Dudas sobre el metodo Mercader de tirar tabiques
Domčnec
¿Volveria usted a proceder con la radial para cortar a tabletas un tabique y
desenrunarlo comodamente? ¿Alguna proteccion aparte de gafas estancas,
mascara de doble filtro y sellado del resto del piso hasta que la nube de
polvo se deposite y pueda ser barrida? ¿Alquilo una radial gorda que
atraviese el tabique porque una de 125mm por ambos lados seria dificil de
hacer coincidir ambos cortes?
Como variante, tengo el martillo percutor de Lidl, tambien puedo intentar
hacer unas tabletas de canto rustico... con menos polvo.
Otra pregunta: Es un tabique de ladrillo de 5cm mas el "rebozado", esto no
va a ser ninguna pared de carga, entiendo ¿no? El tabique que tiré hace
tiempo en otra parte (a martillazos y un cabezazo) no era original de la
obra, y ahora me entra la duda de si puede influir en algo.
Calculo que de no hacerlo en tabletas me quedaria una montaña de escombros
dificil de desenrunar con comodidad (experience just talks). En tabletas me
salen unas 16 de 55x55x8, bastante manejable para llevar a la "deixalleria".
Si, hoy he llevado siete sacos de runa de baldosas levantadas y vaya tela...
y calculo que aun van a salir 10 sacos de baldosas mas... y otros tantos de
mortero y algunos de pasta niveladora... de aqui al verano estoy cuadrado
con tanto bricofitness! :o)
--
Romanes eunt CXXVII.0.0.I
Francisco Mercader
[Domènec]
¿Volveria usted a proceder con la radial para cortar a tabletas un
tabique y desenrunarlo comodamente?
[Mercader]
Después de aquella experiencia puedo prometer y prometo:
Que no utilicé una radial sino una sierra circular de las de
carpintería, armada con un disco de diamante perteneciente a una
radial, para lo cual tuve que adaptar caseramente la conexión entre
ambos adminículos fabricándome arandelas de formas extrañas, proceso
que no recomiendo a alguien que no sea tan atrevido como yo.
Que el uso de la sierra circular (supongo que la radial también, pero
menos) proporciona una precisión exquisita en el trazado del corte y
que tiene su aplicación cuando uno quiere abrir, pongamos, el hueco
para una puerta con la seguridad de que el resto del tabique no se va
a ver afectado por golpes de mazo. Si el objeto a derribar es todo
un tabique, no veo demasiadas ventajas en el uso de la herramienta
eléctrica porque, al final, hay que acabar a mano (con martillo y
escoplo o con el eléctrico) los límites con techo y paredes.
[Domènec]
¿Alguna proteccion aparte de gafas estancas, mascara de doble filtro
y sellado del resto del piso hasta que la nube de polvo se deposite y
pueda ser barrida?
[Mercader]
El casco integral de una moto podría ser adecuado. El yelmo de una
armadura, mejor todavía. Debería ser obligatorio para una radial.
Nunca se sabe hacia dónde saldrá disparado el disco cuando se rompa.
[Domènec]
¿Alquilo una radial gorda que atraviese el tabique porque una de
125mm por ambos lados seria dificil de hacer coincidir ambos cortes?
[Mercader]
Para la precisión, no hay problema, incluso con la radial pequeña.
Espero que antes de empezar los cortes, hayas pensado en hacer
agujeros pasantes de un lado a otro para guiarte y unirlos con
lapicero por las dos partes de la pared.
Respecto a la radial gorda, tiene su utilidad porque no es que tenga
el doble de potencia que la pequeña; tiene VARIAS VECES la potencia de
la pequeña, aunque vaya a menos revoluciones. Con la radial pequeña
puedes acabar el trabajo en el 2009. Lo malo de la grande es el peso
mientras trabajas con ella en el aire.
[Domènec]
Otra pregunta: Es un tabique de ladrillo de 5cm mas el "rebozado",
esto no va a ser ninguna pared de carga, entiendo ¿no?
[Mercader]
Yo apostaría a que ese grosor de tabique indica que te lo puedes
llevar por delante sin miedo. No se vendrá la casa abajo, a menos que
sea una chabola levantada en una sola noche por una cuadrilla de
inmigrantes senegaleses. Si tienes alguna duda ¿Por qué no cortas en
semicírculo dejando una especie de arco entre las dos dependencias
que van a quedar? Luego cuentas que era una antigua mazmorra de los
cátaros y que has querido respetar la estructura original.
Suerte.
==================================
Mis residuos mentales, en:
http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
==================================
Domčnec
news:61opvcF...@mid.individual.net...
> Respecto a la radial gorda, tiene su utilidad porque no es que tenga el
> doble de potencia que la pequeña; tiene VARIAS VECES la potencia de la
> pequeña, aunque vaya a menos revoluciones. Con la radial pequeña puedes
> acabar el trabajo en el 2009. Lo malo de la grande es el peso mientras
> trabajas con ella en el aire.
Bricofitness!
Gracias por las indicaciones.
Toño
Si lo que pretendes es tirar el tabique cortándolo en "tabletas"
manejables con una radial te diré que me parece absolutamente
demencial.
Al poco de empezar no vas a ver absolutamente nada, el polvo se va a
meter por todos los resquicios, incluso en casa de los vecinos.
Por supuesto la máscara te va a quitar mucho, pero todavía vas a
tragar el suficiente para estar echándolo al siguiente día y quedarte
con reserva. Además, a pesar de las gafas, verás como se te mete polvo
en los ojos.
Aunque no sea un tabique estructural, si es una casa antigua, puede
plantearte problemas igualmente. A un conocido, en el piso de abajo
tiraron todos los tabiques no estructurales (con proyecto de
arquitecto) y los sustituyeron por tabiques de pladur, el resultado
fue que en el piso de arriba rajaron todos los tabiques. Ahora están
en juicios.
Saludos
Cuasimad
"Toño" <nolo...@nospam.com> escribió en el mensaje
news:lmeer3tqu1rljtn2l...@4ax.com...
Pleitos tengas y los ganes.
Las casas antiguas tienen esas cosas: elementos no estructurales que entran
en carga supliendo los fallos de la estructura original.
Las reformas en estas casas necesitan de técnicos expertos en edificación
antigua, algo así como los geriatras en el campo de la medicina.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
RoTaBaToR
Te cuento mi única experiencia.
Tiré un tabique (unos 8 metros de largo x 2.60 de alto) de ladrillo con una
porra (creo que era de 5 kilos) en un pis-pas, con un colchón viejo para
amortiguar la caida de los cascotes (vecinos tiquismiquis). Lo que lleva
tiempo es desescombrar. Bastante más.
Luego se me ocurrió usar una radial para quitar un premarco de puerta, y al
rato estaban aporreando la puerta los vecinos, pensando que el polvo que
salía por las ventanas era el humo de un incendio. Menudo cristo preparé...
NUNCA MAIS!!! Te digo que hay que verlo para creer la que se prepara con la
radial. Y sólo fué UN PREMARCO. Y tú hablas de 16 cortes de 55x55... Ufff.
Eso sí, queda muy bonito y varios centímetros de polvo fino, fino.
El martillo neumático lo veo pesado y bastante más lento. Aparte que no es
lo mismo trabajar en el suelo que tener que levantarlo a pulso. Dale con una
porra y guarda las energías para desescombrar.
Saludos.
"Domènec" <domenec.s...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:61onljF...@mid.individual.net...
Pepitof
hueco (para una puerta, por ejemplo). Para tirar el tabique, machota y nada
más. La protección necesaria es unos guantes, porque el ladrillo roto corta
bastante.
Y lo de si es muro de carga, en fin, puedes ser más papista que el papa, y
buscar a un arquitecto, pero el arquitecto no va a saber nada de ese tabique
que tú no sepas ya. Si es de ladrillo hueco, de 5cm, es un tabique, ni más
ni menos. Puedes tirarlo sin miedo, que no va a pasar nada. Sólo ten cuidado
con las instalaciones, si las hay.
Lo dicho, machota, sin cincel ni nada, con lo que como mucho puedes aplastar
un poco una tubería de cobre (como tendrás que cambiar el recorrido te va a
dar igual, pero ni te inundas ni te electrocutas). Con cincel, y mucho más
con radial, te puedes llevar algún disgusto.
--
Saludos de Jose Manuel Garcia
jose...@terra.es
http://213.97.130.124
"Domènec" <domenec.s...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:61onljF...@mid.individual.net...
JMBIKER
"Cuasimad" <kuas...@hotmail.com> escribió >
> Las casas antiguas tienen esas cosas: elementos no estructurales que
entran
> en carga supliendo los fallos de la estructura original.
Gran verdad.
Aún recuerdo una reforma en un edificio del año 1950 realizada en el 2000
Tras descubrir corrosión y exfoliacion en los pilares originales de acero
remachado, los "tesnicos" decidieron que el edificio no se había venido
abajo tras la reforma porque ... "La fachada aguantaba más de lo que
parecía"
( eso sí, las grietas permitían ver "a través de las paredes")
Enfrins, que estamos vivos gracias a un error de cálculo de los arquitectos
de 1949 y a pesar de los errores de los arquichapuzas del 2000
:-o
> Las reformas en estas casas necesitan de técnicos expertos en edificación
> antigua, algo así como los geriatras en el campo de la medicina.
Sasto.
Jmbiker
max
Si has decidido por comodidad del desescombro hacer tabletas del tabique
lo mejor es que consigas una rozadora en alquiler o compra. Comprueba
previamente ese tabique con un detector dual de cables-tubos para evitar
sorpresas. No se te olvide mojar la pared con agua además de conectar la
rozadora a un aspirador para evitar el polvo. Yo no le veo mayor problema.
Un saludo.
Domčnec
news:lmeer3tqu1rljtn2l...@4ax.com...
> On Sun, 17 Feb 2008 15:06:38 +0100, "Domènec"
> Aunque no sea un tabique estructural, si es una casa antigua, puede
> plantearte problemas igualmente. A un conocido, en el piso de abajo
> tiraron todos los tabiques no estructurales (con proyecto de
> arquitecto) y los sustituyeron por tabiques de pladur, el resultado
> fue que en el piso de arriba rajaron todos los tabiques. Ahora están
> en juicios.
Es una casa antigua. Ese tabique lo he visto eliminado en un atico, pero
esto es el entresuelo. Habrá que estudiarlo con calma.
Domčnec
news:fp7ich$351$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...
> Te cuento mi única experiencia.
> Tiré un tabique (unos 8 metros de largo x 2.60 de alto) de ladrillo con
> una porra (creo que era de 5 kilos) en un pis-pas, con un colchón viejo
> para amortiguar la caida de los cascotes (vecinos tiquismiquis). Lo que
> lleva tiempo es desescombrar. Bastante más.
No, si ya tiré un tabique hace tiempo en otro sitio y se el pan que se da,
por eso busco tecnicas alternativas :-D
> Luego se me ocurrió usar una radial para quitar un premarco de puerta, y
> al rato estaban aporreando la puerta los vecinos, pensando que el polvo
> que salía por las ventanas era el humo de un incendio. Menudo cristo
> preparé... NUNCA MAIS!!! Te digo que hay que verlo para creer la que se
> prepara con la radial. Y sólo fué UN PREMARCO. Y tú hablas de 16 cortes de
> 55x55... Ufff.
> Eso sí, queda muy bonito y varios centímetros de polvo fino, fino.
Vaaale, me sirve la medida :-)
> El martillo neumático lo veo pesado y bastante más lento. Aparte que no es
> lo mismo trabajar en el suelo que tener que levantarlo a pulso. Dale con
> una porra y guarda las energías para desescombrar.
El martillo es electrico, es una especie de taladro. Nada, a maza.
Domčnec
news:61p0qtF...@mid.individual.net...
> que tú no sepas ya. Si es de ladrillo hueco, de 5cm, es un tabique, ni más
> ni menos. Puedes tirarlo sin miedo, que no va a pasar nada. Sólo ten
> cuidado
> con las instalaciones, si las hay.
Las hay, hay un aplique en la pared con interruptor en la misma pared que
encima está conmutado con otro interruptor en otra pared. La tarea previa
incluye un detector de cables.
> Lo dicho, machota, sin cincel ni nada, con lo que como mucho puedes
> aplastar
> un poco una tubería de cobre (como tendrás que cambiar el recorrido te va
> a
> dar igual, pero ni te inundas ni te electrocutas). Con cincel, y mucho más
> con radial, te puedes llevar algún disgusto.
Ya dije que no es el primer tabique que tiro, y que el otro lo hice con un
martillo que tenia a mano y algun cabezazo, veridico :-D
Domčnec
news:fp7tde$hd8$1...@localhost.localdomain...
Pues no es mala idea, no. En compra la de Wolfcraft son 90 euros, supongo
que cuando toque la compraré ya que hay otras rozas en mente.
Dandon
dudó en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:
La rozadora también monta un berenjenal de cuidado, pero ni punto de
comparación con la radial. Con la radial pequeña hice UNA roza como de
un metro de largo por 3 cm de ancho en un vestidor, afortunadamente
pequeño. Sólo con eso, la nube de polvo era tal que no veía
absolutamente nada a un palmo de la pared. Espantoso. Y ni te cuento
para limpiarlo.
La rozadora también pesa lo suyo, eh. Yo voto igualmente por la maza.
--
Un saludo,
Daniel Donate
Honda Stream 1.7 i ES '01 verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 '99 gris
milrayas
"Si no eres parte de la solución, eres parte del precipitado"
Domčnec
news:mn.8d387d82a...@yahoo.com...
> Yo voto igualmente por la maza.
Al final he sacado el Neufert para ver si me cuadraba otra disposicion y la
decision es que se pasará la puerta de 70cm en un extremo de los 3 metros de
pared al centro dejando un paso de 120, con dos tabiques de 90 a cada lado
que ya hará un profesional. Si el tabique de 230 actual aguanta algun peso
es de suponer que estos dos de 90 podran aguantar tambien (quizas una viga,
ya veremos).
Leviatan
> ¿Volveria usted a proceder con la radial para cortar a tabletas un tabique
> y desenrunarlo comodamente? ¿Alguna proteccion aparte de gafas estancas,
> mascara de doble filtro y sellado del resto del piso hasta que la nube de
> polvo se deposite y pueda ser barrida? ¿Alquilo una radial gorda que
> atraviese el tabique porque una de 125mm por ambos lados seria dificil de
> hacer coincidir ambos cortes?
Vas a montar una polvareda de coj%&/$
Yo me hice toda la instalación eléctrica de una casa con una radial para las
rozas y, a pesar de toda la protección (gafas, orejeras, mascarilla y
gorra), acabé con polvo naranja en cada parte de mi cuerpo. Si encima estás
en un edificio habitado (lo mío era una casa de pueblo) y no puedes abrir
puertas y ventanas para que se ventile... yo casi me decantaría por
buscar una buena maza.
--
Un saludo,
Alberto