T.T.L
Enrique
Nikon para mi F-70 y tengo una duda, alguien puede aclararme hasta que punto
el sistema t.t.l. controla la potencia del flash, me explico estoy haciendo
algunas pruebas abriendo el diafragma mas de lo que seria necesario, con la
cámara en manual claro y lo que quisiera saber es si el sistema t.t.l. es
capaz de frenar al flash aunque me pase en varios puntos de apertura, o
solo podrá una variación de uno o dos puntos.
Paco Velasco
indique. Y la cámara se lo va a indicar cuando haya recibido la
suficiente luz durante la exposición a través del diafragma que hayas
puesto. Sea el que sea.
Paco Velasco.
Oscar Laborda Sanchez
> Ola a todos, acabo de adquirir un flash t.t.l., concretamente un SB-28 de
> Nikon para mi F-70 y tengo una duda, alguien puede aclararme hasta que punto
> el sistema t.t.l. controla la potencia del flash, me explico estoy haciendo
> algunas pruebas abriendo el diafragma mas de lo que seria necesario, con la
> cámara en manual claro y lo que quisiera saber es si el sistema t.t.l. es
> capaz de frenar al flash aunque me pase en varios puntos de apertura, o
> solo podrá una variación de uno o dos puntos.
El flash deberia informarte del rango de distancias util una vez hayas
seleccionado el ISO, el diafragma y la focal de la cabeza zoom en la
pantalla de LCD (no tengo ese flash, pero si he visto fotos de el
mostrando el rango de alcance).
El alcance maximo (una vez establecidos estos parametros) dependera del
numero guia del flash, y el minimo del destello mas flojo que sea
capaz de hacer el flash. Esta distancia minima puede ser por ejemplo,
una decima parte de la distancia maxima.
Vamos, algo parecido a lo que sucede con el flash incorporado de la F70.
Un saludo
Oscar
Juan Manuel
mensajes se corta el destello cuando es necesario.
Pero cerrando el objetivo , se reducira la distancia util del flash
pues no tendras potencia suficiente para completar la iluminacion.
El sb28 parpadea el piloto rojo cuando el flash se disparo a maxima
potencia. Y es posible que el destello fuese insuficiente.
Saludos
Enrique escribió en mensaje <7ufv79$km...@psi-news-hme0.psi.airtel.es>...
Arturo Martínez
comunicación entre cámara y flash permitía a éste calcular
la potencia del destello en función de los valores de
abertura y velocidad... pero si es la cámara la que corta el
destello y si además la cosa funciona incluso rebotando la
luz en el techo ¿como funciona esto del TTL? ¿como decide la
cámara que ya ha recibido suficiente luz? ¿por qué no
inventan un TTL para fotos sin flash y así no fallamos nunca
la exposición? (esto último es una perogrullada pero es
indicativo de por dónde van mis dudas). Un saludo,
Arturo Martínez
On Mon, 18 Oct 1999 10:44:44 +0200, Paco Velasco
<fvelas...@ESTOgoliat.ugr.es> wrote:
> Siempre. El flash va a cortar el destello cuando la c=E1mara se lo
>indique. Y la c=E1mara se lo va a indicar cuando haya recibido la
>suficiente luz durante la exposici=F3n a trav=E9s del diafragma que hayas=
>
>puesto. Sea el que sea.
>
>Paco Velasco.
>
>
>Enrique wrote:
>> =
>
>> Ola a todos, acabo de adquirir un flash t.t.l., concretamente un SB-28 =
> de
>> Nikon para mi F-70 y tengo una duda, alguien puede aclararme hasta que =
>punto
>> el sistema t.t.l. controla la potencia del flash, me explico estoy haci=
>endo
>> algunas pruebas abriendo el diafragma mas de lo que seria necesario, co=
>n la
>> c=E1mara en manual claro y lo que quisiera saber es si el sistema t.t.l=
>=2E es
>> capaz de frenar al flash aunque me pase en varios puntos de apertura, =
>o
>> solo podr=E1 una variaci=F3n de uno o dos puntos.
Javier Mosquera Blanco
>
> Esto del TTL me tiene intrigado... yo creía que la
> comunicación entre cámara y flash permitía a éste calcular
> la potencia del destello en función de los valores de
> abertura y velocidad... pero si es la cámara la que corta el
> destello y si además la cosa funciona incluso rebotando la
> luz en el techo ¿como funciona esto del TTL? ¿como decide la
> cámara que ya ha recibido suficiente luz?
Si no me equivoco, mide la luz que le llega a la cámara a través de la
lente (TTL: Through The Lens) con algún sensor y corta el destello en
cuanto "ve" que le llegó la luz suficiente.
> ¿por qué no
> inventan un TTL para fotos sin flash y así no fallamos nunca
> la exposición? (esto último es una perogrullada pero es
> indicativo de por dónde van mis dudas). Un saludo,
Ya lo hay ¿no?: el exposimetro que tienen las reflex es una cosa
similar, si lo unes a los programas que controlan diafragma y/o la
velocidad. La única diferencia es que, sin flash ¿que destello cortas?
Lo único que puedes hacer es cerrar el obturador. De hecho, supongo que
los mismos errores (o parecidos) que puede provocar un uso erróneo del
exposímetro normal los puedes tener con el flash en TTL.
Saludos
Mosquera
Enrique Albertos
Arturo Martínez escribió:
>
> Esto del TTL me tiene intrigado... yo creía que la
> comunicación entre cámara y flash permitía a éste calcular
> la potencia del destello en función de los valores de
> abertura y velocidad... pero si es la cámara la que corta el
> destello y si además la cosa funciona incluso rebotando la
> luz en el techo ¿como funciona esto del TTL? ¿como decide la
> cámara que ya ha recibido suficiente luz? ¿por qué no
> inventan un TTL para fotos sin flash y así no fallamos nunca
> la exposición? (esto último es una perogrullada pero es
> indicativo de por dónde van mis dudas). Un saludo,
>
> Arturo Martínez
>
El TTL para fotos sin flash ya está inventado, es el que seguramente tendrás en
tu/s cámara/s reflex. Lo que pasa es que en fotografía sin flash la cámara sabe
antes de la toma la cantidad de luz con la que se va a encontrar, mientras que
con flash hasta que se dispare este no puede hacer cálculo alguno. Podría
suponer un número guía para el flash y hacer una elucubración, pero no acertaría
nunca, salvo el día que la cámara sea capaz de analizar antes de la toma todas
las superficies por las que va a rebotar la luz que emita el flash.
TTL es Through The Lens Metering, esto es medición a través del objetivo. El
exposímetro de la cámara calcula la exposición teniendo en cuenta la luz que
llega a la película. La medición la puede realizar por áreas o por puntos y los
cálculos que realice después pueden ser más o menos acertados dependiendo de las
condiciones. Una medición 3D como las de algunas cámaras te puede dar un índice
mayor de aciertos, pero también puedes buscarle situaciones _incómodas_ donde no
acierte nunca.
En mi opinión y si dispones de tiempo para la toma, lo mejor es un
exposímetro/flashímetro de medición puntual y mucha experiencia.
Saludos,
enrique
PD: A través de varios servidores de news no se ven los mensajes de este grupo.
¿Alguién sabe qué es lo que está pasando?.
--
AVISO: No utilices responder al remitente
La dirección de correo es falsa.
Puedes localizarme en:
mailto:e_a_l_b_e_r_t_o_s_@_i_n_t_e_l_c_a_r_d_._c_o_m
(quitando los subrayados _ para responder)
_ |\
[o] [[b]=<
===
Hugo Rodriguez
sea el de su/s camara/s a menos que posea una Olympus OM-1, 2,3 o 4 o una
Pentax LX, y eso es suponer bastante, no porque sean camaras que no tiene
cualquiera, que dicho de paso, ciertamente no las tiene cualquiera, sino
porque anda que no hay modelos y modelos de camaras para suponer que tiene
una de estas. Estas camaras sí que tienen un sistema de exposición TTL en
tiempo real, es decir, que miden la exposición mientras se está exponiendo
el negativo, tanto con flash como sin flash. Hoy dia la unica cámara en
fabricacion con este sistema es la Olympus OM-3, el resto son del mercado de
2ª mano.
--
Un saludo.
Hugo Rodriguez.
E-mail: hur...@retemail.es
Visita mi pagina: http://personal5.iddeo.es/hurodal
uni...@my-deja.com
>
> Esto del TTL me tiene intrigado... yo creía que la
> comunicación entre cámara y flash permitía a éste calcular
> la potencia del destello en función de los valores de
> abertura y velocidad...
Hola, Arturo:
Con el E-TTL de tu Canon viene a ser algo como lo que dices: la cámara
calcula la duración del destello en función de la abertura, la
velocidad... y de la distancia a la que está el sujeto y su
reflectancia, claro. Hace un predestello para calcular todo eso y cuando
ya sabe cuánto flash necesita, entonces tira la foto con un destello de
flash igual al previamente medido...
Con un TTL normal viene a ser lo mismo, sólo que los cálculos se hacen
"sobre la marcha": el flash emitirá luz hasta que la cámara mida que ya
tiene bastante (o hasta que el flash se agote, claro).
Con la medición 3D de algunas Nikon la cámara tiene en cuenta la
distancia a la que se encuentra el sujeto al que enfocas, de forma que
la presencia de objetos de mayor o menor reflectancia situados más cerca
o más lejos que el sujeto principal no afectarán a la correcta
exposición de este sujeto. Por ejemplo, si enfocas a un sujeto que está
situado a cinco metros y a la izquierda del fotograma, este sujeto
saldrá bien expuesto aunque en el momento de disparar aparezca por la
derecha el careto del gracioso de turno que quiere salir en (léase:
joderte) la foto, y que aparecerá totalmente quemado al estar a 30cm.
del objetivode tu cámara. Al menos, esto es lo que yo he entendido en la
publicidad de Nikon... ;-)
Con algunas Canon puedes hacer algo parecido (creo que con la 300
también -usando el 380EX o el 200EX-). Puedes hacer que la medición del
pre-destello tenga preferencia por exponer correctamente el sujeto que
esté sobre alguno de los puntos de enfoque, ignorando en buena medida la
forma en que el destello actúe sobre el resto de la imagen (algo
bastante parecido al anterior ejemplo de las Nikon). Claro que no
siempre vas a querer situar el sujeto sobre uno de los puntos de
enfoque; entonces puedes usar el modo FE para tomar la medida sobre el
sujeto, que la cámara retenga esa medida como la exposición correcta y
después reencuadrar tranquilamente sabiendo que la exposición del flash
será la adecuada para el sujeto que te interese, independientemente de
su situación en el encuadre y del resto de la escena. No sé si me he
explicado convenientemente, pero aquí queda patente que alguna ventaja
tenía que tener un 380EX sobre un 32 Mz-3 (por ejemplo)... ;-)
> ¿por qué no
> inventan un TTL para fotos sin flash y así no fallamos nunca
> la exposición? (esto último es una perogrullada pero es
> indicativo de por dónde van mis dudas). Un saludo,
>
> Arturo Martínez
Ya te han comentado que el TTL viene a ser algo así como el exposímetro
de tu cámara, que te indica cuándo debe cerrarse el obturador o cuánto
debe cerrarse el diafragma. Yo no estoy del todo de acuerdo. Más bien
diría que el funcionamiento normal de la reflex es como el E-TTL:
primero mides (o calculas) y después expones en función de lo que has
medido previamente.
El modo TTL normal (el que tú mencionas) yo lo asemejaría más a aquella
cámara que mencionó creo que fue nuestro pinkflómano (disculpas
adelantadas por si me equivoco), que no recuerdo si era una Contax o una
Olympus (joder, qué memoria), que por lo visto hacía algo así como lo
siguiente: foto de interior, muy poca luz, exposición de 15 segundos, en
plena foto llega tu hermana pequeña y enciende la luz... con tu cámara y
con la mía la foto se va al carajo, pero resulta que esa cámara está
midiendo la luz permanentemente y, al darse cuenta de que la luminosidad
ha cambiado, ajusta ella solita la exposición y cierra el obturador
antes de los 15 segundos programados...y exposición correcta...
¡Eso sí que es TTL sin flash...! ;-)
Un saludo, uniovi
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Vicente
wrote:
>Ola a todos, acabo de adquirir un flash t.t.l., concretamente un SB-28 de
>Nikon para mi F-70 y tengo una duda, alguien puede aclararme hasta que punto
>el sistema t.t.l. controla la potencia del flash, me explico estoy haciendo
>algunas pruebas abriendo el diafragma mas de lo que seria necesario, con la
>cámara en manual claro y lo que quisiera saber es si el sistema t.t.l. es
>capaz de frenar al flash aunque me pase en varios puntos de apertura, o
>solo podrá una variación de uno o dos puntos.
Depende del flash. Tratandose de un SB-28 creo que deberá tener
bastante margen. Para que te hagas una idea, yo tengo un flash
baratillo que tiene un margen aproximado de potencias de 1 a 1/30, lo
cual equivale a casi cinco diafragmas. No creo que tu flash pueda ser
peor.
Seguro que el manual del flash te da la maxima y minima durancion del
destello que es proporcional a la potencia. La misma información la
puedes obtener, a partir de la distancia minima de trabajo que tambien
suele venir en los manuales.
Salu2
Vicente
IGNOTO
uni...@my-deja.com escribió:
> El modo TTL normal (el que tú mencionas) yo lo asemejaría más a aquella
> cámara que mencionó creo que fue nuestro pinkflómano (disculpas
> adelantadas por si me equivoco), que no recuerdo si era una Contax o una
> Olympus (joder, qué memoria), que por lo visto hacía algo así como lo
> siguiente: foto de interior, muy poca luz, exposición de 15 segundos, en
> plena foto llega tu hermana pequeña y enciende la luz... con tu cámara y
> con la mía la foto se va al carajo, pero resulta que esa cámara está
> midiendo la luz permanentemente y, al darse cuenta de que la luminosidad
> ha cambiado, ajusta ella solita la exposición y cierra el obturador
> antes de los 15 segundos programados...y exposición correcta...
>
> ¡Eso sí que es TTL sin flash...! ;-)
Efectivamente fue lo que dije y lo dije referente a Olympus. La cosa es que
ya no estoy seguro de mis fuentes de información y no se si extendieron la
información de ser la primera marca con TTL-OTF (Thru The Len- On The Film),
a que todas las mediciones las hacia así. Si alguien puede confirmar que
este funcionamiento es para todas las mediciones o solo para el Flash, me
quedaría mas tranquilo.
Perdón.
--
Saludos.
Arturo el Pinkflómano.
-Empty spaces---------------------------
What shall we use to fill the empty spaces
where we used to talk
How shall I fill the final places
How shall I complete the wall
-------------------Pink Floyd - The Wall-
1979 --- 1999
20 años dentro del muro.
¡OJO!, Para contestar hay que eliminar el "QUITAESTO" que aparece después de
@ en la dirección de correo.
ignoto....@QUITAESTOnexo.es
Arturo Martínez
Agradezco a todos sus respuestas, pero la tuya es la única
que me aclara algo... comparar la medición de la cámara con
el TTL de los flashes me dejaba con cara de póker, pero las
Olympus que comentas lo hacen "en tiempo real"... ahí está
el matiz. Un saludo,
Arturo Martínez
Vicente
<fvelas...@ESTOgoliat.ugr.es> wrote:
> Siempre. El flash va a cortar el destello cuando la cámara se lo
>indique. Y la cámara se lo va a indicar cuando haya recibido la
>suficiente luz durante la exposición a través del diafragma que hayas
>puesto. Sea el que sea.
>
>Paco Velasco.
Eso no es cierto del todo. Todo flash TTL tiene un Número de Guia
máximo que depende de la máxima potencia que puede entregar y otro
MINIMO que depende de lo rápido que el flash es capaz de cortar el
destello.
Prueba de coger un flash con NG de 35m, coge un objetivo 50mm f/1.8
abierto del todo y dispara a 2 metros de distancia. Casi seguro que la
foto queda sobrexpuesta. La diferencia es de unos 7 diafragmas, y
pocos flashes pueden ofrecer una potencia que es 1/128 de la máxima.
Salu2
Vicente
IGNOTO
> Efectivamente fue lo que dije y lo dije referente a Olympus. La cosa es que
> ya no estoy seguro de mis fuentes de información y no se si extendieron la
> información de ser la primera marca con TTL-OTF (Thru The Len- On The Film),
> a que todas las mediciones las hacia así. Si alguien puede confirmar que
> este funcionamiento es para todas las mediciones o solo para el Flash, me
> quedaría mas tranquilo.
> Perdón.
Hugo ha confirmado este dato en otro mensaje de esta cadena. ¡Ufff!, pensaba que
había metido la pata.
Suso
verdad, lo de medir es relativamente fácil. El problema es que te de tiempo
a reaccionar. A ver si me explico. El destello de un flash es algo que dura
muy poco, y que se puede apagar prácticamente al instante mediante un
dispositivo electrónico rápido. Sin embargo, los componentes mecánicos como
las cortinillas del obturador no se mueven tan rápido, la prueba está en la
velocidad máxima de sincronización de flash. Sería imposible "cortar" la
exposición si las condiciones de luz exigieran una velocidad más rápida.
Imaginaos el caso: fijo un diafragma, disparo y se abre la primera
cortinilla. Entonces el fotómetro decide que ya está bien de luz y es
ENTONCES cuando dispara la segunda cortinilla. Pero mientras tanto, sigue
llegando luz a parte del fotograma... es verdad que esa parte quedó al
descubierto después pero, no se, parece complicado. Si la velocidad
necesaria resulta ser mayor que la velocidad de sincronización de flash debe
dispararse la segunda cortinilla antes de que se recoja de todo la primera y
eso complica las cosas. Aparte que ¿donde pones el sensor? En la pantalla de
enfoque no, porque el espejo está levantado (supongo que se habla de una
SLR) Tampoco puedes ver la luz que se refleja en la película, porque ¡parte
de ella está tapada por la cortinilla!
Igual no estoy diciendo más que tonterías, pero yo creo que los tiros
van por ahí ¿qué decís?
SUSO
Hugo Rodriguez
Arturo Martínez
Vaya... ahora releyendo el mensaje me doy cuenta de que no
lo leí completo sino que me quedé dónde he añadido la línea
de puntos, luego Uniovi también me contestó justo lo que
quería saber. Gracias, un saludo,
Arturo Martínez
..................................
>> ¿por qué no
>> inventan un TTL para fotos sin flash y así no fallamos nunca
>> la exposición? (esto último es una perogrullada pero es
>> indicativo de por dónde van mis dudas). Un saludo,
>>
>> Arturo Martínez
>
>Ya te han comentado que el TTL viene a ser algo así como el exposímetro
>de tu cámara, que te indica cuándo debe cerrarse el obturador o cuánto
>debe cerrarse el diafragma. Yo no estoy del todo de acuerdo. Más bien
>diría que el funcionamiento normal de la reflex es como el E-TTL:
>primero mides (o calculas) y después expones en función de lo que has
>medido previamente.
>El modo TTL normal (el que tú mencionas) yo lo asemejaría más a aquella
>cámara que mencionó creo que fue nuestro pinkflómano (disculpas
>adelantadas por si me equivoco), que no recuerdo si era una Contax o una
>Olympus (joder, qué memoria), que por lo visto hacía algo así como lo
>siguiente: foto de interior, muy poca luz, exposición de 15 segundos, en
>plena foto llega tu hermana pequeña y enciende la luz... con tu cámara y
>con la mía la foto se va al carajo, pero resulta que esa cámara está
>midiendo la luz permanentemente y, al darse cuenta de que la luminosidad
>ha cambiado, ajusta ella solita la exposición y cierra el obturador
>antes de los 15 segundos programados...y exposición correcta...
>
>¡Eso sí que es TTL sin flash...! ;-)
>
>
uniovi
"Arturo Martínez" wrote:
>
> On Thu, 21 Oct 1999 01:00:23 GMT, uni...@my-deja.com wrote:
>
> Vaya... ahora releyendo el mensaje me doy cuenta de que no
> lo leí completo sino que me quedé dónde he añadido la línea
> de puntos, luego Uniovi también me contestó justo lo que
> quería saber. Gracias, un saludo,
>
> Arturo Martínez
De nada, hombre: ;-)
Ya suponía que no lo habías leído. Y no es difícil saber por qué...
;-)
Ya he tomado nota y últimamente me corto mucho con los "ladrillos" (o al
menos lo intento...). De todas formas, lo que importa es que las
preguntas tengan sus respuestas y éstas sirvan para algo,
independientemente de quién conteste...¿verdad?
Un saludo.
Pablo Herranz
mas conozco es el de mi F-70 y por lo que se , esta camara , como otras
nikon tiene un sensor ttl que viene siendo el famoso "fotometro" de
cualquier camara y que esta situado en el pentaprisma y despues hay el
sensor del ttl del flash que tiene 5 segmentos y que se usa para los
predestellos de control y que esta situado un poco mas atras del espejo y
"de espaldas" a el , es decir mirando a el obturador, asi la luz que llea
desde el objetivo rebota en la pelicula y va a parar al
sensor del flash.
Por si no me he explicado bien os remito al grafico que viene en el catalogo
de la f-70 o a la web de nikon, seguro que lo entendereis mejor.
--
Un saludo!!
Pablo Herranz
ph...@hotmail.com
www.fotofutura.com/fotos/pentax
www.fotofutura.com/fotos/pherranz
Suso <susopazo...@talgo.uvigo.es> escribió en el mensaje de noticias
7usjp4$13...@SGI3651ef0.iddeo.es...
Paco Velasco
Tienes razón, todo flash tiene una distancia mínima de trabajo en la
que para cuando le dicen que corte el destello ya es tarde.
Saludos,
Paco Velasco.