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Presión del agua a la entrada de la vivienda

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MAU

unread,
Jul 13, 2012, 5:10:41 AM7/13/12
to
Hola,

A finales de invierno el calentador de butano (Junkers HydroPower) no
calentaba bien y llamé al SAT. Vino el técnico y al ver la presión (sin
medir) a la que salía en los grifos de la cocina (el calentador está
instalado justo encima) me dijo que era demasiada y que no merecía la
pena hacer ninguna revisión/ajuste del calentador, y cobrarme por ello.
Que primero instalase un regulador de presión a la entrada de la
vivienda y luego le llamase.

Efectivamente, en el mes de diciembre pasado, el Canal de Isabel II
había hecho una nueva red de distribución por mi barrio y yo también
noté una subida de presión cuando nos engancharon a la nueva red. Se lo
comenté a los del Canal y me dijeron que no, que estaba como antes, a
unos 5 bar.

Bueno, el caso es que a principio de junio me instalaron un regulador de
presión a la entrada de la vivienda. El jod** fontanero se olvidó de
medir la presión que había antes de instalarlo, como yo le había pedido,
y luego ya 'era un lío' hacerlo.

A lo que voy. En regulador de presión viene tarado a 3 bar y así se
quedó. Cuando está todo cerrado el manómetro marca 3 bar o un poco más,
y cuando se abre un grifo marca 2 o 2+ bar. Supongo que esto es
normal.

Al principio, como es lógico, notamos la diferencia en duchas, etc., y
las cisternas tardan bastante más en llenarse. Y en el jardín, lo que se
riega a mano (el césped tiene riego automático con agua de pozo) pues se
tarda bastante más.

Y tanto rollo para la pregunta que me interesa. ¿Son esos 3 bar lo
normal para una vivienda, o es un poco bajo? Había pensado subirlo,
quizá a 4, y que cuando venga el técnico del calentador (si es que le
vuelvo a llamar) pues que lo ajuste a lo que el crea que debe ser.

Agradeceré opiniones y sugerencias al respecto.

--
Un saludo,
MAU
"Lo importante no es lo que se mira, sino lo que se ve" - Henry David Thoreau
Mis fotos: http://www.rancho-k.com

Eva

unread,
Jul 13, 2012, 10:53:01 AM7/13/12
to
Me suena a chino. Ese es mi resumen.
En mi vivienda el calderin de presion esta a 7 kg y el unico riesgo es que a
las plantas primeras les reviente un latiguillo.
Que un termo no funcione por baja presión es normal, pero por alta, me suena
a chino.

"MAU" <glruam...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:8099034891$2012071...@candida.es...

MAU

unread,
Jul 13, 2012, 1:29:31 PM7/13/12
to
Hola Eva,

El 13/07/2012, a las 16:53, escribiste:
> Me suena a chino. Ese es mi resumen.
> En mi vivienda el calderin de presion esta a 7 kg y el unico riesgo es que a
> las plantas primeras les reviente un latiguillo.
> Que un termo no funcione por baja presión es normal, pero por alta, me suena
> a chino.

Gracias por responder.

Me habré expresado mal. No es que el calentador funcionase mal por la
alta presión, que podría ser porque la alta presión termine afectando a
la membrana, es que el técnico dijo que mientras tuviese esa presión no
merecía la pena revisarlo y tratar de ajustarlo.

--
Saludos,
MAU
Mis fotos: http://www.rancho-k.com

Jmbiker

unread,
Jul 13, 2012, 2:09:29 PM7/13/12
to
Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:
En casa, con suministro del CYII, varía entre 4 y 7 bar, entre el día
y la noche. He colocado un regulador a 3,5 bar para proteger a la
membrana (y otras partes) de la caldera de GO.
El acumulador tiene una valvula de seguridad que salta a unos 7 bar, o
sea que le viene muy buen esta reducción, ya que aumenta la presion
cuando no hay uso de acs (y sí calentamiento)
Para un termo, los fabricantes no suministran datos, pero la válvula
de seguridad creo que salta alrededor de los 7 bar.
Sólo necesitarás mucha más reducción ( hasta 0,7 bar) si riegas con
goteros.
De todos modos, es tan sencillo como desenroscar el regulador, o algún
elemento que se encuentre enre la llave de corte de la vivienda y éste,
montar una reducción hasta los 1/4" que llevan los manómetros
domésticos,y montar uno "de hiper_brico", de 3 euros, anotar la lectura
en horas de máxima presión, volviendo a montar el regulador y
aprovechando para actuar sobre el ajuste del mismo.
Al abrir el grifo debería de marcar 0 bar, al no existir contrapresión
al final de la línea. ( a no ser que el agua salga con cuentagotas) :-)
Respecto a la instalación, cualquier vivienda que no tenga las
cañerías podridas, soporta 8 bar en el circuito de agua de consumo.

--
Jmbiker
Si quieres que los gestores de Bankia se queden con tu dinero y sean
eximidos de toda responsabilidad, envía un sms al 555 555 555 con el
texto "yo creo en la independencia judicial"


Eva

unread,
Jul 13, 2012, 3:00:26 PM7/13/12
to
> Para un termo, los fabricantes no suministran datos, pero la válvula de
> seguridad creo que salta alrededor de los 7 bar.

¿Un Junker de gas con válvula de seguridad?


Jmbiker

unread,
Jul 13, 2012, 3:39:49 PM7/13/12
to
Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:

Eva, creo que hablamos de cosas diferentes :
"termo" = acumulador de acs, con calentamiento por resistencia
eléctrica. Simple como un botijo presurizado :-)
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkvhQrl6QCG4LUJqjk3D2WsL-vPVP62qvaohN6usySdFH7M9S_dA

"calentador de gas" = calentador instantáneo de acs (generalmente sin
acumulador), que utiliza el gas como combustible. Con sus elementos de
control del agua y del gas, quemadores, etc.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQQTSL5IHKMsATNuxWBnuU5y2fNVg5QOdSCwzZ-HF8s2JZN0dVk
... a no ser que en tu zona se llamen de igual manera :-)


>> Para un termo, los fabricantes no suministran datos, pero la válvula de
>> seguridad creo que salta alrededor de los 7 bar.

> ¿Un Junker de gas con válvula de seguridad?

MAU

unread,
Jul 14, 2012, 3:43:37 AM7/14/12
to
Hola Jmbiker,

Lo primero, gracias por responder.

El 13/07/2012, a las 20:09, escribiste:
> Sólo necesitarás mucha más reducción ( hasta 0,7 bar) si riegas con
> goteros.

No entiendo esto, perdona. Pero es que soy bastante borrico, sobre todo
para las cosas de las que no sé nada como es el casos de presiones y
caudales. ¿0,7 bar para riego por goteo? El seto, unos 100m lineales, lo
tengo con goteo, y desde que puse el regulador de presión he tenido que
duplicar el tiempo de riego. Cuando se pone en marcha el manómetro
también me marca unos 2 bar, como cuando abro un grifo dentro de casa.

> De todos modos, es tan sencillo como desenroscar el regulador, o algún
> elemento que se encuentre enre la llave de corte de la vivienda y
> éste, montar una reducción hasta los 1/4" que llevan los manómetros
> domésticos,y montar uno "de hiper_brico", de 3 euros, anotar la
> lectura en horas de máxima presión, volviendo a montar el regulador y
> aprovechando para actuar sobre el ajuste del mismo.

Había pensado en algo así, pero está todo en una arqueta con bastante
aglomeración de codos, conexiones y llaves, y casi como que 'me da
miedo' intentar desconectar nada.

> Al abrir el grifo debería de marcar 0 bar, al no existir contrapresión
> al final de la línea. ( a no ser que el agua salga con cuentagotas)
> :-)

Esto tampoco lo entiendo. ¿0 bar? Como he comentado varias veces, el
manómetro indica 2 o 2+ bar abra el grifo que abra, y, aunque menos que
antes, hay suficiente caudal para duchas, etc. ¿Qué es o sería, o
produciría, contrapresión al final de la línea?

Gracias anticipadas.

Jmbiker

unread,
Jul 14, 2012, 5:27:40 AM7/14/12
to
>> Sólo necesitarás mucha más reducción ( hasta 0,7 bar) si riegas con
>> goteros.

> No entiendo esto, perdona. Pero es que soy bastante borrico, sobre todo
> para las cosas de las que no sé nada como es el casos de presiones y
> caudales. ¿0,7 bar para riego por goteo? El seto, unos 100m lineales, lo
> tengo con goteo, y desde que puse el regulador de presión he tenido que
> duplicar el tiempo de riego. Cuando se pone en marcha el manómetro
> también me marca unos 2 bar, como cuando abro un grifo dentro de casa.

hasta donde te sigo,estás bastante lejos de ser un irracional, :-)

1- los componentes de los sistemas de riego por goteo están montados
encajando las piezas por simple presion, sin roscas ni nada similar.
Una presión por encima de 1-2 bar tiende a hacerlos saltar y
desmontarse, no la soportan. Otra cosa es que los que tu hayas
encontrado por allí sean mejores que los de aquí.
De todos modos, como no necesitan aspersores que eleven al agua a
cierta altura, sino que simplemente gotean a nivel del suelo, el
diferencial de presion que necesitan es mínimo. (Simplificando: para
elevar el agua 10 m. sobre el nivel de la entrada, necesitas 1 bar
extra. Sea un grifo, un aspersor, una fuente decorativa o un edificio
de tres plantas)

Los m. lineales extra apenas aumentan la necesidad de presión, si no
están a una altura superior (siempre simplificando).

2- la contrapresión podríamos definirla como "la presion que existe al
otro extremo de la tubería".
Si está cerrado, la cp. será = a la p. de entrada.
Si está abierto, y la sección es similar a la de entrada, la CP será =
0 bar, es decir, no hay nada que impida salir al agua
Si está parcialmente cerrado, como en el caso de un grifo parcialmente
cerrado, o una tubería con una sección de salida muy restringida, como
es el caso del goteo,la cp. es proporcional a la diferencia de sección
entre la entrada y los minúsculos orificios de la salida. Por eso
preguntaba or la sección (o diámetro, como indicativo) de tu acometida
de agua.
3- si al brir un grifo la presión desciende hasta 2 ó 2+ bar, eso
significa que la seccion de entrada a la casa es muy superior a la
seccion de salida del grifo. Con lo cual, existe una pequeña
contrapresion, de esos 2 bar. Si abrieses todos los grifos seguramente
la cp bajaría a 0 bar.

Aunque la mejor manera de explicar esto, sería con un montaje práctico:
Construir un circuito provisto de un trozo de tubo, conectado en un
extremo a un grifo de la casa, y con el otro extremo cerrado por otro
grifo, con salida al aire, teniendo intercalado en ese tubo un
manómetro en derivación, y ver las variaciones del manometro al tener
el grifo de entrada abierto, y jugar con el de salida. :-)

Eva

unread,
Jul 14, 2012, 6:12:06 AM7/14/12
to
A pesar de vivir en la zona con el lenguaje mas rico (con permiso) somos mas
simples, termo, con esto se generaliza todo lo que calienta, termo eléctrico
o termo de gas.
En este caso MAU deja muy claro que es un termo de gas y estos no llevan
válvula.


"Jmbiker" <jmb...@msn.com> escribió en el mensaje
news:jtpti5$m6c$1...@dont-email.me...

MAU

unread,
Jul 14, 2012, 11:17:12 AM7/14/12
to
Hola Jmbiker,

El 14/07/2012, a las 11:27, escribiste:
> hasta donde te sigo,estás bastante lejos de ser un irracional, :-)

Puede que tanto como irracional no, pero algo espeso o duro de mollera
para algunas cosas te aseguro que sí ;)

> 1- los componentes de los sistemas de riego por goteo están montados
> encajando las piezas por simple presion,

¿De cuantos bar? ;-)

> 1- los componentes de los sistemas de riego por goteo están montados
> encajando las piezas por simple presion, sin roscas ni nada similar.
> Una presión por encima de 1-2 bar tiende a hacerlos saltar y
> desmontarse, no la soportan. Otra cosa es que los que tu hayas
> encontrado por allí sean mejores que los de aquí.

El sistema que tengo quizá no sea el típico riego por goteo que se
instala ahora. Me lo vendieron (bueeeno, sugirieron) los de LM hace ya
bastantes años. Quizá por los metros que necesitaba, unos 100 m
lineales. Me cargué con dos rollos de 50 ml cada uno de tubo negro de
'plástico' de 15 mm y unos 200 'goteros' para ponerlos cada medio metro
o así. El tubo se perforaba con un herramienta ad hoc y a presión (no
se de cuantos bar ;) se insertaba el gotero. Pero los goteros quizá
tampoco sean los 'típicos', llevan una cabeza con seis pequeños
orificios y que al girarse abren o cierran la salida de agua, y si hay
suficiente presión y está abiertos hacen como una pequeña ducha. Aunque
yo los tengo bastante cerrados, pues si no el agua no llega a los
extremos, y para todos los efectos se comportan como un gotero.

> De todos modos, como no necesitan aspersores que eleven al agua a
> cierta altura, sino que simplemente gotean a nivel del suelo, el
> diferencial de presion que necesitan es mínimo. (Simplificando: para
> elevar el agua 10 m. sobre el nivel de la entrada, necesitas 1 bar
> extra. Sea un grifo, un aspersor, una fuente decorativa o un edificio
> de tres plantas)

Mi parcela tiene desnivel, quizá haya un par de metros del punto más
alto al más bajo, nunca lo he comprobado.

> Los m. lineales extra apenas aumentan la necesidad de presión, si no
> están a una altura superior (siempre simplificando).

Como te comento más arriba, con mis 'duchitas', si no están bastante
cerradas, sí se nota la presión y los metros lineales (dos ramales de 50
ml cada uno en mi caso).

> 2- la contrapresión podríamos definirla como "la presion que existe al
> otro extremo de la tubería".
> Si está cerrado, la cp. será = a la p. de entrada.
> Si está abierto, y la sección es similar a la de entrada, la CP será =
> 0 bar, es decir, no hay nada que impida salir al agua
> Si está parcialmente cerrado, como en el caso de un grifo parcialmente
> cerrado, o una tubería con una sección de salida muy restringida, como
> es el caso del goteo,la cp. es proporcional a la diferencia de sección
> entre la entrada y los minúsculos orificios de la salida. Por eso
> preguntaba or la sección (o diámetro, como indicativo) de tu acometida
> de agua.

Ya voy entendiendo lo de la contrapresión, gracias.

La acometida es de PVC negro y el diámetro esterior, que acabo de medir,
es de 1 pulgada. Así que, supongo que es de 3/4".

> 3- si al brir un grifo la presión desciende hasta 2 ó 2+ bar, eso
> significa que la seccion de entrada a la casa es muy superior a la
> seccion de salida del grifo. Con lo cual, existe una pequeña
> contrapresion, de esos 2 bar. Si abrieses todos los grifos seguramente
> la cp bajaría a 0 bar.

La fontanería de toda la casa la rehice hace unos cuantos años y está
toda en cobre de 1/2" (creo recordar que era de 1/2"). ¿Es suficiente
diferencia para esa contrapresión? Por otra parte, acabo de hacer la
prueba de los grifos, aunque sólo he abierto cinco, y la cp solo ha
bajado de 2+ a 2 bar.

> Aunque la mejor manera de explicar esto, sería con un montaje práctico:
> Construir un circuito provisto de un trozo de tubo, conectado en un
> extremo a un grifo de la casa, y con el otro extremo cerrado por otro
> grifo, con salida al aire, teniendo intercalado en ese tubo un
> manómetro en derivación, y ver las variaciones del manometro al tener
> el grifo de entrada abierto, y jugar con el de salida. :-)

No sé, no sé. Tengo bastantes chapuzas caseras que hacer antes de
meterme con esos experimentos :-)

Gracias por tu tiempo

Jmbiker

unread,
Jul 14, 2012, 1:53:07 PM7/14/12
to
Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:
... y luego está la posibilidad menos habitual: ¡El manómetro marca
mal!
Y para comprobarlo, cierras el agua, vacias el circuito con los
grifos, lo desenroscas con una llave plana de 14, te lo llevas a la
altura de los ojos, y lo miras fijamente: Si se sonroja, y sigue
marcando 2 bar ( = kg/cm2), es que miente descaradamente :-)

> La fontanería de toda la casa la rehice hace unos cuantos años y está
> toda en cobre de 1/2" (creo recordar que era de 1/2"). ¿Es suficiente
> diferencia para esa contrapresión? Por otra parte, acabo de hacer la
> prueba de los grifos, aunque sólo he abierto cinco, y la cp solo ha
> bajado de 2+ a 2 bar.

>> Aunque la mejor manera de explicar esto, sería con un montaje práctico:
>> Construir un circuito provisto de un trozo de tubo, conectado en un
>> extremo a un grifo de la casa, y con el otro extremo cerrado por otro
>> grifo, con salida al aire, teniendo intercalado en ese tubo un
>> manómetro en derivación, y ver las variaciones del manometro al tener
>> el grifo de entrada abierto, y jugar con el de salida. :-)

> No sé, no sé. Tengo bastantes chapuzas caseras que hacer antes de
> meterme con esos experimentos :-)

> Gracias por tu tiempo

--

MAU

unread,
Jul 15, 2012, 10:21:49 AM7/15/12
to
Hola Jmbiker,

El 14/07/2012, a las 19:53, escribiste:
> Y para comprobarlo, cierras el agua, vacias el circuito con los
> grifos, lo desenroscas con una llave plana de 14, te lo llevas a la
> altura de los ojos, y lo miras fijamente: Si se sonroja, y sigue
> marcando 2 bar ( = kg/cm2), es que miente descaradamente :-)

Hecho. Pero el tío pone cara de poker y ni se inmuta ;-)

Por cierto, y ahora en serio. Se me ha ocurrido una prueba que igual es
una ingenuidad. Si, con todo cerrado, reajusto el regulador de 3 a 4
bar, al abrir grifos debería de marcar 3 o 3+ en vez de los 2 o 2+ de
antes, ¿no? Igual hago la prueba esta tarde si puedo.

MAU

unread,
Jul 15, 2012, 11:21:02 AM7/15/12
to
Hola MAU,

El 15/07/2012, a las 16:21, escribiste:
> Por cierto, y ahora en serio. Se me ha ocurrido una prueba que igual es
> una ingenuidad. Si, con todo cerrado, reajusto el regulador de 3 a 4
> bar, al abrir grifos deberᅵa de marcar 3 o 3+ en vez de los 2 o 2+ de
> antes, ᅵno? Igual hago la prueba esta tarde si puedo.

Pues dicho y hecho. He ajustado el regulador a 4 bar y ahora al abrir
grifos baja a 3, segᅵn habᅵa 'previsto'. Y en los grifos, duchas y
cisternas (que se llenan antes) se aprecia mᅵs presiᅵn y caudal. ᅵEs
todo esto lᅵgico y natural?

Eva

unread,
Jul 15, 2012, 12:28:59 PM7/15/12
to
Sip.

"MAU" <glruam...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:7710624135$2012071...@candida.es...
> Hola MAU,
>
> El 15/07/2012, a las 16:21, escribiste:
>> Por cierto, y ahora en serio. Se me ha ocurrido una prueba que igual es
>> una ingenuidad. Si, con todo cerrado, reajusto el regulador de 3 a 4
>> bar, al abrir grifos debería de marcar 3 o 3+ en vez de los 2 o 2+ de
>> antes, ¿no? Igual hago la prueba esta tarde si puedo.
>
> Pues dicho y hecho. He ajustado el regulador a 4 bar y ahora al abrir
> grifos baja a 3, según había 'previsto'. Y en los grifos, duchas y
> cisternas (que se llenan antes) se aprecia más presión y caudal. ¿Es
> todo esto lógico y natural?

Jmbiker

unread,
Jul 15, 2012, 9:04:47 PM7/15/12
to
Sip
(ᅵMier**! ᅵEstoy de acuerdo con Eva!) :-)

Prueba a jugar, y a dejarlo en 2 bar. Y fᅵjate en lo que pasa con los
grifos ;-)

Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:
Jmbiker
Si quieres que los gestores de Bankia se queden con tu dinero y sean
eximidos de toda responsabilidad, envᅵa un sms al 555 555 555 con el

Cuasimad

unread,
Jul 17, 2012, 3:26:20 AM7/17/12
to
Que no juegue, caray, lo mejor es que lo deje en 4 bares. Tanto tocar no
puede ser bueno.

--
Saludos,
Cuasimad EChMotor #15
.... He visto caracoles en llamas derrapar en la �rbita de Ori�n ... �


"Jmbiker" <jmb...@msn.com> escribi� en el mensaje
news:jtvpbh$lv$1...@dont-email.me...
> Sip
> (�Mier**! �Estoy de acuerdo con Eva!) :-)
>
> Prueba a jugar, y a dejarlo en 2 bar. Y f�jate en lo que pasa con los
> grifos ;-)
>
> Jmbiker ha tecleado en este excelso grupo de News:
>> Hola MAU,
>
>> El 15/07/2012, a las 16:21, escribiste:
>>> Por cierto, y ahora en serio. Se me ha ocurrido una prueba que igual es
>>> una ingenuidad. Si, con todo cerrado, reajusto el regulador de 3 a 4
>>> bar, al abrir grifos deber�a de marcar 3 o 3+ en vez de los 2 o 2+ de
>>> antes, �no? Igual hago la prueba esta tarde si puedo.
>
>> Pues dicho y hecho. He ajustado el regulador a 4 bar y ahora al abrir
>> grifos baja a 3, seg�n hab�a 'previsto'. Y en los grifos, duchas y
>> cisternas (que se llenan antes) se aprecia m�s presi�n y caudal. �Es todo
>> esto l�gico y natural?
>
> --
> Jmbiker
> Si quieres que los gestores de Bankia se queden con tu dinero y sean
> eximidos de toda responsabilidad, env�a un sms al 555 555 555 con el texto

MAU

unread,
Jul 17, 2012, 4:44:10 AM7/17/12
to
Hola Eva,

El 15/07/2012, a las 18:28, escribiste:
> Sip.

Gracias :)

MAU

unread,
Jul 17, 2012, 4:45:49 AM7/17/12
to
Hola Jmbiker,

El 16/07/2012, a las 3:04, escribiste:
> Sip
> (ᅵMier**! ᅵEstoy de acuerdo con Eva!) :-)

Te debes sentir fatal ;-)

> Prueba a jugar, y a dejarlo en 2 bar. Y fᅵjate en lo que pasa con los
> grifos ;-)

De momento lo voy a dejar estar, ajustado a 4 bar que baja a 3 cuando
abro grifos.

MAU

unread,
Jul 17, 2012, 4:48:54 AM7/17/12
to
Hola Cuasimad,

El 17/07/2012, a las 9:26, escribiste:
> Que no juegue, caray, lo mejor es que lo deje en 4 bares. Tanto tocar no
> puede ser bueno.

Le acabo de decir a Jmbiker que, al menos de momento, lo voy a dejar en
cuatro. Pero no creo que 'tanto tocar' sea malo, al fin y al cabo lo
ᅵnico que hago es girar una especie de tuerca para comprimir o relajar
un muelle.
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