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Consulta clavar troncos en el suelo
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Quim
Apr 26, 2012, 10:22:18 AM4/26/12
to
Hola a todos
Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy a la
"escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de clavar
troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido unas imágenes
para que veais el parcal.
Este cobertizo se ha venido abajo, y estoy en la tarea de volver a arreglarlo
otra vez.
http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde estaban
en el suelo con cemento.
http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpg
http://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpg
http://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
Queria volver a poner troncos, ya que tengo algunos por aquí sin usar, y por que
esta forma de cosntrucion
me gusta.
Bien, y la consulta era, ¿forma adecuada para ponerlos para que aguanten bien
sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no estamos en el
año 1.800 y los expertos en construcción con vigas de madera no los he
encontrado, por eso pregunto aquí.
Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de hierro y
ahí atornillar los troncos,
otra poner un tubo de carton o Pvc algo más ancho que el tronco y rellenarlo con
hormigon y que salga un trozo hasta la superficie, y la tercera, he visto en el
libro del arquitecto descalzo que deben quemarse externamente los troncos.
Me gustaria saber vuestra opinion de como podria ser mejor para hacerlo.
Saludos
--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---
JMBIKER
Apr 26, 2012, 11:02:19 AM4/26/12
to
Teniendo en cuenta las limitaciones legales, se podría utilizar la
creosota como protección para la madera.
http://www.juntadeandalucia.es/salud/servicios/contenidos/webquimicos/opcion4.htm
O eso, o utilizar unas "fundas" de metal o pvc (tubos comerciales),
clavadas en el lugar donde van a a ir los pilares, y que impidan el
contacto con la humedad del suelo.
Claro que lo principal es utilizar una madera adecuada ;-) , no "lo que
se tenga a mano"
Quim ha juntado un puñado de letras y ha dicho
--
Jmbiker
"Compartimos el 98% de nuestros genes con los chimpancés. Antes de
contestar a esto, utliza el 2% restante"
creosota como protección para la madera.
http://www.juntadeandalucia.es/salud/servicios/contenidos/webquimicos/opcion4.htm
O eso, o utilizar unas "fundas" de metal o pvc (tubos comerciales),
clavadas en el lugar donde van a a ir los pilares, y que impidan el
contacto con la humedad del suelo.
Claro que lo principal es utilizar una madera adecuada ;-) , no "lo que
se tenga a mano"
Quim ha juntado un puñado de letras y ha dicho
--
Jmbiker
"Compartimos el 98% de nuestros genes con los chimpancés. Antes de
contestar a esto, utliza el 2% restante"
ego
Apr 26, 2012, 12:08:29 PM4/26/12
to
"Quim" <qu...@t.es> escribió en el mensaje de noticias
news:jnblm5$187k$1...@adenine.netfront.net...
madera tratada. Tambien venden porticos y cobertizo de madera tratada.
Eugenio
daniel
Apr 26, 2012, 1:00:22 PM4/26/12
to
Quim wrote:
>
> Hola a todos
> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy
> a la "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de
> clavar troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido
> unas im�genes para que veais el parcal.
>
> Hola a todos
> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy
> a la "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de
> clavar troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido
> Este cobertizo se ha venido abajo, y estoy en la tarea de volver a
> arreglarlo otra vez.
> http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
> La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde
> estaban en el suelo con cemento.
> http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpg
> http://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpg
> http://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
> Queria volver a poner troncos, ya que tengo algunos por aqu� sin usar, y
> arreglarlo otra vez.
> http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
> La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde
> estaban en el suelo con cemento.
> http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpg
> http://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpg
> http://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
> por que esta forma de cosntrucion
> me gusta.
> Bien, y la consulta era, �forma adecuada para ponerlos para que aguanten
> bien sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no
> estamos en el a�o 1.800 y los expertos en construcci�n con vigas de madera
> me gusta.
> Bien, y la consulta era, �forma adecuada para ponerlos para que aguanten
> bien sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no
> no los he encontrado, por eso pregunto aqu�.
> Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de
> hierro y ah� atornillar los troncos,
> otra poner un tubo de carton o Pvc algo m�s ancho que el tronco y
> rellenarlo con hormigon y que salga un trozo hasta la superficie, y la
> tercera, he visto en el libro del arquitecto descalzo que deben quemarse
> externamente los troncos. Me gustaria saber vuestra opinion de como podria
> ser mejor para hacerlo.
>
> Saludos
>
>
>
> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
> ne...@netfront.net ---
Mira a ver esto:
> tercera, he visto en el libro del arquitecto descalzo que deben quemarse
> externamente los troncos. Me gustaria saber vuestra opinion de como podria
> ser mejor para hacerlo.
>
> Saludos
>
>
>
> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to
> ne...@netfront.net ---
http://www.mapei.com/public/ES/products/325_ES.pdf
deben haber muchos mas productos parecidos..
Quim
Apr 26, 2012, 1:16:42 PM4/26/12
to
Gracias por el link
Me he estado mirando esto del creostato y debia ser buen producto en su epoca si
evitaba el deterioro
de la madera. Pero si han descubierto que es cancerigeno y malo para la salud y
prohibida su
comercializacion mejor que no.
Supongo que no será lo mismo que hay en los troncos de los parques?
Lo que tengo a mano es eso, troncos del pais, vamos, del mismo lugar, igual que
mis antepasados :-) para construir.
Entonces veo que lo del tubo de Pvc puede estar bien, habia pensado atar un saco
de plástico por
el exterior en la parte de abajo para que el pie del tronco no toque el cemento
del suelo. Una vez la funda puesta
rellenar los huecos con cemento para que no baile.
En caso de no querer utilizar troncos habia pasado por mi mente y imaginado la
posibilidad de poner vigas de las de cemento clavadas en vertical, pero unos
mozos me han dicho que eso no, que no trabajarian bien,
¿que hay de cierto en eso? a mi me parecen robustas, aunque ya se que no es su
posicion nomal.
Saludos
"JMBIKER" <JMBIKER1per...@teleline.es> escribió en el mensaje
news:jnbo1s$105$1...@dont-email.me...
Arkon
Apr 26, 2012, 2:33:52 PM4/26/12
to
"Quim"
Como comenta Daniel con pintura asfáltica que cuesta poco, pintar el poste
hasta algo mas del nivel de tierra.
La madera tratada "verde" los bichos se la comen en unos 5 - 6 años acabo de
cambiar todos los parterres de madera totalmente comidos por bordillos de
hormigón. Los postes tratados y no tratados (madera cepillada normal no de
exterior), con base de hormigón, tratados con lasur / protector de madera
del lidl de la misma edad todavía están intactos.
saludos
luis_carlos
Apr 26, 2012, 3:28:40 PM4/26/12
to
El Thu, 26 Apr 2012 16:22:18 +0200, Quim escribió:
>
Algo como esto
http://www.cesumin.es/shop-online-a/APUE200/ficha/Anclaje-para-postes-en-u-ancho-regulable-para-empotrar-galvanizado-bicromatado-71---131-x-110-x-200-x-70---INDEX---Ref:-APUE200.html
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTCR8zs5KYBOTX19WSqtHNIT8G0S3JcolDwZNkE-PDNA_Dyqg_4
Pero "puede costar mas el collar que el perro"
>
Algo como esto
http://www.cesumin.es/shop-online-a/APUE200/ficha/Anclaje-para-postes-en-u-ancho-regulable-para-empotrar-galvanizado-bicromatado-71---131-x-110-x-200-x-70---INDEX---Ref:-APUE200.html
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTCR8zs5KYBOTX19WSqtHNIT8G0S3JcolDwZNkE-PDNA_Dyqg_4
Pero "puede costar mas el collar que el perro"
José Antonio
Apr 27, 2012, 4:01:05 AM4/27/12
to
On Thu, 26 Apr 2012 16:22:18 +0200, "Quim" <qu...@t.es> wrote:
>En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de clavar
>troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo.
Para construir un cobertizo medianamente grande de troncos, los de 15
>En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de clavar
>troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo.
cm de diámetro para columna no los consideraría gruesos. Especialmente
si tienen albura.
>Lo que tengo a mano es eso, troncos del pais, vamos, del mismo lugar, igual que
>mis antepasados :-) para construir.
maderas que pudren en cuatro días hasta maderas que aguantan bien la
intemperie, como el roble.
>La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde estaban
>en el suelo con cemento.
menos con el tipo de maderas que usamos por aquí, principalmente
castaño.
>He preguntado pero resulta que ahora no estamos en el
>año 1.800 y los expertos en construcción con vigas de madera no los he
>encontrado, por eso pregunto aquí.
profesionales, pero suelen resultar caros.
>Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de hierro y
>ahí atornillar los troncos,
modo que no estén en contacto con el suelo, es buena idea y va a ser
más duradero que lo que te planteo abajo, pero siempre tendrás el
mazacote ahí y los costes añadidos. Y más que atornillar, utilizaría
dos abrazaderas hechas con varillas de hierro.
>Bien, y la consulta era, ¿forma adecuada para ponerlos para que aguanten bien
>sin pudrirse? en el suelo.
adecuada. Haces un agujero en el suelo de modo que entre el tronco lo
más justo que puedas y rellenas los huecos con TIERRA y alguna
piedra, echándola poco a poco y macizándola bien con una barra antes
de añadir otra poca. Nada de hormigón, muy importante que no eches
hormigón.
Siempre oí que quemando la madera enterrada duraba más, pero nunca lo
hice.
Recuerda, si pones hormigón para sujetar el poste y se moja la base en
cuatro días pudre.
Otra cosa es que quieras algo con mejor acabado que implique suelo
hormigonado, entonces tienes que planteártelo de otra manera, pero no
solo las columnas, sino toda la construcción.
Saludos
armando guerra
Apr 27, 2012, 10:05:04 AM4/27/12
to
Cimentar o enterrar los troncos es un error.
Para ello existen una especie de tornillos gigantes de chapa
galvanizada que se enroscan en el terreno dandoles vueltas con una
barra larga.
La longitud es de unos 50 cm. y evitan que la madera tenga contacto
con el suelo y la humedad.
Los troncos debidamente pelados y tratados con una pintura adecuada,
aunque sean de pino, pueden durar una eternidad.
On 26 abr, 16:22, "Quim" <q...@t.es> wrote:
> Hola a todos
> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy a la
> "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de clavar
> troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido unas imágenes
> para que veais el parcal.
> Este cobertizo se ha venido abajo, y estoy en la tarea de volver a arreglarlo
> otra vez.http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
Para ello existen una especie de tornillos gigantes de chapa
galvanizada que se enroscan en el terreno dandoles vueltas con una
barra larga.
La longitud es de unos 50 cm. y evitan que la madera tenga contacto
con el suelo y la humedad.
Los troncos debidamente pelados y tratados con una pintura adecuada,
aunque sean de pino, pueden durar una eternidad.
On 26 abr, 16:22, "Quim" <q...@t.es> wrote:
> Hola a todos
> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy a la
> "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de clavar
> troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido unas imágenes
> para que veais el parcal.
> Este cobertizo se ha venido abajo, y estoy en la tarea de volver a arreglarlo
> La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde estaban
> en el suelo con cemento.http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpghttp://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpghttp://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
> Queria volver a poner troncos, ya que tengo algunos por aquí sin usar, y por que
> esta forma de cosntrucion
> me gusta.
> Bien, y la consulta era, ¿forma adecuada para ponerlos para que aguanten bien
> sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no estamos en el
> año 1.800 y los expertos en construcción con vigas de madera no los he
> encontrado, por eso pregunto aquí.
> Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de hierro y
> ahí atornillar los troncos,
> otra poner un tubo de carton o Pvc algo más ancho que el tronco y rellenarlo con
> hormigon y que salga un trozo hasta la superficie, y la tercera, he visto en el
> libro del arquitecto descalzo que deben quemarse externamente los troncos.
> Me gustaria saber vuestra opinion de como podria ser mejor para hacerlo.
>
> Saludos
>
> --- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to n...@netfront.net ---
> esta forma de cosntrucion
> me gusta.
> Bien, y la consulta era, ¿forma adecuada para ponerlos para que aguanten bien
> sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no estamos en el
> año 1.800 y los expertos en construcción con vigas de madera no los he
> encontrado, por eso pregunto aquí.
> Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de hierro y
> ahí atornillar los troncos,
> otra poner un tubo de carton o Pvc algo más ancho que el tronco y rellenarlo con
> hormigon y que salga un trozo hasta la superficie, y la tercera, he visto en el
> libro del arquitecto descalzo que deben quemarse externamente los troncos.
> Me gustaria saber vuestra opinion de como podria ser mejor para hacerlo.
>
> Saludos
>
Quim
Apr 27, 2012, 10:20:42 AM4/27/12
to
Gracias por la sugerencia, es una idea más, aunque preferiria no tener que
comprar un producto ya hecho como
esos postes verdosos que me imagino que deben ser un poco caros, más bien mi
idea era que tecnica utilizar para colocar algunos que ya tengo.
Aunque no lo descarto del todo, y más los postes de teléfono viejos.
TAmbien tengo que decir que soy el unico en tomar la decision.
Saludos
"ego" <eugcab...@SPAMyahoo.es> escribió en el mensaje
news:jnbrto$ptj$1...@dont-email.me...
Quim
Apr 27, 2012, 10:35:38 AM4/27/12
to
Hola, gracias
Veo que eso es una pintura o muy parecido, y quimicamente resiste a la accion
del agua, lo que no se es si deberia pintar todo el poste o solo la parte de
abajo donde va enterrado.
He estado pensando, y el liquido ese que ha comentado JMBIKER mas arriba, aunque
ya en desuso por tema legal,
pero que funcionaba, no es que impida que se moje, sino que impide que se pudra.
Ahora lo veo más claro...
Resulta que si se pudre en realidad deben ser las bacterias y otras carcomas,
etc. que destruyen la madera
no el agua en si.
No se si estoy en lo cierto.
Saludos
"daniel" <dap...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:jnbuv7$dbm$1...@dont-email.me...
> Quim wrote:
>
>>
>> Hola a todos
>> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy
>> a la "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
>> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de
>> clavar troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido
>> unas im?genes para que veais el parcal.
>
>>
>> Hola a todos
>> Solo he intervenido en este grupo en muy contadas ocasiones, aunque estoy
>> a la "escucha" a menudo como bastantes otros supongo.
>> En esta ocasion queria hacer una consulta sobre la forma adecuada de
>> clavar troncos gruesos de unos 15cm de diametro en el suelo. He incluido
>> Este cobertizo se ha venido abajo, y estoy en la tarea de volver a
>> arreglarlo otra vez.
>> http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
>> La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde
>> estaban en el suelo con cemento.
>> http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpg
>> http://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpg
>> http://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
>> Queria volver a poner troncos, ya que tengo algunos por aqu? sin usar, y
>> arreglarlo otra vez.
>> http://img402.imageshack.us/img402/4526/220420121061a.jpg
>> La cuetion es que se han podrido los troncos por la parte de abajo donde
>> estaban en el suelo con cemento.
>> http://img341.imageshack.us/img341/5617/220420121066a.jpg
>> http://img685.imageshack.us/img685/3292/220420121065a.jpg
>> http://img819.imageshack.us/img819/377/220420121067a.jpg
>> por que esta forma de cosntrucion
>> me gusta.
>> Bien, y la consulta era, ?forma adecuada para ponerlos para que aguanten
>> me gusta.
>> bien sin pudrirse? en el suelo.He preguntado pero resulta que ahora no
>> estamos en el a?o 1.800 y los expertos en construcci?n con vigas de madera
>> no los he encontrado, por eso pregunto aqu?.
>> Un familiar me ha dicho que una buena forma seria clavar unas vigas de
>> hierro y ah? atornillar los troncos,
>> otra poner un tubo de carton o Pvc algo m?s ancho que el tronco y
Quim
Apr 27, 2012, 10:53:18 AM4/27/12
to
Hola
Bueno ya me has aclarado lo de pintar solo hasta el nivel de tierra y un poco
más,
pero sigo con la duda de si eso evitara que se pudra, ya que son las bacterias y
otros bichos
los que hacen podrirse, bueno, esto es una opinion mia.
Tambien estoy pensando que en caso de mojarse el tronco por lluvia rocio etc. no
se vaya escurriendo
hacia abajo y luego quede en la parte baja del tronco sin poder salir.
Bueno, es lo que se me ocurre, no se si realmente ira asi.
Pues me dejado de piedra si me dices que la madera esa tratada verde se la comen
los bichos,
se me ocure que ahora "quiza" la hacen por las normativas mas ecologica, pero
claro si despues no protege.
Saludos
"Arkon" <arf1...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:jnc4le$i3h$1...@dont-email.me...
Quim
Apr 27, 2012, 11:10:28 AM4/27/12
to
Hola,
Bueno, si, esto es una versión mas refinada que lo que me habian comentado de
clavar dos hierros o pasamanos o
un trozo de vigueta y atornillar ahi los troncos. Es buena idea y debe ser facil
de clavar en el terreno sin tener
que cavar un agujero grande. Pero se me abre un interrogante, ¿esta varilla no
se movera en el terreno de tierra?
o debe ir con cemento?
Saludos
"luis_carlos" <no-g...@teleline.es> escribió en el mensaje
news:uc8jp7hl9qubdjmbu...@4ax.com...
Quim
Apr 27, 2012, 11:48:29 AM4/27/12
to
Con lo del pais me referia a nada de rarezas de madera, que me comentaba JMBIKER
que lo pricipal
es utilizar madera adecada. Que mas quisiera que poder utilizar roble, que es lo
que era autocono de aquí
juunto con la encina.
Lo que hay ahora es madera de pino blanco.
> Y... ¿esperas encontrarlos aquí?. Es fácil encontrar buenos
> profesionales, pero suelen resultar caros.
¿Entonces el hormigón que hace? no deja salir la humedad.
Esta cuestion se la comenté a un paleta, a ver si la humedad atravesaba el
hormigon, pero no obtuve resupesta,
He visto paredes de hormigon con humedad, ahora, supongo que hay hormigones y
hormigones.
Si, lo de quemar los postes por fuera lo lei en el libro del arquitecto
descalzo, que trata de construcciones sin demasiados recursos, esta editado en
Mejico y en Colombia, para que la gente se hagan costrucciones por
si mismos a bajo coste por allí. Pero no tengo mas referencias del resultado que
da esto de quemarlos.
Igual en el pasado tambien se utilizó por aquí, pero estos conocimientos ya se
han perdido,
ahora ya no somos capaces de construirnos las casas por nosotros mismos, ahora
necesitamos a los bancos.
No, no queira hormigonear todo el suelo.
Saludos
"José Antonio" <es...@no.es> escribió en el mensaje
news:spfkp7dgsh567pu7s...@4ax.com...
luis_carlos
Apr 27, 2012, 6:34:24 PM4/27/12
to
El Fri, 27 Apr 2012 17:10:28 +0200, Quim escribió:
>
>Hola,
>
>Bueno, si, esto es una versión mas refinada que lo que me habian comentado de
>clavar dos hierros o pasamanos o
>un trozo de vigueta y atornillar ahi los troncos. Es buena idea y debe ser facil
>de clavar en el terreno sin tener
>que cavar un agujero grande. Pero se me abre un interrogante, ¿esta varilla no
>se movera en el terreno de tierra?
>o debe ir con cemento?
Depende de la largura. Lo suyo es que vaya enterrada como si fuese un poste de
>
>Hola,
>
>Bueno, si, esto es una versión mas refinada que lo que me habian comentado de
>clavar dos hierros o pasamanos o
>un trozo de vigueta y atornillar ahi los troncos. Es buena idea y debe ser facil
>de clavar en el terreno sin tener
>que cavar un agujero grande. Pero se me abre un interrogante, ¿esta varilla no
>se movera en el terreno de tierra?
>o debe ir con cemento?
madera. Y que tenga la lisma resistencia a volcarse como un poste de madera
metido dentro del suelo.
Pero si los postes de telefonos aguantan tantos años sin pudrirse, creo que lo
mejor es tratar la madera para que no se pudra. ¿como? No se
Quim
Apr 28, 2012, 5:48:44 AM4/28/12
to
Hola
¿Entonces al cimentar el tronco que hace? No deja que se seque?
Esto de los tornillos que se clavan el en suelo atornillando es más moderno y
practico, si lo han fabricado será por algo. Lo tengo en cuenta.
>Los troncos debidamente pelados y tratados con una pintura adecuada,
>aunque sean de pino, pueden durar una eternidad.
perfecto estado.
Otra prueba, las vigas de la casa donde vivo tienen algo más de 200 años y
hasta ahora han aguantado bien, y seguramente aun durarán más que yo:
http://img715.imageshack.us/img715/7559/280420121075.jpg
http://img269.imageshack.us/img269/4135/280420121078.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/7397/280420121077.jpg
Y en otra parte de la casa la fecha es de hace 500 años, de cuando Colon
hacia los viajes para América, y tambien hay vigas, aunque esas ya se ven más
cascadas.
Yo soy un poco cabezón y me sigue gustando la idea de poner los troncos
directamente en el suelo, con cemento o sin el.
De momento creo que ya voy vislumbrando donde está el problema, no es solo la
humedad, sinó las bacterias y bichos que hacen que se pudra.
La prueba está en los postes de la luz y telefono de madera, por abajo estan
húmedos en el terreno y en cambio no se pudren.
O sea, la humedad por si sola no es la culpable,
Vaya, no se si voy equivocado.
Saludos
"armando guerra" <armand...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:7b144a9c-fde7-439f...@e15g2000vbt.googlegroups.com...
Message has been deleted
torpon
Apr 29, 2012, 7:36:22 AM4/29/12
to
El 28/04/2012 19:07, Semesiente escribió:
> In article<jngedb$1q7g$1...@adenine.netfront.net>, "Quim"<qu...@t.es>
> ahí la parte del poste que haya de estar bajo tierra más unos
> centímetros de margen. Eso dura para siempre.
>
> Si calientas un poco el aceite y lo filtras, penetrará mejor en las
> rendijas y rajas de la madera.
>
no es pa troncos... ni para el suelo...
pero en un programa vi que para hacer la madera mas dura
la freian, si si ... una sarten ... aceite... y madera frita
se taponaba el poro y se hacia mas dura y rigida la madera...
y sonaba mejor... (ni idea de la resistencia de la madera asi tratada)
hacian un "instrumento" de percusion ... por decir algo XD
> In article<jngedb$1q7g$1...@adenine.netfront.net>, "Quim"<qu...@t.es>
> wrote:
>
>> Vaya, no se si voy equivocado.
>
> En absoluto. Pide a un taller un cubo de aceite de coche usado y sumerge
>
>> Vaya, no se si voy equivocado.
>
> ahí la parte del poste que haya de estar bajo tierra más unos
> centímetros de margen. Eso dura para siempre.
>
> Si calientas un poco el aceite y lo filtras, penetrará mejor en las
> rendijas y rajas de la madera.
>
no es pa troncos... ni para el suelo...
pero en un programa vi que para hacer la madera mas dura
la freian, si si ... una sarten ... aceite... y madera frita
se taponaba el poro y se hacia mas dura y rigida la madera...
y sonaba mejor... (ni idea de la resistencia de la madera asi tratada)
hacian un "instrumento" de percusion ... por decir algo XD
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armando guerra
Apr 29, 2012, 12:45:23 PM4/29/12
to
No confundamos.....
Existen bacterias que tienen un enorme apetito a todo tipo de grasas y
aceites. Hasta el recubrimiento con alquitran de la parte inferior de
los troncos ayuda muy poco. El agua que posee el mismo tronco si esta
verde hace que se forme en su interior una bolsa de liquido.
Interesante es que no tengan absolutamente contacto con la tierra. El
las misma lineas de telefonos podemos observar unas vigas de cemento
de unos 2 metros de longitud enterradas la mitad en tierra en los que
llevan amarrados los postes con tornillos y unas abrazaderas,
precisamente para lograr mayor vida util.
Si tanto os gusta el cemento, se pueden hacer unas viguetas cuadradas
de iden con unas barillas de hierro en una forma de dos tablas de
madera de unos 12 cm de ancho y con la longitud necesaria para
enterrarlos en el suelo manteniendo la altura del cobertizo.
Creo haber visto viguetas en forma de doble "T" para el cerramiento de
vallas, que aunque seran cortas, pueden servir como ejemplo practico.
On 28 abr, 19:07, Semesiente <semesiente_WITHOUT_T...@terra.es> wrote:
> In article <jngedb$1q7...@adenine.netfront.net>, "Quim" <q...@t.es>
> Semesiente
Existen bacterias que tienen un enorme apetito a todo tipo de grasas y
aceites. Hasta el recubrimiento con alquitran de la parte inferior de
los troncos ayuda muy poco. El agua que posee el mismo tronco si esta
verde hace que se forme en su interior una bolsa de liquido.
Interesante es que no tengan absolutamente contacto con la tierra. El
las misma lineas de telefonos podemos observar unas vigas de cemento
de unos 2 metros de longitud enterradas la mitad en tierra en los que
llevan amarrados los postes con tornillos y unas abrazaderas,
precisamente para lograr mayor vida util.
Si tanto os gusta el cemento, se pueden hacer unas viguetas cuadradas
de iden con unas barillas de hierro en una forma de dos tablas de
madera de unos 12 cm de ancho y con la longitud necesaria para
enterrarlos en el suelo manteniendo la altura del cobertizo.
Creo haber visto viguetas en forma de doble "T" para el cerramiento de
vallas, que aunque seran cortas, pueden servir como ejemplo practico.
On 28 abr, 19:07, Semesiente <semesiente_WITHOUT_T...@terra.es> wrote:
> In article <jngedb$1q7...@adenine.netfront.net>, "Quim" <q...@t.es>
> wrote:
>
> > Vaya, no se si voy equivocado.
>
>
> > Vaya, no se si voy equivocado.
>
> En absoluto. Pide a un taller un cubo de aceite de coche usado y sumerge
> ahí la parte del poste que haya de estar bajo tierra más unos
> centímetros de margen. Eso dura para siempre.
>
> Si calientas un poco el aceite y lo filtras, penetrará mejor en las
> rendijas y rajas de la madera.
>
> --
> ahí la parte del poste que haya de estar bajo tierra más unos
> centímetros de margen. Eso dura para siempre.
>
> Si calientas un poco el aceite y lo filtras, penetrará mejor en las
> rendijas y rajas de la madera.
>
> Semesiente
luis_carlos
Apr 29, 2012, 2:05:50 PM4/29/12
to
El Sun, 29 Apr 2012 09:45:23 -0700 (PDT), armando guerra escribió:
>No confundamos.....
>
>Existen bacterias que tienen un enorme apetito a todo tipo de grasas y
>aceites. Hasta el recubrimiento con alquitran de la parte inferior de
>los troncos ayuda muy poco. El agua que posee el mismo tronco si esta
>verde hace que se forme en su interior una bolsa de liquido.
>
>Interesante es que no tengan absolutamente contacto con la tierra. El
>las misma lineas de telefonos podemos observar unas vigas de cemento
>de unos 2 metros de longitud enterradas la mitad en tierra en los que
>llevan amarrados los postes con tornillos y unas abrazaderas,
>precisamente para lograr mayor vida util.
>
>Si tanto os gusta el cemento, se pueden hacer unas viguetas cuadradas
>de iden con unas barillas de hierro en una forma de dos tablas de
>madera de unos 12 cm de ancho y con la longitud necesaria para
>enterrarlos en el suelo manteniendo la altura del cobertizo.
>
>Creo haber visto viguetas en forma de doble "T" para el cerramiento de
>vallas, que aunque seran cortas, pueden servir como ejemplo practico.
>
¿Como esplicas lo de los postes de telefonica que llevan 50 años clavados?
>No confundamos.....
>
>Existen bacterias que tienen un enorme apetito a todo tipo de grasas y
>aceites. Hasta el recubrimiento con alquitran de la parte inferior de
>los troncos ayuda muy poco. El agua que posee el mismo tronco si esta
>verde hace que se forme en su interior una bolsa de liquido.
>
>Interesante es que no tengan absolutamente contacto con la tierra. El
>las misma lineas de telefonos podemos observar unas vigas de cemento
>de unos 2 metros de longitud enterradas la mitad en tierra en los que
>llevan amarrados los postes con tornillos y unas abrazaderas,
>precisamente para lograr mayor vida util.
>
>Si tanto os gusta el cemento, se pueden hacer unas viguetas cuadradas
>de iden con unas barillas de hierro en una forma de dos tablas de
>madera de unos 12 cm de ancho y con la longitud necesaria para
>enterrarlos en el suelo manteniendo la altura del cobertizo.
>
>Creo haber visto viguetas en forma de doble "T" para el cerramiento de
>vallas, que aunque seran cortas, pueden servir como ejemplo practico.
>
Si, esos con forma de T que les han cambiado los cables y les han dejado con
unos cables pelados.
Hay que averiguar que les ponen para que no se pudran.
Koji
Apr 29, 2012, 2:53:26 PM4/29/12
to
El 29/04/2012 20:05, luis_carlos escribió:
>
> ¿Como esplicas lo de los postes de telefonica que llevan 50 años clavados?
> Si, esos con forma de T que les han cambiado los cables y les han dejado con
> unos cables pelados.
>
> Hay que averiguar que les ponen para que no se pudran.
>
Antes se usaba creosota, ahora es madera tratada, que evita el ataque de
>
> ¿Como esplicas lo de los postes de telefonica que llevan 50 años clavados?
> Si, esos con forma de T que les han cambiado los cables y les han dejado con
> unos cables pelados.
>
> Hay que averiguar que les ponen para que no se pudran.
>
insectos, pero no la humedad, y aunque es bastante resistente no lo es
tanto como tratada con creosota.
Ahora mismo lo normal es encontrar esos postes atornillados a vigas
metalicas incrustadas en unos cimientos de cemento.
armando guerra
Apr 29, 2012, 3:47:26 PM4/29/12
to
Eso postes en "T" con sus cables de hierro pelados, me da la
impresion, y eso sin verlos, de que en estos tiempos de fibra optica y
otros tipos de telefonia, no pertenecen a telefonica, sino a Correos y
Telegrafos y funcionan con alta frecuencia, pueden tener tambien
efectos efectos militares. Para comprobarlo se puede acercar el oido
al poste como en la peliculas del Oeste.
RENFE tenia este tipo de telefono llamado selectivo y sirvia para
comunicarse con un solo hilo con todas las estaciones de la linea y
con los maquinistas en caso de averias con una especie de pertiga al
cable y una pinza al carril.
Hoy RENFE cuenta la mayor red de fibra optica que alquila a telefonica
y se encuentra bajo las vias.
Este no es el tema, sino el por que duran tanto esos postes...
En primer lugar esa madera no es nacional. Primero por que en Espana
la madera es carisima y ese tipo de pinos rojos y tan rectos no se
encuentran en nuestros bosques.
Esos postes se encuentran redondeados a maquina, no simplemente
pelados y protegidos con diferentes sistemas, algunos, lo mas eficaces
estan prohibidos.
Normalmente se introducen en autoclaves, algo parecido a una
gigantesca olla a presion con una substancia como pudiese ser la brea
que los protege al tiempo que elimina todo tipo de germenes.
La mayoria de los insecticidas estan prohibidos. En los mismo palets
para mercancias, veremos que poseen unos sellos con una gran cantidad
de simbolos, letras y numeros que indican quien los fabrico y como
fueron tratados ya que muchos paises no admiten palets sin tratamiento
o con el tratamiento por ellos prohibido, se pueden gasificar y/o
secar al horno, la madera debe de estar desprovista de cascara antes
de su transformacion y otras cosas mas. Todo esta clasificado para una
cosa que a simple vista parece no disponer de importancia.
Al menos el tema de los postes, creo que esta aclarado. Los viejos
reciclados puede duran mas que los nuevos y ecologicos.
José Antonio
Apr 29, 2012, 4:48:34 PM4/29/12
to
On Fri, 27 Apr 2012 17:48:29 +0200, "Quim" <qu...@t.es> wrote:
>Si , he visto gente con buenas ideas :-)
Si quien te la proporciona no sabe nada del tema, ten cuidado no vaya
>Si , he visto gente con buenas ideas :-)
a ser que lo que pienses que es una buena idea y acabe siendo una
ocurrencia... que las ocurrencias suelen salir caras.
Ahora sí, hay que reconocer que es un hilo divertido. Hacia tiempo que
no me lo pasaba tan bien leyendo este grupo.
Saludos
Cuasimad
Apr 30, 2012, 10:21:08 AM4/30/12
to
"Semesiente" <semesiente_...@terra.es> escribió en el mensaje
news:semesiente_WITHOUT_THI...@free.teranews.com...
> In article <jnj93k$tjk$1...@adenine.netfront.net>,
> torpon <tor...@torponeros.com> wrote:
>
>> pero en un programa vi que para hacer la madera mas dura
>> la freian, si si ... una sarten ... aceite... y madera frita
>> se taponaba el poro y se hacia mas dura y rigida la madera...
>> y sonaba mejor... (ni idea de la resistencia de la madera asi tratada)
>>
>> hacian un "instrumento" de percusion ... por decir algo XD
>
> La caoba se fríe.
>
>> pero en un programa vi que para hacer la madera mas dura
>> la freian, si si ... una sarten ... aceite... y madera frita
>> se taponaba el poro y se hacia mas dura y rigida la madera...
>> y sonaba mejor... (ni idea de la resistencia de la madera asi tratada)
>>
>> hacian un "instrumento" de percusion ... por decir algo XD
>
Y bien rica que queda.
--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto carcomas en llamas derrapar en la órbita de Orión ... ©
luis_carlos
Apr 30, 2012, 6:10:29 PM4/30/12
to
Normal, ¿donde?
O se susan postensas o se usan postes de madera
luis_carlos
Apr 30, 2012, 6:15:21 PM4/30/12
to
El Sun, 29 Apr 2012 12:47:26 -0700 (PDT), armando guerra escribió:
o se pudran.
>>
>Muy buena observacion...
>
>Eso postes en "T" con sus cables de hierro pelados, me da la
>impresion, y eso sin verlos, de que en estos tiempos de fibra optica y
>otros tipos de telefonia, no pertenecen a telefonica, sino a Correos y
>Telegrafos y funcionan con alta frecuencia, pueden tener tambien
>efectos efectos militares. Para comprobarlo se puede acercar el oido
>al poste como en la peliculas del Oeste.
Me da lo mismo, de lo que se trata es de los postes.
o se pudran.
>>
>Muy buena observacion...
>
>Eso postes en "T" con sus cables de hierro pelados, me da la
>impresion, y eso sin verlos, de que en estos tiempos de fibra optica y
>otros tipos de telefonia, no pertenecen a telefonica, sino a Correos y
>Telegrafos y funcionan con alta frecuencia, pueden tener tambien
>efectos efectos militares. Para comprobarlo se puede acercar el oido
>al poste como en la peliculas del Oeste.
Pero no, los postes de telegrafos solo llevan un hilo. Los de telefonos muchos
O rers muy joven y no los has visto...
Yo soy de del tiempo de las centralita para poner conferencias, y de una
centralita para una aldea...
http://www.pueblos-espana.org/fotos_originales/0/4/6/00718046.jpg
https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcS9NrSc_KVovOUqWFWmQkwAA7ybIgXMMe1X12K-RzJsV0IwPWmSQA
Quim
May 1, 2012, 5:41:24 AM5/1/12
to
Hola, gracias por las ideas de todos
Me ha sorprendido, lo de los postes de teléfono que fueran de importación,
no me lo esperaba, pensaba que se traian de importación otras maderas refinada,
tropicales, etc, para hacer cosas más de lujo que los palos para clavar los
cables.
Una vez ya leí en alguna parte que en la época de Franco que habian cerrado las
importaciones de todo y de la madera también y esta industria no se volvió a
restablecer bien hasta se empezaró al cabo del tiempo a importar de
nuevo madera.
Lo de los palos de telefonica, recuerdo cuando era niño cuando clavaban postes
yo le explicaba a mi hermana que estaban chamuscados o sucarrados el operario
vino y me explico que no estaban chamuscados sinó que les hacian unos
tratamientos baños en caliente y me dijo la palabra "sublimar" o muy parecida.
A lo que ibamos, lo de freir la madera me ha gustado, pero ya lo probaré otro
dia para algo más pequeño :-) Y lo de sumergir el tronco en aceite de coche
usado aquí se le tiraba alguna que otra vez desde arriba por la rendija del
suelo, lo que no es si fueron sumergidos en su dia.
Además de las ideas anteriores comentando con un vecino del campo que
habia trabajado en algo relacionado de arquitectura tambien me ha comentado
lo de la creosota, y que ahora debia estar retirada, y al preguntarle si habia
algun sustituto me ha dicho que no hiba muy bien, y que me iria mejor aun
seria diluir muy claro alquitran para que penetrase en la madera y luego
quedase seco dentro. Además de cortar la madera en luna vieja, que
eso si que no lo domino, por que así no le sale la savia. Además de elegir
la que pese más.
Hasta aquí de momento ya me he enterado de muchas cosas que no sabia,
ahora a a ver que es lo que se hace. Toca reunión familiar.
Saludos
"luis_carlos" <no-g...@teleline.es> escribió en el mensaje
news:7f3up71ubu9kk89nb...@4ax.com...
Me ha sorprendido, lo de los postes de teléfono que fueran de importación,
no me lo esperaba, pensaba que se traian de importación otras maderas refinada,
tropicales, etc, para hacer cosas más de lujo que los palos para clavar los
cables.
Una vez ya leí en alguna parte que en la época de Franco que habian cerrado las
importaciones de todo y de la madera también y esta industria no se volvió a
restablecer bien hasta se empezaró al cabo del tiempo a importar de
nuevo madera.
Lo de los palos de telefonica, recuerdo cuando era niño cuando clavaban postes
yo le explicaba a mi hermana que estaban chamuscados o sucarrados el operario
vino y me explico que no estaban chamuscados sinó que les hacian unos
tratamientos baños en caliente y me dijo la palabra "sublimar" o muy parecida.
A lo que ibamos, lo de freir la madera me ha gustado, pero ya lo probaré otro
dia para algo más pequeño :-) Y lo de sumergir el tronco en aceite de coche
usado aquí se le tiraba alguna que otra vez desde arriba por la rendija del
suelo, lo que no es si fueron sumergidos en su dia.
Además de las ideas anteriores comentando con un vecino del campo que
habia trabajado en algo relacionado de arquitectura tambien me ha comentado
lo de la creosota, y que ahora debia estar retirada, y al preguntarle si habia
algun sustituto me ha dicho que no hiba muy bien, y que me iria mejor aun
seria diluir muy claro alquitran para que penetrase en la madera y luego
quedase seco dentro. Además de cortar la madera en luna vieja, que
eso si que no lo domino, por que así no le sale la savia. Además de elegir
la que pese más.
Hasta aquí de momento ya me he enterado de muchas cosas que no sabia,
ahora a a ver que es lo que se hace. Toca reunión familiar.
Saludos
"luis_carlos" <no-g...@teleline.es> escribió en el mensaje
news:7f3up71ubu9kk89nb...@4ax.com...
Francisco Mercader
May 1, 2012, 6:16:10 AM5/1/12
to
[Quim]
y que me iria mejor aun seria diluir muy claro alquitran para que
penetrase en la madera y luego quedase seco dentro. Además de cortar la
madera en luna vieja, que eso si que no lo domino, por que así no le
sale la savia.
[Mercader]
penetrase en la madera y luego quedase seco dentro. Además de cortar la
madera en luna vieja, que eso si que no lo domino, por que así no le
sale la savia.
Todo lo que te dijo el paisano es verdad, salvo de de cortar la madera
en cuarto menguante que forma parte del pensamiento mágico de los
pueblos y que no tiene ningún fundamento, que ya hay científicos que
analizan esaos mitos por si tuvieran un átomo de verdad.
Saludos.
============================
Mis residuos mentales:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
============================
Koji
May 1, 2012, 8:58:58 AM5/1/12
to
armando guerra
May 1, 2012, 10:33:22 AM5/1/12
to
O estoy sonando o simplemente me lo supongo. En uno de los postes,
creo observar el quitamiedos de una carretera y abajo una via ferrea.
El poste se parece a uno antiguo ferroviario. El que corresponde a la
chapita que creo identificar, es el famoso de alta frecuencia para
colocar la pertiga y comunicarse con el Puesto de Mando, dos serian
necesarios para las estaciones colaterales y otros dos podrian ser
para el alumbrado de los discos o semaforos de linea con corriente
continua para cargar las baterias propias.
En cuanto a Franco y a la importacion, hace 50 anos estabamos en el
1962 y todo podria dentro de ciertos limites ser exportado e
importado.
En cuanto al talado de arboles. Habeis oido hablar del poder del la
sal del Himalaya importada de Suiza y empaquetada por meditadores
budistas? Un cuento nepali, por no decir una estafa para ingenuos.
Los arboles de hojas perennes pueden cortarse siempre, siempre tendran
sabia, algo menos, en los tiempos de menor vegetacion. Los de hoja
caduca ejemplo, robles, deben de ser cortados en invierno cuando no
disponen de hojas y estan invernados.
luis_carlos
May 1, 2012, 2:48:42 PM5/1/12
to
Quim
May 1, 2012, 4:39:33 PM5/1/12
to
Ya sabia que saldria eso :-)
A ver, todo esto de las lunas, de si cortar troncos o plantar tipos de verduras
en tal o cual luna,
a mi nunca me ha parecido muy científico, pero como lo dicen con ese
convencimiento....
no voy a ser yo que les desilusione, ni lleve la contraria, por que no lo tengo
comprobado.
"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribió en el mensaje
news:a09rdt...@mid.individual.net...
armando guerra
May 2, 2012, 10:22:37 AM5/2/12
to
De madera, de metal, de plastico....
Habra que viajar mas antes de afirmar lo que se desconoce. Aqui tienes
la solucion y el comentario:
http://electricidad-viatger.blogspot.de/2011/08/postes-de-madera-en-mt.html
(juntarlo todo)
Comentario: "Una forma de sujecion del poste al terreno, es poniendo
una especie de pilar de hormigon y el poste se sujeta al mismo"
Ahi se pueden observar otras soluciones para postes y cables aereos.
luis_carlos
May 2, 2012, 5:07:06 PM5/2/12
to
El Wed, 2 May 2012 07:22:37 -0700 (PDT), armando guerra escribió:
>On 1 mayo, 00:10, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>> El Sun, 29 Apr 2012 20:53:26 +0200, Koji escribió:
>>
>> >El 29/04/2012 20:05, luis_carlos escribió:
>> >Ahora mismo lo normal es encontrar esos postes atornillados a vigas
>> >metalicas incrustadas en unos cimientos de cemento.
>> .
>> Normal, żdonde?
>On 1 mayo, 00:10, luis_carlos <no-gue...@teleline.es> wrote:
>> El Sun, 29 Apr 2012 20:53:26 +0200, Koji escribió:
>>
>> >El 29/04/2012 20:05, luis_carlos escribió:
>> >Ahora mismo lo normal es encontrar esos postes atornillados a vigas
>> >metalicas incrustadas en unos cimientos de cemento.
>> .
>> O se usan postensas o se usan postes de madera
>
>De madera, de metal, de plastico....
>
>Habra que viajar mas antes de afirmar lo que se desconoce. Aqui tienes
>la solucion y el comentario:
Normal, quiere decir frecuente
>
>De madera, de metal, de plastico....
>
>Habra que viajar mas antes de afirmar lo que se desconoce. Aqui tienes
>la solucion y el comentario:
Tambien hay cosas como esta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_telecomunicaciones_de_Montju%C3%AFc
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