Orden cables en trifásica
Cocosoft
Tengo que hacer una instalación en trifásica para una UPS y se me
plantea una duda respecto al órden de las fases.
He leido lo siguiente:
FASE1: NEGRO
FASE2: MARRON
FASE3: GRIS
pero también esto otro:
FASE1: MARRON
FASE2 NEGRO
FASE3: GRIS
¿Cual es la correcta?
Graciaaaaas :-)
salu2 a to2
Kenzo-Xs
enganche, deberian venir las fases marcadas con R S y T
"Cocosoft" <coco...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:1194278094.2...@v29g2000prd.googlegroups.com...
franois
Tensión de aislamiento de los conductores 750 V
El color de los cables será:
Negro fase R
Marrón fase S
Gris fase T
Azul Claro Neutro
Amarillo-Verde Tierra
Rojo Circuitos Auxiliares
Sacado de aquí: http://tinyurl.com/2raper
De todas formas, ya te digo que casi nadie lo cumple, hace casi 20 años
que llevo en el mundillo de la maquinaria, más de la mitad poniendo los
requisitos para la instalación y haciendo la instalación propiamente
dicha y el procedimiento habitual es conectar probar si la máquina lo
soporta, anular las partes que no lo soporten y poner en marcha algo
que sí pueda si lo hay o tirar de tester de secuencia si no hay más
remedio. De hecho, la mayor parte de las máquinas que no soportan la
secuencia invertida ya llevan su propio detector de secuencia que no
deja que arraqnue y señaliza con algún tipo de bandera.
Por ver, cuando las potencias no son muy altas ( consumos <50A ) y
tiran de manguera, no es muy raro ver una manguera de 3+tierra usando
el tierra como neutro y enrrollarle alrededor un hilo de 4mm o incluso
menos como tierra. Suele ser provisional 'porque no tenemos manguera de
5 hilos de esa sección' o parecido motivo, pero lo normal es que eso se
queda por los restos :)
franois
> Esta permitido de los dos modos, asi que si puedes mira en el punto de
> enganche, deberian venir las fases marcadas con R S y T
>
Que yo sepa, oficial y vinculante, no hay nada, al menos en el rebt en
el tema de receptores se limitan a decir que serán de cobre o aluminio,
que amarillo/verde es tierra ( y jamás otra cosa), azul es neutro y
negro o marrón fase. Y que si hace falta identificarlas, se puede usar
además el gris.
Pero la costumbre al uso de los pocos que cuidan este tema es lo que
puse en el otro post y que al menos para endesa parece que es norma. La
verdad es que es un tema que siempre me ha llamado la atención y que
haya o no haya norma _clara, explícita y obligada_ , lo normal es
pasársela por los co**nes y haya que usar el ensayo y error si se puede
o tirar de secuencímetro. Supongo que con lo de europa, la
normalización y la progresiva (al menos aparente) especialización de
los profesionales(?) acabará imponiéndose una norma, pero en un campo
donde a veces el cable amarillo/verde es fase, donde te meten en una
clavija legrand con una N como un garbanzo en el polo central la fase
que más les viene a mano o cosas similares, lo sensato no dar nada por
sentado. Sé de muchos (menda incluido) que se han llevado más de un
susto por creer que todo el mundo tiene dos dedos de sensatez.
Y aprovecho para decir que es vergonzoso que en el día de hoy no haya
un sitio claro ordenado e indexado donde buscar de manera inequívoca
estas y otras normas. Acabas saltando por una maraña de normas
ordenadas según se establecía y para un mismo tema repartidas en
incontables artículos.
armando guerra
Puedo confirmarte que hace relativamente poco tiempo he tenido un
problema parecido con una acometida trifasica, sin tierra como es
natural.
Azul era naturalmente el neutro y dos fases con negro ambas y la
tercera con marron.
Me sorprendio tanto que volvi al almecen pensando que me habian
vendido material antiguo o sin homologacion. Me mostraron la
correspodiente homologacion y me dieron unos macarrones de colores
para modificar esos colores. El cable era por cierto finlandes y
disponia de los sellos de VDE entre otros.
JMBIKER
"franois" <notel...@terra.es> escribió...
Suele ser provisional 'porque no tenemos manguera de
> 5 hilos de esa sección' o parecido motivo, pero lo normal es que eso se
> queda por los restos :)
Me da a mí que me he equivocado al volver a trabajar en el sector :-)
La normativa sigue siendo "aquello que se puede torear, pero sin que se
note"
(por cierto ... Este mes ha entrado en mi empresa un ingeniero novato ...
¿Sabeis si se compran los títulos de ingeniería en e-bay? )
:-s
Jmbiker
Francisco Mercader
[JMBIKER]
(por cierto ... Este mes ha entrado en mi empresa un ingeniero novato
... ¿Sabeis si se compran los títulos de ingeniería en e-bay? )
[Mercader]
No hace falta comprarlos en eBay. La incompetencia puede ser la misma
aunque lo hayan obtenido en una facultad. Hice una carrera
universitaria a los cincuenta años creyendo entrar en el Templo del
Saber y en el grupo de los escogidos. Cuando ví el nivel que allí se
respiraba se me cayó el alma a los pies. Saqué mi licenciatura al
mismo tiempo que algunos personajes de los que es difícil creer que
hubieran aprobado la ESO. También vi, mientras pertenecía al Consejo
de Estudios, qué vergonzosos criterios se utilizaban para calificar
las tesis doctorales. Hoy ya sé que un doctor en cualquier disciplina,
puede serlo o no, según el grado de amistad que mantenga con los
miembros del tribunal.
Saludos.
==================================
Mis residuos mentales, en:
http://www.telefonica.net/web/fmercaderr
==================================
armando guerra
> Por ver, cuando las potencias no son muy altas ( consumos <50A ) y
> tiran de manguera, no es muy raro ver una manguera de 3+tierra usando
> el tierra como neutro y enrrollarle alrededor un hilo de 4mm o incluso
> menos como tierra. Suele ser provisional 'porque no tenemos manguera de
> 5 hilos de esa sección' o parecido motivo, pero lo normal es que eso se
> queda por los restos :)
Normalmente las mangueras de gran seccion no llevan tierra, pero si
neutro por el sencillo motivo de que existen motores montados en
estrella y en triangulo y los sistemas de proteccion y otros pueden
ser a 220V.
El cable de tierra puede acompanar a uno o varios circuitos si es de
la seccion suficiente y si la toma de tierra tiene la capacidad
apropiada, a veces tecnicamente imposible de conseguir.
Para evitar problemas y siempre de acuerdo al RBT se pueden instalar
las tomas de tierra (picas) que deseemos y no es equivocado colocarle
una unica y exclusiva toma de tierra a la base de una maquina o lo
mismo a una farola metalica de alumbrado publico.
Bron
> Normalmente las mangueras de gran seccion no llevan tierra, pero si
> neutro por el sencillo motivo de que existen motores montados en
> estrella y en triangulo y los sistemas de proteccion y otros pueden
> ser a 220V.
Efectivamente.
> las tomas de tierra (picas) que deseemos y no es equivocado colocarle
> una unica y exclusiva toma de tierra a la base de una maquina o lo
> mismo a una farola metalica de alumbrado publico.
Que es lo que se suele hacer, sobre todo en máquinas industriales.
--
Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
franois
>
> Normalmente las mangueras de gran seccion no llevan tierra, pero si
> neutro por el sencillo motivo de que existen motores montados en
> estrella y en triangulo y los sistemas de proteccion y otros pueden
> ser a 220V.
>
Me autocito:
[...]cuando las potencias _no son muy altas_
( consumos <50A ) _y_ tiran de manguera [...]
Yo a un cable para 50A no le llamo gran sección, pero claro, es
bastante ambiguo y depende de lo que uno acostumbre a ver, para un
reparador de electrodomésticos, 6mm ya empieza a ser gran sección.
el caso es que al menos en mi entorno la norma es pasar 5 hilos en
macarrón y por eso decía lo de 'cuando tiran de manguera'. Por otro
lado, no es muy raro ver esa ñapa, pero tampoco es para nada lo normal,
lo habitual es que si pasan manguera sea _de 5 hilos_ ( que para esas
intensidades, repito, son de lo más normalito). Hace unas horas
precisamente estaba viendo, para decidir si los jubilan, una batería de
6 hornos que consumen por barba 3x82A alimentado cada uno con su
manguera de 5 hilos.
> El cable de tierra puede acompanar a uno o varios circuitos si es de
> la seccion suficiente y si la toma de tierra tiene la capacidad
> apropiada, a veces tecnicamente imposible de conseguir.
>
> Para evitar problemas y siempre de acuerdo al RBT se pueden instalar
> las tomas de tierra (picas) que deseemos y no es equivocado colocarle
> una unica y exclusiva toma de tierra a la base de una maquina o lo
> mismo a una farola metalica de alumbrado publico.
Para _grandes_ máquinas sí, es lo lógico y lo racional; para las que
citaba, reitero, no lo he visto jamás auqnue por supuesto me parece
perfectamente razonable y si el entorno lo facilita incluso preferible.
franois
> El Wed, 07 Nov 2007 05:16:58 -0800, armando guerra escribió:
>
>
>> Normalmente las mangueras de gran seccion no llevan tierra, pero si
>> neutro por el sencillo motivo de que existen motores montados en
>> estrella y en triangulo y los sistemas de proteccion y otros pueden
>> ser a 220V.
>
> Efectivamente.
>
Prometo que lo hago sin ánimo de ofender ni calentar el ambiente, pero
yo, en mi infinita crueldad, distingo a los electricistas en dos
grupos: electricistas y electritontos o penjafils.
Los primeros son los que les pides una línea de 5 hilos x nA en tal
punto y te lo montan sin más problema ni novedad. Los otros son los que
no entienden que si pulsas el test de un diferencial y cae, demuestras
que hay tensión, ni la preferncia de dejar una máquina al aire antes de
conectarla a una falsa tierra, que se soliviantan cuando exiges una
clavija monofásica _polarizada_ porque juran por sus hijos que a todas
las máquinas monofásicas les da igual dónde se encuentre el neutro y
que no es raro que cuando les pides 5 hilos, te dejen 4, se enfaden
cuando les exiges los 5 y le pidan al cliente un extra porque han
tenido que pedir una manguera 'especial' ( que yo sin ser electricista
encuentro sin ningún problema). Además, a estos no suele bastarle con
que les digas la potencia, les tienes que pedir en mm. de sección.
Bron
> yo, en mi infinita crueldad, distingo a los electricistas en dos
> grupos: electricistas y electritontos o penjafils.
XXXDDD
> clavija monofásica _polarizada_ porque juran por sus hijos que a todas
> las máquinas monofásicas les da igual dónde se encuentre el neutro y
Ejem...
A una tia mía le instalé un mini-cuadro de mando (un diferencial y un PIA)
para sustituir un fusible que tenía como toda protección a la entrada de la
casa (la casa tenía "de serie" un plomo de aquellos con cuatro hilos de
cobre, que aún era peor). Tuve problemas para hacerlo, ya pretendía
meterlos en la caja existente, de las que se usan para colocar un ICP, y
que los hilos eran muy cortos y tenía que trabajar con tensión (el armario
de contadores estaba cerrado con candado). Cuando estaba fijándo los
tornillos de sujección, se me escapó el cable de Fase y pegó un bonito
chispazo contra el neutro cargándose el diferencial.
Tuve que ir a la tienda a por otro y lo coloqué. Al comprobar que había luz
y todo rulaba me fuí para casa.
A los unos dias después volví por allí y mi tia me comenta:
- Oye que no nos funcionaba la caldera de gas y ha venido el del gas a
cambiar no se qué.
- Estoooo...¿Cuando dejó de funcionar? (malooo malooo maloooo)
- Cuando pusiste eso en la entrada...
Fuí a por el buscapolos y pruebo... Merde. Al colocar el nuevo diferencial
había invertido fase y neutro, y por lo visto el circuito de la caldera
tiene en cuenta la polaridad (fallo de diseño) y el muy listo del "gasero"
le cobró unos euros por intercambiar Fase x neutro en los terminales del
cable de alimentación dentro de la caldera. Lógicamente, hubiera bastado
con dar la vuelta a la clavija que se conecta en el enchufe que la
alimenta.
:OO
Ni que decir tiene que dejé las cosas como debía "ipso facto". Eso sí, el
ridículo que sentí por haber montado mal el diferencial, y haber dejado
todo el alumbrado con tensión aunque estuviera apagado...
:(((
> encuentro sin ningún problema). Además, a estos no suele bastarle con
> que les digas la potencia, les tienes que pedir en mm. de sección.
Ejem. Te equivocas en eso.
En la práctica se habla de conductores de "X mm de sección" y no de la
intensidad máxima que soportan (ese dato se da por conocido, y si no basta
mirar las tablas que lo indican), y menos aún de la potencia que aguantan,
puesto que depende de la intensidad y de la longitud del cable. Por eso se
usa la sección.
franois
>
> En la práctica se habla de conductores de "X mm de sección" y no de la
> intensidad máxima que soportan (ese dato se da por conocido, y si no basta
> mirar las tablas que lo indican), y menos aún de la potencia que aguantan,
> puesto que depende de la intensidad y de la longitud del cable. Por eso se
> usa la sección.
Acabas de resumir el porqué _no_ se puede pedir un cable en _sección_:
porque el receptor no tiene ( de hecho no debe) saber nada de la
instalación que trae la corriente.
Por eso mismo yo doy valores de potencia o intensidad ( es indiferente)
que quiero en _mi_ punto: porque no tengo porqué saber de dónde viene
el cable: lo mismo de un trafo a 20 metros que de 2000 metros ( por
ejemplo en torres de comunicaciones militares). Quien tiene que
averiguar de dónde coge la corriente, los metros que hay y la caída por
el camino es _el electricista_ no el que monta el receptor, faltaría
más. Otra cosa es que si me enseñan el cuadro justo al lado, les dé la
sección _para su_ comodidad y que no tengan que ir mirando tablas.
La diferencia de perspectiva se ve en tu propio post: los que montan
cables 'ven' ambos puntos y su problema es averiguar si en un lado
tienen suficiente para alimentar al otro, la distancia a salvar y el
canuto necesario para ello, o sea, la sección. Ellos tienen los datos
de potencia necesarios, ellos saben por dónde irá el cable y ellos
saben si será de cobre (lo normal) o incluso aluminio. Es más: se
supone que han acreditado conocer el rebt, cosa que los 'maquinistas'
no tienen porqué. Así que una vez calculada, lo único importante para
ellos es la sección y entiendo que que hablen en términos de sección,
pero no pueden exigirlo a los demás que no tienen los datos para
saberla.
Los que estamos en el receptor vemos solo un cable que llega y nuestro
problema se limita a que traiga la intensidad necesaria con una caída
de tensión aceptable. No tenemos ( de hecho, no suele ser así) porqué
saber de dónde viene el cable, ni si viene enfundado o al aire, si es
manguera, si será cobre o aluminio.... y por ello no tenemos modo
alguno de saber la longitud ni cuánto hay que mayorar para bajar la
caída. De hecho, las máquinas vienen con los valores de potencia,
algunas veces de consumo directamente pero jamás de sección porque
desde el punto de vista de la máquina ( por ende de los 'maquinistas')
ni es relevante ni calculable.
Pepitof
en servicio una máquina.
Él no tiene por qué saber distancia hasta el enganche ni historias,
simplemente, si los requerimientos que se han dado para la instalación
incluyen un punto de suministro a X hilos, con Y tensión, de Z amperios,
pues eso es lo que debería haber.
Para el cálculo de sección, donde comprar el cable y todo eso, que se busque
la vida el electricista, entre otras cosas porque él, a priori, no tiene
datos para hacer ese cálculo.
--
Saludos de Jose Manuel Garcia
jose...@terra.es
http://213.97.130.124
"Bron" <xerifoNO...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1w7vv91v5c86g$.b9ychjx1ikvh$.dlg@40tude.net...
Pepitof
franois
> Creo que Franois habla desde el puto de vista del que va a instalar o poner
> en servicio una máquina.
>
Es evidente para quien quiera leer con atención, lo he ido dejando
claro en todo caso. Pero en el post anterior intento añadir que _si el
electricista es profesional_ no hace falta aclararle todas estas cosas.
> Él no tiene por qué saber distancia hasta el enganche ni historias,
> simplemente, si los requerimientos que se han dado para la instalación
> incluyen un punto de suministro a X hilos, con Y tensión, de Z amperios,
> pues eso es lo que debería haber.
>
Exacto, como todos los suministros del mundo: tu pides tus
requerimientos y el suministrador se encarga de hacértelos llegar. Al
receptor se la trae floja si monta placas solares encima, si el trafo
de alta está en la puerta, si mueve un alternador a pedales o si trae
un cable desde Siberia porque es más barata al luz. Si yo pido una toma
de agua de 3/4", con una presión de 2-8 bar y mínimo 100l/hora no
conozco a fontanero alguno (y son decenas, alguno juraría que sin la
EGB) que me pregunte si quiero la tubería de 15, 18 o 22, es más: si lo
hiciera se le miraría con desconfianza. Pero los electritontos no, en
ellos nadie se extraña si les tienes que decir cómo tienen que hacer su
trabajo.
> Para el cálculo de sección, donde comprar el cable y todo eso, que se busque
> la vida el electricista, entre otras cosas porque él, a priori, no tiene
> datos para hacer ese cálculo.
Por eso lo de electritontos o penjafils ( en valenciano, literalmente:
cuelgahilos): son los que se evitan el más mínimo esfuerzo o
responsabilidad en _su_ trabajo: te exigen cálculos que son de _su_
campo a partir de datos que _son ellos quienes los conocen_ y al final
se limitan a colgar los hilos por la pared, con la misma implicación y
dificultad que el que cuelga cuadros, cortinas o guirnaldas de Navidad,
pero eso sí, cobran como personal técnico especializado y cualificado y
si hay algún error, se frotan las uñas en la pechera diciendo que han
puesto lo que les han pedido. Ya digo que hay electricista profesional
( porque vive de ello, no por su capacidad) que no sabe dónde va el
neutro en una clavija y lo pone donde le sale de los huevos, cuando es
una cosa que el que ha visto media docena ya se acostumbra e
inconscientemente le 'pincha' la vista ver el azul fuera de su sitio.
También estoy harto de averías porque alguno de ellos ha cambiado un mt
o diferencial o algo en una instalación en marcha, no se ha molestado
en apuntar el orden y al reconectar lo han hecho invertido, si me
dijeran que se han confundido o algo (como bron con el diferencial de
su abuela) se puede llegara entender, pero muchas veces te dicen que
'nadie les ha dicho que la máquina tenía sentido de giro'. Ver para
creer, si es que si lo de meter un medidor de secuencias en las
máquinas se está haciendo común por algo.
Y ojo, para los que se sientan aludidos o insultados: esta especie
abunda mucho, pero mucho, pero también hay profesionales para quitarse
el sombrero, que no estoy metiendo en el saco a todos.
franois
> [...]
> Fuí a por el buscapolos y pruebo... Merde. Al colocar el nuevo diferencial
> había invertido fase y neutro, y por lo visto el circuito de la caldera
> tiene en cuenta la polaridad (fallo de diseño)[...]
Bueno, yo no diría que es un fallo de diseño porque estoy segurísimo
que en las instrucciones de puesta en marcha te lo deja claro. Además,
no sé en maquinaria doméstica, pero en la industrial, de tropecientas
máquinas que conozco, el 99% de las actuales que funcionan a gas y la
electricidad solo es para el control ( monofásica) solo funcionan con
el neutro en el neutro, así que para ser un fallo de diseño está
universalizado. Dije 99% porque conozco un horno que le da la vuelta él
mismo: lleva un modulito a la entrada que detecta y mete un contactor y
otro en consecuencia. El modulito en cuestión lo cobran a unos 450
euros + IVA y añade otra pieza susceptible a la máquina, o sea, baja su
fiabilidad tan solo para evitar que de tropecientas, una la conecten al
revés una vez en su vida o dos sin más consecuencia que negarse a
arrancar hasta que alguien le dé la vuelta a la clavija o a la conexión
del MT si viene directo.
Las máquinas que detectaban por fotocélula eran inmunes a este tema,
sí, pero se han quedado obsoletas por su comaparativamente baja
fiabilidad.
Bron
> Bueno, yo no diría que es un fallo de diseño porque estoy segurísimo
> que en las instrucciones de puesta en marcha te lo deja claro. Además,
Bueno, ahora que lo pienso, seguramente al fabricante de la caldera no se
le ocurrió que alguien pudiera instalarla conectandola con una clavija a un
enchufe: si colocas la clavija al revés no funciona. Lo lógico es que
estuviera conectada directamente a la red de la casa hasta una caja de
derivación, y sería responsabilidad del instalador de la caldera comprobar
la polaridad de los cables al conectarlos.
Bron
> Los que estamos en el receptor vemos solo un cable que llega y nuestro
> problema se limita a que traiga la intensidad necesaria con una caída
A ver...
Tu instalas la máquina, pero no haces la instalación hasta ella.
Tú pides que te suministren cierta intensidad de corriente para la potencia
de la máquina.
Otra cosa es que los que hacen la instalación, TODOS, desde el fabricante,
el suministrador, el comercial, el ingeniero (o quien diseñe la
instalacion), hasta el último chispas, utilizan la sección para referirse a
los conductores. Ojea cualquier proyecto de una instalación y comprueba de
expresiones usan.
armando guerra
>
> Bueno, ahora que lo pienso, seguramente al fabricante de la caldera no se
> le ocurrió que alguien pudiera instalarla conectandola con una clavija a un
> enchufe: si colocas la clavija al revés no funciona. Lo lógico es que
> estuviera conectada directamente a la red de la casa hasta una caja de
> derivación, y sería responsabilidad del instalador de la caldera comprobar
> la polaridad de los cables al conectarlos.
>
> --
> Bron.
> Desde la Villa del Adelantado.
Una falta de diseno no lo es, antes lo contrario, asi se evita en el
caso de un derivacion sin tierra, aunque la caldera ya esta con los
correspondietes tubos suficientemente puesta a tierra, que pase la
corriente de la fase por la carcasa.
Un detalle que casi ningun electrista tiene en cuenta, es colocar la
fase en la parte derecha del enchufe. En mi casa, lo acabo de
comprobar, parece que la instalacion no la hizo ningun chapuzas. Todos
los enchufes coinciden en ese orden.
franois
>
>
> Tu instalas la máquina, pero no haces la instalación hasta ella.
>
Menos mal, vamos aclarando el tema.
> Tú pides que te suministren cierta intensidad de corriente para la potencia
> de la máquina.
>
Exactamente lo que he dicho n^n veces en algo que ya parece un diálogo
de besugos. Para abreviar, te cito la frase que puse y de donde deriva
todo esto:
>> Además, a estos no suele bastarle con que les digas la potencia,
>> les tienes que pedir en mm. de sección.
A la que tú contestas textualmente:
>> Ejem. Te equivocas en eso.
¿en qué quedamos? ¿no acabas de decir (por fin) que lo que tengo que
pedir es intensidad?
Que luego ellos hablen en sección, diámetro o le llamen gordo o fino me
la trae floja: como has puesto arriba yo solo tengo (y puedo) pedir una
potencia ( o intensidad, me da igual y lo refiero como lo desee el
electricista de turno, que los conozco para ambos gustos).
franois
,
>
> Bueno, ahora que lo pienso, seguramente al fabricante de la caldera no se
> le ocurrió que alguien pudiera instalarla conectandola con una clavija a un
> enchufe: si colocas la clavija al revés no funciona. Lo lógico es que
> estuviera conectada directamente a la red de la casa hasta una caja de
> derivación, y sería responsabilidad del instalador de la caldera comprobar
> la polaridad de los cables al conectarlos.
En el mundo industrial, se hace así o se mete una clavija asimétrica
(por ejemplo las que llevan los hornos domésticos), incluso a veces por
tenerla a mano, se ha metido una clavija trifásica para alimentar un
control de estos.
En el mundo doméstico supongo que cada uno hace lo que le da la gana,
como en casi todo. De todas formas, el tío que pone un aparato de estos
en marcha debería informar adecuadamente del tema al cliente. Que luego
sea una señora mayor o uno que presume de ser de letras y no se
(quiera) entere(ar) será su problema, pero lo mínimo es informar porque
da igual que sea clavija simétrica, asimétrica o caja: luego llega un
listo :p y le da la vuelta en la entrada de la instalación y ya está
liada (sin acritud y en plan cachondeo, a mí también me pueden pasar
cosas de esas)
Bron
> Un detalle que casi ningun electrista tiene en cuenta, es colocar la
> fase en la parte derecha del enchufe. En mi casa, lo acabo de
> comprobar, parece que la instalacion no la hizo ningun chapuzas. Todos
> los enchufes coinciden en ese orden.
Ejem... Aquí se emplea el "Método Homer" (*) para decidir para que lado se
pone.
* Pito, pito, colorito... en que lugar va el fasito..."
XXXXXDDDDD
Bron
> En el mundo industrial, se hace así o se mete una clavija asimétrica
Sip.
> (por ejemplo las que llevan los hornos domésticos), incluso a veces por
> (quiera) entere(ar) será su problema, pero lo mínimo es informar porque
> da igual que sea clavija simétrica, asimétrica o caja: luego llega un
Ni siquiera era un vulgar schuko, sino un simple enchufe de superficie sin
toma de tierra (tampoco la tienen, pero bueno)
> listo :p y le da la vuelta en la entrada de la instalación y ya está
> liada (sin acritud y en plan cachondeo, a mí también me pueden pasar
> cosas de esas)
XXXDDD
No, si lo que me cabreó, aparte de haber metido la gamba yo, fué que el
listo del gasero le cobró 50 Euros por hacer el paripé.
:/
franois
>
> No, si lo que me cabreó, aparte de haber metido la gamba yo, fué que el
> listo del gasero le cobró 50 Euros por hacer el paripé.
> :/
Hombre, si le dice la verdad y le cobra media hora y un desplazamiento
ya no queda muy lejos de eso, así que sin ser una bicoca, no fue un
timo tan gordo.
Evidentemente, si te hubieras dado cuenta, sería 50 euros más barato,
pero en mi entorno sé de gente que te cambia una placa tranquilamente
por cosas así y las que yo hablo se calculan por múltiplos de cientos
de euros: las normalitas vienen a ser de 400 euros :|