Bovedillas de porexpan
SanGlas
andan alucinados con el alcance que esta teniendo el humo originado
por la combustion de esta bovedilla. Al principio el desastre lo
atribuia a todo el PVC que ardio, pero me dicen que no que ha sido el
PVC sino el porexpan lo que ha teñido todo cuanto ha tocado sin
posibilidad de limpiarlo bien.
Si andais a vueltas con comprar casa o hacer reformas os recomiendo
que prenscindais de ellas.
/Nachete/
wrote:
"Jo-dó".
Sólo te digo que en mi barrio (nueva construcción) posiblemente el
90% (y me quedo corto) utiliza dicho material para las bovedillas.
Risas para colgar barras de cortinas del techo,todo sea dicho...
SanGlas
> On Thu, 14 Apr 2011 15:08:50 -0700 (PDT), SanGlas <sang...@gmail.com>
y la luces :-( Vaya mierda de material o al menos su uso. Me van a
tener que cambiar hasta puertas y ventanas porque los cristales estan
ahumados. Y las bombas de calor, una pasta.
Pijus Magnificus
>tener que cambiar hasta puertas y ventanas porque los cristales estan
>ahumados. Y las bombas de calor, una pasta.
En mi edificio, las bovedillas son de hormigón, como estas
http://www.emben.com/images/vigas/21.jpg
Lo que si que pusieron de porexpan fueron las laminas de aislamiento, entre
la fachada de caravista y el tabique interior .....
Saludos
luis_carlos
Yo solo he visto poner bovedillas de porexpan cuando se hacen reformas para
aligerar el peso. En caso de incendio el porexpan es autoextinguible. Aunque lo
del humo no se , no se...
SanGlas
> El Mon, 18 Apr 2011 13:40:40 +0200, Pijus Magnificus escribi :
>
> >>y la luces :-( Vaya mierda de material o al menos su uso. Me van a
> >>tener que cambiar hasta puertas y ventanas porque los cristales estan
> >>ahumados. Y las bombas de calor, una pasta.
>
> >http://www.emben.com/images/vigas/21.jpg
>
> >Lo que si que pusieron de porexpan fueron las laminas de aislamiento, entre
> >la fachada de caravista y el tabique interior .....
>
> >Saludos
>
> Yo solo he visto poner bovedillas de porexpan cuando se hacen reformas para
> aligerar el peso. En caso de incendio el porexpan es autoextinguible. Aunque lo
> del humo no se , no se...
No se si auto o con ayuda, pero si se extingue si, si, hasta
desaparecer:
Pijus Magnificus
> desaparecer:
>
> http://img808.imageshack.us/i/imag0049d.jpg/
LA VIRGEN ..........
¥-- Lombar --¥
>
> http://img808.imageshack.us/i/imag0049d.jpg/
En dos palabras: aco jonante
Menudo desastre. ¿aguantan los techos sin las bovedillas? Supongo que
si porque siendo de porexpan no aguantarían mucho esfuerzo, pero nunca
se sabe en temas estruturales, y mas tras el calentón.
El hormigón si se calienta mucho llega incluso a estallar.
--
===================
¥-- Lombar --¥
EchMotor 69
Jose Lombardia
Jose@-...@Lombar.com
===================
Leviatan
> En dos palabras: aco jonante
> Menudo desastre. ¿aguantan los techos sin las bovedillas? Supongo que si
> porque siendo de porexpan no aguantarían mucho esfuerzo, pero nunca se sabe
> en temas estruturales, y mas tras el calentón.
> El hormigón si se calienta mucho llega incluso a estallar.
Hombre, el cometido de las bovedillas no va más allá de sujetar el
hormigón del forjado hasta que fragua. Ni siquiera sirven de aislante,
ya que todas las viguetas de hormigón a su alrededor son estupendos
puertes térmicos...
--
Un saludo,
Alberto
SanGlas
Tenemos problemas de humedad por condesacion en los techos por lo que
comentas, las vigas se enfrian desde las puntas que dan a las fachadas
y condensan a lo largo marcandose los hongos, dejando el hueco de las
bovedillas. De hecho el yeso del piso superior, una vez que ardio y
cayo la puerta de la coladuria dejando escapar un golpe de calor, se
desprendio al dilatar diferente las vigas y las bovedillas.
El techo de la coladuria se tapara con un trasdosado acustico de
pladur para evitar que la lavadora parezca que esta en el salon a la
hora de centrifugar.
luis_carlos
A pesar de lo que digo despues, no cabe duda que lo mejor contra el fuego es que
no haya materiales combustibles, como el hormigon o el ladrillo, pero...
Yo siempre he oido que el porexpan, es decir, la espuma de
poliestireno expandido (EPS) se comporta bien ante el fuego.
Aqui tienes un enlace
http://www.anape.es/pdf/co_fuego.pdf
Recientes estudios llevados a cabo por EUMEPS
han confirmado el excelente comportamiento del
EPS en construcción. Los ensayos según EN
13501-1 para elementos comunes de EPS cubierto
de yeso, mortero y acero resultaron con una clasificación
B-s1d0. La parte de humos de esta clasificación,
el s1, es la mejor clasificación posible
para una construcción, lo que significa que hay
muy poca o ninguna contribución a la producción
de humo.
http://www.polinorte.com/images/imagesuser/archivos/polinorte_eps_comp_fuego.pdf
SanGlas
> El Mon, 18 Apr 2011 22:40:11 +0200, luis_carlos escribió:
>
> A pesar de lo que digo despues, no cabe duda que lo mejor contra el fuego es que
> no haya materiales combustibles, como el hormigon o el ladrillo, pero...
>
> Yo siempre he oido que el porexpan, es decir, la espuma de
> poliestireno expandido (EPS) se comporta bien ante el fuego.
> Recientes estudios llevados a cabo por EUMEPS
> han confirmado el excelente comportamiento del
> EPS en construcción. Los ensayos según EN
> 13501-1 para elementos comunes de EPS cubierto
> de yeso, mortero y acero resultaron con una clasificación
> B-s1d0. La parte de humos de esta clasificación,
> el s1, es la mejor clasificación posible
> para una construcción, lo que significa que hay
> muy poca o ninguna contribución a la producción
> de humo.
>
Lo he leido un poco por encima, pero mi experiencia es la que me vale
y es la de la foto: las vigas estan, los ladrillos de hormigon y de
arcilla de los laterales estan, Lo que no estan son las bovedillas de
porexpan, que estan untadas por las paredes 3 pisos mas arriba.
JMBIKER
es la temperatura alcanzada: Así, de memoria de cuando estudiaba, la
temperatura a la que el hormigón ( y cualquier compuesto de cemento) se
desmorona son 600ºC
Y, si no se ha alcanzado esa temperatura, la estructura resistirá.
Ahora, ¡a controlar los pagos del seguro!
Yo aún estoy pegándome con Generali de seguros, al valorar muy por
debajo el contenido en mi reciente siniestro acusoso.
SanGlas ha juntado un puñado de letras y ha dicho
> On 19 abr, 22:04, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>> El Mon, 18 Apr 2011 22:40:11 +0200, luis_carlos escribió:
>>
>> A pesar de lo que digo despues, no cabe duda que lo mejor contra el fuego es
>> que no haya materiales combustibles, como el hormigon o el ladrillo, pero...
--
Jmbiker
"Que la fuerza de la razón se imponga a la razón de la fuerza" (Miguel
de Unamuno)
¥-- Lombar --¥
>
> y es la de la foto: las vigas estan, los ladrillos de hormigon y de
> arcilla de los laterales estan, Lo que no estan son las bovedillas de
> porexpan, que estan untadas por las paredes 3 pisos mas arriba.
A estas alturas será imposible pero quizás el problema no eran las
bovedillas de porexpan tras leer el documento, quizás el problema sea
el fabricante de esas bovedillas que a saber que materiales o
condiciones u homologación tiene.
En teoría los cables eléctricos no deben de arder, deben de consumirse
sin vapores dañinos,.... y hay cables que arden como la mecha. No sé si
los traen desde China o es que al fabricante la norma se la trae al
pairo y los fabrica con los restos desechados por otros fabricantes
para que sea más barato.
SanGlas
> Lo 2º más importante (lo 1º sois vostros)
> es la temperatura alcanzada: Así, de memoria de cuando estudiaba, la
> temperatura a la que el hormigón ( y cualquier compuesto de cemento) se
> desmorona son 600ºC
> Y, si no se ha alcanzado esa temperatura, la estructura resistirá.
Me comentaron que a las vigas les pasaban una pistola "que hacia no se
que" (supongo que buscara grietas) que daba el visto bueno de su
estado.
> Ahora, ¡a controlar los pagos del seguro!
> Yo aún estoy pegándome con Generali de seguros, al valorar muy por
> debajo el contenido en mi reciente siniestro acusoso.
Hoy me acaban de pagar la pasta que teniamos adelantada del alquiler
(2 meses+fianza+comision inmmo.) 4400 lereles, menos mal, porque la
visa esta borrosa.
Queria aprovechar la coyuntura ideal, obras en casa viviendo fuera,
para hacer un cambio de ubicacion de cocina y el presupuesto añadido
me ha hinchado la vena. Como me preocupa que la instalacion electrica
este hecha por ellos para evitar follones en caso de otro siniestro
(espero que hayamos cubierto el cupo), creo que a fin de que la cosa
no se dispare pedire que me hagan la habitación de la nueva cocina sin
desmontar la vieja y luego dedicarme yo a hacer el resto, para tirar
posteriormente la vieja. Un doctorado de brico por delante :-)
Leviatan
> En teoría los cables eléctricos no deben de arder, deben de consumirse sin
> vapores dañinos,.... y hay cables que arden como la mecha. No sé si los traen
> desde China o es que al fabricante la norma se la trae al pairo y los fabrica
> con los restos desechados por otros fabricantes para que sea más barato.
Buff, pero esa norma no tiene tantos años... no se de cuándo será la
casa de SanGlas, pero hay muchas instalaciones por ahí con cables que
arden.
Además, si una instalación está bien calculada y ejecutada, tampoco
deberían calentarse los cables; las protecciones tienen que saltar
mucho antes de que pase por ellos una corriente peligrosa. Otra cosa es
que saque cable de 1,5 mm2 de un magnetotérmico de 32A, que se hagan
los empalmes a base de cinta aislante, o se ponga un enchufe de 10A
para la vitrocerámica... como norma de oro, el magnetotérmico ha de
proteger al elemento más débil que cuelge de él.
(todos los ejemplos son reales, y vistos en mi corta carrera en el
sector).
--
Un saludo,
Alberto
JMBIKER
las caracteristicas de resistencia al fuego del porexpan. Fabricadas
aquí o en china :-)
Y los cables, la normativa que los exige "no combustibles - no
propagadores de llama - autoextinguibles- no generadores de gases
tóxicos" (tipo RV-K) tiene menos de 5 años en la edificación (unos 15
años en marina, que van más adelantados en el tema de la seguridad)
¥-- Lombar --¥ ha juntado un puñado de letras y ha dicho
> A estas alturas será imposible pero quizás el problema no eran las bovedillas
> de porexpan tras leer el documento, quizás el problema sea el fabricante de
> esas bovedillas que a saber que materiales o condiciones u homologación
> tiene.
>
> En teoría los cables eléctricos no deben de arder, deben de consumirse sin
> vapores dañinos,.... y hay cables que arden como la mecha. No sé si los traen
> desde China o es que al fabricante la norma se la trae al pairo y los fabrica
> con los restos desechados por otros fabricantes para que sea más barato.
--
¥-- Lombar --¥
> Buff, pero esa norma no tiene tantos años... no se de cuándo será la casa de
> SanGlas, pero hay muchas instalaciones por ahí con cables que arden.
Me refiero a cables nuevos que se utilizan actualmente. Mismamente un
amigo ha hecho una reforma importante en casa y aprovechó que me
enseñaba su "nueva" casa para contarme y ver si le solucionaba un
problema con los cables de datos que le habían metido. Aparte de que se
los habían empalmado con cinta aislante en alguna caja , cables de
CAT-5, me extrañó la textura del cable electrico y su falta de
codificación.
Miramos los rollos de retales que le habían dejado y eran de una
empresa de Navarra, con una etiqueta de las de "Producto de España.
Fabricado en China" (*) y no traian referencias de homolgación. Ardían
con solo arrimar un mechero.
Le he recomendado busque al electricista y le obligue a cambiar toda la
instalación o que le amenzace con denunciarle.
(*) Según consumo es correcto, Producto de España indica que lo
distribuye una empresa española, el fabricado en ... indica donde lo
han elaborado. Da igual que sea un cable que una naranja, que ya he
visto así etiquetadas en el Carrefour.
¥-- Lombar --¥
> Entiendo que la bovedilla - o cualquier otro adorno de porexpan- tiene las
> caracteristicas de resistencia al fuego del porexpan. Fabricadas aquí o en
> china :-)
>
> Y los cables, la normativa que los exige "no combustibles - no propagadores
> de llama - autoextinguibles- no generadores de gases tóxicos" (tipo RV-K)
> tiene menos de 5 años en la edificación (unos 15 años en marina, que van más
> adelantados en el tema de la seguridad)
>
>
>> A estas alturas será imposible pero quizás el problema no eran las
>> bovedillas de porexpan tras leer el documento, quizás el problema sea el
>> fabricante de esas bovedillas que a saber que materiales o condiciones u
>> homologación tiene.
>>
>> En teoría los cables eléctricos no deben de arder, deben de consumirse sin
>> vapores dañinos,.... y hay cables que arden como la mecha. No sé si los
>> traen desde China o es que al fabricante la norma se la trae al pairo y los
>> fabrica con los restos desechados por otros fabricantes para que sea más
>> barato.
Tu sal al mercador de proveedores baratos y flipas en colores con lo
que se vende. Este es un pais de piratas porque a ni dios lo meten en
la carcel, y poara cuando sale el juicio si es que pasa algo, tradan
tantos años que los tios ya han puesto pies en polvorosa.
No hay mas que ver el telediario.
/Nachete/
<Jose@@@Lombar.com> wrote:
> Me refiero a cables nuevos que se utilizan actualmente. Mismamente
un
> amigo ha hecho una reforma importante en casa y aprovechó que me
> enseñaba su "nueva" casa para contarme y ver si le solucionaba un
> problema con los cables de datos que le habían metido. Aparte de
que se
> los habían empalmado con cinta aislante en alguna caja , cables de
> CAT-5, me extrañó la textura del cable electrico y su falta de
Aquí ya he tenido que dejar de leer, porque se me llevaban los
demonios.
Y es que,como bien le decía a mi hermano ésta mañana,cómo leches
vamos a crecer si éste es un país de "hacer dinero fácil y rápido".
Francisco Mercader
[/Nachete/"]
Y es que,como bien le decía a mi hermano ésta mañana,cómo leches
vamos a crecer si éste es un país de "hacer dinero fácil y rápido".
[Mercader]
Pues mira los chinos cómo han crecido, fabricando basura.
Ya sé que el proceso no es exactamente igual, porque ellos disponen
de esclavitud trabajadora. pero la filosofía es parecida: "haz todo
mal que siempre podrás engañar a alguien"
============================
Mis residuos mentales:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
============================.
luis_carlos
>Lo 2º más importante (lo 1º sois vostros)
>es la temperatura alcanzada: Así, de memoria de cuando estudiaba, la
>temperatura a la que el hormigón ( y cualquier compuesto de cemento) se
>desmorona son 600ºC
> Y, si no se ha alcanzado esa temperatura, la estructura resistirá.
> Ahora, ¡a controlar los pagos del seguro!
> Yo aún estoy pegándome con Generali de seguros, al valorar muy por
>debajo el contenido en mi reciente siniestro acusoso.
>
>
>SanGlas ha juntado un puñado de letras y ha dicho
>> On 19 abr, 22:04, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>>> El Mon, 18 Apr 2011 22:40:11 +0200, luis_carlos escribió:
>>>
>>> A pesar de lo que digo despues, no cabe duda que lo mejor contra el fuego es
>>> que no haya materiales combustibles, como el hormigon o el ladrillo, pero...
http://www.luisbonilla.com/temas/30.htm
La reacción al fuego de un material, determina la mayor o menor facilidad de
combustión del mismo. La escala variará de M0 (material incombustible),
M1(material
combustible pero no inflamable), M2 (material combustible y moderadamente
inflamable),
M3 (material combustible y medianamente inflamable) a M4 (material combustible y
altamente inflamable).
El hormigón, es M0, aunque a partir de los 300ºC (color rosa), pierde hasta
un 30% de la resistencia inicial. A los 600º C (color gris rojizo) cruje y se
agrieta por las tensiones internas, llegando a los 900ºC (color ante) a perder
totalmente su resistencia.
El hierro, es M0, ya que ni se inflama ni entra en combustión, pero pierde
acusadamente su capacidad de resistencia a partir de 400º C, con el riesgo de
colapso que conlleva. El otro inconveniente que conlleva el acero es la
facilidad de propagar nuevos focos al transmitir el calor a zonas alejadas.
Para tener una referencia de cómo afectan las altas temperaturas a los
materiales, diremos que a los 400 ºC el acero se vuelve dúctil y a los 600 ºC se
produce una bajada brusca de su resistencia.
luis_carlos
>
>[/Nachete/"]
> Y es que,como bien le decía a mi hermano ésta mañana,cómo leches
>vamos a crecer si éste es un país de "hacer dinero fácil y rápido".
>
>[Mercader]
>Pues mira los chinos cómo han crecido, fabricando basura.
>Ya sé que el proceso no es exactamente igual, porque ellos disponen
>de esclavitud trabajadora. pero la filosofía es parecida: "haz todo
>mal que siempre podrás engañar a alguien"
Fabricando no solo, sino vendiendola a quien se la compramos
/Nachete/
<fmerc...@telefonica.net> wrote:
> Pues mira los chinos cómo han crecido, fabricando basura.
> Ya sé que el proceso no es exactamente igual, porque ellos
disponen
> de esclavitud trabajadora. pero la filosofía es parecida: "haz
todo
> mal que siempre podrás engañar a alguien"
Sí, pero al menos ellos fabrican barata la "mierda". No sé si me
entiendes... ;-)
Felix
obligado a poner el falso techo de escayola o pladur. Si la bovedilla
es de hormigon o ceramica se podria enyesar sobre ellas.
luis_carlos
Creo que no. La bovedillas tienen unas estria para que se pmeta en ellas el yeso
FACILIDAD DE ENYESADO
Las bovedillas de Poliestireno Expandido – EPS se suministran con la cara
inferior ranurada para facilitar la adherencia
de enyesados y revocos, complementándose así la adhesión que ambos materiales
presentan.
Por tratarse de un material no absorbente de agua es necesario reducir la
proporción de agua en el amasado del yeso.
Se recomienda una relación agua-yeso entre 0,6 y 0,8.
Se recomienda también respetar el espesor mínimo del enlucido de 1,5 cm. según
establece la NTE-RPG.
SanGlas
> El Sun, 12 Jun 2011 12:29:23 GMT, Felix escribió:
>
> >Yo, el problema que le veo, es que si usas esta bovedilla estas
> >obligado a poner el falso techo de escayola o pladur. Si la bovedilla
> >es de hormigon o ceramica se podria enyesar sobre ellas.
>
> Creo que no. La bovedillas tienen unas estria para que se pmeta en ellas el yeso
>
>
> FACILIDAD DE ENYESADO
> Las bovedillas de Poliestireno Expandido – EPS se suministran con la cara
> inferior ranurada para facilitar la adherencia
> de enyesados y revocos, complementándose así la adhesión que ambos materiales
> presentan.
> Por tratarse de un material no absorbente de agua es necesario reducir la
> proporción de agua en el amasado del yeso.
> Se recomienda una relación agua-yeso entre 0,6 y 0,8.
> Se recomienda también respetar el espesor mínimo del enlucido de 1,5 cm. según
> establece la NTE-RPG.
Correcto, en este caso estaba enfoscado.
La cosa ha evolucionado así, han pasado 2 meses y medio entre esta
foto:
http://img215.imageshack.us/img215/6336/imag0047u.jpg
y esta otra:
http://img687.imageshack.us/img687/9592/imag0135im.jpg
Al final se puso un trasdosado de pladur y se relleno el hueco de las
bovedillas con lana de roca. Esta noche hemos dormido por primera vez
desde el incendio.
Cuando se aclare un poco la indemnizacion toca el brico de verdad,
trasladar la cocina a encima de la zona del siniestro. Verano
entretenido tengo.
Felix
Pues la cagué. Yo puse un techo de pladur porque pensé que no podia
enyesarse sobre la propia bovedilla. De todas formas no hice mal
porque es una habitacion que da a la azotea y aproveché para poner
lana de vidrio entre bovedilla y pladur. Adema slo hice yo y llamar a
un escayolista me habria puesto la casa perdida.