Burj Dubai
spfb
|Nachete|
"spfb" <sp...@KKiname.com> escribi� en el mensaje
news:hcmb0p$jl$1...@news.eternal-september.org...
> Impresionante:
> http://www.flickr.com/photos/joi/4068036426/
>
> Salud
Version:0.9 StartHTML:-1 EndHTML:-1 StartFragment:0000000111
EndFragment:0000000769
Pero...�est� ya terminado o es un montaje?
Es que v� un documental de su construcci�n (de esos del Discovery, que me
encantan) y si no recuerdo mal era tan bestia la construcci�n que a�n les
quedaba cacho. Impresionante el tema de ascensores para poder acceder, y
los miles de metros cuadrados de la base con sus tiendas, etc...
Con permiso lo "crosspoteo" a bricolaje, que seguro que les encanta ;)
v's
|Nachete|
Pijus Magnificus
Vi un fragmento de este reportaje (desde que tengo una cr�a, solo veo
fragmentos)
Realmente impresiona las medidas de este monstruo. Comentaban que una
desviaci�n en la verticalidad de milimetros en las plantas inferiores son
impensables en este proyecto.
Lo que tambi�n me impresion� fue el aspecto de los alrededores de este
edificio, desierto, solares, zonas sin urbanizar ..... Por lo que comentan,
el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Dubai va a ser de las buenas, no
tiene comparaci�n con la burbuja espa�ola.
Saludos
"|Nachete|" <nanobe...@ono.com> escribi� en el mensaje
news:hcmhfq$q63$1...@cagarruta.escomposlinux.org...
Hoze
noticias:hcmikm$oga$1...@news.eternal-september.org...
>
> Vi un fragmento de este reportaje (desde que tengo una cr�a, solo veo
> fragmentos)
>
> Realmente impresiona las medidas de este monstruo. Comentaban que una
> desviaci�n en la verticalidad de milimetros en las plantas inferiores son
> impensables en este proyecto.
>
> Lo que tambi�n me impresion� fue el aspecto de los alrededores de este
> edificio, desierto, solares, zonas sin urbanizar ..... Por lo que
> comentan, el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en Dubai va a ser de las
> buenas, no tiene comparaci�n con la burbuja espa�ola.
Vaya... Tendr�n que seguir viviendo del petr�leo :)
|Nachete|
"Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> escribi� en el mensaje
news:hcmikm$oga$1...@news.eternal-september.org...
>
> Vi un fragmento de este reportaje (desde que tengo una cr�a, solo veo
> fragmentos)
>
> Realmente impresiona las medidas de este monstruo. Comentaban que una
> desviaci�n en la verticalidad de milimetros en las plantas inferiores son
> impensables en este proyecto.
Correg�an por GPS, si no recuerdo mal, am�n de los "teodolitos" o estaciones
totales. :D
|Nachete|
"Hoze" <noten...@terra.es> escribi� en el mensaje
news:hcmin1$p7a$1...@news.eternal-september.org...
Uf...yo creo que eso no tiene salida...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Pijus Magnificus
"los ingresos del petr�leo y el gas natural actualmente representan menos
del 6% de los ingresos del emirato"
El "problema" que tienen en Dubai es que las reservas de petroleo son
limitadas (en comparaci�n con el resto de vecinos).
Para diversificar los ingresos, los gobernantes incentivaron otros negocios
(financierso, inmobiliarios, etc ....) para no depender solo del grifo del
oro negro. Pero la crisis mundial les pasa factura.
Saludos
Pijus Magnificus
> estaciones totales. :D
Creo recordar que era mediante teodolitos y laser, no creo que el GPS tenga
una precisi�n tan alta.
Saludos
|Nachete|
Pues igual. Ya digo que "si no recuerdo mal", y puede ser que recuerde a�n
peor.
El alem�n ese que me esconde las cosas...
Por cierto, �Ud. qui�n es y por qu� me est� hablando?
|Nachete|
Qu� pena me dan.
Juanmah
Inpresionante edificio
On 2 nov, 13:26, "Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> wrote:
> > Vaya... Tendrán que seguir viviendo del petróleo :)
>
> "los ingresos del petróleo y el gas natural actualmente representan menos
> del 6% de los ingresos del emirato"
>
> El "problema" que tienen en Dubai es que las reservas de petroleo son
> limitadas (en comparación con el resto de vecinos).
>
> Para diversificar los ingresos, los gobernantes incentivaron otros negocios
> (financierso, inmobiliarios, etc ....) para no depender solo del grifo del
> oro negro. Pero la crisis mundial les pasa factura.
>
> Saludos
Las reservas de petroleo son limitadas en todos los paises, es cierto
que si eres mas pequeño tienes menos, aunque no siempre (ejemplo
Kuwait). De todas formas, el petroleo va a dejar de ser la primera
fuente de energia en breve (al menos deberia de dejar de serlo) Segun
lei no recuerdo donde, quedaban 50 años contando todas las reservas
conocidas, y en ese tiempo se deverian de perfeccionar otras fuentes
de energia.
La burbuja inmobiliaria en Dubai, cuando explote pringara de mierda a
la mitad del mundo, pero yo creo que eso es uno de esos paraisos
fiscales y quizas se desinche poco a poco con forme se vaya uedando
sin petroleo.
De todas formas esa ciudad es una autentica locura de la ingenieria.
Saludos
^juanmah^
SICYD
> fuente de energia en breve (al menos deberia de dejar de serlo) Segun
> lei no recuerdo donde, quedaban 50 años contando todas las reservas
> conocidas, y en ese tiempo se deverian de perfeccionar otras fuentes
> de energia.
Hace muchos más de 15 años me decían que quedaban 15 años de pozos de
crudo. Deben estar reciclándolo muy bien.
Saludos.
countach
> On 2 nov, 14:07, Juanmah <juanmaherr...@gmail.com> wrote:
>> fuente de energia en breve (al menos deberia de dejar de serlo) Segun
>> conocidas, y en ese tiempo se deverian de perfeccionar otras fuentes
>> de energia.
>
> crudo. Deben estar reciclï¿œndolo muy bien.
>
> Saludos.
Lo que estï¿œn reciclandose en modo contï¿œnuo son las enfermizas mentes de
los ecologï¿œstas para renovar su discurso atemorizante cada poco, para
asￜ tener garantizada su existencia.
--
D80 | http://www.flickr.com/photos/countach/
Dandon
> On 2 nov, 14:07, Juanmah <juanmaherr...@gmail.com> wrote:
>> fuente de energia en breve (al menos deberia de dejar de serlo) Segun
>> lei no recuerdo donde, quedaban 50 aï¿œos contando todas las reservas
>> conocidas, y en ese tiempo se deverian de perfeccionar otras fuentes
>> de energia.
>
> Hace muchos mï¿œs de 15 aï¿œos me decï¿œan que quedaban 15 aï¿œos de pozos de
> crudo. Deben estar reciclï¿œndolo muy bien.
sￜ, es como una canciￜn de Serrat. HAce 40 aￜos que quedaba para 40
aï¿œos, y ahora sigue quedando para 40 aï¿œos.
--
Un saludo,
Dandon
"Mi caballo es el mejor, aunque a alguno esto le duela" (c) Les
Luthiers
Domènec
news:hcmir9$qoj$1...@cagarruta.escomposlinux.org...
> "Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> escribi� en el mensaje
>> Realmente impresiona las medidas de este monstruo. Comentaban que una
>> desviaci�n en la verticalidad de milimetros en las plantas inferiores son
>> impensables en este proyecto.
> Correg�an por GPS, si no recuerdo mal, am�n de los "teodolitos" o
> estaciones totales. :D
Que aprenda el Motoret!
|Nachete|
"Dom�nec" <domenec.s...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:hcnb71$sob$1...@news.eternal-september.org...
(Flame abierto).
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Juanmah
> > Saludos.
>
> Lo que están reciclandose en modo contínuo son las enfermizas mentes de
> los ecologístas para renovar su discurso atemorizante cada poco, para
> así tener garantizada su existencia.
>
Lo que esta claro es que el petroleo no es infinito y se acabará sin
que nos demos cuenta y dependemos demasido de esa mierda como para que
nos falte... es como una droga. Si mi mente fuera la de un enfermizo
ecologista te digo yo que no iria en coche a todos sitios. Yo solo
separo la basura y no dejo porquerias cuando voy al campo, que una
cosa es ser ecologista y otra mu diferentes es ser un maldito cerdo
asqueroso que lleva una botella de plastico llena de agua y en vez de
llevarsela vacia que pesa menos la tira campo... joder, hay que ser
idiota!!!!!
Saludos
^juanmah^
Juanmah
cosa es ser ecologista y otra querer que cuando vuelvas al campo,
esta limpito y bonito.
Saludos
^juanmah^
Ignacio
> No me he expresao como queria:
>
> cosa es ser ecologista y otra querer que cuando vuelvas al campo,
> esta limpito y bonito.
Una frase muy buena que leí una vez:
"Casi todo el mundo quiere volver a la naturaleza, pero quiere volver
en coche."
SICYD
>
> "Casi todo el mundo quiere volver a la naturaleza, pero quiere volver
> en coche."
Eléctrico, sostenible y reciclable, off course.
Saludos.
Dandon
> On 4 nov, 15:02, Ignacio <ignacioye...@gmail.com> wrote:
>>
>> "Casi todo el mundo quiere volver a la naturaleza, pero quiere volver
>> en coche."
>
> Elï¿œctrico, sostenible y reciclable, off course.
>
> Saludos.
Me pongo momentï¿œneamente en modo John the Baptist (los de
es.charla.motor me entienden), para recordarte que:
"Of course" = "por supuesto".
"Off course" = "fuera de rumbo".
;-)
--
Un saludo,
Dandon
Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas
"ï¿œCarretera? A donde vamos no necesitamos *carreteras*"
SICYD
>
> Me pongo momentáneamente en modo John the Baptist (los de
> es.charla.motor me entienden), para recordarte que:
> "Of course" = "por supuesto".
> "Off course" = "fuera de rumbo".
Es que a eso iba... }:-P
Saludos.
Nolo Pongo
wrote:
>fuente de energia en breve (al menos deberia de dejar de serlo) Segun
>lei no recuerdo donde, quedaban 50 a�os contando todas las reservas
>conocidas, y en ese tiempo se deverian de perfeccionar otras fuentes
>de energia.
Ayer mismo dijeron en la radio que el 40% de la energ�a
consumida (en ese dia) en espa�a lo era de origen e�lico.
Con un poco m�s nos ponemos a producir hidr�geno con el excedente ;-)
>La burbuja inmobiliaria en Dubai, cuando explote pringara de mierda a
>la mitad del mundo, pero yo creo que eso es uno de esos paraisos
>fiscales y quizas se desinche poco a poco con forme se vaya uedando
Por lo visto los precios en esas urbanizaciones de superlujoquetecagas
ganadas al mar, ya han ca�do a la mitad.
Nolo Pongo
>Correg�an por GPS, si no recuerdo mal, am�n de los "teodolitos" o estaciones
>totales. :D
Los top�grafos usan gps con precisiones centim�tricas, pero
creo que para un edificio eso no tiene aplicacion, seguramente
lo que usan son laser. De todos modos eso tambien se hace con un
teodolito de los c�asicos, que solo mide �ngulos, y la distancia
se mide con cinta m�trica ;-)
Mnl
Pero si no me equivoco se refer�an a energ�a el�ctrica. Aparte queda el
consumo de veh�culos terrestres, mar�timos y a�reos; as� como el consumo de
gas, fuel, gasoleo, carb�n, biomasa, etc. de las industrias.
Saludos
"Nolo Pongo" <nolo...@terra.es> escribi� en el mensaje
news:8u06f5hi46crs0lum...@4ax.com...
To�o
wrote:
>
> Ayer mismo dijeron en la radio que el 40% de la energ�a
>consumida (en ese dia) en espa�a lo era de origen e�lico.
>
Eso no se lo cree nadie y, o entendiste mal, o el periodista no ten�a
ni p. idea de lo que dec�a.
Puede que con esta crisis may�scula que sufrimos el consumo en una
hora valle, sobre las 4-5 de la ma�ana posiblemente fuera tan peque�o
que el 40% proced�a de energ�a e�lica y ten por seguro que en un
periodo muy breve de tiempo.
Luego, seguro que vino el politiquillo de turno y aprovech� para dar a
conocer ese dato a bombo y platillo.
Hoy por hoy, si llega a ser cierto que el consumo de todo el d�a fue
cubierto en un 40% por energ�a e�lica ser�a una catastrofe.
Saludos
To�o
wrote:
>On Mon, 2 Nov 2009 13:20:48 +0100, "|Nachete|" <nanobe...@ono.com> wrote:
Con el teodolito y una simple ecuaci�n mide tambi�n distancias.
Saludos
|Nachete|
"To�o" <es...@no.es> escribi� en el mensaje
news:1jf6f59p537u65g4n...@4ax.com...
El problema, seg�n pude entender, ven�a derivado de que un error de un solo
mil�metro provocaba la desviaci�n de nosecu�ntos metros, que obviamente no
era aceptable. Se tiraba la planta abajo y a construir otra.
v's
|Nachete|
Bron
> Puede que con esta crisis mayï¿œscula que sufrimos el consumo en una
> hora valle, sobre las 4-5 de la maï¿œana posiblemente fuera tan pequeï¿œo
> que el 40% procedï¿œa de energï¿œa eï¿œlica y ten por seguro que en un
> periodo muy breve de tiempo.
Cierto. Ha sido en las horas valle...
https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html
... pero el resto del dï¿œa suele estar entre el 20 y el 3X %, que no es
poco.
Ademￜs, eso aumentarￜ en el futuro con los nuevos parques para los que
acaban de dar licencia y con la sustituciï¿œn de los generadores mï¿œs
viejos, por modernos de mayor potencia.
> Hoy por hoy, si llega a ser cierto que el consumo de todo el dï¿œa fue
> cubierto en un 40% por energï¿œa eï¿œlica serï¿œa una catastrofe.
???
ï¿œPor que hay una rebaja en el consumo debida a la crisis y eso permite
que suba el % de la eï¿œlica y bajar la producciï¿œn de las demï¿œs?
Ojo. Que tambien estamos en otoï¿œo y es la epoca mï¿œs propicia para que
los molinos tengan mayor producciï¿œn...
Para sacar conclusiones abrï¿œa que estudiar toda la serie histï¿œrica.
--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
----
ￜEstos son mis principios. Si no le gustan tengo otros.ￜ
(Groucho Marx)
Nolo Pongo
>El problema, seg�n pude entender, ven�a derivado de que un error de un solo
>mil�metro provocaba la desviaci�n de nosecu�ntos metros, que obviamente no
>era aceptable. Se tiraba la planta abajo y a construir otra.
A eso me refer�a, eso se hac�a igual con un teodolito cuando
no existia el laser.
Y de todas formas cuando dicen eso en un edificio est�n
exagerando, pues cada planta se puede medir respecto al suelo,
por lo que los errores no se acumulan. Imagina que cada planta
solo se pudiera medir respecto a la anterior, entonces si
que se acumulan los errores, eso es lo que pasa por ejemplo
en los t�neles, las minas, ... a�n as� se hacen tuneles que
comienzan por los dos extremos y se juntan en el medio,
tras kil�metros de tunel, y con teodolitos sin laser.
|Nachete|
"Nolo Pongo" <nolo...@terra.es> escribi� en el mensaje
news:ivc8f59u7uefj0595...@4ax.com...
autonivelante y clics de playmobil, que se quiten las estaciones totales, s�
se�or.
O:-)
Dandon
>>
> Donde estￜ una buena cinta mￜtrica, unas buenas hojas de excel, cemento
> autonivelante y clics de playmobil, que se quiten las estaciones totales, sￜ
> seï¿œor.
> O:-)
YTD. Lo que no acabo de ver es cￜmo encajar ahￜ la Dremel.
|Nachete|
"Dandon" <daniel.dona...@yahoo.com> escribi� en el mensaje
news:mn.3a157d9b0...@yahoo.com...
> Aprovechando que es s�bado, va |Nachete| y dice:
>>>
>> Donde est� una buena cinta m�trica, unas buenas hojas de excel, cemento
>> O:-)
>
> YTD. Lo que no acabo de ver es c�mo encajar ah� la Dremel.
>
Est� clar�simo.
Cuando hay que tirar abajo una planta que est� mal alineada. A usar Dremel
a saco para cortar el hormig�n.
Si es que hay que dec�rsolo todo.
:P
Nolo Pongo
>Pero si no me equivoco se refer�an a energ�a el�ctrica. Aparte queda el
>consumo de veh�culos terrestres, mar�timos y a�reos; as� como el consumo de
>gas, fuel, gasoleo, carb�n, biomasa, etc. de las industrias.
Que si, pero las centrales t�rmicas que conmsum�an carbon
(de mala calidad en espa�a, por cierto) estan semi paradas y
han dejado de comprar carbon porque ya no pueden almacenar m�s
As� que algo hemos ganado (los que no nos dedicamos a vender carbon).
Nolo Pongo
>> Ayer mismo dijeron en la radio que el 40% de la energ�a
>>consumida (en ese dia) en espa�a lo era de origen e�lico.
>>
>Eso no se lo cree nadie y, o entendiste mal, o el periodista no ten�a
>ni p. idea de lo que dec�a.
tienes raz�n, ahora recuerdo que en la otra noticia, en la que
dijeron que las centrales de carbon ya no pod�an almacenar m�s carb�n
e iban a dejar de comprarlo, el muy animal dijo que ten�an almacenadas
3.5 toneladas de carbon y que no pod�an almacenar m�s de 4 toneladas :-)
en cualquier caso hace a�os esas mismas centrales quemaban carbon a
todo trapo, y ahora estan casi paradas (no completamente).
y todav�a queda mucho campo libre para poner molinos :-)
To�o
wrote:
>On Thu, 5 Nov 2009 20:19:45 +0100, "Mnl" <cu...@quiera.es> wrote:
�Qu� nos hayamos quedado casi sin ninguna fuente energ�tica fiable?
�Qu� se hayan perdido decenas de miles de puestos de trabajos directos
y centenares de miles si consideramos tambi�n los indirectos?
�Qu� pr�cticamente se duplicara el precio de la electricidad desde que
zapatero lleg� al gobierno?
�Qu� Francia est� encanta vendiendonos su energ�a el�ctrica procedente
de nucleares, tanto que sigue construyendo nuevas plantas?.
�Por qu� dices que el carb�n espa�ol es de mala calidad?. Esa
afirmaci�n me deja :-O
Saludos
Jos� Antonio
Leviatan
> ￜQuￜ nos hayamos quedado casi sin ninguna fuente energￜtica fiable?
> ￜQuￜ se hayan perdido decenas de miles de puestos de trabajos directos
> y centenares de miles si consideramos tambiï¿œn los indirectos?
Fiable sￜ, pero muy contaminante. El CO2 es lo menos malo que suelta
una tￜrmica. Y si no, por quￜ son tan altas las chimeneas de As Pontes
o de Andorra (de Teruel?), para soltar la mierda muy arriba y que se
"disuelva".
> ￜQuￜ prￜcticamente se duplicara el precio de la electricidad desde que
> zapatero llegￜ al gobierno?
Porque nadie hasta ahora habï¿œa tenido los huevos de aplicar el coste
real y dejar de subvencionar a las elï¿œctricas con dinero pï¿œblico? Se
les debe tanto que cualquier dia compran el paï¿œs. De todas formas, esto
gobierno tampoco ha dejado la electricidad a su precio real (poddrï¿œan
aprovechar, ahora que con la crisis, la subida del IVA, etc... parece
que no volverï¿œn a ganar las elecciones). Aï¿œn veremos subidas.
> ￜQuￜ Francia estￜ encanta vendiendonos su energￜa elￜctrica procedente
> de nucleares, tanto que sigue construyendo nuevas plantas?.
No solo la electricidad; tambiï¿œn la parte proporcional de los
residuos!!
> ￜPor quￜ dices que el carbￜn espaￜol es de mala calidad?. Esa
> afirmaciï¿œn me deja :-O
Su contenido en impurezas como azufre es bastante alto; esto implica
mayores costes de descontaminaciï¿œn en las centrales tï¿œrmicas. Por eso
les sale mï¿œs barato traerlo de asia.
--
Un saludo,
Alberto
Mnl
"Leviatan" <alberto....@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:7lme4mF...@mid.individual.net...
>Y va To�o y suelta:
>
>> �Qu� nos hayamos quedado casi sin ninguna fuente energ�tica fiable?
>> �Qu� se hayan perdido decenas de miles de puestos de trabajos directos
>> y centenares de miles si consideramos tambi�n los indirectos?
>
> Fiable s�, pero muy contaminante. El CO2 es lo menos malo que suelta una
> t�rmica. Y si no, por qu� son tan altas las chimeneas de As Pontes o de
> "disuelva".
>
que se disperse
>> �Qu� pr�cticamente se duplicara el precio de la electricidad desde que
>> zapatero lleg� al gobierno?
>
> Porque nadie hasta ahora hab�a tenido los huevos de aplicar el coste real
> y dejar de subvencionar a las el�ctricas con dinero p�blico? Se les debe
> tanto que cualquier dia compran el pa�s. De todas formas, esto gobierno
> tampoco ha dejado la electricidad a su precio real (poddr�an aprovechar,
> ahora que con la crisis, la subida del IVA, etc... parece que no volver�n
> a ganar las elecciones). A�n veremos subidas.
>
>> �Qu� Francia est� encanta vendiendonos su energ�a el�ctrica procedente
>> de nucleares, tanto que sigue construyendo nuevas plantas?.
>
> No solo la electricidad; tambi�n la parte proporcional de los residuos!!
>
>> �Por qu� dices que el carb�n espa�ol es de mala calidad?. Esa
>> afirmaci�n me deja :-O
>
> Su contenido en impurezas como azufre es bastante alto; esto implica
> mayores costes de descontaminaci�n en las centrales t�rmicas. Por eso les
> sale m�s barato traerlo de asia.
y su bajo poder calor�fico comparado con otros lignitos de importaci�n, de
hecho hay quien ha llegado a afirmar que aqu� quemamos tierra.
>
> --
> Un saludo,
> Alberto
>
>
Domènec
>> t�rmica. Y si no, por qu� son tan altas las chimeneas de Andorra (de
>> Teruel?),
�Esa me la se!
�Para que cuando estoy haciendo enduro con la moto en los montes alrededor
del pueblico sepa donde quedan las cosas viendo la t�rmica! X-D
To�o
<alberto....@gmail.com> wrote:
>Y va To�o y suelta:
>
>> �Qu� nos hayamos quedado casi sin ninguna fuente energ�tica fiable?
>> �Qu� se hayan perdido decenas de miles de puestos de trabajos directos
>> y centenares de miles si consideramos tambi�n los indirectos?
>
>Fiable s�, pero muy contaminante. El CO2 es lo menos malo que suelta
>una t�rmica. Y si no, por qu� son tan altas las chimeneas de As Pontes
>o de Andorra (de Teruel?), para soltar la mierda muy arriba y que se
>"disuelva".
>
>> �Qu� pr�cticamente se duplicara el precio de la electricidad desde que
>> zapatero lleg� al gobierno?
>
>Porque nadie hasta ahora hab�a tenido los huevos de aplicar el coste
>real y dejar de subvencionar a las el�ctricas con dinero p�blico? Se
>les debe tanto que cualquier dia compran el pa�s. De todas formas, esto
>gobierno tampoco ha dejado la electricidad a su precio real (poddr�an
>aprovechar, ahora que con la crisis, la subida del IVA, etc... parece
>que no volver�n a ganar las elecciones). A�n veremos subidas.
>
>> �Qu� Francia est� encanta vendiendonos su energ�a el�ctrica procedente
>> de nucleares, tanto que sigue construyendo nuevas plantas?.
>
>No solo la electricidad; tambi�n la parte proporcional de los
>residuos!!
>
>> �Por qu� dices que el carb�n espa�ol es de mala calidad?. Esa
>> afirmaci�n me deja :-O
>
>Su contenido en impurezas como azufre es bastante alto; esto implica
>mayores costes de descontaminaci�n en las centrales t�rmicas. Por eso
>les sale m�s barato traerlo de asia.
>
>--
>Un saludo,
>Alberto
>
El CO2 emitido por combusti�n de carb�n en Espa�a es el 15%, el
trasporte 32% y la industria el 28%.
�Le debe echar huevos y cerrar la industria?. Bueno, la poca que
queda, quiero decir. Con eso el transporte se paralizar�a y dejar�amos
de contaminar.
Seguro que a nivel mundial se notar�a proporcionalmente lo mismo que
si juntas las chimeneas de As Pontes, de Andorra, de Meirama y t�,
fumando al lado, decides apagar el cigarrillo para bajar la
contaminaci�n.
Por el exceso de azufre las centrales no gastan nada
descontamin�ndolo. Cuando alguna estaci�n avisa de exceso de emisiones
de azufre, simplemente cambian de combustible, normalmente a otro
carb�n con un Is m�s bajo o paran un grupo. Ese aviso les llega a
ellos y al organismo de la administraci�n competente, directamente de
las m�ltiples estaciones de control de la contaminaci�n que rodean
cada central.
No se puede generalizar que el carb�n espa�ol es malo, no es lo mismo
el lignito de Galicia o Andorra que la hulla o antracita de Asturias,
Le�n o Palencia.
Lo de traer carb�n de importaci�n es simplemente por tema de costes,
sale mucho m�s barato. Viene de enormes explotaciones a cielo abierto
d�nde el �nico gasto es cargarlo con maquinaria, mientras que en
Espa�a hay que extraerlo mediante miner�a subterr�nea casi en su
totalidad.
Y en cuanto a las subvenciones, �De qu� te crees que viven los
aerogeneradores y a�n m�s, las instalaciones de energ�a solar?.
Por ejemplo, cuando Aznar sac� el famoso decreto que obliga a las
distribuidoras a comprar la energ�a solar a 64 ptas kw/h, la estaban
comprando a las empresas de generaci�n entre 2 y 3 ptas y nos la
vend�an sobre 20. �Cu�nto nos costar�a esa electricidad si tuvi�semos
que pagar los costes reales?.
Por cierto no creas que las centrales de fuel, gas o la calefacci�n de
t� casa emiten rositas al medio ambiente.
Saludos
Jos� Antonio
To�o
Espa�a no importa lignito, o por lo menos no m�s que azabache, no sea
que conozcas a alguien que haya importado 1 t ;-)
Bueno, y eso de que el carb�n espa�ol tiene un PCS inferior al del
lignito ya es para nota. �Dices que, por ejemplo, la antracita de la
cuenca del Narcea, tiene un PCS inferior al lignito de lignito
Alemania de la cuenca del Ruhr, por citarte uno bueno? :-O
Lo de quemar tierra lo habr� dicho alg�n enteradillo.
Una central no es una estufa, hay que hacer un estudio del tipo de
combustible que va a emplear, si se calcula para un lignito con un PCS
de 2000 kcal/kg de ning�n modo puede quemar una antracita de 8000 y
viceversa.
Aunque la construyas para quemar carbones de baja calidad, si metes
otros muy malos, lo que hacen es consumir energ�a de los mejores para
poder quemarlos.
Eso sin tener en cuenta atascos en tolvas, molinos, etc, que producen
ese tipo de carbones.
Es decir, desde el propietario al currito, a nadie le interesa, �ste
�ltimo porque va a tener que deshacer el atasco. Adem�s este tipo de
carb�n suele ser el m�s contaminante.
Saludos
Jos� Antonio
Hoze
XDDDDDD
"Dom�nec" <domenec.s...@gmail.com> escribi� en el mensaje de
noticias:hd66q8$189$1...@news.eternal-september.org...
Juanmah
menos de carbón.
Cerca de Espiel (Cordoba) hay un mina de carbon a cielo abierto, que
para mi es jodidamente grande, hicieron la carretera nueva por otro
sitio por que estorbaba a la mina, y al lado (a menos de 3 km) esta la
central termica de Puente Nuevo, a la orillita de un embalse con el
mismo nombre. Digo que a estos les debe de costar bien poco llevar el
carbon de la mina a la central, no? y seguramente tambien cueste menos
llevarlo hasta donde este la central esa de las chimeneas altas desde
aqui que desde la cuenca del ruhr ese, no?
Debieran de plantar mas aerogeneradores y placas solares en vez de
seguir quemando tanto carbón. Lo que debieramos hacer es plantar un
aerogenerador (chiquitito) y una placa solar en el tejado de cada
edificio y, joder, nos sobraria energia.
Y por que carajo pago yo 40 euros de luz todos los meses por una casa
en la que no vivo? maldito sea si lo entiendo!!!
Saludos
To�o
<semesiente_...@terra.es> wrote:
>In article <7lme4mF...@mid.individual.net>,
> Leviatan <alberto....@gmail.com> wrote:
>
>> Porque nadie hasta ahora hab�a tenido los huevos de aplicar el coste
>> real y dejar de subvencionar a las el�ctricas con dinero p�blico? Se
>> les debe tanto que cualquier dia compran el pa�s. De todas formas, esto
>> gobierno tampoco ha dejado la electricidad a su precio real (poddr�an
>> aprovechar, ahora que con la crisis, la subida del IVA, etc... parece
>> que no volver�n a ganar las elecciones). A�n veremos subidas.
>
>�Cu�l es el precio real de la electricidad generada a pedales?
dos guevos
si-MAngel
porqu� ser el acertado) me parece que no es el adecuado para este newsgroup,
parece que se te olvida que el precio de producci�n, en una econom�a de
libre mercado como la nuestra, no tiene porqu� marcar el precio de venta,
especialmente si una de las partes tiene un dominio sobre la otra. O si no,
se lo preguntas a los economistas de la escuela de Chicago campeones del neo
liberalismo que nos han llevado a esta crisis que nos afecta.
Por mi parte, dejo bloqueado este hilo y no lo seguir�
Saludos
Miguel Angel
http://si-mangel.blogspot.com
"To�o" <es...@no.es> escribi� en el mensaje
news:5a0ef5ls4fur6jf7a...@4ax.com...
To�o
<juanma...@gmail.com> wrote:
>
>Debieran de plantar mas aerogeneradores y placas solares en vez de
>seguir quemando tanto carb�n. Lo que debieramos hacer es plantar un
>aerogenerador (chiquitito) y una placa solar en el tejado de cada
>edificio y, joder, nos sobraria energia.
>
An�mate y hazlo.
>Y por que carajo pago yo 40 euros de luz todos los meses por una casa
>en la que no vivo? maldito sea si lo entiendo!!!
>
>Saludos
Pagas m�s de luz que muchas familias por la casa en que s� viven.
Saludos
To�o
<joma...@telefonica.net> wrote:
>Aunque los derroteros que est� tomando el hilo a MI JUICIO (que no tiene
>porqu� ser el acertado) me parece que no es el adecuado para este newsgroup,
>parece que se te olvida que el precio de producci�n, en una econom�a de
>libre mercado como la nuestra, no tiene porqu� marcar el precio de venta,
>especialmente si una de las partes tiene un dominio sobre la otra. O si no,
>se lo preguntas a los economistas de la escuela de Chicago campeones del neo
>liberalismo que nos han llevado a esta crisis que nos afecta.
>Por mi parte, dejo bloqueado este hilo y no lo seguir�
>Saludos
>Miguel Angel
Una puntualizaci�n, el precio de la electricidad no es libre.
Por otra parte estoy completamente de acuerdo contigo en que el tema
no es adecuado para este hilo (como el 80% de los de es.rec.bricolaje)
y tambi�n lo doy por finalizado.
Saludos
Jos� Antonio
Mnl
"To�o" <es...@no.es> escribi� en el mensaje
news:49ldf5pfn59gunamg...@4ax.com...
Tienes toda la raz�n, quer�a decir que el lignito usado en las t�rmicas de
carb�n tiene un bajo poder calor�fico comparado con otros carbones de
importaci�n. Evidentemente, la hulla y la antracita tienen m�s poder
calor�fico que el lignito.
En cuanto al precio de los distintos tipos de carb�n, se fija por su
capacidad calor�fica, que viene determinada en gran medida por su contenido
en carb�n, as� como humedad, etc., ya que no todas las hullas tienen igual
poder calor�fico, ni todas las antracitas o todos los lignitos.
El comentario del enteradillo que ha dicho que aqu� quemamos tierra resulta
que es de un tipo bastante enterado, pero bueno, son comentarios que hay que
interpretar en su contexto.
Pr�cticamente toda la producci�n espa�ola de lignito se usa para quemar en
las centrales t�rmicas de las que Andorra es un ejemplo. Existen otras CT
que utilizan nuevas tecnolog�as para el aprovechamiento del carb�n. As� como
lavaderos de carb�n para extraer el S que contiene el lignito, etc.
En cuanto a tu comentario de que un hogar dise�ado para quemar lignito de
2000 Kcal/kg, no pueda quemar antracita de 8000, no es que no pueda, es que
no conviene. El problema viene en el rendimiento de la caldera, si este
baja, se pierde dinero. La combusti�n de los carbones se debe hacer con una
determinada cantidad de exceso de aire, si esta se supera, tiramos energ�a
por la chimenea, si no se alcanza, no se quema todo el carb�n y se pierde
tambi�n energ�a.
Saludos
:-))
Mnl
Por esto, en cuanto han bajado las subvenciones a la instalaciones
fotovolt�icas, su instalaci�n ha ca�do en picado.
Saludos
To�o
>
>Pr�cticamente toda la producci�n espa�ola de lignito se usa para quemar en
>las centrales t�rmicas de las que Andorra es un ejemplo. Existen otras CT
>que utilizan nuevas tecnolog�as para el aprovechamiento del carb�n. As� como
>lavaderos de carb�n para extraer el S que contiene el lignito, etc.
En Espa�a ninguna CT lava lignito para extraerle el azufre.
>En cuanto a tu comentario de que un hogar dise�ado para quemar lignito de
>2000 Kcal/kg, no pueda quemar antracita de 8000, no es que no pueda, es que
>no conviene.
No conviene por problemas de salud
Si alguien hace eso y estoy en las proximidades, �Dios mio, que me
entere a tiempo!... y tenga el coche cerca ;-)
Bueno, acabo de comentar que no sigo el hilo, te contest� brevemente
porque seguramente no lo habias leido cuando escribiste.
Saludos cordiales
Jos� Antonio
Mnl
>
>
>>
>>Pr�cticamente toda la producci�n espa�ola de lignito se usa para quemar en
>>las centrales t�rmicas de las que Andorra es un ejemplo. Existen otras CT
>>que utilizan nuevas tecnolog�as para el aprovechamiento del carb�n. As�
>>como
>>lavaderos de carb�n para extraer el S que contiene el lignito, etc.
>
> En Espa�a ninguna CT lava lignito para extraerle el azufre.
>
�Escatr�n, Andorra???? Pregunto, cre� que ten�an instalaci�n de desulfurado.
Leviatan
> Por esto, en cuanto han bajado las subvenciones a la instalaciones
> fotovoltï¿œicas, su instalaciï¿œn ha caï¿œdo en picado.
Es que ahￜ le encontraron una "puerta trasera" a la ley. El gobierno
fijￜ unas subvenciones y unos precios de compra de electricidad
sobrante por parte de las elï¿œctricas, a los particulares, que promovï¿œa
las instalaciones domï¿œsticas. Al principio no eran mas que cuatro
"raros" los que ponï¿œan unos paneles en el tejado de su casa, no suponï¿œa
apenas dinero a las elï¿œctricas, y quedaba bien en "plan verde".
Pero claro, los particulares se agruparon, empezaron a hacer huertos
solares de varios megawatios... y las cuentas ya no salï¿œan. Y me
parece bien que se recorten las subvenciones en este caso; ya no
estamos hablando de "uso particular" sino que son autï¿œnticas empresas
con cientos o miles de socios.
--
Un saludo,
Alberto