La evolución del cine...
Dreebo
http://blog.koldcast.tv/2009/koldcast-news/the-evolution-of-the-superhero-movie/
Dreebo.
Quonso
news:hee860$ebo$1...@news.eternal-september.org...
> ...de superh�roes:
>
> http://blog.koldcast.tv/2009/koldcast-news/the-evolution-of-the-superhero-movie/
>
Vamos a ver muuuchas cosas de superheroes en el cine y en la tele, seguro,
me da la impresi�n que van a ser las pelis de vaqueros de los pr�ximos 10
a�os.
Saludos
Quonso
Dreebo
>>
>> http://blog.koldcast.tv/2009/koldcast-news/the-evolution-of-the-superhero-movie/
>>
>
> Vamos a ver muuuchas cosas de superheroes en el cine y en la tele, seguro,
> me da la impresi�n que van a ser las pelis de vaqueros de los pr�ximos 10
> a�os.
Depende de ellos no quemarlo demasiado r�pido.
Estaba pensando el otro d�a que lo que hace menos de 15 a�os era poco
corriente, el cine de superh�roes y casi el fant�stico en general, hace a�os
que es la norma. Todos los a�os hay varios estrenos que adaptan novelas
fant�sticas, tebeos de mutantes y hasta videojuegos, a veces con grandes
superproducciones. �Tendr� que ver con el hecho de que los mayores de 40
apenas se pasan por el cine? Porque por otro lado, los menores de 30 apenas
vemos la tele, y cada vez se ven m�s programas para jubilados: sucesos,
recetas, bailes de sal�n, tertulias sobre Letizia y su suegra, perros
polic�as... :)
Dreebo.
Briker
"Dreebo" escribi�:
>> Vamos a ver muuuchas cosas de superheroes en el cine y en la tele,
>> seguro, me da la impresi�n que van a ser las pelis de vaqueros de los
>> pr�ximos 10 a�os.
>
> Depende de ellos no quemarlo demasiado r�pido.
>
> Estaba pensando el otro d�a que lo que hace menos de 15 a�os era poco
> corriente, el cine de superh�roes y casi el fant�stico en general, hace
> a�os que es la norma. Todos los a�os hay varios estrenos que adaptan
> novelas fant�sticas, tebeos de mutantes y hasta videojuegos, a veces con
> grandes superproducciones. �Tendr� que ver con el hecho de que los mayores
> de 40 apenas se pasan por el cine? Porque por otro lado, los menores de 30
> apenas vemos la tele, y cada vez se ven m�s programas para jubilados:
> sucesos, recetas, bailes de sal�n, tertulias sobre Letizia y su suegra,
> perros polic�as... :)
Estoy oxidado. No he pillado la iron�a :-( En serio, �qu� quieres decir?
�Que el p�blico de ese cine es viejuno? �Que est� en la franja de entre 30 y
40?
Torp�n Briker.
Dreebo
"Briker" <pidepore...@yteladigo.es> escribi� en el mensaje de noticias
news:7n37k5F...@mid.individual.net...
Ja, ja, no, digo que en el cine se ve cada vez m�s "El Equipo A vs GI
Joe 3", y en la tele m�s recetas de la abuela. Como los viejos ya no v�is al
cine y los j�venes nos bajamos las series...
Dreebo, que ni va ni se baja.
Briker
"Dreebo" escribi�:
> Ja, ja, no, digo que en el cine se ve cada vez m�s "El Equipo A vs GI
> Joe 3", y en la tele m�s recetas de la abuela. Como los viejos ya no v�is
> al cine y los j�venes nos bajamos las series...
���Me ha llamado viejo!!!
Yo cada d�a estoy m�s a favor de la SGAE y del canon.
Can�nico Briker.
0ciOs0
>Yo cada d�a estoy m�s a favor de la SGAE y del canon.
>
>Can�nico Briker.
Y de la misa diaria, respetar las se�ales de tr�fico y ayudar a las
viejas a cruzar la calle. :-P
Que conste que yo estoy en contra de la pirater�a, pero estoy mas en
contra de los que me obligan a piratear.
Los precios nunca han sido realistas, los derechos de autor los cobra
una sociedad privada, y el canon...�no lo pagamos para compensar que
estamos pirateando?
Que se decidan. Si no quieren que piratee, que empiecen por quitar el
canon.
Que los precios de un soporte ("es que hacer vinilos, o
videocassetes... es muy caro") no caigan en picado cuando aparece un
soporte nuevo demostrando que nos estaban cobrando un precio excesivo.
Y sobre todo, que todo este asunto de la pirater�a lo gestione una
entidad p�blica. Ya est� bien de Ramoncines, co�o.
Briker
"0ciOs0" escribi�:
> Que conste que yo estoy en contra de la pirater�a, pero estoy mas en
> contra de los que me obligan a piratear.
> Los precios nunca han sido realistas, los derechos de autor los cobra
> una sociedad privada, y el canon...�no lo pagamos para compensar que
> estamos pirateando?
> Que se decidan. Si no quieren que piratee, que empiecen por quitar el
> canon.
> Que los precios de un soporte ("es que hacer vinilos, o
> videocassetes... es muy caro") no caigan en picado cuando aparece un
> soporte nuevo demostrando que nos estaban cobrando un precio excesivo.
> Y sobre todo, que todo este asunto de la pirater�a lo gestione una
> entidad p�blica. Ya est� bien de Ramoncines, co�o.
Vamos a ver. Los precios son los que son y siempre ha habido precios.
�C�anto tiempo ten�as que ahorrar para comprarte un LP? Ahorrabas y te lo
comprabas o te lo regalaban por tu cumple. �Resultado? Lo valorabas. Siempre
ten�as la posibilidad de robarlo, pero ten�a sus pegas... Tambi�n pod�as
pedirle a un amigo que te lo grabara, pero no era lo mismo. Hoy en d�a
tienes multitud de excusas para tranquilizar tu conciencia (en el caso de
que la tengas, claro) y el robo nunca fue tan f�cil. Ya no es ni delito.
�Viva!
Yo no estoy contra quien hace un buen uso de las redes estas p2p. Hay cosas
que son inencontrables fuera, pero una cosa es el uso y otra es lo que hace
la mayor�a: un abuso. Y claro, �qu� fue antes el huevo o la gallina? �El
abuso o el canon? Y mira que me jode lo del canon, porque yo creo que soy de
los pocos que JAM�S me he bajado una serie o una peli o un comic y, sin
embargo, estoy pagando por los que s� lo hacen. Pero me parece justo. Por
eso me parece estupendo que endurezcan las medidas contra la pirater�a y
ojal� consigan hacerla desaparecer. Nos quedaremos sin una herramienta
cojonuda para conseguir material descatalogado, pero es lo que hay: si la
gente no se conciencia (y es imposible que la gente se conciencie) de que
hay una cosa que se llama responsabilidad y que las cosas cuestan, habr� que
hacer algo, �no? Y luego queremos que nuestros hijos aprendan a valorar las
cosas, que existen los derechos y tambi�n las obligaciones... �Con qu�
ejemplo?
Indignado Briker.
0ciOs0
>Vamos a ver. Los precios son los que son y siempre ha habido precios.
>�C�anto tiempo ten�as que ahorrar para comprarte un LP? Ahorrabas y te lo
>comprabas o te lo regalaban por tu cumple. �Resultado? Lo valorabas. Siempre
>ten�as la posibilidad de robarlo, pero ten�a sus pegas... Tambi�n pod�as
>pedirle a un amigo que te lo grabara, pero no era lo mismo. Hoy en d�a
>tienes multitud de excusas para tranquilizar tu conciencia (en el caso de
>que la tengas, claro) y el robo nunca fue tan f�cil. Ya no es ni delito.
>�Viva!
El problema de este razonamiento es que parece que solo podemos
valorar las cosas si nos han salido caras.
Es cierto que las cosas suelen disfrutarse mas cuando ha costado
trabajo conseguirlas, pero no siempre es as�. A veces lo gratis te
puede dar la misma satisfacci�n, y por el contrario, con algo que te
ha costado mucho esfuerzo la desilusi�n puede ser mucho mayor.
Todos sabemos que el precio de los discos en Espa�a ha estado inflado
artificialmente desde el principio de los tiempos.
Antes escrib� esto:
"Que los precios de un soporte ("es que hacer vinilos, o
videocassetes... es muy caro") no caigan en picado cuando aparece un
soporte nuevo demostrando que nos estaban cobrando un precio excesivo"
Evidentemente est� mal escrito. Sobra el "no"
Argumentaban que fabricar un vinilo era muy caro, pero con la llegada
del CD, los precios bajaron un mont�n a pesar de fabricarse muchas
menos unidades.
Los CD eran tambi�n muy caros de fabricar, pero resulta que un buen
d�a descubres que fabricarlos cuesta dos duros.
Entonces saltaron con eso de que lo que te estaban vendiendo no era el
objeto sino el contenido. Pues cost� dios, ayuda, y ganar varios
juicios que admitieran la copia privada para poder conservar ese
contenido en caso de que se jodiera el soporte.
No me dan ninguna pena las discogr�ficas. Han estado abusando de su
posici�n durante medio siglo, y ahora que somos nosotros los que
tenemos la sarten por el mango se dedican a insultarnos y a cobrarnos
por guardar las fotos de la familia o los archivos de nuestro trabajo,
para poder pagar a m�sicos que en muchos casos no dan un palo al agua.
Lo siento de verdad por los creadores, que se han quedado sin una de
sus fuentes de ingresos. Pero recordemos que la m�sica es anterior a
las discogr�ficas. Pudo vivir sin ellas durante cientos de a�os y
podr� vivir sin ellas a partir de ahora.
El cine tiene que ofrecer un valor a�adido que no ofrezcan las
miniteles que tenemos en casa. Por muy grande que sea la tele no es
comparable a la pantallota de una sala. Y salas con acomodadores, que
he dejado de ir al cine por culpa de palomiteros gritones que no me
dejan ver la pel�cula.
Los de los libros todav�a tienen un margen de tiempo para reaccionar.
El libro sigue siendo atractivo como objeto y todav�a le quedan muchos
a�os de vida.
Pero como la cuesti�n no es el soporte sino encontrar la forma de que
los autores cobren por su trabajo, ser�n estos autores los que tendr�n
que encontrar la forma de rentabilizar su obra.
Cualquiera que produzca algo, lo que sea, est� expuesto al robo.
Dependiendo de que tengas ovejas, una bicicleta o una idea, tendr�s
que protegerlas con una cerca, un candado o un copyright.
Hasta ahora el candado de los discos, libros o pel�culas era la
imposibilidad de copiarlos con un m�nimo de calidad y a un precio
razonable. Vamos, que se proteg�an solos.
Pues nada chicos, a estrujarse la cabeza como hacen todos los dem�s
gremios.
Poner multas o cortar conexiones es poner puertas al campo. Tienen que
encontar una nueva forma de explotar econ�micamente las obras.
Pero ese es su problema, como fu� mi problema durante muchos a�os
juntar dinero suficiente para comprar un disco que contribuyera a que
el productor de turno se comprara el en�simo yate o a costear las
habitaciones de hotel que destrozaban los Rolling por capricho.
dso
> Yo no estoy contra quien hace un buen uso de las redes estas p2p. Hay
> cosas que son inencontrables fuera, pero una cosa es el uso y otra es lo
> que hace la mayor�a: un abuso. Y claro, �qu� fue antes el huevo o la
> gallina? �El abuso o el canon?
el canon. se cobra desde la �poca de las cassettes, es decir, antes de la
aparici�n de los cd's y, por descontado, antes de las redes p2p
pagar un canon por cada soporte susceptible de albergar material protegido
por copyright es presunci�n de culpabilidad. no se trata de justificar la
pirater�a, es que est� justificada por ley, por mucho que nos quieran
convencer de lo contrario...
dicho esto, se abusa mucho. en eso tienes toda la raz�n.
dso, al que le hace gracia el argumento ese de "las cosas son m�s caras en
espa�a porque hay mucha pirater�a"... y donde no la hay, tambi�n son m�s
caras...
Dreebo
dso dice:
> dso, al que le hace gracia el argumento ese de "las cosas son m�s caras en
> espa�a porque hay mucha pirater�a"... y donde no la hay, tambi�n son m�s
> caras...
Es un tema complicado... a m� me encant� lo que dibuj� ayer Manel
mientras le llov�an huevos podridos. Aparte de estar de acuerdo con �l, el
t�o se maneja igual de bien en una doble p�gina de El Jueves que en el
scroll de un blog:
http://blogs.publico.es/manel/1691/derechos-adquiridos/
http://blogs.publico.es/manel/1695/mas-de-lo-mismo/
Dreebo.
Quonso
> Es un tema complicado... a m� me encant� lo que dibuj� ayer Manel
> mientras le llov�an huevos podridos. Aparte de estar de acuerdo con �l, el
> t�o se maneja igual de bien en una doble p�gina de El Jueves que en el
> scroll de un blog:
>
> http://blogs.publico.es/manel/1691/derechos-adquiridos/
>
> http://blogs.publico.es/manel/1695/mas-de-lo-mismo/
Yo sin estar de acuerdo en nada con �l, casi siempre me quito el sombrero
con sus trabajos y esta tira vertical est� fant�sticamente realizada y
solucionada aunque su "contenido" sea como poco discutible.
Sus chistes de Publico son un fijo diario a leer, anque me gustan m�s y me
hacen m�s gracia los que no tienen tanta carga ideol�gica.
Saludos
Quonso
0ciOs0
> Es un tema complicado... a m� me encant� lo que dibuj� ayer Manel
>mientras le llov�an huevos podridos. Aparte de estar de acuerdo con �l, el
>t�o se maneja igual de bien en una doble p�gina de El Jueves que en el
>scroll de un blog:
>
>http://blogs.publico.es/manel/1691/derechos-adquiridos/
>
>http://blogs.publico.es/manel/1695/mas-de-lo-mismo/
>
>
> Dreebo.
Estoy completamente de acuerdo con los argumentos de la tira larga,
sobre todo con los tres puntos de "y en resumen", y me identifico con
eso de "me lo voy a bajar todo porque la vida es muy dura", pero "sin
dar el co�azo con teor�as marcianas para justificarme"
A veces este debate me recuerda al del aborto y todos esos regateos
alrededor de la semana a partir de la cual se est� matando a un ser
vivo. No estoy seguro de cual es el l�mite que ponen los
pro-abortistas estos d�as. �Dos meses? �Cuatro meses? �Catorce
semanas, tres d�as, siete horas, veintitr�s minutos y dos segundos?
Ambas discusiones me parecen de una hipocres�a tremenda.
Me mojo un poquito:
Creo que en el primer caso estoy robando y no tengo ning�n derecho a
llevarme el fruto del trabajo de un autor por la cara. Pero soy un
caradura miserable y robo. Supongo que es resentimiento por tantos
a�os siendo estafado por editoriales, discogr�ficas y productoras.
Pero es un robo. Y punto.
En el segundo caso creo que el aborto es un asesinato. No desde la
primera semana, que lo que hay ah� dentro es poco mas que una paja,
pero s� desde bastante antes de los tres meses.
As� todo soy "pro-abortista" en varios supuestos porque creo que es
mejor "cancelar" una vida en un primer�simo momento a condenar a hijo
y padres a llevar unas vidas miserables.
No se que har�a si se me diera el caso. No se si ser�a capaz de llevar
a cabo un aborto. Pero creo que debe de ser una decisi�n personal con
la que cada uno tendr� que apechugar. Desde luego no una decisi�n que
tenga derecho a tomar la Iglesia.
Pero es un asesinato. Y punto.
En los dos casos, tan en boga �ltimamente, se han trasladado las
discusiones de barra de bar a los comentarios de los blogs.
Se sueltan verdaderas gilipolleces, antes por culpa de las copitas de
mas, y ahora gracias al anonimato.
Y lo mas chungo de todo es que se empieza razonando seg�n cuestiones
morales ("es que los editores nos roban" "es que Ramonc�n..." "es que
est� todo muy caro"), e inmediatamente se mezclan con cuestiones
legales ("es que seg�n el art�culo 23 barra 11 del C�digo de
Hammurabi...")
Todo agurru�ado en un texto pastoso que no aporta ni una soluci�n
t�cnica al problema y que en muchos casos se utiliza para hacer
demagogia y echar la culpa de la situaci�n a Zapatero. O a Rajoy. O a
la puta madre de Bin Laden. El caso es embarullar.
Somos unos putos ni�atos. Los que venden porque se han estado
aprovechando de nosotros durante medio siglo, y los que compramos
porque nos aprovechamos de ellos ahora.
Y no hay mas. Es la puta Revoluci�n Francesa. Como han estado
explotando al pueblo llano, ahora guillotinamos hasta a la que limpia
los vateres en palacio. Porque s�, porque estaba en palacio.
Y aqu� el �nico jodido, antes y ahora, es el autor.
Y ha llegado el momento de...
����� La batallita !!!!!!!
Hace un par de d�as estaba charlando con un prestigioso escritor de
novela hist�rica. *
Me contaba que hab�a accedido a unos papelajos con la contabilidad de
su editorial. O alguien hab�a accedido y se lo hab�a contado, no me
qued� muy claro.
El caso es que en la contabilidad de la editorial los pagos por
derechos de autor iban en el cap�tulo de gastos.
Me dijo: Toda la vida creyendo que soy un escritor y ahora resulta que
soy un "gasto"
Risas y carcajadas. Aceptaci�n de que en los papeles tiene que
aparecer as�.
Pero...jodeeeer.
*Como mola poder escribir una frase as�. Acojona �eh?
Entotal, que robo cultura.
Rafael Azcona dec�a: �Como que tengo derecho a ser feliz? �Donde est�
escrito que la felicidad sea un derecho?
Pues esto es algo as�. �Por qu� la cultura tiene que ser gratuita?
Incluso aceptando esto �no hay bibliotecas donde puedes acceder de
forma gratuita a la cultura?
"Es que no tienen el �ltimo de Bruce Springsteen"
Pues te pillas el pen�ltimo que tambien es cultura. O uno de Mozart.
"Es que eso no me gusta"
Entonces no estamos hablando de cultura, estamos hablando de ocio.
Cuando hayas consumido todos los contenidos de la biblioteca ya
discutiremos, pero hasta ese momento no jodas con lo del acceso a la
cultura.
Todos tenemos derecho a no morir de hambre y para eso se han creado
lugares donde es posible alimentarse gratis. Pero si el se�or quiere
comer a la carta entonces estamos hablando de otra cosa.
Lo �nico que puedo decir en mi defensa es que gasto un gran porcentaje
de mis ingresos en cultura, y que lo que robo es lo que nunca
comprar�a porque se escapa de mi presupuesto.
Ahora mismo estoy descargando Malditos bastardos (te jodes, Tarantino)
porque la semana que viene me quiero comprar el tomo de F�bulas
(enhorabuena Bucky, te ha tocao)
O pillo uno, o pillo lo otro. Las pelas no dan para mas y elijo
F�bulas.
�Dejo de descargar la de los Bastardos? �Beneficia eso a Tarantino?
Creo que no. Incluso podr�a perjudicarle, ya que si la veo y me gusta,
a lo mejor alg�na semana que est� mejor de pelas me animo a comprarla.
Justificaciones para un robo.
Pero en cualquier caso es una justificaci�n que me parece "algo"
razonable.
Lo que no me vale es que no te compres ni F�bulas ni la de los
Bastardos y que te gastes el dinero en copas.
�Es que salir de copas tambi�n es cultura!
Oye, pues a lo mejor. Hoy en d�a cualquier mamarrachez es considerada
cultura.
�Copas gratis! �Y si nos las cobran es por culpa de Zapatero. O de
Rajoy. O de la puta madre de Bin Laden.
dso
"Dreebo" <mr_na...@yahoo.QUITAR.com> escribi� en el mensaje
news:hfamn4$pbf$1...@news.eternal-september.org...
> Es un tema complicado... a m� me encant� lo que dibuj� ayer Manel
> mientras le llov�an huevos podridos. Aparte de estar de acuerdo con �l, el
> t�o se maneja igual de bien en una doble p�gina de El Jueves que en el
> scroll de un blog:
>
> http://blogs.publico.es/manel/1691/derechos-adquiridos/
>
> http://blogs.publico.es/manel/1695/mas-de-lo-mismo/
jo... mira que es bueno el t�o... me ha encantado :-)))
dso, que flipa con lo que se enciende la gente en los comentarios...
dso
"0ciOs0" <pedroz...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:d05jh5d81mn48mnek...@4ax.com...
> En los dos casos, tan en boga �ltimamente, se han trasladado las
> discusiones de barra de bar a los comentarios de los blogs.
> Se sueltan verdaderas gilipolleces, antes por culpa de las copitas de
> mas, y ahora gracias al anonimato.
en el caso de las descargas, y sin enrollarme demasiado, el problema es que
se est�n mezclando en el mismo saco muchas cuestiones...
el top-manta, obviamente, es un delito. descargarse cosas de internet como
m�sica y pelis, en espa�a y seg�n la legislaci�n actual, no lo es. otra cosa
es que est� bien o no, pero el resquicio legal est� ah�: no es delito.
insisto que legalmente, lo que no implica que est� bien hacerlo.
y no voy a entrar en si est� bien o no... lo malo es que quienes dicen que
est� mal me soplan, as� a ojo, una media de 60 euros anuales en "canon", a
trav�s de dd, adsl, tarjetas de memoria y dem�s. y son los mismos que
obligan a las peluquer�as a apoquinar por poner la radio, y que se cuelan en
las bodas para denunciar, y que exigen un % en los conciertos ben�ficos. uno
se rebota y dice "que les den"
lo que sigue sin justificar el abuso general de las descargas, ojo.
y a partir de ah� se embarulla todo.
siendo honestos, descargarse cosas con derechos de autor por la patilla est�
feo. siendo honestos, la forma actual de repercutir esos derechos est� igual
de feo. y mientras no cambie una de las dos cosas, mal vamos...
dso, al que no le importar�a lo m�s m�nimo pagar un dinero al mes por poder
descargarse series de tv, por ejemplo, de forma que repercutiera a los
autores... pero mientras haya posibilidad, habr� abuso... por ambas partes