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Limpiar resistencia de freidora.

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Pijus Magnificus

unread,
Aug 10, 2009, 3:22:53 AM8/10/09
to
Muy buenas

Os pongo en antecedentes. Freidora con unos 10 a�os de vida. La resistencia
est� sumergida en aceite. Es como la que aparece en la foto que os adjunto
....

http://www.jocca.es/img/imgProductos/1013/1013_4.jpg


El problema que tengo es que despu�s de tantos a�os, es que le cuesta mucho
calentar el aceite. Tarda bastante en aumentar la temperatura. El motivo
tiene que ser la resistencia, que est� completamente negra. Por mucho frotar
con el estropajo de acero, la negrura no sale. Este fin de semana, desp�es
de desmonatrla y limpiarla me entretuve rascando suavemente la resistencia
con un cuchillo, y la negrura iba saliendo, pero muy lentamente.

Estaba pensando en utilizar la Dremel para rascar toda la resistencia. �Como
lo v�is? �Es factible o me ha dado mucho el sol en la cabeza?


Saludos

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 10, 2009, 4:17:19 AM8/10/09
to
Pijus Magnificus Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
> Muy buenas
>
> Os pongo en antecedentes. Freidora con unos 10 aᅵos de vida. La resistencia
> estᅵ sumergida en aceite. Es como la que aparece en la foto que os adjunto
> ....
>
> http://www.jocca.es/img/imgProductos/1013/1013_4.jpg
>
>
> El problema que tengo es que despuᅵs de tantos aᅵos, es que le cuesta mucho
> calentar el aceite. Tarda bastante en aumentar la temperatura. El motivo
> tiene que ser la resistencia, que estᅵ completamente negra. Por mucho frotar
> con el estropajo de acero, la negrura no sale. Este fin de semana, despᅵes
> de desmonatrla y limpiarla me entretuve rascando suavemente la resistencia
> con un cuchillo, y la negrura iba saliendo, pero muy lentamente.
>
> Estaba pensando en utilizar la Dremel para rascar toda la resistencia. ᅵComo
> lo vᅵis? ᅵEs factible o me ha dado mucho el sol en la cabeza?
>
>
> Saludos

Te dirᅵa que gorda ha de ser la capa de mugre refrita para que se lleve
todo el calor, mas bien me parece pensar que la resistencia o su
control necesitan un relevo, y seguro salga mas a cuenta entonces coger
una nueva.
Si pese a todo piensas en limpiarla me darᅵa una vuelta, si tienes
alguno cerca, por un Wurth. Igual opciones como el limpiallantas o el
eliminador de cemento, vaya usted a saber, son operativas. Y es que
aunque suene a paja mental, por ejemplo, el mejor limpiador de placas
vitrocerᅵmics, que las deja como nuevas, sin residuos agarrados ni
nada, no el es Tenn ni el Forza, es el limpiacristales de automociᅵn de
Wurth.

--

===================
ᅵ-- Lombar --ᅵ
EchMotor 69

Jose Lombardia
Jose@-...@Lombar.com
===================


Pijus Magnificus

unread,
Aug 10, 2009, 6:20:49 AM8/10/09
to
> Te dir�a que gorda ha de ser la capa de mugre refrita para que se lleve

> todo el calor, mas bien me parece pensar que la resistencia o su
> control necesitan un relevo, y seguro salga mas a cuenta entonces coger
> una nueva.

Pues no es nada gorda. Es simplemente que los primeros a�os el metal iba
tomando un color "dorado" y poco a poco se ha vuelto negro. Cada vez que
cambio el aceite a la freidora, la desmonto y la limpio, inclu�da la
resistencia. Pero eso no quita que est� negra.

> Si pese a todo piensas en limpiarla me dar�a una vuelta, si tienes


> alguno cerca, por un Wurth. Igual opciones como el limpiallantas o el
> eliminador de cemento, vaya usted a saber, son operativas. Y es que
> aunque suene a paja mental, por ejemplo, el mejor limpiador de placas

> vitrocer�mics, que las deja como nuevas, sin residuos agarrados ni
> nada, no el es Tenn ni el Forza, es el limpiacristales de automoci�n de
> Wurth.


Pues es una opci�n. Mirare a ver si veo algo.


> --
>
> ===================
> �-- Lombar --�

DeFerrol [EchMotor#190]

unread,
Aug 10, 2009, 6:46:38 AM8/10/09
to
> no el es Tenn ni el Forza, es el limpiacristales de automociᅵn de
> Wurth.

Leches con los de Wurth, al final tendrᅵ que ir al Polᅵgono de Rabasa a
asaltarles la tienda (en sentido figurado, claro).

--
Santi DeFerrol
www.flickr.com/photos/deferrol


Eva

unread,
Aug 10, 2009, 7:19:20 AM8/10/09
to
Pu�s me temo que no hay relaci�n temperatura/negrura, m�s bien puede ser que
est� un poco quemada y haya aumentado su valor "ohmico" con lo que tarda mas
en calentar. Si tienes la opci�n de comparar el valor de la resistencia con
otra lo har�a, antes de gastar tiempo y dinero en productos.

"Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> escribi� en el mensaje
news:h5oibm$4ep$1...@news.eternal-september.org...

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 10, 2009, 10:53:34 AM8/10/09
to
DeFerrol [EchMotor#190] Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de
escribir:

>> no el es Tenn ni el Forza, es el limpiacristales de automociᅵn de
>> Wurth.
>
> Leches con los de Wurth, al final tendrᅵ que ir al Polᅵgono de Rabasa a
> asaltarles la tienda (en sentido figurado, claro).

Pues el limpiallantas es el mejor probado y de largo. Era un problema
como la mierda se agarraba a las llantas, no sᅵ si por diseᅵo o por el
material (magnesio), habᅵa probado todas las marcas, remedios caseros y
profesionales,... y el resultado era tirar el dinero. Hasta que he
probado este, limpia y de verdad, sin esfuerzo. Merece lo que cuesta.

Pijus Magnificus

unread,
Aug 10, 2009, 11:05:31 AM8/10/09
to
> Pu�s me temo que no hay relaci�n temperatura/negrura, m�s bien puede ser
> que est� un poco quemada y haya aumentado su valor "ohmico" con lo que
> tarda mas en calentar. Si tienes la opci�n de comparar el valor de la
> resistencia con otra lo har�a, antes de gastar tiempo y dinero en
> productos.

El problema es que el comprar esa pieza me va a suponer mas de la mitad de
lo que cuesta una freidora nueva.

Saludos

Teixano

unread,
Aug 10, 2009, 11:26:53 AM8/10/09
to
"�-- Lombar --�"

>
> Pues el limpiallantas es el mejor probado y de largo.
>
******

Yo veo cierto problema con el uso alimentario que le va a dar despu�s. Igual
se lo limpia pero �no dejar� ning�n resto que pase despu�s al aceite a la
hora de freir?

Mi opini�n. Frotar con una lija de agua lo mas suave posible (grano 400 o +)
o lana de acero numero 000.

Salud


|Nachete|

unread,
Aug 10, 2009, 12:50:32 PM8/10/09
to

"Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> escribi� en el mensaje
news:h5oibm$4ep$1...@news.eternal-september.org...

Una opci�n barata y que no te va a llevar mucho tiempo es echar un litro de
vinagre blanco (o por lo menos hasta cubrir las resistencias) y darle ca�a,
a ver si lo limpia. No pierdes mucho (en relaci�n dinero y/o tiempo) y si
funciona, pues mejor.
Eso s�, no olvides dejar bien ventilado todo mientras experimentas. Te lo
digo en serio, ante todo bien ventilado, y ni respirar cerca. Aleja a
mascotas y familia antes de nada.
v's
|Nachete|


Eva

unread,
Aug 10, 2009, 1:00:07 PM8/10/09
to

> El problema es que el comprar esa pieza me va a suponer mas de la mitad de
> lo que cuesta una freidora nueva.

Est� claro, pero si la resistencia ha perdido su valor ya la puedes dejar
como una patena que no calentar�.


Francisco Mercader

unread,
Aug 10, 2009, 1:34:38 PM8/10/09
to

[Eva]

Est� claro, pero si la resistencia ha perdido su valor ya la puedes
dejar como una patena que no calentar�.

[Mercader]
Estoy de acuerdo. Dejad de pensar en limpiametales que aunque la grasa
tuviera un cent�metro de grueso, la resistencia seguir�a calentando. Si
calienta un poco, lo m�s f�cil es que no sea de la resistencia sino de
alguna aver�a en el mando o en el sistema que regula la temperatura. Yo
empezar�a mirando por ah�.
Saludos.
=========================================
Mis residuos mentales, en:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
=========================================

Eva

unread,
Aug 10, 2009, 2:51:14 PM8/10/09
to
Para 1000w la resistencia es de 48 ohm. y la mitad para 2000w.
Lo normal es que la freidora tenga un piloto de "calentamiento", si no se
apaga porque no alcanza la temperatura es que la resistencia no calienta, si
el termopar est� mal y tienes puesto 180 grados, corta cuando quiz�s est� a
100, pero corta, en fin, no hay mas detalles aparte de la negrura.

"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:7eb42dF...@mid.individual.net...

Pijus Magnificus

unread,
Aug 11, 2009, 3:08:06 AM8/11/09
to
> Para 1000w la resistencia es de 48 ohm. y la mitad para 2000w.
> Lo normal es que la freidora tenga un piloto de "calentamiento", si no se
> apaga porque no alcanza la temperatura es que la resistencia no calienta,
> si el termopar est� mal y tienes puesto 180 grados, corta cuando quiz�s
> est� a 100, pero corta, en fin, no hay mas detalles aparte de la negrura.

Vayamos por partes. En el tema electrico, estoy muy pez. De los voltios y
watios no salgo.

Lo segundo. La freidora calienta hasta la temperatura seleccionada, y el
piloto (termostato) se enciende y apaga correctamente. Lo que le sucede, es
que si antes la temperatura seleccionada la alcanzaba en 4 minutos (por
ejemplo), ahora tarda 10 minutos. Y cuando pones alimentos en la freidora ,
la temperatura del aceite baja (es lo normal) pero le cuesta muchisimo
volver a la temperatura seleccionada (por no decirte que termino de fre�r y
a�n no la alcanzado). Esto lo he ido observando paulatinamente, no ha sido
de golpe. Por eso mis sospechas iban dirigidas a la negrura de la
resistencia. No es una capa gorda, al rev�s. Con estropajo de acero no la he
logrado quitar, la �nica manera ha sido con un cuchillo, rascando. Por eso
comentaba lo de la Dremel (bueno, la simil-dremel).

Saludos

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 11, 2009, 3:50:53 AM8/11/09
to
Teixano Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:

> "ᅵ-- Lombar --ᅵ"
>>
>> Pues el limpiallantas es el mejor probado y de largo.
>>
> ******
>
> Yo veo cierto problema con el uso alimentario que le va a dar despuᅵs. Igual
> se lo limpia pero ᅵno dejarᅵ ningᅵn resto que pase despuᅵs al aceite a la
> hora de freir?
>
> Mi opiniᅵn. Frotar con una lija de agua lo mas suave posible (grano 400 o +)
> o lana de acero numero 000.
>
> Salud

Por eso lo primero que dije era que si no estarᅵa "desgastada", por el
uso se pierden parte de la cualidad de generaciᅵn de calor, aunque
seguramente la opciᅵn mᅵs inteligente pecunariamente hablando, por no
hablar del esfuerzo y los riesgos, es cambiarla.
No es la primera vez que uno gasta en desplazamientos, en el producto,
en el esfuerzo,... y cuando al final queda perfecto... no funciona y
hay que comprar el producto nuevo cuyo coste se nos habrᅵ multiplicado
por un coeficiente que auna todo lo anterior.

Eva

unread,
Aug 11, 2009, 11:58:25 AM8/11/09
to

"Pijus Magnificus" <pi...@pijus.com> escribi� en el mensaje
news:h5r5sa$ma1$1...@news.eternal-september.org...

>> Para 1000w la resistencia es de 48 ohm. y la mitad para 2000w.
>> Lo normal es que la freidora tenga un piloto de "calentamiento", si no se
>> apaga porque no alcanza la temperatura es que la resistencia no calienta,
>> si el termopar est� mal y tienes puesto 180 grados, corta cuando quiz�s
>> est� a 100, pero corta, en fin, no hay mas detalles aparte de la negrura.
>
> Vayamos por partes.

Como dijo Jack el destripador.
De ah� mi teor�a, el termopar funciona, corta cuando llega la temperatura
seleccionada, lo que ocurre es que si tu freidora es de 1000 watios pu�s
date cuenta que tienes una de 500 watios y tarda el doble en calentar.
Un falso contacto tambi�n es motivo de lo mismo, pero tendr�as algo
achicharrado por ah�.

|Nachete|

unread,
Aug 11, 2009, 2:54:23 PM8/11/09
to

"�-- Lombar --�" <Jose@@@Lombar.com> escribi� en el mensaje
news:mn.5a4e7d98a...@Lombar.com...

> Teixano Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
>> "�-- Lombar --�"

>>>
>>> Pues el limpiallantas es el mejor probado y de largo.
>>>
>> ******
>>
>> Yo veo cierto problema con el uso alimentario que le va a dar despu�s.
>> Igual
>> se lo limpia pero �no dejar� ning�n resto que pase despu�s al aceite a la
>> hora de freir?
>>
>> Mi opini�n. Frotar con una lija de agua lo mas suave posible (grano 400 o
>> +)
>> o lana de acero numero 000.
>>
>> Salud
>
> Por eso lo primero que dije era que si no estar�a "desgastada", por el
> uso se pierden parte de la cualidad de generaci�n de calor, aunque
> seguramente la opci�n m�s inteligente pecunariamente hablando, por no

> hablar del esfuerzo y los riesgos, es cambiarla.
> No es la primera vez que uno gasta en desplazamientos, en el producto,
> en el esfuerzo,... y cuando al final queda perfecto... no funciona y
> hay que comprar el producto nuevo cuyo coste se nos habr� multiplicado

> por un coeficiente que auna todo lo anterior.
>
Seamos sinceros: entonces no estar�amos posteando aqu� ninguno de los
presentes ;)
v's
|Nachete|


¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 12, 2009, 3:17:57 AM8/12/09
to
|Nachete| Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
> "ᅵ-- Lombar --ᅵ" <Jose@@@Lombar.com> escribiᅵ en el mensaje
> news:mn.5a4e7d98a...@Lombar.com...

>>
> Seamos sinceros: entonces no estarᅵamos posteando aquᅵ ninguno de los

> presentes ;)
> v's
> |Nachete|

Yo practico el bricolaje fundamentalmete por que:
- 1 me sale mas barato
- 2 me justa que las cosas queden como si las hiciese yo para mi mismo.
En mi trabajo hay que ser un perfeccionista y me gusta que si me
instalan un grifo lo hagn bien y no una chapuza, lo que al final me
obliga a hacerlo yo mismo
- 3 porque me aburro

Mi estado fᅵsico me limita tremendamente la realizaciᅵn del bricolaje a
estas alturas, pero todo lo que se pueda hacer encima de una mesa
estando sentado y sin que sea muy pesado lo sigo haciendo yo.

Eso no quita que a veces analice la situaciᅵn y decida reponer en vez
de reparar, simplemente porque es la soluciᅵn mas inteligente, y un
adicto al bricolaje se le presupone un nivel un poco por encima de la
media aunque sᅵlo sea porque es capaz de superar el examen "monte
correctamente un mueble de Ikea".

Francisco Mercader

unread,
Aug 12, 2009, 3:57:42 AM8/12/09
to

[ᅵ-- Lombar --ᅵ]

y un adicto al bricolaje se le presupone un nivel un poco por encima de
la media aunque sᅵlo sea porque es capaz de superar el examen "monte
correctamente un mueble de Ikea".

[Mercader]
Conozco dos personas ᅵDOS! (pero tiene que haber cientos como ellos) que
compraron cosas en Ikea y, despuᅵs de mil intentos infructuosos,
tuvieron que llamar a la tienda para que se las vinieran a montar. A una
de ellas le cobraron casi el doble de lo que costaba la mesilla y a
otra no se lo pudieron montar (no me he enterado de quᅵ mueble era)
porque lo habᅵa destrozado previamente a base de meter tornillos por
donde no era y forzar piezas hasta romperlas. A ᅵste ᅵltimo lo conozco
bien y deberᅵa ir maniatado por la vida para protecciᅵn del resto de sus
congᅵneres y de sus bienes.
Deberᅵa haber leyes para los 'ambizurdos' como ellos.

Mnl

unread,
Aug 12, 2009, 12:09:09 PM8/12/09
to

Es curioso que hagamos comentarios acerca de la gente que no es capaz de
montar los muebles del IKEA. Lo que a m� "em treu de polleguera", es decir
me saca de quicio, es que haya gente que se autodefine profesional y sea
totalmente incapaz de montar un mueble correctamente, y peor a�n, que quien
le haya comprado el mueble sea capaz de defender que el mueble est� bien
montado.

Saludos
:-))


"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:7efb4uF...@mid.individual.net...
>
> [�-- Lombar --�]


> y un adicto al bricolaje se le presupone un nivel un poco por encima de

> la media aunque s�lo sea porque es capaz de superar el examen "monte


> correctamente un mueble de Ikea".
>
> [Mercader]

> Conozco dos personas �DOS! (pero tiene que haber cientos como ellos) que
> compraron cosas en Ikea y, despu�s de mil intentos infructuosos,


> tuvieron que llamar a la tienda para que se las vinieran a montar. A una
> de ellas le cobraron casi el doble de lo que costaba la mesilla y a

> otra no se lo pudieron montar (no me he enterado de qu� mueble era)
> porque lo hab�a destrozado previamente a base de meter tornillos por
> donde no era y forzar piezas hasta romperlas. A �ste �ltimo lo conozco
> bien y deber�a ir maniatado por la vida para protecci�n del resto de sus
> cong�neres y de sus bienes.
> Deber�a haber leyes para los 'ambizurdos' como ellos.

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 12, 2009, 1:38:29 PM8/12/09
to
Francisco Mercader Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:

Si alguna vez me fuese al paro, y obviamente me pudiese mover como una
persona normal, no me faltarᅵa trabajo montando los dichosos muebles.
Mᅵs de una vez y de dos me han ofrecido dinero por montarlos.

--

===================


ᅵ-- Lombar --ᅵ

Francisco Mercader

unread,
Aug 12, 2009, 1:47:11 PM8/12/09
to

[ᅵ-- Lombar --ᅵ]
Si alguna vez me fuese al paro, y obviamente me pudiese mover como una
persona normal, no me faltarᅵa trabajo montando los dichosos muebles.
Mᅵs de una vez y de dos me han ofrecido dinero por montarlos.

[Mercader]
Yo de Ikea admiro la claridad de sus esquemas de montaje, que no
necesitan ni un texto para ser comprensibles y la precisiᅵn de sus
medidas. Y lo digo porque he montado cosas de otras marcas y la
diferencia me parece evidente. Y eso que los materiales de Ikea son
malos (se nota la mano china en la manufactura) pero el sistema de
control de calidad debe de ser fᅵrreo. Imagino a un sueco de dos metros
apaleando chinos en un taller porque se hayan olvidado un detalle.
Por otra parte conozco un taller de confecciᅵn en Marruecos y a su dueᅵo
espaᅵol y me cuenta que cada pocas horas sale una serie de chaquetas con
las mangas al revᅵs o unos pantalones con una pernera mᅵs corta que
otra. Y que no sabe cᅵmo evitarlo porque no puede echar a nadie porque
los que los sustituyen son aᅵn peores.


Mnl

unread,
Aug 12, 2009, 4:36:50 PM8/12/09
to

"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:7egh6sF...@mid.individual.net...
>
>
> [Mercader]
>> Por otra parte conozco un taller de confecci�n en Marruecos y a su due�o
> espa�ol y me cuenta que cada pocas horas sale una serie de chaquetas con
> las mangas al rev�s o unos pantalones con una pernera m�s corta que
> otra. Y que no sabe c�mo evitarlo porque no puede echar a nadie porque
> los que los sustituyen son a�n peores.
>
>


Ser� que no quiere evitarlo, porque estoy seguro que saber, sabe como
evitarlo, pero esto cuesta dinero.

J****, de la resistencia de una freidora a la maquila de Marruecos, pasando
por los chinos de IKEA.

Este foro me encanta, en serio.

:-))

Saludos


Teixano

unread,
Aug 12, 2009, 4:20:11 PM8/12/09
to
[�-- Lombar --�]
Si alguna vez me fuese al paro..
[Mercader]
Yo de Ikea admiro la claridad de sus esquemas de montaje..
***********
Yo tengo relaci�n profesional con el peque�o comercio y espec�ficamente con
el comercio de muebles y toqu� en su d�a la venta de muebles en kit. R�zones
todas ellas para que los Ikea no sean santo de mi devoci�n (m�s claramente
enemigos ac�rrimos aunque estamos hablando de un mosquito y de una manada de
dinosaurios). Objetivamente son una opci�n comercial con contras y pros como
otras.

Pero el tema no es ese. Hace unos 9 meses ten�amos que amueblar un sal�n de
una aprtamento. Ten�a que ser lo m�s barato/bonito posible. Mi mujer estaba
enamorada de un cat�logo de muebles ikeos raz�n mas que sobrada para que
acabaramos en uno aunque nos queda a 100Kms. Tras las correspondientes
visitas y transportes me encontr� ante 8 muebles despiezados diferentes para
montar. Hablo de estanter�as de 3x2, muebles de Tv, c�modas, mesas, mesas
auxiliares y sofas.

Con la experiencia de montarlo a�adir�a a esta conversaci�n que:

- Una cosa es montar una mesita a la que le atornillas cuatro tornillos y a
ellos cuatro patas y ya est� y otra bien distinta es montar un mueble tipo
c�moda o mesa de TV. Creo que hacen falta ciertas "aptitudes" o pr�ctica
previa porque puede llegar a ser misi�n imposible si el mueble es complejo.

- La precisi�n de los planos, la correcta medida y el encaje de las partes,
la exactitud en los puntos marcados, el n�mero justo de complementos
(tornillos, asas, tapones, etc), el correcto embalaje, y la facilidad de los
planos de montaje me dej� literalmente pasmado. Imagino que habr�
experiencias de todo tipo (la tuerca stradom famosa) pero yo tambi�n me
quito el sombrero frente al control de calidad y dise�o de esta gente.

Salud.

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 12, 2009, 5:06:35 PM8/12/09
to
Francisco Mercader Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:

La calidad es ᅵnfima en una parte de los componentes, en otra todo lo
contrario. Partiendo de gamas con nombres impronunciables en
castellano, tenemos unas butacas de gran calidad, aunque solo son de
madera pura y dura y un sencillo tapizado.
Montᅵ todo el salᅵn de la casa de Galicia. Precio ajustado y un diseᅵo
que nos gustaba. Yo siempre, aparte de sus herrajes, uso la cola blanca
para todas las uniones y la experiencia me dicta que duran mucho mᅵs en
el tiempo. Pero la calidad... las puertas de los armaritos, de un
bonito blanco brillante, se curvaron. Una puerta de 60cm de ancho
puesta encima de una superficie plana, apretando un extremo de la
puerta el contrario se levantaba mas de 2 cm.
Sin problema Ikea lo cambiᅵ por unas nuevas. Como dan una tarjeta
regalo (o el dinero) entras y las coges y la garantᅵa de nuevo se
inicia. Asᅵ que tras los apenas 6 meses de las primeras puse otras.
Estas salieron peores y en apenas 4 meses de neuvo curvadas. Ahora las
he colocado de vidrio, un modelo distinto. Espero que el vidrio no se
curve.

--

===================


ᅵ-- Lombar --ᅵ

DeFerrol [EchMotor#190]

unread,
Aug 12, 2009, 5:43:04 PM8/12/09
to
> Espero que el vidrio no se
> curve.

Serᅵa digno de ver. xDDD

--
Santi DeFerrol
www.flickr.com/photos/deferrol


Francisco Mercader

unread,
Aug 12, 2009, 6:15:31 PM8/12/09
to

> Espero que el vidrio no se curve.


[DeFerrol [EchMotor#190]


Serᅵa digno de ver. xDDD

[Mercader]
No te rᅵas que, si esperas unos miles de aᅵos, igual te sorprendes.
El vidrio, en su aspecto macroscᅵpico se comporta como un sᅵlido amorfo.
Eso significa que sus molᅵculas pierden el movimiento de traslaciᅵn y
se mueven tan lentamente que nunca alcanzan la posiciᅵn adecuada para
formar un sᅵlido cristalino. Aunque suene a contradicciᅵn, el vidrio NO
es un cristal, entendiᅵndose como cristal una substancia cuyas
partᅵculas estᅵn ordenadas segᅵn un patrᅵn determinado. Hay quien define
al vidrio -y no le falta razᅵn- como un lᅵquido de movimiento
extremadamente lento.
Saludos.

The Bald Avenger

unread,
Aug 12, 2009, 7:48:34 PM8/12/09
to
En un afortunado momento, tal que el Wed, 12 Aug 2009 19:47:11 +0200,
"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<7egh6sF...@mid.individual.net>:

>Por otra parte conozco un taller de confecci�n en Marruecos y a su due�o
>espa�ol y me cuenta que cada pocas horas sale una serie de chaquetas con
>las mangas al rev�s o unos pantalones con una pernera m�s corta que
>otra. Y que no sabe c�mo evitarlo porque no puede echar a nadie porque
>los que los sustituyen son a�n peores.

Hombre... resulta cuando menos ir�nico externalizar producci�n para
ahorrar todo lo posible, y luego quejarse de la falta de profesionalidad
de la mano de obra.

--
SaludOS/2, The Bald Avenger.
Para email, click: http://shorl.com/gebyprafevito

... Dios nos env�a los manjares y el demonio los cocineros.

Francisco Mercader

unread,
Aug 12, 2009, 8:56:30 PM8/12/09
to
>Por otra parte conozco un taller de confecci�n en Marruecos y a su
>due�o espa�ol

[The Bald Avenger]


Hombre... resulta cuando menos ir�nico externalizar producci�n para
ahorrar todo lo posible, y luego quejarse de la falta de profesionalidad
de la mano de obra.

[Mercader]
No; si no tenga nada a favor de este empresario. Tiene m�s dinero que
pesa y ya sabemos a qu� es debido: una operaria de su f�brica gana el
equivalente a unos trescientos euros mensuales y trabajan seis d�as a
la semana. Lo dec�a por la comparaci�n entre el sistema de control de
los suecos que son capaces de obtener calidad -no s� c�mo- de los
operarios chinos y �ste no es capaz de sacarla de los marroqu�es.
Claro que los primeros trabajan con maquinaria de precisi�n y los
segundos con una simple m�quina de coser dom�stica y a oj�metro.

DeFerrol [EchMotor#190]

unread,
Aug 13, 2009, 12:45:04 AM8/13/09
to
>> Espero que el vidrio no se curve.
>
>
> [DeFerrol [EchMotor#190]
> Serᅵa digno de ver. xDDD
>
> [Mercader]
> No te rᅵas que, si esperas unos miles de aᅵos, igual te sorprendes.

De acuerdo. Mientras no hablemos de la porosidad de dicho material no
habrᅵ ningᅵn problema. (Coᅵa charla motorera de hace unos meses
http://tinyurl.com/max8vm )

--
Santi DeFerrol
www.flickr.com/photos/deferrol


Pijus Magnificus

unread,
Aug 13, 2009, 4:15:17 AM8/13/09
to
> J****, de la resistencia de una freidora a la maquila de Marruecos,
> pasando por los chinos de IKEA.
>
> Este foro me encanta, en serio.
>

Es el encanto de las news.....

Por cierto, siguiendo con el tema de la freidora. Al final la he limpiado
con papel de lija y la dremel, y no he logrado mejorar el rendimiento.

Mi chica me dice que el problema puede venir de mi forma de limpiar la
freidora*, pero yo jurar�a que el problema viene de antes ....

*Soy un poco maniatico de la limpieza, y harto de frotar con amoniaco, con
K-7 y con otros productos, y viendo que la freidora segu�a con un tono
amarillento, decid� meterla en el lavavajillas, desmontada por piezas. El
problema que tuve que meter tambi�n los componentes electricos. Lavado en el
lavavajillas, secado durante 3 d�as en la terraza, y luego a funcionar. Lo
hado dos veces al a�o.

Saludos

¥-- Lombar --¥

unread,
Aug 13, 2009, 4:15:41 AM8/13/09
to
Francisco Mercader Tuvo a bien, en un momento de lucidez, de escribir:
>Lo decᅵa por la comparaciᅵn entre el sistema de control de
> los suecos que son capaces de obtener calidad -no sᅵ cᅵmo- de los
> operarios chinos y ᅵste no es capaz de sacarla de los marroquᅵes.
> Claro que los primeros trabajan con maquinaria de precisiᅵn y los
> segundos con una simple mᅵquina de coser domᅵstica y a ojᅵmetro.

Es muy sencillo.
- Ikea ahorra mucho fabricando en China o en el Kurdistan o donde sea,
y pierde algo de dinero controlando la calidad mediantes responsables
suecos que viven en dicho pais cobrando unos sueldazos a nivel sueco,
con sus dietas, su vivienda y coche a cargo de la empresa, y que cobran
incentivos por producciᅵn sin fallos.

- Tu conocido ahorra mucho fabricando en Marruecos y pone a un morito a
controlar la calidad. Dicho morito cobra lo mismo que el resto pero es
feliz porque le han dado un puesto de responsabilidad y porque debido a
ello no tiene que estar sacando chepa en la mᅵquina de coser dejᅵndose
las dedos en la producciᅵn, solo tiene que pasearse por entre las
mᅵquinas.

Pero claro, es muy duro para el bolsillo tener a un espaᅵolito con casa
y coche y dietas mas un sueldo de 2.000 euros netos vigilando que lo
que se produce es lo correcto y con calidad, implementando mejoras que
ahorren errores como coser las mangas al revᅵs. Es mᅵs barato descoser
las mangas y volver a coserlas, y que el que se equivocᅵ se quede
haciᅵndolos bien fuera de su jornada sin cobrar las horas, que si
protesta se va a la calle, a la puerta estᅵ el resto de Marruecos
esperando un puesto de trabajo.

--

===================


ᅵ-- Lombar --ᅵ

Leviatan

unread,
Aug 13, 2009, 6:10:30 AM8/13/09
to
Francisco Mercader nos ha comentado:

> No te rᅵas que, si esperas unos miles de aᅵos, igual te sorprendes.
> El vidrio, en su aspecto macroscᅵpico se comporta como un sᅵlido amorfo.
> Eso significa que sus molᅵculas pierden el movimiento de traslaciᅵn y
> se mueven tan lentamente que nunca alcanzan la posiciᅵn adecuada para
> formar un sᅵlido cristalino. Aunque suene a contradicciᅵn, el vidrio NO
> es un cristal, entendiᅵndose como cristal una substancia cuyas
> partᅵculas estᅵn ordenadas segᅵn un patrᅵn determinado. Hay quien define
> al vidrio -y no le falta razᅵn- como un lᅵquido de movimiento
> extremadamente lento.

Cierto. En vidrieras con varios cientos de aᅵos se ha podido comprobar
que los vidrios han fluᅵdo, y son mᅵs gruesos en la parte inferior que
en la superior.

--
Un saludo,
Alberto


Francisco Mercader

unread,
Aug 13, 2009, 7:06:11 AM8/13/09
to

[Leviatan]

Cierto. En vidrieras con varios cientos de aᅵos se ha podido comprobar
que los vidrios han fluᅵdo, y son mᅵs gruesos en la parte inferior que
en la superior.

[Mercader]
No he nombrado el caso de las vidrieras gᅵticas -que supongo que es a lo
que te refieres- porque parece que hacen falta mᅵs que unos cientos de
aᅵos para que tal proceso se pudiera apreciar a simple vista. El caso de
esos vidrios de ventana parece que se debe, mᅵs bien, a una
peculiaridad del proceso de fabricaciᅵn consistente en que dejaban que
se enfriase el vidrio en posiciᅵn vertical, antes de emplomarlo por los
bordes. Lᅵgicamente empezaba a fluir unas dᅵcimas de milᅵmetro antes de
enfriarse por completo. O sea, que estaban asᅵ, ya desde su montaje,
como parece ser que se ha demostrado al descubrirse restos de los
talleres de los cristaleros en rincones poco explorados o tapiados de
las catedrales. Lo que dices se discutᅵa ya hace aᅵos y hay viejos
libros en la facultad de Bellas Artes en los que todavᅵa se admitᅵa esa
hipᅵtesis de la fluidez en frᅵo.

pu tiaguda

unread,
Aug 13, 2009, 8:37:31 AM8/13/09
to
Pues estaba claro que no era asi pero tu aprovechas cualquier cosa para dar
rienda suelta a tus batallitas. A falta de nietos que aguanten tus palizas
buenos son los 'tragaderas' del foro.


"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:7eiad5F...@mid.individual.net...
>
> [Leviatan]
> Cierto. En vidrieras con varios cientos de a�os se ha podido comprobar
> que los vidrios han flu�do, y son m�s gruesos en la parte inferior que
> en la superior.
>
> [Mercader]
> No he nombrado el caso de las vidrieras g�ticas -que supongo que es a lo
> que te refieres- porque parece que hacen falta m�s que unos cientos de
> a�os para que tal proceso se pudiera apreciar a simple vista. El caso de
> esos vidrios de ventana parece que se debe, m�s bien, a una
> peculiaridad del proceso de fabricaci�n consistente en que dejaban que
> se enfriase el vidrio en posici�n vertical, antes de emplomarlo por los
> bordes. L�gicamente empezaba a fluir unas d�cimas de mil�metro antes de
> enfriarse por completo. O sea, que estaban as�, ya desde su montaje,


> como parece ser que se ha demostrado al descubrirse restos de los
> talleres de los cristaleros en rincones poco explorados o tapiados de

> las catedrales. Lo que dices se discut�a ya hace a�os y hay viejos
> libros en la facultad de Bellas Artes en los que todav�a se admit�a esa
> hip�tesis de la fluidez en fr�o.

Mnl

unread,
Aug 13, 2009, 10:00:19 AM8/13/09
to
Jajaja, muy bueno este mec�nico. El d�a que dieron esa clase:

http://www.filosofia.org/bjf/bjfc110.htm

se perdi� el final.

Saludos


"DeFerrol [EchMotor#190]" <santideferro...@GRACIASterra.es>
escribi� en el mensaje news:mn.69957d986...@GRACIASterra.es...


>>> Espero que el vidrio no se curve.
>>
>>
>> [DeFerrol [EchMotor#190]

>> Ser�a digno de ver. xDDD
>>
>> [Mercader]
>> No te r�as que, si esperas unos miles de a�os, igual te sorprendes.


>
> De acuerdo. Mientras no hablemos de la porosidad de dicho material no

> habr� ning�n problema. (Co�a charla motorera de hace unos meses

The Bald Avenger

unread,
Aug 13, 2009, 9:05:41 PM8/13/09
to
En un afortunado momento, tal que el Thu, 13 Aug 2009 02:56:30 +0200,

"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<7eh6ovF...@mid.individual.net>:

>[Mercader]
>No; si no tenga nada a favor de este empresario. Tiene m�s dinero que
>pesa y ya sabemos a qu� es debido: una operaria de su f�brica gana el
>equivalente a unos trescientos euros mensuales y trabajan seis d�as a
>la semana. Lo dec�a por la comparaci�n entre el sistema de control de
>los suecos que son capaces de obtener calidad -no s� c�mo- de los
>operarios chinos y �ste no es capaz de sacarla de los marroqu�es.
>Claro que los primeros trabajan con maquinaria de precisi�n y los
>segundos con una simple m�quina de coser dom�stica y a oj�metro.

Bueno, supongo que hay otra diferencia m�s. Tu amigo el empresario
trabaja con sus propios empleados. Esto es: la pieza que le hacen
mal, o la vende tal cual, o la manda reparar, o la tira perdiendo
dinero. Los de Ikea sin embargo, le dicen al chino (vinculado
con ikea comercialmente, en vez de laboralmente): "lo que me
mandes mal hecho te lo devuelvo y no ves un duro", con lo cual
al chino no le quedar� m�s remedio que controlar la calidad.

--
SaludOS/2, The Bald Avenger.
Para email, click: http://shorl.com/gebyprafevito

... Archivo no se encuentra: (A)bortar (R)eintentar (I)mprovisar.

Pizarro

unread,
Aug 14, 2009, 6:28:03 AM8/14/09
to
�Pues no digas m�s!. Con esa forma de lavado, supongo que es muy probable
que se haya filtrado al interior de las partes agua con detergentes,
sales... Aunque lo dejes secar, quedan dep�sitos; y mientras est� mojado( y
al principio es agua caliente) se producen oxidaciones y otras reacciones.
Deben estar los componentes afectados por �xido, calcificaciones y yo que
s�. Puede haber contactos, o la misma resistencia, afectados por el �xido,
lo que aumentar�a su resistencia, supongo. Seguramente el termopar tenga
oxidaciones o dep�sitos que le impidan trabajar en la forma que fu�
dise�ado...

En mi opini�n: Al punto verde. Pero antes destriparla para ver como est� por
dentro.

Saludos.

Pizarro

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