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[O.T.] Ayudita con Outlook, p.f.

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JM biker

unread,
Dec 27, 2009, 3:22:50 PM12/27/09
to
A las buenas
¿Que tal Cometurrones? ¿navidades tranquilitas, sin el Biker? :-)
Vamos a ver si alguien puede echarme una mano para volver por aquí:

Desde hace un par de días, mi gestor de correo Outlook Express V 6.00,
NO me permite enviar mensajes. Ni al correo, ni a las news
Siempre aparece el mensaje de error
"Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,
Número de error: 0x800C013E"
y "No se encuentra la Bandeja de Salida"

Despues de buscar en los foros, y de encontrame cientos de respuestas
peregrinas e inútiles, no se ya por donde mirar.

Condicionantes :

1- El Outlook Express es parte del s.o. windows Xp, y eliminarlo
supone formatear. O sea que NO
2 - Tengo todos los parches y actualizaciones del Xp , antivirus y
antimalware, y me dicen que el Pc esta limpio
3- El helpdesk de mi proveedor (timofónica) , tras dos días de
consultas, hemos llegado a la conclusión de que no es culpa suya, sino
del gestor de correo de mi Pc.
4-El correo puedo enviarlo sin probema desde otro Pc diferente
conectado al mismo router
Luego el problema está en el gestor de correo de mi Pc
5- NO voy a utilizar otro gestor de correo, ni un lector de news
aparte, me complicaría demasiado la vida, y me gusta el O.E.
6- No ha cambiado la configuración de las cuentas de correo, en ningun
punto. De hecho, ninguna de las cuentas de correo de timofónica me
funciona
7- El O.E. es capaz de gestionar corectamente mis cuentas webmail.
8- El archivo Bandeja de salida.dbx está en su sitio, en la misma
carpeta que el resto de archivos de O.E.
PERO el O,E., no lo ve
9- He probado a borrar <Carpeta de salida.dbx> y para volver a
crearla, pero el sistema, automáticamente me crea otra vez una Carpeta
de Salida.dbx, y sigue sin "verla".
10- He probado a crear otro perfil en el gestor de correo, pero el
problema persiste.
Así, sin tener npi de inflomástica, me suela a archivo corrupto. Pero
hasta ahí llego, nada más

O sea que, si no consigo solucionar esto ... ¡Os librais de mí! :-(

Graciaxxxx

Jmbiker
Con los ojos pegados al monitor. NOTA mental : Acordarme de llevarme
los ojos cuendo me levante :-)

JM biker

unread,
Dec 27, 2009, 3:28:06 PM12/27/09
to

¡UFF!
Peasssso ladrillo de doble hueco
Sugus de cerveza a quien haya leido hasta el final
Birras pagadas en el Vap. a quien me dé una pista que lo solucione.

Francisco Mercader

unread,
Dec 27, 2009, 3:35:12 PM12/27/09
to

[JM biker]

Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,
N�mero de error: 0x800C013E"

y "No se encuentra la Bandeja de Salida"

[Mercader]
Pon en alg�n sitio capturas de todas las pantallas de "Herramientas -
propiedades - cuentas para que las veamos.
Y no; no hay que formatear, hombre. En el peor de los casos, meter un cd
de windows y reinstalar encima. No te borrar� nada.
saludos.
=========================================
Mis residuos mentales, en:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
=========================================


Robert M. L.

unread,
Dec 27, 2009, 3:43:55 PM12/27/09
to
Te reenv�o el mensaje al grupo de OE, que es donde andan los gur�s del tema.

--
Saludos.

JM biker escribi�:
> Desde hace un par de d�as, mi gestor de correo Outlook Express V 6.00,


> NO me permite enviar mensajes. Ni al correo, ni a las news
> Siempre aparece el mensaje de error
> "Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,

> N�mero de error: 0x800C013E"


> y "No se encuentra la Bandeja de Salida"
>
> Despues de buscar en los foros, y de encontrame cientos de respuestas

> peregrinas e in�tiles, no se ya por donde mirar.


>
> Condicionantes :
>
> 1- El Outlook Express es parte del s.o. windows Xp, y eliminarlo
> supone formatear. O sea que NO
> 2 - Tengo todos los parches y actualizaciones del Xp , antivirus y
> antimalware, y me dicen que el Pc esta limpio

> 3- El helpdesk de mi proveedor (timof�nica) , tras dos d�as de
> consultas, hemos llegado a la conclusi�n de que no es culpa suya, sino


> del gestor de correo de mi Pc.
> 4-El correo puedo enviarlo sin probema desde otro Pc diferente
> conectado al mismo router

> Luego el problema est� en el gestor de correo de mi Pc


> 5- NO voy a utilizar otro gestor de correo, ni un lector de news

> aparte, me complicar�a demasiado la vida, y me gusta el O.E.
> 6- No ha cambiado la configuraci�n de las cuentas de correo, en ningun
> punto. De hecho, ninguna de las cuentas de correo de timof�nica me


> funciona
> 7- El O.E. es capaz de gestionar corectamente mis cuentas webmail.

> 8- El archivo Bandeja de salida.dbx est� en su sitio, en la misma


> carpeta que el resto de archivos de O.E.
> PERO el O,E., no lo ve
> 9- He probado a borrar <Carpeta de salida.dbx> y para volver a

> crearla, pero el sistema, autom�ticamente me crea otra vez una Carpeta


> de Salida.dbx, y sigue sin "verla".
> 10- He probado a crear otro perfil en el gestor de correo, pero el
> problema persiste.

> As�, sin tener npi de inflom�stica, me suela a archivo corrupto. Pero
> hasta ah� llego, nada m�s

JM biker

unread,
Dec 27, 2009, 3:57:27 PM12/27/09
to
Hummmm... Gracias, Robert M.L.
No se me había ocurrido que hubiese un grupo sobre el tema.
Voy a suscribirlo

Para F.M.: La config. está bien, no necesito publicar los datos de mi
cuenta.
Y lo de reinstalar ... me da miedo de que despues tenga que meterle
todos los SPack, y demás gaitas, y me pierda programas ya instalados y
configurados. Lo dejo como último recurso.

Gracias, de todos modos :-)

Jmbiker
Con los ojos pegados al monitor. NOTA mental : Acordarme de llevarme
los ojos cuendo me levante :-)

On 27 dic, 21:43, "Robert M. L." <rober...@gmail.com> wrote:
> Te reenvío el mensaje al grupo de OE, que es donde andan los gurús del tema.
>
> --
> Saludos.

Gianola

unread,
Dec 27, 2009, 8:02:29 PM12/27/09
to
On 27 dic, 21:22, JM biker <jmbik...@gmail.com> wrote:

> Desde hace un par de días, mi gestor de correo Outlook Express V 6.00,
>  NO me permite enviar mensajes. Ni al correo, ni a las news
>  Siempre aparece el mensaje de error
> "Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,
> Número de error: 0x800C013E"

Buscando por el número de error, di con este enlace que a lo mejor te
sirve, suerte!!

http://forums.techarena.in/windows-vista-mail/786806.htm


--
Gianola

Gianola

unread,
Dec 27, 2009, 8:07:55 PM12/27/09
to

Kasio

unread,
Dec 28, 2009, 1:46:19 AM12/28/09
to
JM biker afirm�:

> A las buenas
> �Que tal Cometurrones? �navidades tranquilitas, sin el Biker? :-)
> Vamos a ver si alguien puede echarme una mano para volver por aqu�:
>
> Desde hace un par de d�as, mi gestor de correo Outlook Express V 6.00,

> NO me permite enviar mensajes. Ni al correo, ni a las news
> Siempre aparece el mensaje de error
> "Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,
> N�mero de error: 0x800C013E"

> y "No se encuentra la Bandeja de Salida"
>
> Despues de buscar en los foros, y de encontrame cientos de respuestas
> peregrinas e in�tiles, no se ya por donde mirar.

>
> Condicionantes :
>
> 1- El Outlook Express es parte del s.o. windows Xp, y eliminarlo
> supone formatear. O sea que NO
> 2 - Tengo todos los parches y actualizaciones del Xp , antivirus y
> antimalware, y me dicen que el Pc esta limpio
> 3- El helpdesk de mi proveedor (timof�nica) , tras dos d�as de
> consultas, hemos llegado a la conclusi�n de que no es culpa suya, sino

> del gestor de correo de mi Pc.
> 4-El correo puedo enviarlo sin probema desde otro Pc diferente
> conectado al mismo router
> Luego el problema est� en el gestor de correo de mi Pc

> 5- NO voy a utilizar otro gestor de correo, ni un lector de news
> aparte, me complicar�a demasiado la vida, y me gusta el O.E.
> 6- No ha cambiado la configuraci�n de las cuentas de correo, en ningun
> punto. De hecho, ninguna de las cuentas de correo de timof�nica me

> funciona
> 7- El O.E. es capaz de gestionar corectamente mis cuentas webmail.
> 8- El archivo Bandeja de salida.dbx est� en su sitio, en la misma

> carpeta que el resto de archivos de O.E.
> PERO el O,E., no lo ve
> 9- He probado a borrar <Carpeta de salida.dbx> y para volver a
> crearla, pero el sistema, autom�ticamente me crea otra vez una Carpeta

> de Salida.dbx, y sigue sin "verla".
> 10- He probado a crear otro perfil en el gestor de correo, pero el
> problema persiste.
> As�, sin tener npi de inflom�stica, me suela a archivo corrupto. Pero
> hasta ah� llego, nada m�s
>
> O sea que, si no consigo solucionar esto ... �Os librais de m�! :-(
>
> Graciaxxxx
>
Y si no das con la solucion siempre puedes instalar el mozilla thunderbird para el correo y el
mesnews para las news. Somos varios los que andamos asi y la verdad es que funcionan de p.m. :-)

--
V�sss
"NO a los guardarrailes asesinos. Protecci�n inferior ��YA!!"
Kasio - EChM#5738 - Sector Tintorro.


Luis F.

unread,
Dec 28, 2009, 3:04:59 AM12/28/09
to
El 28/12/2009 7:46, Kasio escribi�:

> Y si no das con la solucion siempre puedes instalar el mozilla
> thunderbird para el correo y el mesnews para las news. Somos varios los
> que andamos asi y la verdad es que funcionan de p.m. :-)

Thunderbird sirve para todo y con la versi�n 3 ha mejorado mucho
visualmente.

Yo probar�a a reinstalar el OE, que me parece que en XP se puede hacer.

--
"Lo importante no es lo que se come, sino c�mo se come."
Epicteto

"... y con quien se come."
Luis F.

http://luisf.dyndns.org

multitarea

unread,
Dec 28, 2009, 4:42:48 AM12/28/09
to
Asi, de buenas a primeras, yo probaria a :

Habiendo guardado una copia de los mensajes en sus respectivas
archivos .dbx
y la configuracion de las cuentas de correo en sus respectivos
archivos (iaf me parece
que es la extension), desinstalar outlook express y volver a
instalarlo, y luego recuperar
la configuracion de las cuentas y los mensajes

Por probar...

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 4:53:28 AM12/28/09
to
Gracias por las respuestas, Gianola :-)
respecto a la primera, has seguido el mismo camino que yo. Y has
encontrado las mimas soluciones : El error se produce tanto con OE
como con Windows media, en Xp y Vista. Nada nuevo.
Respecto a la 2º, me lleva a una página www.experts-exchange.com ,
con la opción "30 days free trial" pero que me pide, para registrarme,
los datos de la VISA. O sea, que , confianza, poca.
Un saludoNte

Jmbiker


On 28 dic, 02:07, Gianola <gian...@gmail.com> wrote:
>    Aquí hay más hilos sobre el mismo tema, a ver si hay suertecilla:
>

> http://www.google.es/search?hl=es&client=firefox-a&rls=com.ubuntu:en-...
>
> --
>  Gianola

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 4:59:52 AM12/28/09
to
On 28 dic, 09:04, "Luis F." <lfdmpoEST...@gmail.com> wrote:
> El 28/12/2009 7:46, Kasio escribi :
>
> > Y si no das con la solucion siempre puedes instalar el mozilla
> > thunderbird para el correo y el mesnews para las news. Somos varios los
> > que andamos asi y la verdad es que funcionan de p.m. :-)
>Buenos días, LuisF
Gracias por la respuesta.
Como comentaba en mi post. O.E., NO se puede desinstalar ( a menos que
elimine el Xp), al menos a mi nivel de "usuario, ma non troppo" :-)

La solucion de tener 2 programas es menos práctica. Es, por poner un
símil, como si se te estropea la cerradura de la puuerta del coche. Y
tu mecánico te da como solución " llevar dos juegos de llaves, una
para la cerradura del conductor, y otra para el resto de la puertas y
el contacto" X-D
Yo preferiría quese quedara todo como estaba, con el Xp original
( que para eso se pagó, en su momento) :-)

Un saludoNte

Jmbiker

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 5:01:13 AM12/28/09
to
Como escribía en el post original, NO se puede desisntalar el OE, es
parte del s.o. Xp.
Gracias por la idea, Multitarea :-)

Jmbiker

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 5:02:00 AM12/28/09
to
Misma respuesta que a LuisF, K-7 :-)
Un saludoNte

Jmbiker

Riviera

unread,
Dec 28, 2009, 5:03:48 AM12/28/09
to

"JM biker" <jmbi...@gmail.com> escribi� en el mensaje de
noticias:177ed797-4357-44ce...@a6g2000yqm.googlegroups.com...

Como ya te han apuntado por aqu�... malware? No s� por qu�, pero en
Navidades siempre andan jodiendo... ayer un malware intent� intentar
atacarme, jeje, estaba la artiller�a preparada. Cuando usaba OE, esos
fallos los ten�a muy a menudo, pero eran espor�dicos, duraban segundos, y
casi todo apuntaba a fallos del ISP.

Los problemas al enviar correos, son con cuentas IMAP (hotmail, etc.) o
POP3? El OE hace tiempo que ya no funciona con las primeras, salvo parches.

Plant�ate pasarte al Windows Live Mail Desktop, al OE ya no le dan soporte.
Si tienes pocas cuentas de correos, en 5 minutos has migrado todo.

--
Saludos, ;-)

Riviera.

Francisco Mercader

unread,
Dec 28, 2009, 5:10:56 AM12/28/09
to

[JM biker]

Como comentaba en mi post. O.E., NO se puede desinstalar

[Mercader]
Pero �Qui�n te ha dicho eso? desinstalar Outlook Express es lo m�s
sencillo del mundo y el proceso est�, en el XP, casi metido por los
ojos para los novatos.
Te vas a 'Panel de Control' -'Agregar o quitar programas' - 'Agregar o
quitar componentes de Windows' - desmarcar la casilla de Outlook Express
y fuera (no recuerdo si despu�s hay que reiniciar o no). Luego vuelves
a hacer lo mismo en sentido contrario (con el CD de Windows en el
posavasos) e importas las carpetas con el correo que, previamente,
habr�as guardado en alg�n sitio. Yo he tenido que hacerlo alguna vez,
con �xito.
Saludos.

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 5:44:11 AM12/28/09
to
F.M., tienes un correo.
;-)

Jmbiker
aporreador de teclas Indoor

On 28 dic, 11:10, "Francisco Mercader" <fmercad...@telefonica.net>
wrote:

JM biker

unread,
Dec 28, 2009, 5:50:19 AM12/28/09
to
Hola, Riviera. Gracias por responder.
El problema está con las cuentas POP3, las IMAP son las que sí
funcionan.
Voy a intentar reparar el Win Wp con el CD ( que perezáaaa), ya no se
me ocurra nada más

Un saludoNte,

Jmbiker


On 28 dic, 11:03, "Riviera" <r...@rivi.com> wrote:
> "JM biker" <jmbik...@gmail.com> escribió en el mensaje de
> noticias:177ed797-4357-44ce-b3fc-cf9011071...@a6g2000yqm.googlegroups.com...
>
> Como ya te han apuntado por aquí... malware? No sé por qué, pero en
> Navidades siempre andan jodiendo... ayer un malware intentó intentar
> atacarme, jeje, estaba la artillería preparada.  Cuando usaba OE, esos
> fallos los tenía muy a menudo, pero eran esporádicos, duraban segundos, y


> casi todo apuntaba a fallos del ISP.
>
> Los problemas al enviar correos, son con cuentas IMAP (hotmail, etc.) o
> POP3? El OE hace tiempo que ya no funciona con las primeras, salvo parches.
>

> Plantéate pasarte al Windows Live Mail Desktop, al OE ya no le dan soporte.

Gianola

unread,
Dec 28, 2009, 9:02:51 AM12/28/09
to
On 28 dic, 10:53, JM biker <jmbik...@gmail.com> wrote:

>  Respecto a la 2º, me lleva a una páginawww.experts-exchange.com,
> con la opción "30 days free trial" pero que me pide, para registrarme,
> los datos de la VISA. O sea, que , confianza, poca.


Bien hecho. Es un foro bastante bueno, pero exigen el pago de una
cuota para poder ver las respuestas. No obstante, siempre hay
truquillos, en este caso se me olvidó decírtelo O:-)

http://tutorialninjas.net/2007/08/03/hack-experts-exchange-to-show-answers-without-paying-or-signing-up/

Con esto consigo ver las respuestas, y generalmente me vienen muy
bien. Sobre tu caso hay varios enlaces, a ver si hay suerte y
consigues resolverlo.


--
Gianola

Centurix

unread,
Dec 28, 2009, 11:23:46 AM12/28/09
to
El Sun, 27 Dec 2009 12:22:50 -0800, JM biker escribió:

> Desde hace un par de días, mi gestor de correo Outlook Express V 6.00,
> NO me permite enviar mensajes. Ni al correo, ni a las news Siempre
> aparece el mensaje de error
> "Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,
> Número de error: 0x800C013E"
> y "No se encuentra la Bandeja de Salida"

Como tú dices suena a corrupto.
¿Has probado a reparar el registro?

Regseeker o Ccleaner pueden ayudarte.
Si limpiando el registro no se arregla prueba a desinstalar OE desde el
Panel de Control, componentes de windows; limpias el registro y vuelves a
añadir OE.

Por otra parte supongo que no cambiarás nunca de coche ni de sistema
operativo pues te gusta el que tienes, lástima que ya no se fabrique.

Como cliente sencillo todo en uno puedes probar, si no te gusta el
firebird, el Clawsmail.


--
Un saludo desde Alcorcón
Centurix - Lancia Y
[EChMotor #101][LRU #473102]
Ubuntu 8.04 LTS + Pan Newsreader

Javier Palao

unread,
Dec 28, 2009, 1:17:30 PM12/28/09
to

Mi opinion es que tienes un problema con el antivirus, estos suelen
tener un complemento que escanea el correo, intenta deshabilitar el
complemento (email protection o similar)
o si no intenta deshabilitar todo el antivirus, e incluso
desinstalarlo, reinicia y pruebas, si funciona, reinstala el antivirus
asegurandote de no seleccionar la opcion de escaneo de correo

deshabilta tambien el firewall de windows, y cualquier otro firewall
que tengas

por ultimo haz lo siguiente:

inicio / ejecutar y escribes sfc /scannow (necesitaras seguramente el
cd de windows)

por ultimo asegurate de que no hay ningun mensaje en "bandeja de
salida" a veces un mensaje corrupto se queda ahi y hace de tapon a
todo lo demas, y si hay mensajes, eliminalos, y prueba

ya contaras, lechon :-P

salu2

Nolo Pongo

unread,
Dec 29, 2009, 3:59:55 AM12/29/09
to
On Sun, 27 Dec 2009 12:22:50 -0800 (PST), JM biker <jmbi...@gmail.com> wrote:

>"Error desconocido. Protocolo: SMTP, Puerto: 0, Seguridad (SSL): No,


Lo �nico que te puedo decir (y a segurar) es que SMTP no usa
el puerto cero, sino el 25, y se usa solo para env�ar correo.

Por otro lado supongo que cuando falla al enviar
las news, te dir� NNTP (y no SMTP) y el puerto debe de
ser el 119, no el 0

Y para recibir correo es POP3 y puerto 110

Revisa eso en la configuracion de outlock, hay un cuadro
de di�logo donde se pueden 'toquetear' esos par�metros,
igual alguien te los ha cambiado.


Robert M. L.

unread,
Dec 29, 2009, 4:39:26 AM12/29/09
to
Nolo Pongo escribi�:

> Lo �nico que te puedo decir (y a segurar) es que SMTP no usa
> el puerto cero, sino el 25, y se usa solo para env�ar correo.
>
> Por otro lado supongo que cuando falla al enviar
> las news, te dir� NNTP (y no SMTP) y el puerto debe de
> ser el 119, no el 0
>
> Y para recibir correo es POP3 y puerto 110
>
> Revisa eso en la configuracion de outlock, hay un cuadro
> de di�logo donde se pueden 'toquetear' esos par�metros,
> igual alguien te los ha cambiado.

Para m� que debe ser algo del antivirus, que act�a de firewall, yo probar�a
a ver si funciona bien desactiv�ndolo temporalmente.

--
Saludos.

R. C.

unread,
Dec 29, 2009, 4:43:52 AM12/29/09
to
A las buenas Robert M. L., mirame bien de atender lo que te digo:

> Para mᅵ que debe ser algo del antivirus, que actᅵa de firewall, yo probarᅵa a
> ver si funciona bien desactivᅵndolo temporalmente.

+1

Por eso no le deja salir y le da error en el puerto.

--
R. C.


Nolo Pongo

unread,
Dec 29, 2009, 10:06:00 AM12/29/09
to
On Tue, 29 Dec 2009 10:43:52 +0100, R. C. <rmc...@gmail.com> wrote:

>> Para m� que debe ser algo del antivirus, que act�a de firewall, yo probar�a a
>> ver si funciona bien desactiv�ndolo temporalmente.


>
>+1
>
>Por eso no le deja salir y le da error en el puerto.

Pero es que le dice 'puerto 0', y eso resulta
sospechoso de que no est� conectando al puerto correcto.

De todas formas es facil comprobarlo (precisamente ayer lo hice en
una m�quina que no pod�a enviar correo):

Abres una ventana de comandos (Ejecutar -> cmd), tecleas:
"telnet smtp.isp.es 25" sin las comillas y siendo smtp.isp.es
el servidor de correo. ASi conecta bien aparecer� un mensaje del
servidor: "220 ..." entonces el sospechoso es outlock y
cambiando de cliente deber�a de funcionar. Si no responde "220 .."
es que no es culpa de outlock, ser� problema de la red, el servidor,
el puto panda, etc..


JM biker

unread,
Dec 30, 2009, 8:27:44 AM12/30/09
to
Buenos días, NLP :-)
Voy probando las soluciones que me sugerís, una a una ( y descartando)

Al teclear , me responde:
"No se puede abrir la conexión al host, en puerto 25: Error en la
conexión"

Desactivado el firewall, el IMON del NOD32 (que controla los puertos,
incl. el del correo), ...
No existe red local. Y el router sí le permite salir al correo Outlook
con otro Pc diferente
El servidor, segun timofónica, no tiene capado el puerto 25 ( ni
ninguno)
No se me ocurre nada más
... Y no entiendo por qué le teneis tanta manía al Seat Panda.¡Como
si todos no hubiesemos disfrutado con "el puto panda" alguna vez :-P

Creo que voy a intentar reparar el Xp con el CD original. ¡Que no me
pase ná! :-(

Jmbiker

On 29 dic, 16:06, Nolo Pongo <nolopo...@terra.es> wrote:
>
> Abres una ventana de comandos (Ejecutar -> cmd), tecleas:
> "telnet smtp.isp.es 25"  sin las comillas y siendo smtp.isp.es

> el servidor de correo. ASi conecta bien aparecerá un mensaje del


> servidor: "220 ..."  entonces el sospechoso es outlock y

> cambiando de cliente debería de funcionar. Si no responde "220 .."
> es que no es culpa de outlock, será problema de la red, el servidor,
> el puto panda, etc..

JM biker

unread,
Dec 30, 2009, 11:07:45 AM12/30/09
to
Holazzz, J.P. Me alegro de re-verte por aquí ( aunque sé que lurkeas
como el que más, jaja)

Siguiendo tu idea, he deshablitado dentro del a.v. NOD32 el módulo
IMON, que gestiona el correo POP/IMAP,
y he deshabilitado tmb. el firewalll de windows.
He entrado en DOS. teclaendo tu comando, y utlizando el CD original
del win Xp, y ...
todo sigue igual.

lo último ha sido reiniciar con el CD de Win Xp en el lector, para
que arranque directamente desde el "bueno", y elegir la opción
"reparar"
Un hora perdida, todo sigue igual, no me permite utilizar las cuentas
de timofónica para enviar correo ni postear en foros de usenet

Al inal, tendré que ponerme el mesNews y el Outlook 2007 ... más
complicación, para hacer lo que ahora hacía con un solo programita :-(

Ya os contaré

Y No, no hay ningún archivo "enganchado" en la bandeja de salida, se
borran todos bien.

Hala, vamos a ponernos guapos para bajar al Vap ;-)


Jmbiker

R. C.

unread,
Dec 30, 2009, 11:12:16 AM12/30/09
to
A las buenas JM biker, mirame bien de atender lo que te digo:

> Al inal, tendrᅵ que ponerme el mesNews y el Outlook 2007 ... mᅵs
> complicaciᅵn, para hacer lo que ahora hacᅵa con un solo programita :-(

Quita ese antivirus/firewall y prueba.

--
R. C.


CalcU

unread,
Dec 30, 2009, 11:31:56 AM12/30/09
to
> Al teclear , me responde:
> "No se puede abrir la conexi�n al host, en puerto 25: Error en la
> conexi�n"

Eso huele definitivamente a firewall / antivirus

> Desactivado el firewall, el IMON del NOD32 (que controla los puertos,
> incl. el del correo), ...

> No existe red local. Y el router s� le permite salir al correo Outlook
> con otro Pc diferente
> El servidor, segun timof�nica, no tiene capado el puerto 25 ( ni
> ninguno)
> No se me ocurre nada m�s


no desactives, desinstala ese antivirus y desactiva el firewall de windows,
luego ya instalaremos / activaremos, pero eso huele muuuucho a que algo te
capa la salida, antivirus o firewall.


Bad Boy

unread,
Dec 30, 2009, 11:33:06 AM12/30/09
to
On 30 dic, 17:07, JM biker <jmbik...@gmail.com> wrote:
> Holazzz, J.P. Me alegro de re-verte por aquí ( aunque sé que lurkeas
> como el que más, jaja)
>
> Siguiendo tu idea, he deshablitado dentro del a.v.  NOD32 el módulo
> IMON, que gestiona el correo POP/IMAP,
> y he deshabilitado tmb. el firewalll de windows.
>  He entrado en DOS. teclaendo tu comando, y utlizando el CD original
> del win Xp, y ...
>  todo sigue igual.
>
>  lo último ha sido reiniciar con el CD de Win Xp en el lector, para
> que arranque directamente desde el "bueno", y elegir la opción
> "reparar"
>  Un hora perdida, todo sigue igual, no me permite utilizar las cuentas
> de timofónica para enviar correo ni postear en foros de usenet
>
> Al inal, tendré que ponerme el mesNews y el Outlook 2007 ... más
> complicación, para hacer lo que ahora hacía con un solo programita :-(
>
>  Ya os contaré
>
> Y No, no hay ningún archivo "enganchado" en la bandeja de salida, se
> borran todos bien.
>
>  Hala, vamos a ponernos guapos para bajar al Vap ;-)
>
> Jmbiker

Por dios :-), desinstala el outlook express como te han dicho y limpia
todas las carpetas de datos que te deje y lo reinstalas.

Y si quieres usar un único programa de correo y news tienes el Mozilla
Thunderbird.

JM biker

unread,
Dec 30, 2009, 1:56:19 PM12/30/09
to
On 30 dic, 17:31, "CalcU" <emai...@mixmail.com> wrote:
> >  Al teclear , me responde:
> > "No se puede abrir la conexión al host, en puerto 25: Error en la
> > conexión"

Sería in InfoSuicidio :
El tiempo que tarda un Pc en infectarse, sin antivirus, ( comprobado
en PC formateado con el s.o. recien instalado) no supera los 40" a
partir del momento en me conecto.
Es decir ... menos de lo que tarda en bajarse el correo :-P
Además, al ejecutar Reparar el Xp me ha vaciado la carpeta de
"elementos enviados" . Menos mal que tengo copia de todo ¡GRRRR!
Lo "más mejor" es que el portátl, con el mismo firewall, a.v. y
configuracion, va de p.m.

Bueno, me rindo:
Manana ( o esta noche, después de la Nochevieja Motera), me paso al
Outlook

Gracias a todos por vuestro tiempo.

Jmbiker

>
> Eso huele definitivamente a firewall / antivirus
>
> >  Desactivado el firewall, el IMON del NOD32 (que controla los puertos,
> > incl. el del correo), ...

> > No existe red local. Y el router sí le permite salir al correo Outlook
> > con otro Pc diferente
> > El servidor, segun timofónica, no tiene capado el puerto 25 ( ni
> > ninguno)
> >  No se me ocurre nada más

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 30, 2009, 2:35:26 PM12/30/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a JM biker, le di� por decir :

> On 30 dic, 17:31, "CalcU" <emai...@mixmail.com> wrote:
>>> �Al teclear , me responde:

>>> "No se puede abrir la conexi�n al host, en puerto 25: Error en la
>>> conexi�n"
>
> Ser�a in InfoSuicidio :


> El tiempo que tarda un Pc en infectarse, sin antivirus, ( comprobado
> en PC formateado con el s.o. recien instalado) no supera los 40" a
> partir del momento en me conecto.
> Es decir ... menos de lo que tarda en bajarse el correo :-P

> Adem�s, al ejecutar Reparar el Xp me ha vaciado la carpeta de


> "elementos enviados" . Menos mal que tengo copia de todo �GRRRR!

> Lo "m�s mejor" es que el port�tl, con el mismo firewall, a.v. y


> configuracion, va de p.m.
>
> Bueno, me rindo:

> Manana ( o esta noche, despu�s de la Nochevieja Motera), me paso al


> Outlook
>
> Gracias a todos por vuestro tiempo.
>
> Jmbiker

D�jate de mariconadas y p�sate a MAC
;-PPPPP

FELIZ TORNIVIEJA
XD

--
http://www.elmercadodesanabria.es/

Ahora El Macario, seg�n El Gominolo

Todos somos muy ignorantes,
lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas (*)

Hay dos cosas que verdaderamente son infinitas :
El Universo y la estupidez humana (**)

(*) Einstein
(**) El mismo :-)

Y escribir en :
http://boards2.melodysoft.com/app?ID=jorge49810

Sako

unread,
Dec 30, 2009, 2:55:36 PM12/30/09
to

>
> FELIZ TORNIVIEJA
> XD


Cooooooooooooooooooooo�oooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!

�Pero si es el magnate de Sanabria!

�Que tal por el Casino de La Toja? �Cuantos billetes del Monopoly jodiste?

XDDDDDDD

PD: no te echamos nada de menos en la cena del MEU. Lo malo que te perdiste
las hostias que me di con la Sandra.XD

--
CBR1000RR 2008...... only circuit.

N� 11.118 circuito ATP


Francisco Mercader

unread,
Dec 30, 2009, 3:05:32 PM12/30/09
to

[GRU � hONdaCBR]

D�jate de mariconadas y p�sate a MAC
;-PPPPP

[Mercader]
Yo me lo he planteado m�s de una vez y otras tantas lo he descartado.
Mac es para un determinado tipo de persona. Funciona mejor; responde
r�pido; casi todo ya viene inclu�do dentro... Pero no puedes disfrutar
destrip�ndolo y sustituyendo un disco por otro o poniendo una fuente de
m�s potencia... o armando uno con pedazos que te sobran de otros. Yo me
siento m�s cerca del aut�ntico bricolero con un PC que con un Mac (que,
mira por d�nde, yo s� que relaciono con una mariconada). Y me sentir�a
todav�a m�s con un PC con linux (me refiero a un �spero linux sin
colorines, de amenazadora pantalla negra, no a un ubuntu que casi parece
un windows)... pero uno conoce sus l�mites. :-(

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 30, 2009, 4:02:48 PM12/30/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Francisco Mercader, le di� por decir :

(Como es p�blico y notorio)... Yo soy un analfabruto inform�tico y por
ello uso Apple, pero f�jate, que no lo veo tan complicado, pues mirando las
tripas, curiosamente son componentes de fabricantes como Panasonic, Samsung
y similares, incluso las memorias son Kingston (o como se llamen). Hace un
par de a�os destrip� (bueno, en el SAT, que yo no tengo NPI XD ) el G4 que
utilizo en el trabajo y por lo que vi no era otra cosa que sacar una
memoria de la bolsita e insertarla en el sitio correspondiente, coger un HD
normalito ponerle un tornillo para sujetarlo y enchufarle un cable que hab�a
por ah� suelto, cambiarle un procesador y con el mismo destornillador
insertar otro m�s potente en su hueco... �vamos, nada que no haya visto
hacer exactamente igual en el PCBox del pueblico con un PeC� vulgaris !...
Todo es cuesti�n de abrir la mente a experiencias nuevas ;-)
Yo la ventaja que le encuentro es que cuando lo llevo al SAT, por mera
rutina, como el que lleva el coche al conFesionario oficial para cambiar el
aceite o ponerle ruedas, tarda media hora en pon�rmelo " a tono" para otro
a�o m�s y le pregunto por los virus y me dice : "Dice el sistema que ten�a
unos 400, pero no te preocupes" XDDDDDD
Yo solo por el hecho de no tener virus que me desgracien el trabajo, me
hago hasta del Atletico de Madrid XDDDD

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 30, 2009, 4:13:26 PM12/30/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Sako, le di� por decir :

>
>>
>> FELIZ TORNIVIEJA
>> XD
>
>
> Cooooooooooooooooooooo�oooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!
>
> �Pero si es el magnate de Sanabria!
>

�� calla, calla, que ya me codeo con la Y�S� de la zona .. Adivina con qui�n
he estao tomando una cervecita !!... (bueno, hemos coincidido en el mismo
grito XDDDDDDDDD )

> �Que tal por el Casino de La Toja? �Cuantos billetes del Monopoly jodiste?
>
> XDDDDDDD
>

�� hombre, ya sabes que, aunque no sea un ricopronto ni un empresario
potentao, tengo dignidad y dinero como para permitirme ciertos lujos !!
�Pero no te dije, mel�n, que me iba al Augusta??????...... Es que
notenteras..... Adem�s en el Augusta, por ser cliente VIP, tengo el 20% de
descuento :-)))))))

XDDDDD

> PD: no te echamos nada de menos en la cena del MEU. Lo malo que te perdiste
> las hostias que me di con la Sandra.XD

Pos me alegro, pero yo a vosotros tampoco os ech� en falta }:-)======
Y si, siento haberme perdido como te curraba el peazo tiarrona de Sandrita
XDDDDDDDDDDDDDDDDD .. Ya me contar�s...

Oye, que mira a ver qu� mariconadas comeis tu suegro y tu, que ya estamos
haciendo acopio para la tienda. Estamos mirando unos vinos argentinos (vaya
mierrrrrrda XDDDDD ), anchoas del Cant�brico, caviar iran�, aceites trufaos
y cosas as�. De los "mariscos de dehesa" no te cuento nada, que luego me
atracas el chiringuito : Hemos hecho unas catas en restaurantes y parece que
el Joselito va a dar de quiebra XDD. De momento el viaje a Sanxenxo cundi�,
ya me han pagado las vacaciones con el pedido que me traje para una
distribuidora galega, tostones ib�ricos y corderos lechales han tenido la
culpa... �� y eso que no tenemos el IGP ese de los OO !! };-PPPPPPP
.. Bueno, ya te contar� mas cosas, que a esta pe�a no le interesan nuestros
negocios ;-)

Sako

unread,
Dec 30, 2009, 5:03:55 PM12/30/09
to

>> �Pero si es el magnate de Sanabria!
>>
> �� calla, calla, que ya me codeo con la Y�S� de la zona .. Adivina con
> qui�n
> he estao tomando una cervecita !!... (bueno, hemos coincidido en el mismo
> grito XDDDDDDDDD )

Pues asi echandote un vistazo de arriba abajo y con esas gre�as que te has
ejaoooooo............CON ALGUN NARCO! XD

>
>> �Que tal por el Casino de La Toja? �Cuantos billetes del Monopoly
>> jodiste?
>>
>> XDDDDDDD
>>
> �� hombre, ya sabes que, aunque no sea un ricopronto ni un empresario
> potentao, tengo dignidad y dinero como para permitirme ciertos lujos !!
> �Pero no te dije, mel�n, que me iba al Augusta??????...... Es que
> notenteras..... Adem�s en el Augusta, por ser cliente VIP, tengo el 20% de
> descuento :-)))))))

No te jode..............y a cualquiera el 13 de diciembre le hacen
descuento.............fui a preguntarlo a Halcon y a mi me hacian un 30%,
pringao! ;-P


>> PD: no te echamos nada de menos en la cena del MEU. Lo malo que te
>> perdiste
>> las hostias que me di con la Sandra.XD
>
> Pos me alegro, pero yo a vosotros tampoco os ech� en falta }:-)======
> Y si, siento haberme perdido como te curraba el peazo tiarrona de Sandrita
> XDDDDDDDDDDDDDDDDD .. Ya me contar�s...

Que hostias me dio!........eso si, ya me conoces a mi con la lengua, y no
metiendola precisamente. El Julito y Mama Tere se partieron el rabo, Buble
miraba al cielo perdido y el Juanillo con cara de velociraptor.

Ah! El excelentisimo se�or don Alejandro se ha comprado una BMW 1150 RT, yo
ya no me hablo con el.XD

>
> Oye, que mira a ver qu� mariconadas comeis tu suegro y tu, que ya estamos
> haciendo acopio para la tienda. Estamos mirando unos vinos argentinos
> (vaya
> mierrrrrrda XDDDDD ), anchoas del Cant�brico, caviar iran�, aceites
> trufaos
> y cosas as�. De los "mariscos de dehesa" no te cuento nada, que luego me
> atracas el chiringuito : Hemos hecho unas catas en restaurantes y parece
> que
> el Joselito va a dar de quiebra XDD. De momento el viaje a Sanxenxo
> cundi�,
> ya me han pagado las vacaciones con el pedido que me traje para una
> distribuidora galega, tostones ib�ricos y corderos lechales han tenido la
> culpa... �� y eso que no tenemos el IGP ese de los OO !! };-PPPPPPP
> .. Bueno, ya te contar� mas cosas, que a esta pe�a no le interesan
> nuestros
> negocios ;-)

Precisamente ma�ana 31 es su cumpletacos...........solo te digo que empieza
la timba a las 11 a.m...................y nada de mariconadas de caviar
taliban ni trufas pedorras....................Vega Sicilia por cajas,
solomillo a la parrilla, ibericos.............entre otras
cosas..........pero lo que mas nos gusta a la pe�a son................LOS
HUEVOS DE FEDERICO!.............es que no veas que bien le quedan fritos con
esa tostadita con ajo y chorizo. Un dia me tiro vestido a la piscina de lo
tajao que acabo alli.XD

Pasate despues de las 15:00 por La Vaguada, que alli es donde el Peperrin
quiere tomar el champagne frances...........tu y yo le damos al Cardu o al
Chivas...........que esta todo pagao, en serio. No hace falta que gastes de
lo de los Reyes de MArio.;-P

R. C.

unread,
Dec 30, 2009, 8:42:37 PM12/30/09
to
A las buenas JM biker, mirame bien de atender lo que te digo:

> Serᅵa in InfoSuicidio :


> El tiempo que tarda un Pc en infectarse, sin antivirus, ( comprobado
> en PC formateado con el s.o. recien instalado) no supera los 40" a
> partir del momento en me conecto.

Pues no sᅵ quᅵ costumbres tienes, porque yo ahora mismo no tengo
antivirus y no tengo problemas.

(que yo sepa)

--
R. C.


CalcU

unread,
Dec 31, 2009, 3:02:36 AM12/31/09
to
> A las buenas JM biker, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>> Ser�a in InfoSuicidio :

>> El tiempo que tarda un Pc en infectarse, sin antivirus, ( comprobado
>> en PC formateado con el s.o. recien instalado) no supera los 40" a
>> partir del momento en me conecto.
>
> Pues no s� qu� costumbres tienes, porque yo ahora mismo no tengo

> antivirus y no tengo problemas.
>
> (que yo sepa)


Es que �l se pasa todo el dia viendo paginas warras xDDDD


Hoze

unread,
Dec 31, 2009, 3:33:09 AM12/31/09
to
Hoy en d�a, un MAC no es m�s que un PC con Linux :-)

"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje de
noticias:7q1q50...@mid.individual.net...

> __________ Informaci�n de ESET NOD32 Antivirus, versi�n de la base de
> firmas de virus 4730 (20091230) __________
>
> ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
>
> http://www.eset.com
>
>
>

__________ Informaci�n de ESET NOD32 Antivirus, versi�n de la base de firmas de virus 4730 (20091230) __________

ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.

http://www.eset.com

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 4:38:07 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Sako, le di� por decir :

>

>>> �Pero si es el magnate de Sanabria!
>>>
>> �� calla, calla, que ya me codeo con la Y�S� de la zona .. Adivina con
>> qui�n
>> he estao tomando una cervecita !!... (bueno, hemos coincidido en el mismo
>> grito XDDDDDDDDD )
>
> Pues asi echandote un vistazo de arriba abajo y con esas gre�as que te has
> ejaoooooo............CON ALGUN NARCO! XD
>

Tu compi el "dipu" XDDD
Lo has clavao...

>>
>>> �Que tal por el Casino de La Toja? �Cuantos billetes del Monopoly
>>> jodiste?
>>>
>>> XDDDDDDD
>>>
>> �� hombre, ya sabes que, aunque no sea un ricopronto ni un empresario
>> potentao, tengo dignidad y dinero como para permitirme ciertos lujos !!
>> �Pero no te dije, mel�n, que me iba al Augusta??????...... Es que
>> notenteras..... Adem�s en el Augusta, por ser cliente VIP, tengo el 20% de
>> descuento :-)))))))
>
> No te jode..............y a cualquiera el 13 de diciembre le hacen
> descuento.............fui a preguntarlo a Halcon y a mi me hacian un 30%,
> pringao! ;-P
>

Que no mamfl�n, que a mi me lo hacen en cualquier �poca del a�o.., incluso
TA };-P

>
>>> PD: no te echamos nada de menos en la cena del MEU. Lo malo que te
>>> perdiste
>>> las hostias que me di con la Sandra.XD
>>
>> Pos me alegro, pero yo a vosotros tampoco os ech� en falta }:-)======
>> Y si, siento haberme perdido como te curraba el peazo tiarrona de Sandrita
>> XDDDDDDDDDDDDDDDDD .. Ya me contar�s...
>
> Que hostias me dio!........eso si, ya me conoces a mi con la lengua, y no
> metiendola precisamente. El Julito y Mama Tere se partieron el rabo, Buble
> miraba al cielo perdido y el Juanillo con cara de velociraptor.
>

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Ah! El excelentisimo se�or don Alejandro se ha comprado una BMW 1150 RT, yo
> ya no me hablo con el.XD
>

�� MECAGOLAPUTAAAAAAAA !!!!.. SI no hay mejor cosa que tener dinero (bueno,
que te voy a contar a ti XDDD )



>>
>> Oye, que mira a ver qu� mariconadas comeis tu suegro y tu, que ya estamos
>> haciendo acopio para la tienda. Estamos mirando unos vinos argentinos
>> (vaya
>> mierrrrrrda XDDDDD ), anchoas del Cant�brico, caviar iran�, aceites
>> trufaos
>> y cosas as�. De los "mariscos de dehesa" no te cuento nada, que luego me
>> atracas el chiringuito : Hemos hecho unas catas en restaurantes y parece
>> que
>> el Joselito va a dar de quiebra XDD. De momento el viaje a Sanxenxo
>> cundi�,
>> ya me han pagado las vacaciones con el pedido que me traje para una
>> distribuidora galega, tostones ib�ricos y corderos lechales han tenido la
>> culpa... �� y eso que no tenemos el IGP ese de los OO !! };-PPPPPPP
>> .. Bueno, ya te contar� mas cosas, que a esta pe�a no le interesan
>> nuestros
>> negocios ;-)
>
> Precisamente ma�ana 31 es su cumpletacos...........solo te digo que empieza
> la timba a las 11 a.m...................y nada de mariconadas de caviar
> taliban ni trufas pedorras....................Vega Sicilia por cajas,
> solomillo a la parrilla, ibericos.............entre otras
> cosas..........pero lo que mas nos gusta a la pe�a son................LOS
> HUEVOS DE FEDERICO!.............es que no veas que bien le quedan fritos con
> esa tostadita con ajo y chorizo. Un dia me tiro vestido a la piscina de lo
> tajao que acabo alli.XD
>

Como tuviese que vivir de lo que me comprase Il Capo solo el d�a de su
cumple, apa�aos ibamos..... XDD
As� os siente como a los tordos los perdigones !!, peazo cabrones XDDDDDDDD

> Pasate despues de las 15:00 por La Vaguada, que alli es donde el Peperrin
> quiere tomar el champagne frances...........tu y yo le damos al Cardu o al
> Chivas...........que esta todo pagao, en serio. No hace falta que gastes de
> lo de los Reyes de MArio.;-P
>

�� Capuyo, como sabes que estoy aqu� arriba currelando, me invitas al "t�
pagao" �� NTJ XDDD
Si fuese ma�ana, no lo dudes, que ya me conoces en eso del gorroneo XD

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 4:39:32 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Hoze, le di� por decir :

> Hoy en d�a, un MAC no es m�s que un PC con Linux :-)
>

Mirat�, que ah� casi te voy a tener que dar la raz�n ;-PPP
.. Por eso yo me aferro al Peazo Pog�erb� y al Gecuatro :-)

Gianola

unread,
Dec 31, 2009, 5:11:48 AM12/31/09
to
On 30 dic, 21:05, "Francisco Mercader" <fmercad...@telefonica.net>
wrote:


> Yo me lo he planteado más de una vez y otras tantas lo he descartado.


> Mac  es para un determinado tipo de persona.  Funciona mejor; responde

> rápido;  

Hmmm.... depende. Ayer mismo estuve mirando portátiles en un centro
comercial. Un portátil Sony Vaio de 800 euros iba como un tiro,
mientras un Mac de 1.100 andaba, no corría, para arrancar un simple
word. Para mi es bonito, una cárcel con barrotes de oro. Habrá cosas
que haga mejor que un pc, como las que plantea Gru, pero no deja de
ser un ordenador, y además Intel en las últimas generaciones. Está
bien, pero pienso que su precio no está justificado.

--
Gianola

Francisco Mercader

unread,
Dec 31, 2009, 5:26:07 AM12/31/09
to

[Gianola]
Un port�til Sony Vaio de 800 euros iba como un tiro, mientras un Mac de
1.100 andaba, no corr�a, para arrancar un simple word. Para mi es
bonito, una c�rcel con barrotes de oro. Habr� cosas

que haga mejor que un pc,

[Mercader]
Es dif�cil comparar dos ordenadores sin mirar c�mo est�n configurados y
cargados. El otro d�a mont� un viejo Athlon 800 para un m�sico, con
s�lo 384 Mb de RAM, sin antivirus, sin Office, sin nada y con todos los
recursos gr�ficos capados. Arrancaba en menos de veinte segundos, contra
el minuto o m�s de mi "cuatro n�cleos" con 4 GB de ram y sobrecargado de
aplicaciones.
Saludos.

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 6:20:26 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Gianola, le di� por decir :

> On 30 dic, 21:05, "Francisco Mercader" <fmercad...@telefonica.net>
> wrote:
>
>

>> Yo me lo he planteado m�s de una vez y otras tantas lo he descartado.


>> Mac �es para un determinado tipo de persona. �Funciona mejor; responde

>> r�pido; �
>
> Hmmm.... depende. Ayer mismo estuve mirando port�tiles en un centro
> comercial. Un port�til Sony Vaio de 800 euros iba como un tiro,
> mientras un Mac de 1.100 andaba, no corr�a, para arrancar un simple
> word. Para mi es bonito, una c�rcel con barrotes de oro. Habr� cosas


> que haga mejor que un pc, como las que plantea Gru, pero no deja de

> ser un ordenador, y adem�s Intel en las �ltimas generaciones. Est�
> bien, pero pienso que su precio no est� justificado.
>
>
>
> --
> Gianola

Ese es el error, comparar ordenadores as�, sin m�s. Esta semana una amiga
mia se ha pillao un HP topeguaydelamuerte de 900 lerdos que mientras piensa
en si arranca o no, yo ya he encendido el mio, he abierto 16 aplicaciones,
me he ido a tomar caf� y he dise�ado 3 folletos 21x48 4+4. Y eso que lo
tiene pelao, solo con el Office ese, Photoshop y ImageReady (o alguno
similar, no recuerdo).
Ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Ponme un port�til (o una torre)
PC con la configuraci�n Hard en un Mac y luego hablamos. Yo pagu� en su d�a
un sobreprecio de 170K de las de antes en un grabador DVD cuando los PeC�s
no ten�an ni lector de CD de serie, ten�a 2 puertos USB y 2 FireWire cuando
un PeC� no pod�a incorporar el Fire y el UBS sal� por un pico. Ten�a 1Gb de
RAM ampliable a 2 cuando un PeC� ven�a con 128 como estandar y 516 en casos
de topes de gama, Tiene conexi�n para Airport cuando en los PeC�s ni si
quiera se imaginaban que existir�a la tecnolog�a Wifi, tarjeta gr�fica AGP
nosecuantos cuando en un PeC� si quer�as una similar te val�a m�s que el
ordenador. Conexi�n de Red 10/100/1000 (Que no se lo que es, pero molaba
XDDD ) Y una larga lista de cosas que si las pon�as en un PeC� te sal�a por
el mismo precio o incluso m�s.
Esto es lo mismo que decir : Pues mira, no me compro un Ferrari porque las
carreteras no son aptas y voy lo mismo con mi Yunday cup� ��� Yunamierrrrda
!!! .. El Yundai lo cambiar�s 17 veces por coches cutres de "quiero y no
puedo" y el Ferrari lo tendr�s decenas de a�os y lo conservar�s como
"cl�sico"
XDDDDDDDDD

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 6:21:47 AM12/31/09
to
El 31/12/09 11:26, Francisco Mercader escribi�:


Es que el problema de los PC con Win est� en la cantidad de
aplicaciones, por no decir basura, que les ponemos.

En mi viejo port�til de cinco a�os, cansado de lo mal que iba despu�s de
probar todas las demos de revistas, de internet, etc., lo formate� y le
instal� solo lo que uso, y va decentemente, totalmente comparable al
iMac de 21,5" que, en mala hora, me acabo de comprar. Vaya modo de tirar
el dinero.

El PC de mi hija, m�s moderno que mi port�til, con m�s memoria y un
procesador m�s r�pido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro
que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que
se descarga de cualquier sitio, tiene la m�quina sobrecargada.

Saludos

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 6:32:56 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Mnl, le di� por decir :

�Tirar el dinero???... �Por????.. �Qu� le pasa??....

> El PC de mi hija, m�s moderno que mi port�til, con m�s memoria y un
> procesador m�s r�pido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro
> que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que
> se descarga de cualquier sitio, tiene la m�quina sobrecargada.
>

Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a
meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.
Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,
como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
hace 4 a�os.
Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la caja
cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP

> Saludos

¥-- Lombar --¥

unread,
Dec 31, 2009, 6:34:01 AM12/31/09
to
GRUᅵhONdaCBR Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
> Gruᅵᅵn en su peazo Pogᅵerbᅵ, respondiendo con su peculiar gracejo y
> verbigracia a Gianola, le diᅵ por decir :
>

> Ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Ponme un portᅵtil (o una torre)
> PC con la configuraciᅵn Hard en un Mac y luego hablamos.

En PC, 700 Euros, en Mac mas de 3.000 Euros.
Y funciona perfectamente con Leopard, mucho mᅵs rᅵpido que los Mac
equivalentes, y gastᅵndome el dinero en tonterᅵas de caja, ventiladores
supersilenciosos,... que me podᅵa haber ahorrado.

http://www.appleosx86.com/foro/viewtopic.php?f=18&t=244&start=0

Ahᅵ cuento el proceso, y fotos del engendro

--

===================
ᅵ-- Lombar --ᅵ
EchMotor 69

Jose Lombardia
Jose@-...@Lombar.com
===================


GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 6:38:38 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a -- Lombar --, le di� por decir :

> GRU�hONdaCBR Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
>> Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
>> verbigracia a Gianola, le di� por decir :
>>
>
>> Ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Ponme un port�til (o una torre)
>> PC con la configuraci�n Hard en un Mac y luego hablamos.


>
> En PC, 700 Euros, en Mac mas de 3.000 Euros.

> Y funciona perfectamente con Leopard, mucho m�s r�pido que los Mac
> equivalentes, y gast�ndome el dinero en tonter�as de caja, ventiladores
> supersilenciosos,... que me pod�a haber ahorrado.
>
�No hemos quedao en que los "actuales" Mac no son otra cosa que Win
corriendo con Linux......
XDDDDDDDDDD
Las comparaciones actualmente no me sirven de mucho, desde que Apple monta
Intel. Efectivamente son PeC�s con S.O. de Mac.
�� ah !!.. Tambi�n es una tonter�a lo de sustituir el HD por memoria Flash,
AirBook lo lleva desde hace un par de a�o que sali�.. �Cuantos PeC�s la
llevan??.. �Cuanto valen?????.......

> http://www.appleosx86.com/foro/viewtopic.php?f=18&t=244&start=0
>
> Ah� cuento el proceso, y fotos del engendro

--

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 6:41:30 AM12/31/09
to
El 31/12/09 12:32, GRU�hONdaCBR escribi�:

Si a nivel de velocidad para tratar cuatro fotos, copiar un dvd, etc, es
totalmente equiparable a mi viejo port�til, con s�lo comprar una
pantalla decente que me hubiese costado menos de la mitad que el iMac,
hubiese podido seguir haciendo lo mismo.

>> El PC de mi hija, m�s moderno que mi port�til, con m�s memoria y un
>> procesador m�s r�pido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro
>> que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que
>> se descarga de cualquier sitio, tiene la m�quina sobrecargada.
>>
> Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a
> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.
> Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,
> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
> hace 4 a�os.
> Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la caja
> cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>
>> Saludos
>

Todos los PC y el port�til que he comprado vienen con el CD del Win
original. y otro CD con drivers y otro CD con programas de grabaci�n y...
Creo que me ven�an con tres o cuatro CD diferentes.

2010 Saludos

Francisco Mercader

unread,
Dec 31, 2009, 6:45:27 AM12/31/09
to

[GRU � hONdaCBR]

Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
anterior,

[Mercader]
No, hombre. Lo que debes haber o�do es que los Word no abren los
documentos escritos con versiones anteriores, pero es un problema de
Office.

[GRU � hONdaCBR]


Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la
caja cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP

[Mercader]
y los PC tambi�n, si compras todo oficialmente, cosa que ya casi nadie
hace.
En mis primeros PC, me entraba el manual de MSDOS (un kilo) el de
Windows (otro kilo) y veinte diskettes con el S.O: de Win95, por si
necesitaba reinstalar mil veces.

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 6:54:43 AM12/31/09
to
Diole a GRU�hONdaCBR por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
no dud� en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:


Oh, el �ltimo flame PC-Mac del a�o, qu� entra�able ;�-)


>
> Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a
> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.
> Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,

Pues normalmente s� se puede, aunque puedes tener alg�n problema para
econtrar drivers apropiados. Evidentemente si hay un nuevo hardware que
el SO anterior no conoc�a, no puede manejarlo "per se", pero eso pasar�
igual con los Mac o cualquier otro SO.

> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
> hace 4 a�os.

Lo que no entiendo es por qu� querr�as utilizar un MacOS antiguo con un
ordenador nuevo, si la versi�n actual es tan estupenda :-P
Y al rev�s, meter en un PC (relativamente) antiguo un SO m�s nuevo,
pues claro que se puede. En un PC de hace 4 a�os (ser�a un P4 de los
�ltimos, o CoreDuo de los primeros, seguramente) puedes meter Win 7 y
seguramente ir� a�n mejor que antes.

> Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la caja
> cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>

Si lo compras con SO original, claro que s�, �por qu� no iba a tenerlo?
Los equipos que uso en la empresa se compran con su Windows original y
l�gicamente vienen con sus discos originales. La ventaja es que un PC
te permite comprarlo sin pagar por ese SO que a lo mejor no quieres
utilizar, para ponerle Linux, p.ej. ;-)

--
Un saludo,
Dandon
Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas
"Hab�a un peligro en la carretera, no me importaba porque era yo"


R. C.

unread,
Dec 31, 2009, 7:03:17 AM12/31/09
to
A las buenas Francisco Mercader, mirame bien de atender lo que te digo:

> No, hombre. Lo que debes haber oᅵdo es que los Word no abren los

> documentos escritos con versiones anteriores, pero es un problema de
> Office.

Ein??

Esto no me ha pasado nunca.

--
R. C.


Shake

unread,
Dec 31, 2009, 7:07:44 AM12/31/09
to
Gruᅵoncito.... tu mismo dices que eres bastante "cazurro" para la
informatica, asi que no te creas todo lo que te parece. Estas
escribiendo cosas que no son correctas, por ejemplo:

> PC con la configuraciᅵn Hard en un Mac y luego hablamos. Yo paguᅵ en su dᅵa
> un sobreprecio de 170K de las de antes en un grabador DVD cuando los PeCᅵs
> no tenᅵan ni lector de CD de serie, tenᅵa 2 puertos USB y 2 FireWire cuando
> un PeCᅵ no podᅵa incorporar el Fire y el UBS salᅵ por un pico.

Cuando Salio el USB los PCs ya hacia tiempo que venian con lectores de
DVD de serie y un grabador de DVD rondaba las 50.000 pelas.

> Tenᅵa 1Gb de
> RAM ampliable a 2 cuando un PeCᅵ venᅵa con 128 como estandar y 516 en casos
> de topes de gama,

Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.

Tu no estas hablando de PCs en general, sino de "los cutre PC" que se
venden al que no sabe.

> Tiene conexiᅵn para Airport cuando en los PeCᅵs ni si
> quiera se imaginaban que existirᅵa la tecnologᅵa Wifi, tarjeta grᅵfica AGP
> nosecuantos cuando en un PeCᅵ si querᅵas una similar te valᅵa mᅵs que el
> ordenador. Conexiᅵn de Red 10/100/1000 (Que no se lo que es, pero molaba
> XDDD ) Y una larga lista de cosas que si las ponᅵas en un PeCᅵ te salᅵa por
> el mismo precio o incluso mᅵs.

Falso. Totalmente falso. Te aseguro que te estas equivocando, nunca el
Hard de PC equivalente ha sido mas caro que el de Mac. Siempre ha sido
al reves.

Lo de la red es la velocidad de la targeta, de 10 Mbits, de 100, o de 1
Gbit. Es tonteria ponerse una de un Gbit conectada a un router/switch
de 10Mb como solia pasar a menudo. Mas tonteria aun si era de un
ordenador solo (no una red loal) conectado por ADSL o modem.

Los Pcs son un mundo muy amplio, como el de coches en general. Tienes
tanto donde elegir... y lo que ofrecen las tiendas por defecto y los
"packs" que ofrecen son cualquier cosa menos la referencia adecuada.
Que mucha gente comprara un PC generalista a precio de Premium en el
ECI no quiere decir que los PCs sean mas caros que los MAC a igualdad
de Hardware.

Saludos

> Esto es lo mismo que decir : Pues mira, no me compro un Ferrari porque las

> carreteras no son aptas y voy lo mismo con mi Yunday cupᅵ ᅵᅵᅵ Yunamierrrrda
> !!! .. El Yundai lo cambiarᅵs 17 veces por coches cutres de "quiero y no
> puedo" y el Ferrari lo tendrᅵs decenas de aᅵos y lo conservarᅵs como
> "clᅵsico"
> XDDDDDDDDD

Yo tambien quise una SGI con su fantastico color, pero tu hablas de
alfas, no de ferraris :)

Saludos


Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 7:06:54 AM12/31/09
to
Aprovechando que es jueves, va ᅵ-- Lombar --ᅵ y dice:

> GRUᅵhONdaCBR Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
>> Gruᅵᅵn en su peazo Pogᅵerbᅵ, respondiendo con su peculiar gracejo y
>> verbigracia a Gianola, le diᅵ por decir :
>>
>
>> Ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Ponme un portᅵtil (o una torre)
>> PC con la configuraciᅵn Hard en un Mac y luego hablamos.
>
> En PC, 700 Euros, en Mac mas de 3.000 Euros.
> Y funciona perfectamente con Leopard, mucho mᅵs rᅵpido que los Mac
> equivalentes, y gastᅵndome el dinero en tonterᅵas de caja, ventiladores
> supersilenciosos,... que me podᅵa haber ahorrado.
>
> http://www.appleosx86.com/foro/viewtopic.php?f=18&t=244&start=0
>
> Ahᅵ cuento el proceso, y fotos del engendro

"Aidrabmol" ;-)
Mola el cacharro y todo el proceso. El ahorrro, ni te cuento.

Ah, y esto: "que bastantes pegas ponen los maqueros que no logran
entender que esto pueda funcionar" X-D y re X-DD

"Oye, que la mᅵquina esta va como un tiro, pero este borde que
sobresale me descuadra el Feng-Shui de la mesa".

--
Un saludo,
Dandon
Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas

"ᅵCarretera? A donde vamos no necesitamos *carreteras*"


Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 7:16:02 AM12/31/09
to
Aprovechando que es jueves, va R. C. y dice:

Ni a mi. Al contrario sᅵ (que no abra documentos de versiones
posteriores), lᅵgicamente, pero tiene sencillᅵsimo arreglo con un
parche que se instala en un minuto. Con ello uso p.ej. Word 2003 y abro
docs de versiones actuales sin problema.

--
Un saludo,
Dandon
Atropellador de pastores y exterminador de reptiles en potencia (segᅵn
EeA)

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:17:49 AM12/31/09
to

En ese caso te doy la raz�n.. No entiendo como comprais un Mac para esas
chorradillas ;-P


>
>
>>> El PC de mi hija, m�s moderno que mi port�til, con m�s memoria y un
>>> procesador m�s r�pido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro
>>> que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que
>>> se descarga de cualquier sitio, tiene la m�quina sobrecargada.
>>>
>> Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a
>> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.
>> Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
>> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
>> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,
>> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
>> hace 4 a�os.
>> Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la caja
>> cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>>
>>> Saludos
>>
>
> Todos los PC y el port�til que he comprado vienen con el CD del Win
> original. y otro CD con drivers y otro CD con programas de grabaci�n y...
> Creo que me ven�an con tres o cuatro CD diferentes.
>

El primero que oigo que le pase eso. Yo a mi hermano le pill� un Dell y le
ven�a todo "preinstalado" sin CD alguno que acompa�ase la caja. Yo mismohace
unos 6 a�os pill� un PeC� para uso dom�stico (que luego no se lleg� a
utilizar) y no ten�a CD alguno y esta semana una miga se ha pillao un HP
portatil y tampoco le traia el CD de instalaci�n... Eso en un Mac es
impensable.

> 2010 Saludos

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:26:11 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Dandon, le di� por decir :

> Diole a GRU�hONdaCBR por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
> no dud� en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:
>
>
> Oh, el �ltimo flame PC-Mac del a�o, qu� entra�able ;�-)
>>
>> Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a
>> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.
>> Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
>> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
>> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,
>
> Pues normalmente s� se puede, aunque puedes tener alg�n problema para
> econtrar drivers apropiados. Evidentemente si hay un nuevo hardware que
> el SO anterior no conoc�a, no puede manejarlo "per se", pero eso pasar�
> igual con los Mac o cualquier otro SO.
>
>> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
>> hace 4 a�os.
>
> Lo que no entiendo es por qu� querr�as utilizar un MacOS antiguo con un
> ordenador nuevo, si la versi�n actual es tan estupenda :-P
> Y al rev�s, meter en un PC (relativamente) antiguo un SO m�s nuevo,
> pues claro que se puede. En un PC de hace 4 a�os (ser�a un P4 de los
> �ltimos, o CoreDuo de los primeros, seguramente) puedes meter Win 7 y
> seguramente ir� a�n mejor que antes.
>

Por cuestiones "l�gicas". Tengo equipos muy costosos (me dedico a las
Artes Gr�ficas y tengo una imprenta y hablamos de millones de las antiguas),
que no puedo cambiar cada 5 a�os y hay que amortizarlos, esos equipos
funcionan "establemente" con sistemas operativos anteriores (a los
fabricantes les mola m�s venderte otro equipo por 60K lerdos que sacar
Drivers para SO actuales) y conexiones "extra�as ya en desuso" (como SCSI y
similares). Miinform�tico de cabecera siempre me ha dicho que "si algo
funciona, mejor no tocarlo" y yo le hago caso al 100%.
El dia que tenga que renovar equipo, te aseguro que no lo hago con menos
de unos 100K lerdos. (entre CPT's, ordenadores, esc�ner cil�ndrico, etc..) y
no est�n las cosas como para hacer el tonto ;-)

>> Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la caja
>> cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>>
> Si lo compras con SO original, claro que s�, �por qu� no iba a tenerlo?
> Los equipos que uso en la empresa se compran con su Windows original y
> l�gicamente vienen con sus discos originales. La ventaja es que un PC
> te permite comprarlo sin pagar por ese SO que a lo mejor no quieres
> utilizar, para ponerle Linux, p.ej. ;-)

Creo entenderlo : Debes comprar el SO a parte.... En Mac, viene dentro de
la caja del ordenador.
Evidentementge si yo tengo Panther y quiero Leopard, lo tendr� que
comprar, pero no debo comprar un SO para poder encender el ordenador el dia
que lo compro.

Francisco Mercader

unread,
Dec 31, 2009, 7:26:38 AM12/31/09
to
[R.C.]

> Ein??
> Esto no me ha pasado nunca.

[Dandon]


Ni a mi. Al contrario sᅵ (que no abra documentos de versiones
posteriores)

[Mercader]
Tontostoy. Ahora leo que lo habᅵa escrito al revᅵs. Es el exceso de
turrᅵn que me tiene la ᅵnica neurona embotada.
:-(

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 7:27:34 AM12/31/09
to
Diole a GRUᅵhONdaCBR por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
no dudᅵ en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:

> Gruᅵᅵn en su peazo Pogᅵerbᅵ, respondiendo con su peculiar gracejo y
> verbigracia a Mnl, le diᅵ por decir :
>
>> El 31/12/09 12:32, GRUᅵhONdaCBR escribiᅵ:
>>> Gruᅵᅵn en su peazo Pogᅵerbᅵ, respondiendo con su peculiar gracejo y
>>> verbigracia a Mnl, le diᅵ por decir :
>>>
>>>> El 31/12/09 11:26, Francisco Mercader escribiᅵ:
>>>>>
>>>>> [Gianola]
>>>>> Un portᅵtil Sony Vaio de 800 euros iba como un tiro, mientras un Mac de
>>>>> 1.100 andaba, no corrᅵa, para arrancar un simple word. Para mi es
>>>>> bonito, una cᅵrcel con barrotes de oro. Habrᅵ cosas


>>>>> que haga mejor que un pc,
>>>>>
>>>>> [Mercader]

>>>>> Es difᅵcil comparar dos ordenadores sin mirar cᅵmo estᅵn configurados y
>>>>> cargados. El otro dᅵa montᅵ un viejo Athlon 800 para un mᅵsico, con
>>>>> sᅵlo 384 Mb de RAM, sin antivirus, sin Office, sin nada y con todos los
>>>>> recursos grᅵficos capados. Arrancaba en menos de veinte segundos, contra
>>>>> el minuto o mᅵs de mi "cuatro nᅵcleos" con 4 GB de ram y sobrecargado de


>>>>> aplicaciones.
>>>>> Saludos.
>>>>> =========================================
>>>>> Mis residuos mentales, en:
>>>>> http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
>>>>> =========================================
>>>>>
>>>>
>>>>

>>>> Es que el problema de los PC con Win estᅵ en la cantidad de


>>>> aplicaciones, por no decir basura, que les ponemos.
>>>>

>>>> En mi viejo portᅵtil de cinco aᅵos, cansado de lo mal que iba despuᅵs de
>>>> probar todas las demos de revistas, de internet, etc., lo formateᅵ y le
>>>> instalᅵ solo lo que uso, y va decentemente, totalmente comparable al


>>>> iMac de 21,5" que, en mala hora, me acabo de comprar. Vaya modo de tirar
>>>> el dinero.
>>>>

>>> ᅵTirar el dinero???... ᅵPor????.. ᅵQuᅵ le pasa??....


>>>
>>
>> Si a nivel de velocidad para tratar cuatro fotos, copiar un dvd, etc, es

>> totalmente equiparable a mi viejo portᅵtil, con sᅵlo comprar una


>> pantalla decente que me hubiese costado menos de la mitad que el iMac,
>> hubiese podido seguir haciendo lo mismo.
>>

> En ese caso te doy la razᅵn.. No entiendo como comprais un Mac para esas
> chorradillas ;-P
>>
>>
>>>> El PC de mi hija, mᅵs moderno que mi portᅵtil, con mᅵs memoria y un
>>>> procesador mᅵs rᅵpido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro


>>>> que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que

>>>> se descarga de cualquier sitio, tiene la mᅵquina sobrecargada.
>>>>
>>> Ese es el problema de la informᅵtica en general, que la gente empieza a


>>> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.

>>> Por otro lado, lo que veo es que en un PeCᅵ debes instalar el Win que
>>> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versiᅵn
>>> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 aᅵos trabajo tanto con MacOS 9,
>>> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el portᅵtil de
>>> hace 4 aᅵos.
>>> Por otra parte ᅵAlgᅵn PeCᅵ tiene el disco del SO original dentro de la

>>> caja cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>>>
>>>> Saludos
>>>
>>

>> Todos los PC y el portᅵtil que he comprado vienen con el CD del Win
>> original. y otro CD con drivers y otro CD con programas de grabaciᅵn y...
>> Creo que me venᅵan con tres o cuatro CD diferentes.
>>
> El primero que oigo que le pase eso. Yo a mi hermano le pillᅵ un Dell y le
> venᅵa todo "preinstalado" sin CD alguno que acompaᅵase la caja. Yo mismohace
> unos 6 aᅵos pillᅵ un PeCᅵ para uso domᅵstico (que luego no se llegᅵ a
> utilizar) y no tenᅵa CD alguno y esta semana una miga se ha pillao un HP
> portatil y tampoco le traia el CD de instalaciᅵn... Eso en un Mac es
> impensable.

Pues muy sencillo. Cuando compras un Dell (que son los que tengo)
tienes tropecientas opciones de configuraciᅵn. Entre ellas, elegir que
venga con o sin el disco (ademᅵs de llevar el SO preinstalado). Que lo
traiga cuesta un pequeᅵo cargo adicional, pero tᅵ decides si quieres
pagarlo o no. En el Mac lo pagas, quieras o no (o creᅵas que era gratis
X-D).
Para ser justos, acabo de comprobar que en algunos modelos (p.ej.
Latitude) ya no permite elegirlo, te viene con el disco de
reinstalaciᅵn sin posibilidad de decir que no.

En definitiva, se trata de comprar una soluciᅵn cerrada o una mᅵs
modular y configurable.

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:33:36 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Dandon, le di� por decir :

> Aprovechando que es jueves, va �-- Lombar --� y dice:
>
>> GRU�hONdaCBR Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
>>> Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
>>> verbigracia a Gianola, le di� por decir :
>>>
>>
>>> Ya lo hemos discutido hasta la saciedad. Ponme un port�til (o una torre)
>>> PC con la configuraci�n Hard en un Mac y luego hablamos.


>>
>> En PC, 700 Euros, en Mac mas de 3.000 Euros.

>> Y funciona perfectamente con Leopard, mucho m�s r�pido que los Mac

>> equivalentes, y gast�ndome el dinero en tonter�as de caja, ventiladores
>> supersilenciosos,... que me pod�a haber ahorrado.
>>
>> http://www.appleosx86.com/foro/viewtopic.php?f=18&t=244&start=0
>>
>> Ah� cuento el proceso, y fotos del engendro


>
> "Aidrabmol" ;-)
> Mola el cacharro y todo el proceso. El ahorrro, ni te cuento.
>

Partimos de la base del precio del material en un caso y del ordenador
"pluganplay" por otro.
�Cuantas horas le has echado a construir el "engendro"??.. �A c�mo sale la
hora de un profesional?... �Por cuanto me saldr�a a mi si quiero uno
igual?... Tenemos en cuenta que yo jam�s ser�a capaz (por mi ineptitud en
este tema, como en otros muchos) de construir algo semejante, �� es m�s !!..
No sab�a que los ordenadores ten�an tantos chismes dentro XDDDDDDD
Pongamos un ejemplo : Yo te puedo preparar un r�tulo para tu furg�n (si
lo tuvieses) y te cobro 150 lereles. Pero tu, vas por tu cuenta a Resopal y
compras 3 metros de vinilo y el transportador, coges el cutter y la tijera y
te haces tu la rotulaci�n. En "dinero" te habr� salido por no m�s de 20-30
lerdos. Pero en horas, pruebas y malas leches hasta verlo "medianamente"
terminado habr�s gastado el triple de lo que yo te pudiera cobrar.

> Ah, y esto: "que bastantes pegas ponen los maqueros que no logran
> entender que esto pueda funcionar" X-D y re X-DD
>

Yo si lo entiendo.. He visto funcionar cosas peores XDD

> "Oye, que la m�quina esta va como un tiro, pero este borde que


> sobresale me descuadra el Feng-Shui de la mesa".

�� Te pill� !!!!.. Ese es el concepto que teneis los simples mortales de la
�lite evangelizada de Apple XDDDDDDDDDDD

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 7:37:39 AM12/31/09
to
El 31/12/09 13:27, Dandon escribiᅵ:


Tonterᅵas que hace uno. Mi hija en los USA usᅵ un iMac y le encantᅵ
(claro que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que mᅵs
el diseᅵo que la funcionalidad de la mᅵquina. Y como mi portᅵtil era el
ordenador mᅵs viejo de casa y querᅵa, como mᅵnimo comprar un buen
monitor, me "caᅵ" por el iMac.

2010 Saludos

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 7:38:49 AM12/31/09
to
El 31/12/09 13:33, GRU�hONdaCBR escribi�:


Exacto, es el concepto que mi hija tiene de Apple.
:-)
2010 Saludos

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 7:41:25 AM12/31/09
to
Aprovechando que es jueves, va GRU�hONdaCBR y dice:

Correcto, pero es que arriba dices dos cosas opuestas:
Un PC nuevo no te permite meter un SO anterior (s� se puede, lo mismo
que en un Mac)
Un PC viejo no te permite meter un SO actual (s� se puede, si no es
demasiado antiguo, lo mismo que en un Mac)

Y t� lo que usas es un Mac antiguo con un SO antiguo y/o un SO actual,
no problemo.
Yo aqu� tengo un port�til de hace 3 a�os y pico, con XP, que era el SO
que llevaba de serie. Si quiero, ahora lo puedo actualizar a Win 7 (el
Vista ni lo he probado, ni falta que me hace), y en ambos funcionar�
bien y estable. Lo mismo.

> El dia que tenga que renovar equipo, te aseguro que no lo hago con menos
> de unos 100K lerdos. (entre CPT's, ordenadores, esc�ner cil�ndrico, etc..) y

Una pasta, s�. Aunque siempre puedes hacer lo que Lombar ;-)

> no est�n las cosas como para hacer el tonto ;-)

Qu� me vas a contar...

> Creo entenderlo : Debes comprar el SO a parte.... En Mac, viene dentro de
> la caja del ordenador.
> Evidentementge si yo tengo Panther y quiero Leopard, lo tendr� que
> comprar, pero no debo comprar un SO para poder encender el ordenador el dia
> que lo compro.
>

Conio.h, que no: Que si compro un Dell con la opci�n de llevar Win 7,
me viene con el disco de Win 7 dentro de la caja. Adem�s de venir ya
preinstalado en el PC.


--
Un saludo,
Dandon
Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas

"�Carretera? A donde vamos no necesitamos *carreteras*"


Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 7:45:35 AM12/31/09
to
Aprovechando que es jueves, va Mnl y dice:

>>> En ese caso te doy la razᅵn.. No entiendo como comprais un Mac para esas
>>> chorradillas ;-P
>
> Tonterᅵas que hace uno. Mi hija en los USA usᅵ un iMac y le encantᅵ (claro
> que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que mᅵs el diseᅵo
> que la funcionalidad de la mᅵquina. Y como mi portᅵtil era el ordenador mᅵs
> viejo de casa y querᅵa, como mᅵnimo comprar un buen monitor, me "caᅵ" por el
> iMac.
>
> 2010 Saludos

Hace un par de dᅵas vi el episodio de los Simpson donde Lisa cae en la
"secta" Mapple, buenᅵsimo:
http://www.engadget.com/2008/12/01/the-simpsons-mocks-m-apple/

;-)


--
Un saludo,
Dandon


Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas

"ᅵCarretera? A donde vamos no necesitamos *carreteras*"


GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:47:08 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Shake, le di� por decir :

> Gru�oncito.... tu mismo dices que eres bastante "cazurro" para la


> informatica, asi que no te creas todo lo que te parece. Estas
> escribiendo cosas que no son correctas, por ejemplo:
>

Nadie tenemos la verdad absluta XDDDDDDD

>> PC con la configuraci�n Hard en un Mac y luego hablamos. Yo pagu� en su d�a
>> un sobreprecio de 170K de las de antes en un grabador DVD cuando los PeC�s

>> no ten�an ni lector de CD de serie, ten�a 2 puertos USB y 2 FireWire cuando
>> un PeC� no pod�a incorporar el Fire y el UBS sal� por un pico.


>
> Cuando Salio el USB los PCs ya hacia tiempo que venian con lectores de
> DVD de serie y un grabador de DVD rondaba las 50.000 pelas.
>

No se, creo recordar que fue en el 98 cuando compr� el G4 y te aseguro
que por aquel entonces los DVD val�an bastante m�s y los PC's no ten�an ni
el lector de CD de serie. Y el USB no era muy popular entre los PC's. Te lo
digo porque por aquel entonces, un colega mio muy friki e inform�tico de
pro, me quiso pasar por el morro su espectacular ultramodernodelamuerte
Pentium�IV? a 800 Mhz (el mio ten�a un procesador de 400 Mhz. Y fue al cabo
de unos meses cuando le meti� un el Grabador "de CD" y alg�n puerto USB y el
grabador le cost� (si no mal recuerdo) sobre las 40K pelas..

>> Ten�a 1Gb de
>> RAM ampliable a 2 cuando un PeC� ven�a con 128 como estandar y 516 en casos


>> de topes de gama,
>
> Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.
>

Vale, yo tengo slots suficientes para meter 1T de Ram, pero el procesador no
me lo admite/soporta/reconoce... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Tu no estas hablando de PCs en general, sino de "los cutre PC" que se
> venden al que no sabe.
>

Bien, vamos entendi�ndonos......., �No hay diferencia en precio entre un HP
y un "haztelotumismo"????????.........



>> Tiene conexi�n para Airport cuando en los PeC�s ni si
>> quiera se imaginaban que existir�a la tecnolog�a Wifi, tarjeta gr�fica AGP
>> nosecuantos cuando en un PeC� si quer�as una similar te val�a m�s que el
>> ordenador. Conexi�n de Red 10/100/1000 (Que no se lo que es, pero molaba

>> XDDD ) Y una larga lista de cosas que si las pon�as en un PeC� te sal�a por
>> el mismo precio o incluso m�s.


>
> Falso. Totalmente falso. Te aseguro que te estas equivocando, nunca el
> Hard de PC equivalente ha sido mas caro que el de Mac. Siempre ha sido
> al reves.
>

Espera que me relea ..... Mmm ...... No leo en ning�n sitio que el "hard"
de PeC� sea m�s caro... Solo leo que "si quieres un PeC� con las
caracter�sticas de un Mac, te saldr� por el mismo precio o incluso m�s". De
hecho el error es pensar que Apple fabrica componentes propios y no es as�.
(casi) Cualquier HD (o Hard que sea) puedes instalarlo en un Mac como en un
PeC�. Las memorias que tengo en el G4 son Samsung y Kingston "de serie".

> Lo de la red es la velocidad de la targeta, de 10 Mbits, de 100, o de 1
> Gbit. Es tonteria ponerse una de un Gbit conectada a un router/switch
> de 10Mb como solia pasar a menudo. Mas tonteria aun si era de un
> ordenador solo (no una red loal) conectado por ADSL o modem.
>

XDDD .. Hasta ah� llegaba XDDDDD

> Los Pcs son un mundo muy amplio, como el de coches en general. Tienes
> tanto donde elegir... y lo que ofrecen las tiendas por defecto y los
> "packs" que ofrecen son cualquier cosa menos la referencia adecuada.
> Que mucha gente comprara un PC generalista a precio de Premium en el
> ECI no quiere decir que los PCs sean mas caros que los MAC a igualdad
> de Hardware.
>

Bien, pero la diferencia no es tanta como algunos nos quieren hacer creer
�no?.....

> Saludos
>
>> Esto es lo mismo que decir : Pues mira, no me compro un Ferrari porque las

>> carreteras no son aptas y voy lo mismo con mi Yunday cup� ��� Yunamierrrrda
>> !!! .. El Yundai lo cambiar�s 17 veces por coches cutres de "quiero y no
>> puedo" y el Ferrari lo tendr�s decenas de a�os y lo conservar�s como
>> "cl�sico"

>> XDDDDDDDDD
>
> Yo tambien quise una SGI con su fantastico color, pero tu hablas de
> alfas, no de ferraris :)
>

No, hablo de Ferraris };-PPPPPP

> Saludos

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:49:24 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Dandon, le di� por decir :

> Diole a GRU�hONdaCBR por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
> no dud� en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:


>
>> Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
>> verbigracia a Mnl, le di� por decir :
>>
>>> El 31/12/09 12:32, GRU�hONdaCBR escribi�:
>>>> Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
>>>> verbigracia a Mnl, le di� por decir :
>>>>
>>>>> El 31/12/09 11:26, Francisco Mercader escribi�:
>>>>>>
>>>>>> [Gianola]
>>>>>> Un port�til Sony Vaio de 800 euros iba como un tiro, mientras un Mac de
>>>>>> 1.100 andaba, no corr�a, para arrancar un simple word. Para mi es

>>>>>> bonito, una c�rcel con barrotes de oro. Habr� cosas


>>>>>> que haga mejor que un pc,
>>>>>>
>>>>>> [Mercader]

>>>>>> Es dif�cil comparar dos ordenadores sin mirar c�mo est�n configurados y
>>>>>> cargados. El otro d�a mont� un viejo Athlon 800 para un m�sico, con
>>>>>> s�lo 384 Mb de RAM, sin antivirus, sin Office, sin nada y con todos los
>>>>>> recursos gr�ficos capados. Arrancaba en menos de veinte segundos, contra

>>>>>> el minuto o m�s de mi "cuatro n�cleos" con 4 GB de ram y sobrecargado de


>>>>>> aplicaciones.
>>>>>> Saludos.
>>>>>> =========================================
>>>>>> Mis residuos mentales, en:
>>>>>> http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
>>>>>> =========================================
>>>>>>
>>>>>
>>>>>

>>>>> Es que el problema de los PC con Win est� en la cantidad de


>>>>> aplicaciones, por no decir basura, que les ponemos.
>>>>>

>>>>> En mi viejo port�til de cinco a�os, cansado de lo mal que iba despu�s de
>>>>> probar todas las demos de revistas, de internet, etc., lo formate� y le
>>>>> instal� solo lo que uso, y va decentemente, totalmente comparable al


>>>>> iMac de 21,5" que, en mala hora, me acabo de comprar. Vaya modo de tirar
>>>>> el dinero.
>>>>>

>>>> �Tirar el dinero???... �Por????.. �Qu� le pasa??....


>>>>
>>>
>>> Si a nivel de velocidad para tratar cuatro fotos, copiar un dvd, etc, es

>>> totalmente equiparable a mi viejo port�til, con s�lo comprar una


>>> pantalla decente que me hubiese costado menos de la mitad que el iMac,
>>> hubiese podido seguir haciendo lo mismo.
>>>

>> En ese caso te doy la raz�n.. No entiendo como comprais un Mac para esas
>> chorradillas ;-P
>>>
>>>

>>>>> El PC de mi hija, m�s moderno que mi port�til, con m�s memoria y un

>>>>> procesador m�s r�pido, sin llegar a un Core Dual, va a pedales. Claro


>>>>> que mi hija, entre messenger, fotoglob, facebook y otras chorradas que

>>>>> se descarga de cualquier sitio, tiene la m�quina sobrecargada.
>>>>>
>>>> Ese es el problema de la inform�tica en general, que la gente empieza a


>>>> meter cosas IM-PRES-CIN-DI-BLES que luego no van a utilizar en la vida.

>>>> Por otro lado, lo que veo es que en un PeC� debes instalar el Win que
>>>> toque en ese momento si o si, no te permite (normalmente) una versi�n
>>>> anterior, en cambio yo, en mi G4 de hace 10 a�os trabajo tanto con MacOS 9,
>>>> como con MacOX 10.XX.XX, sin problemas, lo mismo que hago en el port�til de
>>>> hace 4 a�os.

>>>> Por otra parte �Alg�n PeC� tiene el disco del SO original dentro de la


>>>> caja cuando lo compras???????... Los Mac todos lo tienen ;-PPPP
>>>>
>>>>> Saludos
>>>>
>>>

>>> Todos los PC y el port�til que he comprado vienen con el CD del Win
>>> original. y otro CD con drivers y otro CD con programas de grabaci�n y...
>>> Creo que me ven�an con tres o cuatro CD diferentes.
>>>
>> El primero que oigo que le pase eso. Yo a mi hermano le pill� un Dell y le
>> ven�a todo "preinstalado" sin CD alguno que acompa�ase la caja. Yo mismohace
>> unos 6 a�os pill� un PeC� para uso dom�stico (que luego no se lleg� a

>> utilizar) y no ten�a CD alguno y esta semana una miga se ha pillao un HP
>> portatil y tampoco le traia el CD de instalaci�n... Eso en un Mac es


>> impensable.
>
> Pues muy sencillo. Cuando compras un Dell (que son los que tengo)

> tienes tropecientas opciones de configuraci�n. Entre ellas, elegir que
> venga con o sin el disco (adem�s de llevar el SO preinstalado). Que lo
> traiga cuesta un peque�o cargo adicional, pero t� decides si quieres
> pagarlo o no. En el Mac lo pagas, quieras o no (o cre�as que era gratis
> X-D).

Ni de co�a... Yo lo veo como un "valor a�adido".. �� esa es la diferencia
!! ;-P

> Para ser justos, acabo de comprobar que en algunos modelos (p.ej.
> Latitude) ya no permite elegirlo, te viene con el disco de

> reinstalaci�n sin posibilidad de decir que no.
>
> En definitiva, se trata de comprar una soluci�n cerrada o una m�s
> modular y configurable.

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:50:16 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Mnl, le di� por decir :

>>>>
>>>> Si a nivel de velocidad para tratar cuatro fotos, copiar un dvd, etc, es

>>>> totalmente equiparable a mi viejo port�til, con s�lo comprar una


>>>> pantalla decente que me hubiese costado menos de la mitad que el iMac,
>>>> hubiese podido seguir haciendo lo mismo.
>>>>

>>> En ese caso te doy la raz�n.. No entiendo como comprais un Mac para esas
>>> chorradillas ;-P
>>>>
>>>>
>
>
> Tonter�as que hace uno. Mi hija en los USA us� un iMac y le encant�
> (claro que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que m�s
> el dise�o que la funcionalidad de la m�quina. Y como mi port�til era el
> ordenador m�s viejo de casa y quer�a, como m�nimo comprar un buen
> monitor, me "ca�" por el iMac.
>

Pues te aseguro que a poco que lo "trates", acabar�s "evangelizado" ;-)))

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 7:53:41 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Dandon, le di� por decir :


>>>

>> Por cuestiones "l�gicas". Tengo equipos muy costosos (me dedico a las
>> Artes Gr�ficas y tengo una imprenta y hablamos de millones de las antiguas),
>> que no puedo cambiar cada 5 a�os y hay que amortizarlos, esos equipos
>> funcionan "establemente" con sistemas operativos anteriores (a los
>> fabricantes les mola m�s venderte otro equipo por 60K lerdos que sacar
>> Drivers para SO actuales) y conexiones "extra�as ya en desuso" (como SCSI y
>> similares). Miinform�tico de cabecera siempre me ha dicho que "si algo
>> funciona, mejor no tocarlo" y yo le hago caso al 100%.
>
> Correcto, pero es que arriba dices dos cosas opuestas:
> Un PC nuevo no te permite meter un SO anterior (s� se puede, lo mismo
> que en un Mac)

ELLo, oLLe, es que le neurona no me da pa mas...., que estamos a fin de a�o
XDD

> Un PC viejo no te permite meter un SO actual (s� se puede, si no es
> demasiado antiguo, lo mismo que en un Mac)
>

Bueno, en el G4 de 11 a�os tengo el SO 10.4.1 de hace un a�o (y porque no
he ido a la "ITV" este a�o, que si no ya estaba con el 10.5.XX. Tengo un
PeC� por ah� con 6 a�os que no puedo instalarle el �Vista?....

> Y t� lo que usas es un Mac antiguo con un SO antiguo y/o un SO actual,
> no problemo.
> Yo aqu� tengo un port�til de hace 3 a�os y pico, con XP, que era el SO
> que llevaba de serie. Si quiero, ahora lo puedo actualizar a Win 7 (el
> Vista ni lo he probado, ni falta que me hace), y en ambos funcionar�
> bien y estable. Lo mismo.
>
>> El dia que tenga que renovar equipo, te aseguro que no lo hago con menos
>> de unos 100K lerdos. (entre CPT's, ordenadores, esc�ner cil�ndrico, etc..) y
>
> Una pasta, s�. Aunque siempre puedes hacer lo que Lombar ;-)
>

XDDDDDDDDDD

>> no est�n las cosas como para hacer el tonto ;-)
>
> Qu� me vas a contar...
>
>> Creo entenderlo : Debes comprar el SO a parte.... En Mac, viene dentro de
>> la caja del ordenador.
>> Evidentementge si yo tengo Panther y quiero Leopard, lo tendr� que
>> comprar, pero no debo comprar un SO para poder encender el ordenador el dia
>> que lo compro.
>>
>
> Conio.h, que no: Que si compro un Dell con la opci�n de llevar Win 7,
> me viene con el disco de Win 7 dentro de la caja. Adem�s de venir ya
> preinstalado en el PC.

> +
Vaaaaale, pero en una "opci�n" en Mac te viene si o si (y la pagas, clarost�
XDD )

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 8:01:02 AM12/31/09
to
El 31/12/09 13:45, Dandon escribiᅵ:

> Aprovechando que es jueves, va Mnl y dice:
>
>>>> En ese caso te doy la razᅵn.. No entiendo como comprais un Mac para
>>>> esas
>>>> chorradillas ;-P
>>
>> Tonterᅵas que hace uno. Mi hija en los USA usᅵ un iMac y le encantᅵ
>> (claro que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que
>> mᅵs el diseᅵo que la funcionalidad de la mᅵquina. Y como mi portᅵtil
>> era el ordenador mᅵs viejo de casa y querᅵa, como mᅵnimo comprar un
>> buen monitor, me "caᅵ" por el iMac.
>>
>> 2010 Saludos
>
> Hace un par de dᅵas vi el episodio de los Simpson donde Lisa cae en la
> "secta" Mapple, buenᅵsimo:
> http://www.engadget.com/2008/12/01/the-simpsons-mocks-m-apple/
>
> ;-)
>
>

C***, que ni hija tambiᅵn "devora" a los Simpson. No sᅵ ya sabᅵa que la
tele no nos podᅵa traer nada bueno...

:-;

2010 Saludos

Mnl

unread,
Dec 31, 2009, 8:03:36 AM12/31/09
to
El 31/12/09 13:50, GRU�hONdaCBR escribi�:

> Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
> verbigracia a Mnl, le di� por decir :
>
>>>>>
>>>>> Si a nivel de velocidad para tratar cuatro fotos, copiar un dvd, etc, es
>>>>> totalmente equiparable a mi viejo port�til, con s�lo comprar una
>>>>> pantalla decente que me hubiese costado menos de la mitad que el iMac,
>>>>> hubiese podido seguir haciendo lo mismo.
>>>>>
>>>> En ese caso te doy la raz�n.. No entiendo como comprais un Mac para esas
>>>> chorradillas ;-P
>>>>>
>>>>>
>>
>>
>> Tonter�as que hace uno. Mi hija en los USA us� un iMac y le encant�
>> (claro que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que m�s
>> el dise�o que la funcionalidad de la m�quina. Y como mi port�til era el
>> ordenador m�s viejo de casa y quer�a, como m�nimo comprar un buen
>> monitor, me "ca�" por el iMac.
>>
>
> Pues te aseguro que a poco que lo "trates", acabar�s "evangelizado" ;-)))


De momento me cuesta, veremos que tal va el 2010..., y sobre todo, que
mi hija no me lo coja demasiado. Estoy pensando en cambiarle el iMac por
su PC, formatear el disco duro, actualizar un poco la m�quina y seguir
con mi Windows XP.

2010 Saludos

>
>> 2010 Saludos
>

GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 8:10:22 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Mnl, le di� por decir :


>>>
>>>

>>> Tonter�as que hace uno. Mi hija en los USA us� un iMac y le encant�
>>> (claro que a mi hija le encanta todo lo que sea Apple), supongo que m�s
>>> el dise�o que la funcionalidad de la m�quina. Y como mi port�til era el
>>> ordenador m�s viejo de casa y quer�a, como m�nimo comprar un buen
>>> monitor, me "ca�" por el iMac.
>>>
>>
>> Pues te aseguro que a poco que lo "trates", acabar�s "evangelizado" ;-)))
>
>
> De momento me cuesta, veremos que tal va el 2010..., y sobre todo, que
> mi hija no me lo coja demasiado. Estoy pensando en cambiarle el iMac por
> su PC, formatear el disco duro, actualizar un poco la m�quina y seguir
> con mi Windows XP.
>

Ahora (M�s) en serio... Lo que a mi siempre me ha gustado de Apple/Mac es la
sencillez de uso y no tener que andar buscando los Drivers de nada por
internet. Solamente se me dio el caso con el Plotter de corte, que
"supuestamente" solo funcionaba para Win (y a�n as� lo compr�) y tuve que
remover Roma con Santiago para encontrar la aplicaci�n, que curiosamente
ven�a en el CD de instalaci�n de la m�quina, pero el lerdo del vendedor no
lo sab�a XDDDDDDDDDD
Por lo dem�s (creo que) absolutamente todo lo que he instalado ha sido
enchufar y a funcionar y si no ha funcionado ha sido por mi absoluta
ignorancia inform�tica.
He sido capaz, yo solito de "configurar" una Red y todo XDDDDDDDDD
En cambio con el PeC� todos los que conozco andan que si tengo que buscar
nosequ� porque no me funciona el nosecual....

Shake

unread,
Dec 31, 2009, 8:20:14 AM12/31/09
to
GRUᅵhONdaCBR a formulᅵ ce jueves :
>>
> No se, creo recordar que fue en el 98 cuando comprᅵ el G4 y te aseguro
> que por aquel entonces los DVD valᅵan bastante mᅵs y los PC's no tenᅵan ni

> el lector de CD de serie. Y el USB no era muy popular entre los PC's. Te lo
> digo porque por aquel entonces, un colega mio muy friki e informᅵtico de

> pro, me quiso pasar por el morro su espectacular ultramodernodelamuerte
> PentiumᅵIV? a 800 Mhz (el mio tenᅵa un procesador de 400 Mhz. Y fue al cabo
> de unos meses cuando le metiᅵ un el Grabador "de CD" y algᅵn puerto USB y el
> grabador le costᅵ (si no mal recuerdo) sobre las 40K pelas..


Sobre 40K pelas me costo el grabador de CD SCSI + controladora en el 96
:)

>>
>
> Vale, yo tengo slots suficientes para meter 1T de Ram, pero el procesador no
> me lo admite/soporta/reconoce... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

ᅵ?ᅵ? Es el SO quien no los soportaba, no el Hard! :) No confundas una
cosa con la otra. (el SO que usa todo el mundo, habia SOs que si eran
capaces de direccionar 4 Gb).

>
>> Tu no estas hablando de PCs en general, sino de "los cutre PC" que se
>> venden al que no sabe.
>>

> Bien, vamos entendiᅵndonos......., ᅵNo hay diferencia en precio entre un HP
> y un "haztelotumismo"????????.........

De nuevo te lias. Si te vas a una tienda de informatica y pillas marcas
generalistas: Placa Asus, por ejemplo, te montan un ordenador potente
mucho mas barato que HP. Y no hablo de haztelotumismo.

>>
> Espera que me relea ..... Mmm ...... No leo en ningᅵn sitio que el "hard"
> de PeCᅵ sea mᅵs caro... Solo leo que "si quieres un PeCᅵ con las
> caracterᅵsticas de un Mac, te saldrᅵ por el mismo precio o incluso mᅵs". De
> hecho el error es pensar que Apple fabrica componentes propios y no es asᅵ.


> (casi) Cualquier HD (o Hard que sea) puedes instalarlo en un Mac como en un

> PeCᅵ. Las memorias que tengo en el G4 son Samsung y Kingston "de serie".
>

No empieces a mezclar churras con merinas. Aunque los MAcs a dia de hoy
ya no sean mas que PCs camuflados. Si quieres un PECE con las mismas
caracteristicas que un MAC te saldra por menor precio, te pongas como
te pongas. La memoria de mi PC es kingston y no por ello mi PC era
caro.

No neguemos lo obvio, Mac vive de vender hard.


>
>> Los Pcs son un mundo muy amplio, como el de coches en general. Tienes
>> tanto donde elegir... y lo que ofrecen las tiendas por defecto y los
>> "packs" que ofrecen son cualquier cosa menos la referencia adecuada.
>> Que mucha gente comprara un PC generalista a precio de Premium en el
>> ECI no quiere decir que los PCs sean mas caros que los MAC a igualdad
>> de Hardware.
>>
> Bien, pero la diferencia no es tanta como algunos nos quieren hacer creer

> ᅵno?.....

Pues muchas veces si. a menudo la diferencia es de un 25-30% entre un
PC bien comprado y un MAC. Si hablamos de 1000 euros es notable. Y
ademas en PC tienes un mayor abanico de hard donde elegir. Aunque cada
vez esa diferencia sea menor, a dia de hoy sigue siendo muy patente. En
PC tambien tienes un mayor abanico de SOs y de Softs. Y Mac en cambio
ofrece supuestos menores problemas, que para el usuario standard suele
ser cierto, pero mas por ignorancia del usuario que por problemas
reales del hard.

>>
>>> Esto es lo mismo que decir : Pues mira, no me compro un Ferrari porque

>>> las carreteras no son aptas y voy lo mismo con mi Yunday cupᅵ ᅵᅵᅵ
>>> Yunamierrrrda !!! .. El Yundai lo cambiarᅵs 17 veces por coches cutres de
>>> "quiero y no puedo" y el Ferrari lo tendrᅵs decenas de aᅵos y lo

>>> conservarᅵs como "clᅵsico"

>>> XDDDDDDDDD
>>
>> Yo tambien quise una SGI con su fantastico color, pero tu hablas de
>> alfas, no de ferraris :)
>>
>
> No, hablo de Ferraris };-PPPPPP
>

Has empezado diciendo "no me compro un Ferrari porque..." asi que si
hablabas de Ferraris :)

Saludos


Shake

unread,
Dec 31, 2009, 8:25:03 AM12/31/09
to
GRUᅵhONdaCBR a exprimᅵ avec prᅵcision :
> Por lo demᅵs (creo que) absolutamente todo lo que he instalado ha sido

> enchufar y a funcionar y si no ha funcionado ha sido por mi absoluta
> ignorancia informᅵtica.

Siempre ha sido asi salvo unas contadisimas excepciones.

> He sido capaz, yo solito de "configurar" una Red y todo XDDDDDDDDD

> En cambio con el PeCᅵ todos los que conozco andan que si tengo que buscar
> nosequᅵ porque no me funciona el nosecual....
>
Como hay muchisimo mas PC que MAC se oyen muchos mas problemas... pero
mi madre, analfabeta informatica de toda la vida a sus 60 aᅵos se ha
vuelto una experta usuaria ella solita. Se ha configurado su Red, se
apaᅵa con el Wifi, ha aprendido ha usar varios ordenadores y pasar
informacion entre ellos sin liarse, el de casa, el de la tienda, su
portatil. Ha "degollado" el excel para adaptarselo a sus necesidades
usandolo realmente como hoja de calculo y casi casi como base de datos.

Ha aprendido sola a usar el correo electronico, ha hacer fotolibros, a
escanear sus fotografias y organizarlas (esta pasando cientos de fotos
viejas, algunas de hace un par de siglos). Ha prepararse rutas y
viajes...

Vamos, lo que todo adolescente aprende hoy sin problemas, para ella era
una montaᅵa hasta que se metio. Y vio que en el fondo no es tan
complicado, y lo que hay es mucho mito porque hay mucha gente que no
esta dispuesta a aprender y que le es mas facil culpar al SO, al HARD o
al informatico de turno.

Saludos


Shake

unread,
Dec 31, 2009, 8:25:56 AM12/31/09
to
> Ha aprendido sola a usar el correo electronico, ha hacer fotolibros, a

AAAARGh.... lo vi lo vi... ha hacer... valgame!!!! quiten esa hache
mentalmente porfaplis!

Saludos


GRUÑhONdaCBR

unread,
Dec 31, 2009, 9:24:08 AM12/31/09
to
Gru��n en su peazo Pog�erb�, respondiendo con su peculiar gracejo y
verbigracia a Shake, le di� por decir :

>> Ha aprendido sola a usar el correo electronico, a hacer fotolibros, a
>
(yast� XDDDDDD )

> AAAARGh.... lo vi lo vi... ha hacer... valgame!!!! quiten esa hache
> mentalmente porfaplis!
>

Eso te pasa por no pasar el corrector de g�indos
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Saludos
>
>

� hale, me piro hasta el lunes, que me teneis frito !!!
Hasta el a�o que viene, gente :-)

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:24:15 AM12/31/09
to
Francisco Mercader escribi�:

> [Mercader]
> y los PC tambi�n, si compras todo oficialmente, cosa que ya casi nadie
> hace.
> En mis primeros PC, me entraba el manual de MSDOS (un kilo) el de
> Windows (otro kilo) y veinte diskettes con el S.O: de Win95, por si
> necesitaba reinstalar mil veces.
> Saludos.

Estoy harto a comprar pc�s y mac. En el ultimo mes, he comprado dos acer
(sin un solo cd de recuperacion u original, pero oye...con 3 dvd�s
virgenes para que te los hagas tu...aunque luego no funcionen!
(veridico!)), un asus (este venia con los discos de recuperacion, pero
sin el disco del so original para poder instalarlo como yo quiera), dos
hp (sin discos, con particion oculta (ocupando sitio en el hd) y
que...contrariamente a los de los acer, si funcionan)). Asi te podria
decir otras pocas marcas, hoy ya no se estila poner siquiera un dvd de
recuperacion de driver y otro con el so original y "pelao" para que lo
ponga como yo quiera. Nada, tienes que tragar con la mierda de windows
que te pongan (normalmente, el mas basico) y con la retaila de programas
que te instala por defecto. Vamos, me paso mas tiempo desinstalando las
mierdas que trae que instalando las que verdaderamente necesito.

Por contra, he comprado un mac mini hace 3 semanas (y un iMac de los
nuevos hace 1 mes, ambos para el trabajo, donde POR FIN nos hemos
olvidado de windows!!!). En una hora, lo tenia funcionando exactamente
igual que mi macbook pro, con los mismos programas, sin necesidad de
instalar ningun driver, todo a la primera....y, por supuesto, con todos
los discos de instalacion que necesitaba para ello.

Vamos, comparar Dios con un gitano, la verdad.

--
***************************************
* Un saludo a tod@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Mk.3) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Mk.3) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-2006)
* 5.- Alfa Romeo GT 1.9 JTD Distinctive (2006-2009)
* 6.- Ford Focus ST (2009-????)
***************************************
* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:28:41 AM12/31/09
to
Dandon escribi�:

> Lo que no entiendo es por qu� querr�as utilizar un MacOS antiguo con un
> ordenador nuevo, si la versi�n actual es tan estupenda :-P
> Y al rev�s, meter en un PC (relativamente) antiguo un SO m�s nuevo, pues
> claro que se puede. En un PC de hace 4 a�os (ser�a un P4 de los �ltimos,
> o CoreDuo de los primeros, seguramente) puedes meter Win 7 y seguramente
> ir� a�n mejor que antes.

La diferencia estriba en esto. Cada vez que apple saca una nueva version
de su SO, el ordenador, va MEJOR!!! Quicir, mi macbook pro, con sus dos
a�itos, vino con tiger (10.4), con el que iba de lujo. Ese mismo mes,
salio leopard, el cual, con el mismo hardware, iba mejor que tiger. Este
a�o, salio snow leopard...que con el mismo hardware, va infinitamente
mejor que tiger y, por supuesto, mejor que leopard.

Esta semana tengo que poner a la venta sendos samsung (de mi padre y de
mi hermana) porque no pueden con windows XP y su querido internet
explorer 8. Con medio giga de ram, ponte a instalarle vista o 7 que ya
veras que respuesta tan maja te da el SO (no se puede, simplemente).

Pues bien, esos ordenadores, estan obsoletos. No funcionan bien con las
actualizaciones que la propia microsoft ha ido sacando y ha habido que
cambiarlos por unos nuevos. Si tuviera aun mi iMac G5 comprado al mismo
tiempo que esos samsung, seguiria funcionando como el primer dia e iria
mucho mas fluido con cada actualizacion del SO.

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:30:45 AM12/31/09
to
GRU�hONdaCBR escribi�:

> Evidentementge si yo tengo Panther y quiero Leopard, lo tendr� que
> comprar, pero no debo comprar un SO para poder encender el ordenador el dia
> que lo compro.
>

Por no hablar del precio, claro. Actualizacion de snow leorpar, 29
euros. Actualizacion de windows 7, 129. De snow leopard, te llevas el SO
que hay para consumo. De windows, si quieres entorno domestico, 129
euros. Si quieres el profesional o el ultimate...300 euros. Vamos, igualico!

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:32:15 AM12/31/09
to
Dandon escribi�:

> Yo aqu� tengo un port�til de hace 3 a�os y pico, con XP, que era el SO
> que llevaba de serie. Si quiero, ahora lo puedo actualizar a Win 7 (el
> Vista ni lo he probado, ni falta que me hace), y en ambos funcionar�
> bien y estable. Lo mismo.

Y un cojon! Ponle 7 a un ordenador de hace 3 a�os que no tenga una
grafica de 128Mb no compartidos y me lo cuentas! O mejor, ponselo a uno
que no tenga, como minimo, 2 gb de ram...

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:33:38 AM12/31/09
to
Dandon escribi�:

> Conio.h, que no: Que si compro un Dell con la opci�n de llevar Win 7, me
> viene con el disco de Win 7 dentro de la caja. Adem�s de venir ya
> preinstalado en el PC.
>
>

Falso, te viene con un cd de recuperacion del sistema, con sus programas
y sus mierdas, no con el disco ORIGINAL DE MICROSOFT. Eso ya no se lleva
ni estila, ni "pagandolo" (mi chica tiene un dell, se lo que digo).

Sako

unread,
Dec 31, 2009, 10:33:51 AM12/31/09
to

>> Pues asi echandote un vistazo de arriba abajo y con esas gre�as que te
>> has
>> ejaoooooo............CON ALGUN NARCO! XD
>>
> Tu compi el "dipu" XDDD
> Lo has clavao...

Perdona, seguira siendo diputado, pero ahora ya no esta en mi area. Deja via
libre a la juventud en un area para jovenes, a ver si dentro de 8 a�os me
ves con corbata y con la gaviota en el ojal.......XD.............NI DE
CO�A!. yo no valgo para responsabilidades.............para mi ya es
bastante responsabilidad ponerle al Joseba txikito al Pocoyo en ONO (joder,
en la de menus y submenus que hay que meterse para que salga un puto muleco
azul).XD


>> No te jode..............y a cualquiera el 13 de diciembre le hacen
>> descuento.............fui a preguntarlo a Halcon y a mi me hacian un 30%,
>> pringao! ;-P
>>
>
> Que no mamfl�n, que a mi me lo hacen en cualquier �poca del a�o.., incluso
> TA };-P

OK. Pues como eres "intimisimo" mio reservame a tu nombre en el Spa de
Sanxenxo 2 semanas en julio. Al Augusta no vuelvo, que bajar los 400m.
hasta el pueblo a cenar es facil, pero no veas lo jodido que es subirlos con
4 botellas de Terras Gaudas encima, 2 churumbeles dando guerra en los brazos
y la "santa" diciendo cada 2m. "te has pasao a comer y a beber, �Cuanto
queda para llegar?" XD


>
>> Ah! El excelentisimo se�or don Alejandro se ha comprado una BMW 1150 RT,
>> yo
>> ya no me hablo con el.XD
>>
>
> �� MECAGOLAPUTAAAAAAAA !!!!.. SI no hay mejor cosa que tener dinero
> (bueno,
> que te voy a contar a ti XDDD )

Hijo, yo llevo ya a�o y medio con la misma moto. Y me han dado la oprtunidad
de cambiarla por la BMW S1000RR por leasing, pero sinceramente, un piloto
como yo no necesita control de traccion. Yo soy puro piloto a la antigua
usanza, de los de 500cc y con tacto en culo de toro mecanico made in Austin
(Texas). XD

Se la ha traido de Donosti de 2� a cambio de la custom que tenia. Ya le he
dicho yo. Yo nunca compraria una moto con 8 a�os que ha dormido al salitre
cantabrico.


> Como tuviese que vivir de lo que me comprase Il Capo solo el d�a de su
> cumple, apa�aos ibamos..... XDD
> As� os siente como a los tordos los perdigones !!, peazo cabrones
> XDDDDDDDD

Creo que te conte lo que pago por barba en una comida en el Mar Rojo. Hoy ha
sido una cosa "normal".
Ya le he hablado de tu garito y el cabron ya me ha dicho, "como no quite
esos cartones de las ventanas, mal le va a a ir" XDDDDD
>
>> Pasate despues de las 15:00 por La Vaguada, que alli es donde el Peperrin
>> quiere tomar el champagne frances...........tu y yo le damos al Cardu o
>> al
>> Chivas...........que esta todo pagao, en serio. No hace falta que gastes
>> de
>> lo de los Reyes de MArio.;-P
>>
> �� Capuyo, como sabes que estoy aqu� arriba currelando, me invitas al "t�
> pagao" �� NTJ XDDD
> Si fuese ma�ana, no lo dudes, que ya me conoces en eso del gorroneo XD

He estado hasta las 15:30 con Pedro esperandote con un M�et de mierda y un
Cardhu.
Ma�ana imposible, soy igual de severo que el Amatriain y pienso tener al
chaval hasta las 14:00 practicando el reves a dos manos.
A las 2 pasate por la Parrilla y te pagas unos vinos, negocio no se si
sacaras con esos pelos.XD

--
CBR1000RR 2008...... only circuit.

N� 11.118 circuito ATP


DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 10:36:15 AM12/31/09
to
Shake escribiᅵ:

> Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.

NPI que diria RC. Los 4Gb de ram, no han sido soportados por los SO de
microsoft si no era un server o era de 64bits, y eso, ha sido de dos
aᅵos para aca (con vista, no funcionan mas de 3Gb, creo recordar, en
versiones de 32bits).

Francisco Mercader

unread,
Dec 31, 2009, 10:52:35 AM12/31/09
to

Shake escribiᅵ:
Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.


[DocTor-Pedor]


NPI que diria RC. Los 4Gb de ram, no han sido soportados por los SO de
microsoft si no era un server o era de 64bits, y eso, ha sido de dos
aᅵos para aca (con vista, no funcionan mas de 3Gb, creo recordar, en
versiones de 32bits).

[Mercader]
Pues eso es exactamente lo que dice Shake ᅵdᅵnde estᅵ el error?. Las
placas tenᅵan donde enchufar 4 GB pero no se podᅵan aprovechar todas a
causa de Windows, no por culpa del hard.

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 10:57:36 AM12/31/09
to
Diole a DocTor-Pedor por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
no dudᅵ en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:

> Dandon escribiᅵ:
>
>> Lo que no entiendo es por quᅵ querrᅵas utilizar un MacOS antiguo con un
>> ordenador nuevo, si la versiᅵn actual es tan estupenda :-P
>> Y al revᅵs, meter en un PC (relativamente) antiguo un SO mᅵs nuevo, pues
>> claro que se puede. En un PC de hace 4 aᅵos (serᅵa un P4 de los ᅵltimos, o
>> CoreDuo de los primeros, seguramente) puedes meter Win 7 y seguramente irᅵ
>> aᅵn mejor que antes.


>
> La diferencia estriba en esto. Cada vez que apple saca una nueva version de

> su SO, el ordenador, va MEJOR!!! Quicir, mi macbook pro, con sus dos aᅵitos,

> vino con tiger (10.4), con el que iba de lujo. Ese mismo mes, salio leopard,

> el cual, con el mismo hardware, iba mejor que tiger. Este aᅵo, salio snow

> leopard...que con el mismo hardware, va infinitamente mejor que tiger y, por
> supuesto, mejor que leopard.

Bueno, es un poco lo que pasa con Win 7 respecto a XP, segᅵn leo (aᅵn
no lo he probado). Todo el mundo dice que mejoran las prestaciones
sobre el mismo equipo. De Vista, desde luego, no se decᅵa lo mismo.


>
> Esta semana tengo que poner a la venta sendos samsung (de mi padre y de mi
> hermana) porque no pueden con windows XP y su querido internet explorer 8.
> Con medio giga de ram, ponte a instalarle vista o 7 que ya veras que
> respuesta tan maja te da el SO (no se puede, simplemente).

Hombreeee... ᅵcuᅵnto cuesta hoy 1 GB de RAM para ese PC? ᅵ20 ᅵ? Otra
ventaja de los PCs, que puedes ampliarlo con memoria de 10 marcas
diferentes, lo que repercute en el precio de esas actualizaciones. Y un
P4 con 1 GB de RAM va en XP como una seda. Con IE 8, y abriendo a la
vez Excel, Facturaplus, Contaplus, etc. Es lo que tengo aquᅵ en la ofi.

> Pues bien, esos ordenadores, estan obsoletos. No funcionan bien con las
> actualizaciones que la propia microsoft ha ido sacando y ha habido que
> cambiarlos por unos nuevos. Si tuviera aun mi iMac G5 comprado al mismo
> tiempo que esos samsung, seguiria funcionando como el primer dia e iria mucho
> mas fluido con cada actualizacion del SO.
>

--

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 10:59:58 AM12/31/09
to
Diole a DocTor-Pedor por juntar letras y, satisfecho con el resultado,
no dudᅵ en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:

> GRUᅵhONdaCBR escribiᅵ:
>
>> Evidentementge si yo tengo Panther y quiero Leopard, lo tendrᅵ que


>> comprar, pero no debo comprar un SO para poder encender el ordenador el dia
>> que lo compro.
>>
>
> Por no hablar del precio, claro. Actualizacion de snow leorpar, 29 euros.
> Actualizacion de windows 7, 129. De snow leopard, te llevas el SO que hay
> para consumo. De windows, si quieres entorno domestico, 129 euros. Si quieres
> el profesional o el ultimate...300 euros. Vamos, igualico!
>
>

Ahᅵ sᅵ te doy toda la razᅵn. MS se columpia que da gusto con los
precios de Windows. Pero bueno, con ello fomentan que haya un
floreciente mercado "paralelo"... pero para una empresa, en la que
conviene comprar el SO original, es un punto en contra, sin duda.

--
Un saludo,
Dandon
Atropellador de pastores y exterminador de reptiles en potencia (segᅵn
EeA)

Dandon

unread,
Dec 31, 2009, 11:02:02 AM12/31/09
to
Andaba DocTor-Pedor sin nada mejor que hacer, y nos contᅵ que:
> Dandon escribiᅵ:
>
>> Yo aquᅵ tengo un portᅵtil de hace 3 aᅵos y pico, con XP, que era el SO que
>> llevaba de serie. Si quiero, ahora lo puedo actualizar a Win 7 (el Vista ni
>> lo he probado, ni falta que me hace), y en ambos funcionarᅵ bien y estable.
>> Lo mismo.
>
> Y un cojon! Ponle 7 a un ordenador de hace 3 aᅵos que no tenga una grafica de
> 128Mb no compartidos y me lo cuentas! O mejor, ponselo a uno que no tenga,
> como minimo, 2 gb de ram...

No sᅵ, ayer leᅵ a uno que lo habᅵa puesto en un netbook con su Atom y
su GB de Ram, y el tᅵo encantado de la vida. Pero no tengo experiencia
de primera mano, que conste.

--
Un saludo,
Dandon
Atropellador de pastores y exterminador de reptiles en potencia (segᅵn
EeA)

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 11:46:47 AM12/31/09
to
Francisco Mercader escribiᅵ:

> Shake escribiᅵ:
> Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
>> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
>> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.
>
>
> [DocTor-Pedor]
> NPI que diria RC. Los 4Gb de ram, no han sido soportados por los SO de
> microsoft si no era un server o era de 64bits, y eso, ha sido de dos
> aᅵos para aca (con vista, no funcionan mas de 3Gb, creo recordar, en
> versiones de 32bits).
>
> [Mercader]
> Pues eso es exactamente lo que dice Shake ᅵdᅵnde estᅵ el error?. Las
> placas tenᅵan donde enchufar 4 GB pero no se podᅵan aprovechar todas a
> causa de Windows, no por culpa del hard.
> Saludos.

Pues que shake decia textualmente "la gracia del pc es que no existen
esas limitaciones"...y vaya que si existian! :P

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 11:51:09 AM12/31/09
to
Dandon escribiᅵ:

> Bueno, es un poco lo que pasa con Win 7 respecto a XP, segᅵn leo (aᅵn no
> lo he probado). Todo el mundo dice que mejoran las prestaciones sobre el
> mismo equipo. De Vista, desde luego, no se decᅵa lo mismo.

No, ya te lo digo yo de primera mano. Todo se hace mas lento y, si
encima quieres que sea bonito (efectos visuales, aero, etc...) entonces,
preparate un cafe para esperar a que se abra una pestaᅵa dentro de ie 8,
por ejemplo.


> Hombreeee... ᅵcuᅵnto cuesta hoy 1 GB de RAM para ese PC? ᅵ20 ᅵ?

Si la encuentras! Te hablo de dos portatiles samsung x05, uno con un
celeron a 1.3 Ghz y otro con un centrino a 1.6 Ghz. Ambos, con medio
giga de ram (dos pastillas de 256Mb). Evidentemente, no me he puesto a
buscar memoria para portatiles de hace 4-5 aᅵos porque sera complicado
que queden en ningun sitio (ya no quedan casi ni discos duros 2.5 ide,
no te digo mas!).


Otra
> ventaja de los PCs, que puedes ampliarlo con memoria de 10 marcas
> diferentes,

Y los mac idem. Este macbook pro, lleva un WD de 500Gb. Al imac antiguo,
le meti 2 Gb de ram de kinkgston, por ejemplo, pero le valia cualquiera.

lo que repercute en el precio de esas actualizaciones. Y un
> P4 con 1 GB de RAM va en XP como una seda. Con IE 8, y abriendo a la vez
> Excel, Facturaplus, Contaplus, etc. Es lo que tengo aquᅵ en la ofi.

Los dos samsung anteriormente comentados, no solo no abren ventanas si
no que no les pidas ver youtube o similares. Muertos desde el verano con
las ultimas actualizaciones de windows y de ie :-(

DocTor-Pedor

unread,
Dec 31, 2009, 11:52:19 AM12/31/09
to
Dandon escribiᅵ:

> No sᅵ, ayer leᅵ a uno que lo habᅵa puesto en un netbook con su Atom y su
> GB de Ram, y el tᅵo encantado de la vida. Pero no tengo experiencia de
> primera mano, que conste.
>

Si, yo tambien lo he probado pero va a tirones, de pena. Lo que en
windows xp funciona dignamente en un netbook de esos, con 7 con todo
desactivado va...pesimamente.

R. C.

unread,
Dec 31, 2009, 11:57:17 AM12/31/09
to
A las buenas DocTor-Pedor, mirame bien de atender lo que te digo:

>> Bueno, es un poco lo que pasa con Win 7 respecto a XP, segᅵn leo (aᅵn no lo
>> he probado). Todo el mundo dice que mejoran las prestaciones sobre el mismo
>> equipo. De Vista, desde luego, no se decᅵa lo mismo.

> No, ya te lo digo yo de primera mano. Todo se hace mas lento y, si encima
> quieres que sea bonito (efectos visuales, aero, etc...) entonces, preparate
> un cafe para esperar a que se abra una pestaᅵa dentro de ie 8, por ejemplo.

Eso no es cierto, al menos en mi Lenovo 3000 N200 que ha pasado por XP,
Vista y 7, y con 7 es con el que mejor va.

--
R. C.


Shake

unread,
Dec 31, 2009, 12:34:41 PM12/31/09
to
DocTor-Pedor ha dejado escrito:

> Francisco Mercader escribiᅵ:
>> Shake escribiᅵ:
>> Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
>>> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
>>> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.
>>
>>
>> [DocTor-Pedor]
>> NPI que diria RC. Los 4Gb de ram, no han sido soportados por los SO de
>> microsoft si no era un server o era de 64bits, y eso, ha sido de dos
>> aᅵos para aca (con vista, no funcionan mas de 3Gb, creo recordar, en
>> versiones de 32bits).
>>
>> [Mercader]
>> Pues eso es exactamente lo que dice Shake ᅵdᅵnde estᅵ el error?. Las placas
>> tenᅵan donde enchufar 4 GB pero no se podᅵan aprovechar todas a causa de
>> Windows, no por culpa del hard.
>> Saludos.
>
> Pues que shake decia textualmente "la gracia del pc es que no existen esas
> limitaciones"...y vaya que si existian! :P
>

Y dale, que no. Que la limitacion la tenian algunos windows, ni el PC
ni otros SOs.

Saludos

--
Shake (Alex Estevez)
Today is the tomorrow you worried about yesterday,
and now you know why.


¥-- Lombar --¥

unread,
Dec 31, 2009, 12:52:55 PM12/31/09
to
GRUᅵhONdaCBR Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:

> Partimos de la base del precio del material en un caso y del ordenador
> "pluganplay" por otro.
> ᅵCuantas horas le has echado a construir el "engendro"??.. ᅵA cᅵmo sale la
> hora de un profesional?... ᅵPor cuanto me saldrᅵa a mi si quiero uno
> igual?... Tenemos en cuenta que yo jamᅵs serᅵa capaz (por mi ineptitud en
> este tema, como en otros muchos) de construir algo semejante, ᅵᅵ es mᅵs !!..
> No sabᅵa que los ordenadores tenᅵan tantos chismes dentro XDDDDDDD
> Pongamos un ejemplo : Yo te puedo preparar un rᅵtulo para tu furgᅵn (si
> lo tuvieses) y te cobro 150 lereles. Pero tu, vas por tu cuenta a Resopal y
> compras 3 metros de vinilo y el transportador, coges el cutter y la tijera y
> te haces tu la rotulaciᅵn. En "dinero" te habrᅵ salido por no mᅵs de 20-30
> lerdos. Pero en horas, pruebas y malas leches hasta verlo "medianamente"
> terminado habrᅵs gastado el triple de lo que yo te pudiera cobrar.
>
>> Ah, y esto: "que bastantes pegas ponen los maqueros que no logran
>> entender que esto pueda funcionar" X-D y re X-DD
>>
>
> Yo si lo entiendo.. He visto funcionar cosas peores XDD
>
>> "Oye, que la mᅵquina esta va como un tiro, pero este borde que
>> sobresale me descuadra el Feng-Shui de la mesa".
>
> ᅵᅵ Te pillᅵ !!!!.. Ese es el concepto que teneis los simples mortales de la
> ᅵlite evangelizada de Apple XDDDDDDDDDDD
>
>

De imprenta y cortes no me cuentes, esta mᅵquina se utiliza para hacer
todo el montaje de cartelerᅵa que luego se ripea en un Roland de
interior, o en el de corte, o en el HP de exterior, o en el "chino" de
lonas, o en el Roland que es al tiempo de corte y de impresiᅵn,...
curiosamente todos funcionan bajo PC, pero el seᅵor que prepara los
trabajos si no es Mac, no lo hace. Ni lo ha intentado.

Y si me voy a la planta de diseᅵo, todos con sus Macs, lo mejor del
mundo mundial. Les salen sarpullidos en las llemas de los dedos cuando
tienen que sacar una prueba certificada de color, que se hace desde un
PC, o cuando tienen que tirar un trabajo al flujo de trabajo y este
dice que no genera un PDF certificado por algᅵn motivo, y les toca irse
a un PC a arreglarlo.
Pero claro, no entienden que en la planta de impresiᅵn el CTP lo maneja
un PC, o que las mᅵquinas, todas digitales ellas, se manejan con PC, o
que las guillotinas automᅵticas, o las plegadoras, o la troqueladora,
se programen y se manejen desde PC.

Y no sᅵ si serᅵ el Karma o que, pero no les pongas nada que no sea un
Mac, pobrecitos ellos. Pintan de p.m., pero de informᅵtica.... Y encima
que no digan que los Mac no se cuelgan, que estos seᅵores son
especialistas en ello. Por eso tuvieron que inventar lo del Time
Machine y les obligamos a trabajar con los archivos en red, porque si
no mas de un trabajo se irᅵa a la mierda.

--

===================
ᅵ-- Lombar --ᅵ
EchMotor 69

Jose Lombardia
Jose@-...@Lombar.com
===================


Borch

unread,
Dec 31, 2009, 2:27:12 PM12/31/09
to
> La diferencia estriba en esto. Cada vez que apple saca una nueva version
> de su SO, el ordenador, va MEJOR!!! Quicir, mi macbook pro, con sus dos
> a�itos, vino con tiger (10.4), con el que iba de lujo. Ese mismo mes,
> salio leopard, el cual, con el mismo hardware, iba mejor que tiger. Este
> a�o, salio snow leopard...que con el mismo hardware, va infinitamente
> mejor que tiger y, por supuesto, mejor que leopard.
>
�Y para qu� sacan nuevo hardware? Si cada vez que sacan una nueva
versi�n del S.O. el ordenador se comporta mejor (y suponemos que en el
momento de comprarlo se comportar�a estupendeamente), no veo que
necesidad habr�a de usar un hardware moderno...

Borch

unread,
Dec 31, 2009, 2:49:24 PM12/31/09
to
> No se, creo recordar que fue en el 98 cuando compr� el G4 y te aseguro
> que por aquel entonces los DVD val�an bastante m�s y los PC's no ten�an ni

> el lector de CD de serie.

Define "de serie". Si t� quisieses, en el 98, te podr�an haber montado
un PC sin lector de CD-ROM, pero cualquier PC de marca o cualquier
cl�nico "de paquete" lo ten�an. Yo compr� mi primer lector de CDROM en
el 95, un Sony de 2x (y no era ni mucho menos la ultranovedad mundial).
Creo que me cost� menos de 30.000 pesetas.

Y el USB no era muy popular entre los PC's. Te lo

> digo porque por aquel entonces, un colega mio muy friki e inform�tico de


> pro, me quiso pasar por el morro su espectacular ultramodernodelamuerte

> Pentium�IV? a 800 Mhz (el mio ten�a un procesador de 400 Mhz. Y fue al cabo
> de unos meses cuando le meti� un el Grabador "de CD" y alg�n puerto USB y el
> grabador le cost� (si no mal recuerdo) sobre las 40K pelas..

El el cl�nico que compr� un a�o despu�s, ven�a un lector de CD-ROM de
8x. En el que compr� en el 98, un cl�nico de JUMP, que cost� unas
350.000 (carillo), ven�a con grabadora de CD Philips de 2x y la placa
(marca cutresalchichera) ten�a dos puertos USB.
Si tu amigo te dijo en el 98 que se compr� un Pentium III a 800Mhz se
ri� de ti o lo trajo en un DeLorean, porque simplemente no existi� hasta
el 2000. Si en el 2000 compr� un ordenador sin lector de CD, no se ri�
el de ti, sino que se rieron de �l los que se lo vendieron, porque, por
poner un ejemplo, el Windows 98 creo que ya no se public� en diskette. Y
en 2000 no era ning�n dispendio ultracaro la unidad de DVD-ROM, o por lo
menos un PC de 400.000 pesetas deber�a llevarla s� o s�.

DocTor-Pedor

unread,
Jan 1, 2010, 3:36:41 PM1/1/10
to
Borch escribi�:

> �Y para qu� sacan nuevo hardware? Si cada vez que sacan una nueva
> versi�n del S.O. el ordenador se comporta mejor (y suponemos que en el
> momento de comprarlo se comportar�a estupendeamente), no veo que
> necesidad habr�a de usar un hardware moderno...

Pues como todo, para que no se diga aquello de que la "competencia es
mejor". Te escribo desde un macbook pro que tiene dos a�os y pico,
procesador a 2.26 Ghz, 2Gb de ram y el mac mini, recien comprado, con
mejor procesador, la misma ram, pero mas rapida y, eso si, una grafica
integrada peor que la de este, va igual que el macbook pro. Abre los
programas a la misma velocidad y hace procesos como comprimir un video a
la misma o, como mucho, un poquito mas de velocidad. Entre ellos, hay
dos a�os y pico, como te digo. Ambos tienen la misma version de SO y los
mismos programas instalados.

Borch

unread,
Jan 1, 2010, 5:54:22 PM1/1/10
to
> Pues como todo, para que no se diga aquello de que la "competencia es
> mejor". Te escribo desde un macbook pro que tiene dos a�os y pico,

Si un ordenador con 2 a�os y pico no va bien, apaga y vam�nos. Mi PC va
a hacer 4 a�os en Febrero, tiene Windows 7 instalado y no tengo previsto
cambiarlo a corto plazo porque funciona perfectamente. No ha sufrido
ninguna actualizaci�n de hardware. Y no lo considero ning�n m�rito
especial. El tiempo no es un factor importante, porque lo que hace dos
a�os y pico era un tope de gama, se puede seguir vendiendo como gama
media o baja.

> hace procesos como comprimir un video a
> la misma o, como mucho, un poquito mas de velocidad.

Si ahora me comprase un ordenador nuevo moderno equivalente en gama al
que me compr� hace cuatro a�os y la compresi�n de v�deo la hiciese a la
misma velocidad, tirar�a a la basura mi S.O., porque un proceso tan
dependiente del hardware como ese debe permitir un margen de mejora muy
considerable.

XPG

unread,
Jan 1, 2010, 6:25:47 PM1/1/10
to

On 31 dic 2009, 16:32, DocTor-Pedor <miguelammQU...@gmail.com> wrote:
> Y un cojon! Ponle 7 a un ordenador de hace 3 a os que no tenga una
> grafica de 128Mb no compartidos y me lo cuentas! O mejor, ponselo a uno
> que no tenga, como minimo, 2 gb de ram...

¿qué se supone que tiene que pasar con una gráfica así?
Te escribo desde un equipo con 1GB de RAM con gráfica integrada Matrox
G200e antiquísima de 8MB al que ayer le instalé Win7, y va como un
fuego (como un fuego dentro de lo que es un SO derivado del Vista,
claro).
No tengo Aero, por supuesto, que la tarjeta no lo soporta (de hecho,
está con los controladores VGA standard a 1280x1024, pues no tengo
drivers para Win7).

XPG

unread,
Jan 1, 2010, 7:14:48 PM1/1/10
to

On 31 dic 2009, 13:07, Shake <alex.esteve...@SPAMfilnet.es> wrote:
> Estas confundiendo de nuevo. La gracia del PC es que no existen esas
> limitaciones. Cuando salieron los USB ya habia placas de PC que
> soportaban los 4GB pese a no ser aprovechables normalmente.

Creo que el USB llegó muy tarde a tu casa.
El USB se hizo standard con la llegada del Pentium-II (la 1ª CPU de
Intel de "formato cartucho"). Los placas con chipsets LX (66MHz) y BX
(100MHz) venían siempre con soporte USB, y ninguno de estos chipsets
soportaba más de 1GB de RAM, por no hablar de que con 4 slots de RAM y
que seguramente cada slot no soportase módulos de 512MB que ni
existían, pues no iba a dar... (incluso hay algún chipset bastante
posterior que no soporta más de 512MB en total como el i815).

Yo también compré una Teac CDR55s 4x SCSI por 40000 cucas en el 96...
Aún debe funcionar.

Bron

unread,
Jan 2, 2010, 3:23:34 AM1/2/10
to
En el ultimo mensaje, XPG decᅵa no se quᅵ...


> Te escribo desde un equipo con 1GB de RAM con grᅵfica integrada Matrox
> G200e antiquᅵsima de 8MB al que ayer le instalᅵ Win7, y va como un

PEDDDACCORRRR PEPINORRR... de 1999, vamos.
Tengo una de esas por ahᅵ guardada.

--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
----
ᅵEncuentro la televisiᅵn muy educativa. Cada vez que alguien la
enciende, me retiro a otra habitaciᅵn y leo un libro.ᅵ
(Groucho Marx)


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