésa su condición sin que se sepa muy bien debido a qué
extrañas razones) fue expulsado hace algún tiempo de esta lista (la de
Mundoclasico) por su comportamiento perturbado y perturbador. Yo he
sufrido
en mis carnes al sujeto y, la verdad, no deseo a nadie enfrentamientos
de
estas características"
No me parece que haya mucho más que añadir por mi parte, todo esto
venía a cuanto de advertir a los lectores de las news de lo que era la
lista "clasica-m" y creo que esa tarea ha quedado cumplida.
Saludos
Angel
clasica-m
""""No es mi intención prolongar este debate inútilmente con un tipo
cuya
afición favorita es la de remover mierda. Que empieza diciendo:""""
Me alegra saber que este repugnante personaje tan afín a la
escatología (por algo será) esté por abandonar el debate, es lógico ya
se le han terminado sus argumentos uno a uno fueron rebatidos
poniéndose en evidencia sus falacias; va significar para mi un alivio
dar por terminado este asunto pues debo admitir que el solo ver
escrito su presuntuoso nombre me produce malestar en el estómago.
""""Cuando yo no soy el tal Alberto (florita50) que apareció en su
lista....""""
Ningún delincuente admite sus delitos, no esperaba una excepción en
este caso, pero queda claro una demasiado cercana complicidad entre
los dichos de éste y los del otro (su clon) ambos (él mismo) afirmaban
la existencia de un hecho de censura que, como quedo claramente
expresado en mi anterior mensaje, nunca podría haber existido.
""""En cambio sí hay pruebas de que "clasica-m" y Gustavo Ferreira son
el
mismo, y que una multitud de otras identidades también son el mismo,
basadas en una misma IP. Pruebas que fueron suficientes para que las
aceptara Pablo Kohan y le echara de SPLT.""""
El argumento sostenido por ambos (es decir el IP) es una falacia, lo
único que muestra es que utilizaban el mismo servidor, da la
casualidad que éste es uno de los más utilizados en Argentina de modo
que no resulta extraño que en un mismo foro existan varios miembros
con el mismo servidor y por ende con el mismo IP, respecto de Pablo
Kohan un "hombre" que como ya he dicho quedo retratado en el mensaje
de su ex aliado ideológico:
http://groups.yahoo.com/group/splt/message/920
él no podía soportar tener un miembro que no formaba parte de su corte
de adulones, que objetaba su comportamiento pro-sionista, la excusa
del IP le venía de perilla y en conformidad con su bajeza y su falta
de hombría de bien le dio uso para desembarazarse de una persona que
no le convenía.
"""Hablando de clones, a ver si el tipo demuestra de una vez que tiene
algo de hombría (algo, no digo mucho) y da la cara con su propio
nombre, en vez de ocultarse con el alias de "clasica-m."""
Bien sabe este sujeto que esto no va a ser posible, pues desde un
principio el administrador de la lista clasica-m es anónimo por
razones que no vienen al caso relatar aquí, pero que sin embargo dado
el buen resultado que da esta política ya ha sido copiado por MCLista,
claro que a un tipejo de características tan narcisistas como Angel
Riego Cue no le daría ninguna satisfacción.
"""Sobre la señorita Anna, de la lista HispaniaClasica, sólo sé que en
dicha lista dijo que la habían apuntado a la fuerza. Si en clasica-m
dijo una cosa distinta, ahí no me pronuncio, tal vez sea cierto que se
le mandó una simple invitación.""""
Me alegra que comience a reconocer su error eso habla bien de Ud. solo
por este motivo dejaré de llamarlo tipejo :-) aunque sea por un corto
rato hasta que lea otra idiotez en su mensaje.
""" No obstante, hago notar a la
concurrencia que el sr."clasica-m" sí puede mandar invitaciones a
gente de otras listas, pero si lo hace otra persona para su propia
lista son "turbios manejos".""""
No se haga el tonto... la gente aquí no se chupa el dedo, ya explique
claramente en mi anterior mensaje de que se trataban sus turbios
manejos.
""""Sobre estos "turbios manejos" véase lo que decía el moderador de
MCLista: un individuo de supuesto nombre "Rodolfo Requena" invitaba a
los contertulios a la lista que él había creado. La lista, obvio es
decirlo, era clasica-m. O sea, él sí puede, los demás no:"""
¿¿Y?? ¿que tiene de malo esa invitación? es una invitación como
cualquier otra a integrarse a un foro, allí NO dice ¡¡¡ vengan a mi
foro por que en el que están ahora pasan cosas raras hay clones se
censuran cartas...? no trate de comparar peras con zanahorias.... una
cosa es una simple invitación y otra cuando va cargada de veneno
""""Veamos aquí al tal Requena en clasica-m; se nota que es el
moderador
(el mensaje nº 2 es suyo, el nº 1 es de Ferreira; "Requena" envía los
digest). Luego se cambiaría el nombre por "clasica-m":""""
Mire terminemos con su payasada, que a mi me confunda con Gustavo H.
Ferreira no me preocupa pues es él quien siempre ha llevado a buen
puerto el foro, mi papel en él es mínimo, solo administrativo.
"""Lo que dice de MClista el tal "clasica-m" no concuerda con las
fechas:
dice que me echaron de MCLista (en junio de 1999) porque buscaba a
gente para desviarla a mi lista (que no se fundaría hasta enero de
2000) y para escribir en una revista digital alternativa (que no
empezaría hasta febrero de 2000). En fin, una mentira más, y van..."""
No trate de confundir a quien lea este debate!!, usted estaba
derivando gente a filomusica.com un diario digital en el que
participa; en él existía un foro que quiso ser como MCLista, claro con
sujetos como Ud. es difícil llegar a buen puerto, luego se le ocurrió
crear su propio foro para eso inventó a su clon Alberto (florita50)
con la misión de destruir al foro que administro, lamentablemente para
Ud. la sucia maniobra fue descubierta a tiempo y fue expulsado.
"""Y siguiendo con MCLista, os pongo este mensaje de Enrique Velasco
"Bellerofonte" donde se confirma que el tal Ferreira fue expulsado de
allí y su ultización masiva de clones:"""
Ese mensaje no confirma nada solo da cuenta de los delirios de Enrique
Velasco "Bellerofonte", Eldrich y unos cuantos nombres más de sus
clones al igual que los suyos, pues no se me escapa que Ud. cada tanto
se integra a clasica-m con distintos nombres con el solo fin de
destruir el buen clima que allí existe, claro, pruebas no tengo...
pero no se crea que soy un bebe de pecho... tengo buen olfato, el olor
a podrido siempre se huele cuando está cerca.
"""No me parece que haya mucho más que añadir por mi parte, todo esto
venía a cuanto de advertir a los lectores de las news de lo que era la
lista "clasica-m" y creo que esa tarea ha quedado cumplida.""""
Los lectores de News no requieren de sus consejos, tampoco de los
míos, deje que ellos mismos extraigan sus propias conclusiones,
mientras tanto deje de molestar a la gente con sus fantochadas, todos
tenemos obligaciones y valoramos nuestro tiempo, su Ud. decide seguir
con este debate me sentiré en la obligación de responderle trate en lo
posible de no repetirse, le aclaro que durante los días laborales
desarrollo una intensa actividad para ganarme mi sueldo de modo que no
podré responderle, su Ud. tiene la gentileza de postergarlo para el
próximo fin de semana o lo que es mucho mejor darlo por terminado le
hará un bien no solo a mi tiempo y humor si no al de todos, Ud. no
vale la pena.
Cordialmente
clasica-m
Angel Riego Cue
parezca, pero de momento ahí va un mensaje más:
>Me alegra saber que este repugnante personaje tan afín a la
escatología (por algo será) esté por abandonar el debate, es lógico ya
se le han terminado sus argumentos uno a uno fueron rebatidos
poniéndose en evidencia sus falacias; va significar para mi un alivio
dar por terminado este asunto pues debo admitir que el solo ver
escrito su presuntuoso nombre me produce malestar en el estómago.
Usted no ha rebatido absolutamente nada, a no ser que Anna no había
sido apuntada a la fuerza. De hecho, era fácil de creer viendo la
cantidad de mensajes que hay en su lista de gente que solicita que la
borren por haber sido apuntada a la fuerza. Ahí van 5 ejemplos:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/331
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/332
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/348
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/364
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/369
Y esta sí que es buena: "su presuntuoso nombre". O sea que tengo la
culpa del nombre que me hayan puesto en el bautismo. Por cierto que yo
sí puedo demostrar que me llamo así, y hay mucha gente en los foros
que me conoce en persona.
>Ningún delincuente admite sus delitos, no esperaba una excepción en
este caso, pero queda claro una demasiado cercana complicidad entre
los dichos de éste y los del otro (su clon) ambos (él mismo) afirmaban
la existencia de un hecho de censura que, como quedo claramente
expresado en mi anterior mensaje, nunca podría haber existido.
"Ningún delincuente admite sus delitos..." OK, entonces Ferreira nunca
reconocerá su clonismo. Por otro lado, tampoco ningún fascista
necesita presentar pruebas de los delitos de nadie: se le señala y un
día desaparece. El método Videla: no hacen falta pruebas ni un juicio.
Basta con decir "aquí no nos chupamos el dedo"... "se le descubrieron
sus manejos"... pero NI UNA SOLA PRUEBA. Sólo el "A mí me pareció".
Sobre las pruebas que aporto yo, sigue...
>El argumento sostenido por ambos (es decir el IP) es una falacia, lo
único que muestra es que utilizaban el mismo servidor, da la
casualidad que éste es uno de los más utilizados en Argentina de modo
que no resulta extraño que en un mismo foro existan varios miembros
con el mismo servidor y por ende con el mismo IP
Sobre esto, lo primero veamos unos cuantos ejemplos de diálogos entre
clones:
* "Teodoro Manuel Anchorena" pregunta:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/203
Ferreira responde:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/204
* Ahora la secuencia de mi expulsión. A ver si habéis leído alguna vez
algo más infame. Se presenta "Pablo Llerena":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/263
Le recibe "Teodoro Manuel Anchorena":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/264
Contesta "Llerena":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/265
Tercia "Nicolás Torrado":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/267
Repite el tal "Torrado":
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/268
"clasica-m" anuncia mi expulsión ¡debido a lo que dijeron los
anteriores!. Sin que yo abriera la boca:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/269
Creo que basta leer esa secuencia para darse cuenta de que son todos
el mismo. Aunque el lector no mire las IPs, ¿desde cuándo un moderador
por lo que conversen otros tres entre sí expulsa a un cuarto? ¿No
parecería lo adecuado que el moderador se dirigiera al aludido y
dijera: "Esto dicen de usted. ¿Qué tiene que decir?" ? Esas cosas no
hacen falta cuando los tres que hablan son el mismo y además son el
moderador. Pero claro, el presuponer que Gustavo Ferreira hiciera algo
dando la cara y no "actuando por la puerta trasera" es presuponerle
una hombría de la que carece.
* Otra más reciente: "Alejandro Pasquier" pregunta:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/2206
Ferreira contesta:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/2208
La X-Originating IP se obtiene dando a donde pone "View Source". El
que los 4 números de la X-Originating IP coincidan (y sean fijos día
tras día) usando cuentas de Hotmail (no de las de pago) indica que se
escribe desde el mismo ordenador, o en todo caso desde varios
conectados en red, como p.ej. en un mismo ciber-café o en el trabajo.
Ahora que muy raro sería que el moderador y el principal participante
en la lista trabajaran juntos y además fueran tantos domingos a
trabajar. No indica sólo "mismo servidor": Ferreira miente. Por cierto
que Fibertel no es utilizado por mucha gente en Argentina, según tengo
entendido, porque es a través de fibra óptica, lo más usado es el hilo
telefónico.
Incluso para el que creyera erróneamente que los 4 números sólo
indican mismo servidor, hay demasiadas coincidencias aparte de esa:
todos los personajes que participan en la secuencia de mi expulsión
son argentinos que usan el servidor Fibertel, todos tienen nombres
"rimbombantes y aristocráticos" con apellidos frecuentemente acabados
en "ena", todos usan cuentas de Hotmail, todos opinan lo mismo, todos
escriben con la misma prosa.
Sobre la prosa, compárese por ejemplo este párrafo tan largo y con
tantas frases separadas por comas, sin un solo punto más que al final,
escrito en este intercambio por "clasica-m":
"Los lectores de News no requieren de sus consejos, tampoco de los
míos, deje que ellos mismos extraigan sus propias conclusiones,
mientras tanto deje de molestar a la gente con sus fantochadas, todos
tenemos obligaciones y valoramos nuestro tiempo, su Ud. decide seguir
con este debate me sentiré en la obligación de responderle trate en lo
posible de no repetirse, le aclaro que durante los días laborales
desarrollo una intensa actividad para ganarme mi sueldo de modo que no
podré responderle, su Ud. tiene la gentileza de postergarlo para el
próximo fin de semana o lo que es mucho mejor darlo por terminado le
hará un bien no solo a mi tiempo y humor si no al de todos, Ud. no
vale la pena."
con este otro de un mensaje de Ferreira:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/1850
"El conoce muy bien la forma de destruir foros, lo ha intentado con
éste,
antes lo había hecho con MCLista de donde ya hace tiempo fue expulsado
al
igual que en éste, junto con su clon Alberto "florita" y ahora
insiste, es
duro y no se da por vencido, es muy hábil para "embarrar canchas" y
confundir a ingenuos, estoy seguro que está colado en ésta lista pues
tanto
él como cualquier otro puede hacerlo, habrá que esperar nuevos
ataques,
seguro que el administrador de clasica-m que ya tiene experiencia en
estos
casos actuará con la energía que es necesaria, desde ya cuenta con mi
apoyo."
donde además dice los mismos conceptos que dice "clasica-m" en los
mensajes anteriores en las News de este asunto.
Con todo, en mi opinión no hay prueba más concluyente que una IP fija.
>¿¿Y?? ¿que tiene de malo esa invitación? es una invitación como
cualquier otra a integrarse a un foro, allí NO dice ¡¡¡ vengan a mi
foro por que en el que están ahora pasan cosas raras hay clones se
censuran cartas...? no trate de comparar peras con zanahorias.... una
cosa es una simple invitación y otra cuando va cargada de veneno
Si usted no quiere que la gente diga que usa clones, una solución
podría ser no usarlos, ¿no le parece? ¿O no se le ocurrió?
En cuanto a la censura de clasica-m, yo nunca he escrito a nadie
diciendo que exista tal cosa, eso es otra difamación más. Ante las
acusaciones del tal Alberto "florita" envié este mensaje de propuestas
constructivas, queriendo lo mejor para la lista:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/61
En él, yo me manifestaba a favor de suprimir la censura previa del
primer mensaje de desconocidos, mientras que ya entonces afirmo que a
los ya conocidos NO SE NOS CENSURABA. El que este sistema existió
durante algún tiempo fue reconocido por Gustavo Ferreira, que además
sabía cuándo se dejó de aplicar (qué curioso, lo dijo él y no el
supuesto administrador):
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/73
> Debo agregar que el sistema hasta ahora vigente de moderar el primer
> mensaje de los suscriptos nuevos y desconocidos con dirección hotmail o
> similar ya había sido levantado desde el lunes.
>
> saludos, gustavo.
Por si a Gustavo Ferreira, alias "clasica-m", le hace feliz, proclamo
desde aquí que en clasica-m NO HAY CENSURA. Es decir, "sólo" tiene el
inconveniente de tener como moderador a un travesti tarado, que gusta
de travestirse en múltiples identidades y dialogar consigo mismo, y
demuestra su enfermedad mental en el hecho de que esté prohibido
preguntar quién gobierna la lista. Pero no hay censura.
Un anonimato como el de "clasica-m" carece de precedentes. En el caso
de MCLista, la moderación la realiza la administración de la revista
Mundoclasico, que está compuesta por 2 personas de nombre conocido,
luego puede ser una u otra.
>Mire terminemos con su payasada, que a mi me confunda con Gustavo H.
Ferreira no me preocupa pues es él quien siempre ha llevado a buen
puerto el foro, mi papel en él es mínimo, solo administrativo.
Aquí dice que Ferreira "ha llevado siempre a buen puerto el foro". O
sea que es el capitán del barco, más claro...
>y unos cuantos nombres más de sus clones al igual que los suyos, pues
no se me escapa que Ud. cada tanto se integra a clasica-m con
distintos nombres con el solo fin de destruir el buen clima que allí
existe, claro, pruebas no tengo... pero no se crea que soy un bebe de
pecho... tengo buen olfato, el olor a podrido siempre se huele cuando
está cerca.
Pues no. No "me integro cada tanto" en su lista de mierda, pero sí me
reservo el derecho de escribir al buzón privado de los incautos que
entran allí para que no se encuentren con lo que me encontré yo, que
fui para allá engañado. Lo mismo que hago aquí, advertir. Cosa que
pienso seguir haciendo, esta de escribir a quien me parezca. Y todo lo
que escribo, a buzones privados y en foros, lo hago firmando con mi
nombre real, no como otros que usan clones porque no son lo bastante
hombres como para dar la cara, y otras "razones que no hacen al caso".
Saludos
Angel
clasica-m
me
parezca, pero de momento ahí va un mensaje más:""""
No esperaba otra respuesta de su parte, tampoco la gentileza de
postergarlo para el fin de semana, otra muestra de como es este
sujeto, en fin hoy dispongo de algo de tiempo, vamos a ver...
"""""Usted no ha rebatido absolutamente nada, a no ser que Anna no
había
sido apuntada a la fuerza. De hecho, era fácil de creer viendo la
cantidad de mensajes que hay en su lista de gente que solicita que la
borren por haber sido apuntada a la fuerza. Ahí van 5 ejemplos:""""
Ya me parecía demasiada nobleza de su parte el hecho que reconociera
su error, le vuelvo a insistir entonces con lo que he dicho respecto a
este tema:
Respecto a los 5 ejemplos me parece una pobre evidencia, donde se ha
visto que se secuestren a 512 personas (la cantidad de miembros de
clasica-m) y solo se quejen 5.
""""Ningún delincuente admite sus delitos..." OK, entonces Ferreira
nunca
reconocerá su clonismo."""""
Es inútil que siga dándole vueltas a este tema, Ud. no puede demostrar
el clonísmo de Ferreira, en cambio yo si he demostrado el suyo con
Alberto (florita50).
""""" Por otro lado, tampoco ningún fascista
necesita presentar pruebas de los delitos de nadie: se le señala y un
día desaparece. El método Videla: no hacen falta pruebas ni un juicio.
Basta con decir "aquí no nos chupamos el dedo"... "se le descubrieron
sus manejos"... pero NI UNA SOLA PRUEBA. Sólo el "A mí me
pareció."""""
Aquí el único fascista es Ud. en su lista se comporta como tal, el que
no está de acuerdo con sus ideas es severamente reprimido, me he
tomado la molestia de hacer una rápida mirada y he constatado que Ud.
se comporta de un modo muy autoritario, eso me hace pensar seriamente
que Ud. se asemeja mucho a Videla, su fascismo es evidente.
""""Creo que basta leer esa secuencia para darse cuenta de que son
todos
el mismo. Aunque el lector no mire las IPs, ¿desde cuándo un moderador
por lo que conversen otros tres entre sí expulsa a un cuarto? ¿No
parecería lo adecuado que el moderador se dirigiera al aludido y
dijera: "Esto dicen de usted. ¿Qué tiene que decir?""""
Hacia tiempo que había quedado perplejo ante su carta de apoyo a
Alberto (florita50) un perfecto desconocido para todos que se
presentaba inventando una burda mentira (la carta censurada); me llamó
poderosamente la atención que fuera tan estúpido en creerle, desde ese
entonces empecé a sospechar que algo extraño tenía entre manos, el
clarificador diálogo de las personas que menciona ayudó a poner en
evidencia su sucio modo de proceder, ¿que podía hacer ante tan clara
evidencia?, ¡¡expulsarlo!!.
""""¿No parecería lo adecuado que el moderador se dirigiera al aludido
y
dijera: "Esto dicen de usted. ¿Qué tiene que decir?""""
Iba a sostener lo mismos argumentos que ahora, falacias.
Nunca se ha visto en Internet que un flammer se reconozca como tal,
cuando se tiene la evidencia de ésto hay que actuar de inmediato, es
como un virus hay que extirparlo sin vacilar.
""""Pero claro, el presuponer que Gustavo Ferreira hiciera algo
dando la cara y no "actuando por la puerta trasera" es presuponerle
una hombría de la que carece.""""
En varias oportunidades Gustavo Ferreira lo ha denunciado como un
flammer, además estuvo totalmente de acuerdo con su expulsión, estoy
convencido conociéndolo, que él, de haber sido el administrador del
foro habría actuado exactamente igual.
"""""Por cierto
que Fibertel no es utilizado por mucha gente en Argentina, según tengo
entendido, porque es a través de fibra óptica, lo más usado es el hilo
telefónico."""""
Ud. está muy mal informado "mi amigo" Fibertel usa ambos sistemas solo
la gente muy pudiente usa la fibra óptica la mayoría usa el hilo
telefónico, por si le sirve de dato mi situación económica no es muy
floreciente de modo que la fibra óptica escapa a mi presupuesto, por
otra parte le vuelvo a insistir que Fibertel es muy utilizada aquí en
Argentina por su precio accesible y buena prestación.
""""Incluso para el que creyera erróneamente que los 4 números sólo
indican mismo servidor, hay demasiadas coincidencias...""""
Ud. es muy suspicaz, cantidad no es sinónimo de calidad, podrían haber
existido 500 personas denunciando una falsedad, esto no lo hubiese
transformado en verdad; no fue la cantidad de voces la que
determinaron su expulsión, fue la evidencia presentada la determinante
de dicha acción, por otra parte resulta curioso analizar sus gustos
musicales con los de su clon florita50, ¡¡son exactamente iguales!!,
mire yo nunca he encontrado 2 personas que les guste exactamente lo
mismo, como ve "mi amigo" yo también puedo ser suspicaz :-)
Con todo, en mi opinión no hay prueba más concluyente que una IP fija.
Mire lamentablemente no dispongo del tiempo que parece Ud. tener, pero
estoy seguro que si analiza el IP de Carlos Bordo y Alejando Menendez,
dos inocentes personas que se dejaron engañar por su maliciosa
prédica, verificará que también tienen el mismo IP que sus enemigos.
Sus argumentos por lo que ve no son tan contundentes como los míos,
ríndase y pida disculpas quizás lo perdone, no soy rencoroso estoy
seguro que Gustavo tampoco, él ya ha dado pruebas en ese sentido.
""""Si usted no quiere que la gente diga que usa clones, una solución
podría ser no usarlos, ¿no le parece? ¿O no se le ocurrió?""""
A mi me tiene sin cuidado ese tema, pues los clones que Ud. me
atribuye me consta que son excelentes personas, lo han evidenciado,
Ud. no puede tener ese orgullo Alberto (florita50) se comportó en
varias oportunidades como un sujeto de baja categoría...., como Ud.
"""""En cuanto a la censura de clasica-m, yo nunca he escrito a nadie
diciendo que exista tal cosa, eso es otra difamación más. Ante las
acusaciones del tal Alberto "florita" envié este mensaje de propuestas
constructivas, queriendo lo mejor para la lista:
http://groups.yahoo.com/group/clasica-m/message/61""""""
Veamos esa carta:
"""""""""""""""""From: "Angel Riego Cue" <angel...@xxxxxxx.xxxx
Date: Thu Nov 25, 1999 2:40 pm
Subject: Censura en esta lista
Me ha escrito un miembro de esta lista que siente que se le censuraba
algún
mensaje. Como después de la experiencia de dos listas ya me parece que
tengo
algún criterio claro al respecto, me parece de interés que el tema sea
debatido en público, y que el método a adoptar, sea el que sea, sea
absolutamente transparente y no se oculte.
Como digo, he pasado por dos listas con criterios opuestos: en una el
"Moderador" se leía todo antes de dar su visto bueno; en otra no hacía
nada,
y permitía todo tipo de insultos como "hijo de puta" sin intervenir.
Ambos
criterios son, lógicamente, bochornosos.
El funcionamiento de esta lista, dentro de lo malo, me parece algo
mejor que
los dos ejemplos aludidos antes, el caso es que las reglas no son del
todo
transparentes, no es lo mismo lo que se proclama que lo que se hace, y
por
tanto os propongo que debatamos cómo queremos la lista.
He podido leer el mensaje que mandó el listero que he citado más
arriba. Me
parece que aunque en algunos aspectos está equivocado, y merecería una
réplica donde educadamente se le aclarasen algunos puntos, no es ni
con
mucho merecedor de censura, pues está a años luz de lo que tuvimos que
soportar en otras listas.""""""""""""""""""""""""""""
Ud. se contradice antes dijo que no se le consultó acerca de las
acusaciones que se le hacían y sin embargo en su carta le otorgaba
crédito a las injurias de un desconocido. A Gustavo por ejemplo lo
conocía desde hace mucho, el siempre se opuso a la censura, en MCLista
en repetidas oportunidades tuvo enfrentamientos con el moderador en
ese sentido, cuando a Ud. lo expulsaron de ese foro el salió en su
defensa ganándose la antipatía del moderador, también salió en su
defensa cuando el moderador de SPLT se refería en tono de censura a
esa gente sabelotoda que escribía desde España (Ud.) ¿y como
reaccionaba Ud.? en vez de darle crédito a lo que decía Gustavo se lo
otorgaba a un sujeto que ya había demostrado ser un fantoche,
¡¡conducta extraña la suya...!!
""""Por si a Gustavo Ferreira, alias "clasica-m", le hace feliz,
proclamo
desde aquí que en clasica-m NO HAY CENSURA. Es decir, "sólo" tiene el
inconveniente de tener como moderador a un travesti tarado, que gusta
de travestirse en múltiples identidades y dialogar consigo mismo, y
demuestra su enfermedad mental en el hecho de que esté prohibido
preguntar quién gobierna la lista. Pero no hay censura.""""
Por lo visto Ud. le encanta utilizar la palabra travestirse, no me
extraña Florita es un buen nombre para un travesti, respecto "al
gobierno" de la lista ¿no le parece señal de idiotez preguntar por la
identidad de un anónimo?.
Respecto a las múltiples identidades ¿que le parece si empieza Ud.
mismo a indagar sobre su enfermedad mental? podría empezar por
Florita...
""""Un anonimato como el de "clasica-m" carece de precedentes. En el
caso
de MCLista, la moderación la realiza la administración de la revista
Mundoclasico, que está compuesta por 2 personas de nombre conocido,
luego puede ser una u otra.""""
Al contrario de lo que pasa con Ud. yo suelo ser más creativo, me
aburriría vivir copiando a otros... como Ud. vio:
clasica-m...clasica...
""""Aquí dice que Ferreira "ha llevado siempre a buen puerto el foro".
O
sea que es el capitán del barco, más claro...""""
Ud. siente una gran obsesión por ser importante ser JEFE ser MODERADOR
ser DUEÑO, por suerte en el mundo existe gente diferente a Ud., gente
que tiene ideas y le gusta compartirlas, gente que no le gusta
ubicarse encima del otro, que tampoco elige a quienes deben debatir
con él, gente que le abre las puertas a todo el mundo, no solo a los
"recomendados" "conocidos" como sucede en su lista; ese tipo de gente
es la que llega siempre a buen puerto, no necesita ser "dueño"
"moderador" para lograrlo ¿no se si me entiende...? :-)
""""Pues no. No "me integro cada tanto" en su lista de mierda, pero sí
me
reservo el derecho de escribir al buzón privado de los incautos que
entran allí para que no se encuentren con lo que me encontré yo, que
fui para allá engañado. Lo mismo que hago aquí, advertir. Cosa que
pienso seguir haciendo, esta de escribir a quien me parezca. Y todo lo
que escribo, a buzones privados y en foros, lo hago firmando con mi
nombre real, no como otros que usan clones porque no son lo bastante
hombres como para dar la cara, y otras "razones que no hacen al
caso".""""
Mire la mentira tiene patas cortas, yo le agradezco que se haya
integrado al debate, no esperaba que reconociera sus turbios
procedimientos, ni Ud. ni los clones que cada tanto envía tienen
cabida en el foro clasica-m, para rufianes está Ud. en el suyo,
afortunadamente no todo es una lacra en su lista, solo lo es Ud. los
demás no tienen la culpa, con el tiempo lo irán comprendiendo,
clasica-m no analiza el pasado de nadie sus puertas están abiertas a
toda la gente de bien que se acerque a integrarse, Ud. por ahora no,
creo que ya no tiene remedio...
P.D.: Si aún le queda ganas deberá ser para el fin de semana, en estos
días tengo cuestiones importantes para hacer, Ud. es para otros
momentos...
Cordialmente
clasica-m
luce...@gmail.com
> Hola, te invitamos a participar en el foro http://groups.yahoo.com/group/clasica-m La descripción de esta comunidad es:MUSICA CLASICA Y JAZZ Discusión, Polémica, Debate, intercambio de ideas, comentarios de Cds.. Intercambio de Cd's. Para mentes sensibles y abiertas dispuestas a escuchar y ser escuchadas, en el maravilloso universo de la libertad de expresión, y el saludable intercambio de opiniones. Esta lista no tiene moderador, cada cual se hace responsable de lo que escribe. Para aficionados, con cualquier nivel de conocimientos, en el gran arte de la música clásica.Para suscribirte:http://groups.yahoo.com/group/clasica-mO reenviando este e-mail a clas...@hotmail.com