¿Ampliar 6x6 con objetivo 35mm?
Lu Garcia
Pa empeza estoy fuera de casa y no tengo el objetivo a mano con lo cual no
puedo deciros los detalles (ya lo hare otro dia).
Tengo una ampliadora meopta 6x6 y el objetivo es un componar 2,8 (creo)
He positivado siempre 35 mm, pero ¿como podría saber yo si este objetivo
tambien me sirve para 6x6?
Seguro que he preguntado una estupidez, y probablemente la respuesta sea
obvia, pero necesito que alguien me lo explique ya que tengo oido que hay
diferencias.
Como siempre, bollo, que te la pique un pollo.
Un saludazo y gracias una vez mas
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Lear
La imagen saldra con las puntas recortadas, ya que la lente tiene un
angulo de vision muy amplio par ael negativo, para 6x6 necesitas una
lente de 80mm por lo menos.
Diego K.
Zeissman
news:dsh6qt42auj5sl3r9...@4ax.com...
>
> La imagen saldra con las puntas recortadas, ya que la lente tiene un
> angulo de vision muy amplio par ael negativo, para 6x6 necesitas una
> lente de 80mm por lo menos.
>
Creo que estás mezclando las cosas. No tiene nada que ver la longitud focal
con el formato. Para poder ampliar 6x6 con un objetivo lo único que hace
falta es que el círculo de proyección (creo que se llama así, no estoy
seguro) tenga un diámetro igual o mayor a la diagonal del negativo. Nada
más. Puede ser un 50mm o un 135mm, eso no tiene nada que ver.
Zeissman.
Lear
wrote:
Efectivamente, lo importante es el circulo de proyeccion, pero yo aun
no he visto una lente de 50mm para 66, y en todas las referencias que
he leido, se hace referencia a las longitud focal, aunque lo que tu
dices es de cajon y tienes toda la razon.
Diego K.
Alberto Morales
hora de cobertura del negativo. Si analizas un poco verás que los objetivos
de ampliadora con focal de 50 mm. unicamente sirven para negativos de 35 mm.
(o mas pequeños) y para que cubran el 6x6 deben ser de 80 mm. que sirven
incluso para negativos de 6x9. Dicho esto, la luminosidad del objetivo no
importa, es la distancia focal del objetivo la que cubre un mayor o menor
negativo. Capiscas?
Saluten Plúribus
"Lu Garcia" <luk...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:9nve1p$j7n$1...@talia.mad.ttd.net...
DR
posibilidadades del 6x6, precisamente por las sombras que me salian en los
angulos cuando usaba el objetivo de 50mm
quizas no realice bien la preguanta pčro me refira a esos precisamente,
żcual es el objetivo que tengo que usar, uno que sea barato? pues no tiro
mucho en b/n de 6x6 y no esta la cosa como para gastarse el sueldo...
żcual recomendais el de 80mm o de 100mm?
diego (otro)
Zeissman
Gv6p7.86616$18.9...@telenews.teleline.es...
> Querido: El hecho de que el objetivo sea un 2,8 o un 3,5 no influye a la
> hora de cobertura del negativo. Si analizas un poco verás que los
objetivos
> de ampliadora con focal de 50 mm. unicamente sirven para negativos de 35
mm.
> (o mas pequeños) y para que cubran el 6x6 deben ser de 80 mm. que sirven
> incluso para negativos de 6x9. Dicho esto, la luminosidad del objetivo no
> importa, es la distancia focal del objetivo la que cubre un mayor o menor
> negativo. Capiscas?
Pues yo te capisco y llego a la conclusión de que no tienes ni puta idea.
No tiene que ver ni la luminosidad ni la distancia focal. Sólo tiene que ver
el círculo de proyección (o como se llame ) que abarca el objetivo. Igual
que los objetivos para las cámaras 6x6, pueden ser de cualquier distancia
focal y TODOS cubren el negativo. ¿ Capiscas?
Normalmente, para 6x6 se usan objetivos de ampliadora de 80mm., pero también
hay de 50mm para hacer grandes ampliaciones.
Zeissman.
Enrique Albertos
Hola Lear,
Los objetivos para las ampliadoras se diseñan para obtener una imagen totalmente
plana de un elemento totalmente plano como es el negativo. Se le pide entre
otras cosas que la iluminación sea uniforme, corrección acrómatica para
negativos color, unas aberturas lo más grande que se pueda reduciendo asi la
profundidad de foco. Se ha de intentar que al cambiar el diafragma no nos varie
el foco. Para poder realizar estos diseños historicamente de parte de dos
premisas:
- la conjugada de la imagen es mayor que la conjugada del objeto.
- el objetivo trabajará con negativos cuya diagoal será igual o ligeramente
menor a su distancia focal.
Esta es la razón. Como bien ha comentado Zeissman no existe niguna razón física
para no tener objetivos de 50mm que cubran el cono necesario para los negativos
de 6x6, es simplemente una regla de diseño ampliamente utilizada por los
fabricantes de objetivos.
Saludos,
enrique
_
[ô]
Javier Díaz González
En un objetivo para ampliadora, normalmente no se utilizan focales
más cortas que las normales para el formato (50 mm para 35 mm, 80 mm para
6x6, 105 mm para 6x9, etc.). El motivo es que la luz que llega a las
esquinas siempre tiene que recorrer una distancia mayor que la que se
proyecta en el centro, y por tanto, independientemente de lo uniforme
que sea la luz de la ampliadora, se producirá un oscurecimiento en los
bordes, tanto más acusado cuanto mayor sea el ángulo subtendido por la
imagen. O sea, que con focales cortas (para el formato, se entiende), los
bordes quedan muy oscuros. Si quieres una iluminación muy uniforme, lo
mejor es usar focales muy largas, por ejemplo 80 mm para paso universal.
El problema es que el grado de ampliación posible para una altura de am-
pliadora dado es más pequeño que con una focal más corta. El compromiso
entre iluminación uniforme y ampliación grande se considera que es la fo-
cal "normal" para el formato de que se trate. Además estos objetivos son,
normalmente, de construcción más sencilla que las focales cortas.
Dicho esto, los objetivos para ampliadora sólo cubren el formato
que se corresponde con su longitud focal, es decir, 35 mm para 50 mm de
focal, 6x6 cm para 80 mm de focal, etc. Supongo que hay excepciones, pero
yo no las conozco. No podrás utilizar por tanto un objetivo de 50 mm para
6x6, sino que necesitas uno de 80 mm de focal o mayor (supongo que uno de
75 mm, diseñado para 6x6 también servirá).
En cuanto a objetivos, a mi me ha dado un resultado excelente el
anaret 80/4.5 de meopta. Creo que la clave está en comprar un objetivo
de calidad similar al de tu cámara. Por ejemplo, si tienes una hasselblad
con un Zeiss Planar, cómprate un rodagon, un componon o un nikon EL, por-
que con un objetivo de ampliadora corriente, no estarías aprovechando el
potencial de tu cámara (si disparas sin trípode, seguramente tampoco!!).
En mi caso, la calidad de la
óptica de mis cámaras (una TLR de 40 años y una plegable de 50), hacen
absurdo emplear un objetivo mejor.
Espero haberte ayudado. Saludos
Zeissman
noticias 9o50lm$m5c$1...@talia.mad.ttd.net...
> En un objetivo para ampliadora, normalmente no se utilizan focales
> más cortas que las normales para el formato (50 mm para 35 mm, 80 mm para
> 6x6, 105 mm para 6x9, etc.). El motivo es que la luz que llega a las
> esquinas siempre tiene que recorrer una distancia mayor que la que se
> proyecta en el centro, y por tanto, independientemente de lo uniforme
> que sea la luz de la ampliadora, se producirá un oscurecimiento en los
> bordes,
¿¿¿??? Por favor !!!! Estamos en el siglo 21. ¿ No te has enterado que ya
hay grandes angulares que no viñetean? Donde dices "No se utilizan" deberías
decir "No se suelen utilizar".
> ... .... ...
>
> Dicho esto, los objetivos para ampliadora sólo cubren el formato
> que se corresponde con su longitud focal, es decir, 35 mm para 50 mm de
> focal, 6x6 cm para 80 mm de focal, etc.
Mentira ! Deberías decir "suelen cubrir". Hay objetivos angulares para
ampliadora en cualquier formato. Los ejemplos más representativos son los
objetivos de las últimas ampliadoras Leitz (Leica) que eran de treinta y
pico milímetros y el objetivo de la mini ampliadora Durst (no recuerdo como
se llama).
Mucho más normales son los objetivos de ampliadora de 50mm para formato
medio, que se usan para hacer grandes ampliaciones. En cualquier laboratorio
profesional podrás ver alguno.
> ... ... ...
>
De todas formas, y ya que has sacado el problema de la iluminación uniforme,
os voy a contar una anécdota que leí en un libro muy antiguo sobre
ampliación. Decía el libro que el mejor resultado para ampliar es el de usar
el mismo objetivo que se usó para hacer la foto. El libro no daba más
detalles, sólo decía eso, y recomendaba utilizar el mismo objetivo para las
dos cosas. Cuando lo leí me pareció absurdo y no entendía lo que quería
decir. Un objetivo de ampliadora debería tener un campo plano y otras
propiedades que no tendría un objetivo de cámara. Pero al final, pensando,
pensando y viendo la importancia que el libro daba a la iluminación
uniforme, me di cuenta de que lo que conseguían usando el mismo objetivo era
compensar el viñeteado. Si usas un objetivo que viñetea mucho, el negativo
queda muy claro en los bordes. Al ponerlo en la ampliadora haces que la
copia salga, también, más clara en los bordes, de esta forma se compensa el
viñeteado.
Zeissman.
Lu Garcia
aportaciones
a
mi formacion fotografica.
Solventais mis dudas, aclarais mis ideas y me ayudais a seguir
aprendiendo.
Agradecimientos mil, por preocuparos por ayudar a la gente.
Javier Díaz González
>noticias 9o50lm$m5c$1...@talia.mad.ttd.net...
>
>> En un objetivo para ampliadora, normalmente no se utilizan focales
>> más cortas que las normales para el formato (50 mm para 35 mm, 80 mm
para
>> 6x6, 105 mm para 6x9, etc.). El motivo es que la luz que llega a las
>> esquinas siempre tiene que recorrer una distancia mayor que la que se
>> proyecta en el centro, y por tanto, independientemente de lo uniforme
>> que sea la luz de la ampliadora, se producirá un oscurecimiento en los
>> bordes,
>
>¿¿¿??? Por favor !!!! Estamos en el siglo 21. ¿ No te has enterado que
ya
>hay grandes angulares que no viñetean? Donde dices "No se utilizan"
deberías
>decir "No se suelen utilizar".
Hombre, tampoco es para ponerse así!. Ya he dicho que "normalmente" no
se utilizan, no que no se utilicen nunca.
De todas formas, en mi opinión hay dos factores a considerar:
- El viñeteo se produce cuando la pupila de salida del objetivo cubre a
duras penas el formato.
- La atenuación de la luz con el cuadrado de la distancia, hace que
cuanto mayor sea el ángulo que subtiende la imagen, menor sea la inten-
sidad de luz que llega a los bordes.
El primer factor depende obviamente del diseño del objetivo, pero
el segundo no, y es igual en el siglo 21 que en el 17, y seguirá igual
en el 27 (en mi opinión, claro).
>> Dicho esto, los objetivos para ampliadora sólo cubren el formato
>> que se corresponde con su longitud focal, es decir, 35 mm para 50 mm
de
>> focal, 6x6 cm para 80 mm de focal, etc.
>
>Mentira ! Deberías decir "suelen cubrir". Hay objetivos angulares para
>ampliadora en cualquier formato. Los ejemplos más representativos son
los
>objetivos de las últimas ampliadoras Leitz (Leica) que eran de treinta y
>pico milímetros y el objetivo de la mini ampliadora Durst (no recuerdo
como
>se llama).
>
>Mucho más normales son los objetivos de ampliadora de 50mm para formato
>medio, que se usan para hacer grandes ampliaciones. En cualquier
laboratorio
>profesional podrás ver alguno.
Vale, vale, de acuerdo, soy un mentiroso!. Admito que haya objetivos
gran angular para ampliadora, sólo soy un modesto aficionado y la
verdad es que en toda mi vida habré visto media docena de objetivos, y
jamás un laboratorio profesional. No pretendía sentar cátedra, sólo
dar mi opinión. De todas formas me interesaría un objetivo que cubra
6x9 cm y con longitud focal de alrededor de 80 mm: con el 105 mm y la
ampliadora que tengo sólo puedo ampliar alrededor de 4x. Si conoces
algún modelo, por favor, dímelo, aunque supongo que estará fuera de
mi presupuesto.
>
>De todas formas, y ya que has sacado el problema de la iluminación
uniforme,
>os voy a contar una anécdota que leí en un libro muy antiguo sobre
>ampliación. Decía el libro que el mejor resultado para ampliar es el de
usar
>el mismo objetivo que se usó para hacer la foto. El libro no daba más
>detalles, sólo decía eso, y recomendaba utilizar el mismo objetivo para
las
>dos cosas. Cuando lo leí me pareció absurdo y no entendía lo que quería
>decir. Un objetivo de ampliadora debería tener un campo plano y otras
>propiedades que no tendría un objetivo de cámara. Pero al final,
pensando,
>pensando y viendo la importancia que el libro daba a la iluminación
>uniforme, me di cuenta de que lo que conseguían usando el mismo objetivo
era
>compensar el viñeteado. Si usas un objetivo que viñetea mucho, el
negativo
>queda muy claro en los bordes. Al ponerlo en la ampliadora haces que la
>copia salga, también, más clara en los bordes, de esta forma se compensa
el
>viñeteado.
De nuevo creo que es necesario considerar los factores anteriores. Si usas
el mismo objetivo en la cámara y un la ampliadora, corriges automáticamen-
te el viñeteo del objetivo, pero no el segundo efecto que he citado. La
única manera de corregir este segundo efecto es, o bien quemar los bordes
de la copia, o disponer una fuente de luz más intensas en los bordes
que en el centro. Por otro lado, estoy de acuerdo contigo que un objetivo
de cámara está diseñado para distancias grandes, y no es un absoluto
adecuado para ampliar. Un objetivo macro supongo que se podría usar con
buenos resultados.
Para terminar, te diré que sólo se miente cuando se tiene la
intención de hacerlo. Creo que una expresión como: "esto que dices no
es correcto" o "yo creo que no" en vez de "mentira"sería más adecuada
a las circunstancias, ¿no crees?
Un saludo
Zeissman
> Para terminar, te diré que sólo se miente cuando se tiene la
> intención de hacerlo. Creo que una expresión como: "esto que dices no
> es correcto" o "yo creo que no" en vez de "mentira"sería más adecuada
> a las circunstancias, ¿no crees?
>
No te mosquees, es que a veces soy así de antipático. Ya me castigaré.
Zeissman.