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por fin subido tutorial del joystick

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Ares

unread,
Jan 4, 2003, 9:11:38 PM1/4/03
to
Hola!!

http://personal.telefonica.terra.es/web/aresthegod/padpc.htm

Aqui esta el enlace directo.

Como podreis ver soy pesimo haciendo webs....
pero al fin lo consegui, me escanearon las fotos( o lo que sea) y lo hice
Y yo vuelvo con lo mismo, alguien con camara en condiciones se lo currara???
digamos que estoy en quiebra y eso de invertir en camara.....como que no.

Y por cierto, alguno de los que sabeis hacer webs....me echais una manitaaaaa

Si hay alguna duda o lo que sea ya sabeis donde encontrarme
si no me vuelvo a cargar el pc claro....;-)
saludos
Ares

Federico J. Álvarez Valero

unread,
Jan 4, 2003, 9:52:09 PM1/4/03
to
Buen trabajo, Ares.

Aunque las fotos se vean un poco borrosas, ilustran
perfectamente la explicación. Creo que ya se puede decir que quien
no tiene un joystick de recreativa es porque no quiere XDDDDDDDD.

Trasnochadores saludos. Fede.

"Ares" <arest...@msn.com> escribió en el mensaje
news:1124a7a5.03010...@posting.google.com...

Flint

unread,
Jan 5, 2003, 7:58:30 AM1/5/03
to
On 4 Jan 2003 18:11:38 -0800, arest...@msn.com (Ares) wrote:

>Hola!!
>
>http://personal.telefonica.terra.es/web/aresthegod/padpc.htm
>
>Aqui esta el enlace directo.
>

Wapo

>Como podreis ver soy pesimo haciendo webs....
>pero al fin lo consegui, me escanearon las fotos( o lo que sea) y lo hice
>Y yo vuelvo con lo mismo, alguien con camara en condiciones se lo currara???
>digamos que estoy en quiebra y eso de invertir en camara.....como que no.

Yo tengo una buena, pero me temo que mil kilómetros nos separan.

>
>Y por cierto, alguno de los que sabeis hacer webs....me echais una manitaaaaa
>

Las he visto mucho peores. Llenas de chorraditas, con musiquita y un
gusto pésimo.

>Si hay alguna duda o lo que sea ya sabeis donde encontrarme
>si no me vuelvo a cargar el pc claro....;-)
>saludos
>Ares


Un saludo
Flint

tbrazil

unread,
Jan 5, 2003, 8:58:08 AM1/5/03
to

Ares escribió en mensaje

>Si hay alguna duda o lo que sea ya sabeis donde encontrarme
>si no me vuelvo a cargar el pc claro....;-)

Quizas las fotos no sean todo lo claras posible, pero lo importante es que
lo que explicas si esta muy claro ¡gran trabajo!

Un saludo
T.BRazil

Santiago Romero

unread,
Jan 5, 2003, 12:50:49 PM1/5/03
to
El 4 Jan 2003 18:11:38 -0800, Ares escribió:
> Hola!!
>
> http://personal.telefonica.terra.es/web/aresthegod/padpc.htm
>
> Aqui esta el enlace directo.

Impresionante tutorial. Magnífico :)))

Sólo falta saber una cosa (yo creo que lo sé pero no estaría
mal decirlo para los demás): ¿Dónde compras la palanca y los
botones de recreativa y qué modelos recomiendas y qué precio
tienen?

Me nombraron algo de http://www.industrias-lorenzo.com, pero
no conozco otras, no sé si es donde tú compras, cómo son
de fiables, etc.

Un saludo y mil gracias por el tutorial.

--
Santiago Romero AKA NoP/Compiler (Linux User #74.821)
http://www.escomposlinux.org/sromero/ y http://www.speccy.org/
compiler(*)escomposlinux.org

Ares

unread,
Jan 6, 2003, 8:33:42 AM1/6/03
to
Santiago Romero <sro...@escomposlinux.org> wrote in message news:<slrnb1gs3p....@pinsa.escomposlinux.org>...

> El 4 Jan 2003 18:11:38 -0800, Ares escribió:
> > Hola!!
Hola!
donde comprar
http://www.industrias-lorenzo.com/index.htm
jeje acertaste.
Fiables como todos, tardan como una semana en servirtelo
la palanca y seis botones salen por 35€ gastos de envio incluido.
los botones son pulsadores sin luz, y la palanca estandard de 4 vias.
navegar un poquillo por la web y vereis diferentes modelos.

como podeis ver ahora posteo desde google, vuelvo a tener problemas
con el correo....

no se si me he perdido algo, ya se hizo el sorteo para la financiacion
del server de speccy.org?
yo sigo teniendo el mando, a elegir, para speccy(real) con un boton
o para pc, con 6 botones.
ya me direis algo.
saludos
Ares

Santiago Romero

unread,
Jan 6, 2003, 10:08:23 AM1/6/03
to
El 6 Jan 2003 05:33:42 -0800, Ares escribió:

> no se si me he perdido algo, ya se hizo el sorteo para la
> financiacion del server de speccy.org? yo sigo teniendo el mando, a
> elegir, para speccy(real) con un boton o para pc, con 6 botones. ya
> me direis algo. saludos Ares

Hola.
Pues visto el tortazo que se pegó MATRA con su rifa, he decidido
no hacerla, ya que si te fijas, MATRA rifó un premio genial
(una atari lynx con juegos y mucho más material) y apenas se
vendieron 20 boletos, y si tenemos en cuenta que la mayoría
compramos 2 boletos, quiere decir que...

¡de todo el universo spectrumero, atariero, y msxero, SOLO 10
PERSONAS COMPRAMOS BOLETO!

Yo puedo entender que uno me diga que no tiene tiempo para contribuir
en speccy.org o en matranet, o en microhobby.com haciendo articulos
porque no tiene tiempo. Pero aparece una forma de contribuir (que
es la rifa) y sólo responden LOS DE SIEMPRE. Es algo que nunca me
ha gustado, que la gente pasa de todo, no participa. Si mañana
matranet desaparece, entonces resultará que todos se quejarán, pero
apenas 10 hemos comprado boletos para ayudar a su mantenimiento.

Como no quiero que suceda lo mismo con speccy.org (es decir, hacer
una rifa y que sólo participen los de siempre) pues he decidido no
rifar 48K gomas, ni +2A, ni 128K gris, ni microhobby ni nada de
nada. Ya está bien de que paguen los de siempre con trabajo y/o
dinero. Creo que somos muchos más de 10 aquí en estas news y en
el IRC como para que se hayan vendido apenas 20 boletos. Y eso que
la mayoría de esos 20 se vendieron en la quedada de Barcelona que
hicieron Matra, tbrazil, acid1, matchday, etc. es decir, apenas 4
ó 5 boletos se han vendido por Internet (entre ellos 2 míos). Yo
pienso que eso es bastante triste.

Por otra parte puedo entender que esto no es más que un hobby,
pero como se repite año tras año, pues quema. En el caso de speccy.org,
apenas tbrazil, yo y metalb enviamos noticias al portal (algún otro
que se me queda en el tintero también). Ni siquiera enviar noticias
o enlaces, que es gratis, se hace.

Y qué decir de mhonline ... ¿cuántos somos tecleando revistas? Pues
lo de siempre. ¿Cuánta gente maqueta? Pues uno, devil_net, que no da
abasto. ¿Cuánta gente se ofrece? Cero patatero. Eso sí, a la hora
de pedir, la gente entra en la web y dice "pues vaya mierda, sólo
tenéis 4 revistas". Les dices "pues colabora, por 30 minutos a la
semana pasas un par de páginas y si somos varios, se hará enseguida",
a lo cual se responde "no, no, <inserte aqui su excusa favorita>".
Podemos elegir entre gran variedad de excusas, entre "se me ha comido
el teclado mi perro" y "no tengo tiempo porque la playstation 2 me
absorbe, pero oye, tienes todo mi apoyo para seguir tecleando, y
cuando acabes los 217 números, por favor, mándame un email para poder
bajarmelo. Ah! y me lo pones en un zip gordote en el edonkey, por
favor.".

En fin, creo que me he salido un poco de madre comentando el tema,
pero quería que quedara claro los motivos por el cual speccy.org no
realizará una rifa (y por el cual hay proyectos que no avanzan,
porque ya podríamos tener el doble de microhobbies disponibles, o
juegos nuevos, o muchas noticias, o portales más vivos, o revistas
mensuales como EMS)...

Ahora es cuando me tranquilizo :)
Feliz Año :P

Radastan

unread,
Jan 6, 2003, 12:43:03 PM1/6/03
to
Es que todos los que hacemos algo en Internet sabemos que no se nos
compensará jamás. Yo me he tirado AÑOS proporcionando tutoriales de
electrónica para que luego venga la LSSI jodiéndome vivo... ya te puedes
figurar la cara de idiota que tengo en estos momentos.

Por eso mismo paso de pedir nada, ni siquiera meto ya contadores para saber
el número de visitas, el que quiera disfrutar mi trabajo ya sabe donde está.
Y en cuanto al trabajo que estoy haciendo actualmente... pues estará a
disposición de todo el mundo cuando esté terminado, haya tenido tiempo, o me
de la gana.

Si necesito dinero no voy a hacer cestas yo tampoco, es absurdo, ya escogí
una cosa mejor en una ocasión (vender CD's con la versión off-line de mi web
de electrónica con contenidos adicionales exclusivos) y con eso me pude
costear el renovarme el ordenador para seguir trabajando en ello.

Si speccy.org o MatraNET necesita dinero para financiarse, pues que saquen
un CD y punto, seré el primero en comprarlos, pero también recuerdo que las
donaciones son muy socorridas... y que por mencionarlo no se da mala imagen,
incluso se conciencia a la gente que detrás de una página grande hay mucho
trabajo.

--
Miguel Angel "radastan"
ma...@QUITAESTOredeya.com
http://www.redeya.com


Santiago Romero

unread,
Jan 7, 2003, 6:09:16 AM1/7/03
to
El 4 Jan 2003 18:11:38 -0800, Ares escribió:
> Hola!!
>
> http://personal.telefonica.terra.es/web/aresthegod/padpc.htm

Tengo una duda muy bonita... :)

Aunque la salida del pad PC ya sabemos que es analógica (me
refiero a la señal en sí misma), lo que son los botones y la
cruceta de direcciones, según me has comentado, es digital,
¿correcto?

La palanca y los botones de recreativa también son digitales.

__Y__ (y aquí empieza mi duda) también lo son las 4 direcciones
y el botón de un joystick de Spectrum, ¿correcto? (lo he abierto
para comprobarlo).

Por lo tanto... cuando conectas (por poner un ejemplo) uno de
los botones (o las 4 direcciones de la palanca) a los contactos
del PAD de PC, ¿no sería factible sacar OTRO CABLE que fuera
a parar al lugar correspondiente de una placa de joystick de
Spectrum (o atari, o msx, o pad de mastersystem o megadrive,
que es la misma norma) de forma que de la caja salieran 2
conectores, uno para PC y otro para Spectrum?

Me refiero a, igual que desguazamos un PAD de PC, desguazar un
compatible atari y meter ambos en la misma caja de madera, y
cada conexión de palanca y botón hacerla a ambos pads, de manera
que el PAD sería utilizable tanto en PC como en cualquier otro
sistema MSX, ATARI, SEGA, Spectrum (con interface) y Spectrum
+2A/+3 con adaptador (que voy a hacer hoy mismo y explicaré en
una web). Obviamente en el caso del Spectrum sólo podrías
aprovechar un botón (ver nota más abajo *), pero sería arovechar
el mismo joystick para muchos sistemas.

¿Lo ves factible?

(*) Eso de un sólo botón es relativo. En realidad en los juegos
en que se pueden redefinir teclas, y siempre que usemos un +2a
o +3 con la norma sinclair, podríamos usar los 6 botones en el
spectrum. ¿Cómo? Porque las 4 direcciones y el botón 1 se podrían
mapear al joystick Sinclair1, y los demas botones se podrían
mapear sobre las 4 direcciones y el botón del sinclair 2, de modo
que se conecten los 2 conectores, y el jugador redefina teclas.
De este modo podrías redefinir en el Game Over, por ejemplo,
las 4 direcciones y el disparo, y como disparo al redefinir, si
pulsamos el segundo boton de nuestro mando se marcaría el '5',
que sería el disparo del segundo mando (esto sólo se puede hacer
en juegos de 2 jugadores).

¿Qué opinas? Si fuera factible me realizaría el mando en cuanto
pudiera, porque sería bastante útil y se ahorrarían costes :)

saludos!

Santiago Romero

unread,
Jan 7, 2003, 9:15:21 AM1/7/03
to
El Tue, 7 Jan 2003 11:09:16 +0000 (UTC), Santiago Romero escribió:
> __Y__ (y aquí empieza mi duda) también lo son las 4 direcciones
> y el botón de un joystick de Spectrum, ¿correcto? (lo he abierto
> para comprobarlo).
>
> Por lo tanto... cuando conectas (por poner un ejemplo) uno de
> los botones (o las 4 direcciones de la palanca) a los contactos
> del PAD de PC, ¿no sería factible sacar OTRO CABLE que fuera
> a parar al lugar correspondiente de una placa de joystick de
> Spectrum (o atari, o msx, o pad de mastersystem o megadrive,
> que es la misma norma) de forma que de la caja salieran 2
> conectores, uno para PC y otro para Spectrum?

He estado investigando... si fuera factible, el conector que
habría que hacerse sería (con un conector hembra DB9).

Para Atari, MSX, Interface Kempston, Master system, Megadrive
y otros sistemas "multisistema":

Pin 1 - ARRIBA
Pin 2 - ABAJO
Pin 3 - IZQUIERDA
Pin 4 - DERECHA
Pin 5 - (nada)
Pin 6 - BOTON DISPARO
Pin 7 - (nada)
Pin 8 - TIERRA
Pin 9 - (nada)

Para +2A y +3:

Pin 1 - (nada)
Pin 2 - TIERRA
Pin 3 - (nada)
Pin 4 - BOTON DISPARO
Pin 5 - ARRIBA
Pin 6 - DERECHA
Pin 7 - IZQUIERDA
Pin 8 - TIERRA
Pin 9 - ABAJO

Y por último, dos adaptadores, para los cuales compraremos (30 cents) una
clavija DB9 macho (a la que irá conectada el joystick) y una hembra
(que irá conectada al Spectrum) sin carcasas (no caben), y 9 cablecitos
cortos pelados, y realizar las siguientes conexiones (siempre siguiendo
la numeración que tiene cada uno de los conectores

Conversion de joystick normal atari a joystick sinclair:

Pines Pines
DB9 macho DB9 Hembra
----------------------------
1 5
2 9
3 7
4 6
6 4
8 8 y 2
(resto sin conectar)

Para convertir un joystick sinclair a la norma atari, invertir
la tabla anterior (es decir, 5 hembra -> 1 macho, etc etc).

Un saludo.

Jose Manuel

unread,
Jan 7, 2003, 11:17:27 AM1/7/03
to

Santiago Romero ha escrito:

> Me refiero a, igual que desguazamos un PAD de PC, desguazar un
> compatible atari y meter ambos en la misma caja de madera, y
> cada conexión de palanca y botón hacerla a ambos pads, de manera
> que el PAD sería utilizable tanto en PC como en cualquier otro
> sistema MSX, ATARI, SEGA, Spectrum (con interface) y Spectrum
> +2A/+3 con adaptador (que voy a hacer hoy mismo y explicaré en
> una web). Obviamente en el caso del Spectrum sólo podrías
> aprovechar un botón (ver nota más abajo *), pero sería arovechar
> el mismo joystick para muchos sistemas.
>
> ¿Lo ves factible?
>

Creo que sería buena idea, con un commutador podrías seleccionar
opción PC u opción Spectrum.

Un saludo, J.M.
http://www.speccy.org/trastero/

tbrazil

unread,
Jan 7, 2003, 2:39:50 PM1/7/03
to

Radastan escribió en mensaje

>un CD y punto, seré el primero en comprarlos, pero también recuerdo que las
>donaciones son muy socorridas... y que por mencionarlo no se da mala
imagen,

No es mala idea, lo malo es que mucha gente no compra estos CD's y prefieren
pillarselos de Emule o cosas así cuando alguien los cuelga :-(

>incluso se conciencia a la gente que detrás de una página grande hay mucho
>trabajo.


Eso está claro

Un Saludo
T.BRazil

Ares

unread,
Jan 7, 2003, 4:37:55 PM1/7/03
to

> > el mismo joystick para muchos sistemas.
> >
> > ¿Lo ves factible?
> >
No solo lo veo factible si no que ya se a hecho lo de sacar dos cables del
mismo mando
si JM todavia lo tiene, te puede pasar el esquema, sino lo vuelvo a dibujar.
pero basicamente es llevar los cables de los contactos de la palanca de
mandos directamente
al ordenador, NO NECESITA poner un joystic atari en la caja, directamente de
los botones
y la palanca al Speccy.

>
> Creo que sería buena idea, con un commutador podrías seleccionar
> opción PC u opción Spectrum.
>

No es necesario un conmutador, se tienen que sacar dos cables del mando.
Ten en cuenta que tendrias que conmutar la señal de de por lo menos 6 cables

Ares

unread,
Jan 7, 2003, 4:53:10 PM1/7/03
to

"Santiago Romero" <sro...@escomposlinux.org> escribió en el mensaje
news:slrnb1ldas....@pinsa.escomposlinux.org...

> El 4 Jan 2003 18:11:38 -0800, Ares escribió:
> > Hola!!
> >
> > http://personal.telefonica.terra.es/web/aresthegod/padpc.htm
>
> Tengo una duda muy bonita... :)
>
> Aunque la salida del pad PC ya sabemos que es analógica (me
> refiero a la señal en sí misma), lo que son los botones y la
> cruceta de direcciones, según me has comentado, es digital,
> ¿correcto?
>
> La palanca y los botones de recreativa también son digitales.
>
> __Y__ (y aquí empieza mi duda) también lo son las 4 direcciones
> y el botón de un joystick de Spectrum, ¿correcto? (lo he abierto
> para comprobarlo).
>
> Por lo tanto... cuando conectas (por poner un ejemplo) uno de
> los botones (o las 4 direcciones de la palanca) a los contactos
> del PAD de PC, ¿no sería factible sacar OTRO CABLE que fuera
> a parar al lugar correspondiente de una placa de joystick de
> Spectrum (o atari, o msx, o pad de mastersystem o megadrive,
> que es la misma norma) de forma que de la caja salieran 2
> conectores, uno para PC y otro para Spectrum?


No necesitas otro joy, para el Speccy NO necesitas electronica que procese
la señal, de eso se encarga el ordenador.
los cables van directamente de los pulsadores al Speccy

>
> Me refiero a, igual que desguazamos un PAD de PC, desguazar un
> compatible atari y meter ambos en la misma caja de madera, y
> cada conexión de palanca y botón hacerla a ambos pads, de manera
> que el PAD sería utilizable tanto en PC como en cualquier otro
> sistema MSX, ATARI, SEGA, Spectrum (con interface) y Spectrum
> +2A/+3 con adaptador (que voy a hacer hoy mismo y explicaré en
> una web). Obviamente en el caso del Spectrum sólo podrías
> aprovechar un botón (ver nota más abajo *), pero sería arovechar
> el mismo joystick para muchos sistemas.
>
> ¿Lo ves factible?

No solo lo veo factible sino que ya esta previsto ponerlo en la web
la misma direccion, pero sin el "/padpc"
Ademas....jejeje No juegas tu con un pad de play en el pc?
de eso es facil de deducir que yo uso un mando de palanca en la
play......;-D
y en la megadrive y en la Snes....y en la megadrive el Battle Squadron con
palanca arcade es vissssiante!!!!!!


>
> (*) Eso de un sólo botón es relativo. En realidad en los juegos
> en que se pueden redefinir teclas, y siempre que usemos un +2a
> o +3 con la norma sinclair, podríamos usar los 6 botones en el
> spectrum. ¿Cómo? Porque las 4 direcciones y el botón 1 se podrían
> mapear al joystick Sinclair1, y los demas botones se podrían
> mapear sobre las 4 direcciones y el botón del sinclair 2, de modo
> que se conecten los 2 conectores, y el jugador redefina teclas.
> De este modo podrías redefinir en el Game Over, por ejemplo,
> las 4 direcciones y el disparo, y como disparo al redefinir, si
> pulsamos el segundo boton de nuestro mando se marcaría el '5',
> que sería el disparo del segundo mando (esto sólo se puede hacer
> en juegos de 2 jugadores).

No es necesario que sean de dos jugadores, yo tengo un mando en el +3
con mucho botones, 4
basicamente para juegos como mi querido Green Beret, necesito dos
disparos!!!
el cuhcillo y el lanzallamas....solucion Redefine keys....
Problema que le veo.....que necesita dos cables.

>
> ¿Qué opinas? Si fuera factible me realizaría el mando en cuanto
> pudiera, porque sería bastante útil y se ahorrarían costes :)

Si que ahorrarias algo, pero llegara el momento que querras uno para cada
cosa
Yo tengo en el armario, un armatoste multisistema, que fue el primero que me
hice
Empece por ponerle un mando de pc, como se me rompio el mando que tenia en
el Speccy, le añadi un cable para el Speccy, me pico el gusanillo y....
acabe sustituyendo los cables, por encufes detras de la caja(la segunda) y
luego
segun donde lo enchufaba, sacaba el cable que tocara del cajon.
Snes, sega la master y la mega, speccy, nes, speccy, pc y el ultimo que puse
el de play.....
la caja hace 50x30x12........
Lo guardo como recuerdo.......

Saludetes
Ares

Matra

unread,
Jan 8, 2003, 1:08:03 AM1/8/03
to
>> no se si me he perdido algo, ya se hizo el sorteo para la
>> financiacion del server de speccy.org? yo sigo teniendo el mando, a
>> elegir, para speccy(real) con un boton o para pc, con 6 botones. ya
>> me direis algo. saludos Ares

> Hola.
> Pues visto el tortazo que se pegó MATRA con su rifa, he decidido
> no hacerla, ya que si te fijas, MATRA rifó un premio genial
> (una atari lynx con juegos y mucho más material) y apenas se
> vendieron 20 boletos, y si tenemos en cuenta que la mayoría
> compramos 2 boletos, quiere decir que...

Espera, espera, que eso no significa nada. La rifa de Matranet puede tener
cierto aliciente para cualquier tipo de usuario de cualquier plataforma por la
variedad de artículos. Por otra parte, una rifa de EXCLUSIVAMENTE material de
Spectrum solamente interesaría a gente de Spectrum, que puede tanto puede
significar que participase MÁS gente con intención de ganar un artículo
relacionado con el Spectrum como que no.


> ¡de todo el universo spectrumero, atariero, y msxero, SOLO 10
> PERSONAS COMPRAMOS BOLETO!

Éste supongo que es el intringulis de la cuestión, la colaboración global. Sí
que puede ser que a un usuario de Spectrum le traiga sin cuidado una Lynx, e
incluso que no sepa ni lo que es (que si es así, no sabe lo que se pierde),
pero tratándose de una rifa *relacionada* con Matranet, se supone que es de
interés para el visitante medio de Matranet, es decir, para aquel que le gusta
tanto un Spectrum como un Commodore, sin obviar que siempre tendrá una máquina
favorita, claro.

A mí me parece que los que han comprado boletos encajan en la tipología de
visitante medio de Matranet, han habido compradores de distintas plataformas
(más o menos, las estadísticas ahora no tienen importancia). Lo que no deja de
ser curioso es que de las miles de visitas que se reciben mensualmente (4.887
en diciembre, por ejemplo), solamente hayan sido 20 los interesados. La
proporción es ridícula y vergonzosa.


> Yo puedo entender que uno me diga que no tiene tiempo para contribuir
> en speccy.org o en matranet, o en microhobby.com haciendo articulos
> porque no tiene tiempo. Pero aparece una forma de contribuir (que
> es la rifa) y sólo responden LOS DE SIEMPRE. Es algo que nunca me
> ha gustado, que la gente pasa de todo, no participa. Si mañana
> matranet desaparece, entonces resultará que todos se quejarán, pero
> apenas 10 hemos comprado boletos para ayudar a su mantenimiento.

Yo creo que más que ayudar al mantenimiento, ayudan más para dar a conocer que
lo que uno hace sirve para algo.

Solemos ver anuncios de sites, de proyectos, de juegos acabados, de remakes,
de revistas... Me parece estupendo, pero, aparte de hacerse eco de estas
noticias ¿quien las da, visita/juega/lee lo que propone? Yo creo que no.

Que alguien visite Matranet y se la lea por encima, o que no se quede con la
copla, o que la visite solamente por inercia, o que no aprenda nada de lo que
se expone, o que no se interese por los links que aparecen en los reportajes,
a mí este visitante no me sirve de nada. Tampoco me servía de nada que uno
comprase un juego de Matra y no lo jugase, que conste.

De la misma forma, que en speccy.org se comente una noticia ¿sirve para que la
gente saque provecho de ella? Si aparece, pongamos por caso, un juego nuevo
¿la gente juega con él?


> Como no quiero que suceda lo mismo con speccy.org (es decir, hacer
> una rifa y que sólo participen los de siempre) pues he decidido no
> rifar 48K gomas, ni +2A, ni 128K gris, ni microhobby ni nada de
> nada. Ya está bien de que paguen los de siempre con trabajo y/o
> dinero. Creo que somos muchos más de 10 aquí en estas news y en
> el IRC como para que se hayan vendido apenas 20 boletos. Y eso que
> la mayoría de esos 20 se vendieron en la quedada de Barcelona que
> hicieron Matra, tbrazil, acid1, matchday, etc. es decir, apenas 4
> ó 5 boletos se han vendido por Internet (entre ellos 2 míos). Yo
> pienso que eso es bastante triste.

Sucede en todos los sistemas, es el tipical spanish, uno trabaja y cinco
miran. Y como no, estos cinco critican al que trabaja si no lo hace bien.

Me temo que todo ésto es tan simple como una moda. Se mezclan gente que quiere
hacer cosas con gente que simplemente está como afición. Los que quieren hacer
cosas no pueden por falta de respuesta pública y creo que esta es la moraleja
de la historia.


> Y qué decir de mhonline ... ¿cuántos somos tecleando revistas? Pues
> lo de siempre. ¿Cuánta gente maqueta? Pues uno, devil_net, que no da
> abasto. ¿Cuánta gente se ofrece? Cero patatero. Eso sí, a la hora
> de pedir, la gente entra en la web y dice "pues vaya mierda, sólo
> tenéis 4 revistas". Les dices "pues colabora, por 30 minutos a la
> semana pasas un par de páginas y si somos varios, se hará enseguida",
> a lo cual se responde "no, no, <inserte aqui su excusa favorita>".
> Podemos elegir entre gran variedad de excusas, entre "se me ha comido
> el teclado mi perro" y "no tengo tiempo porque la playstation 2 me
> absorbe, pero oye, tienes todo mi apoyo para seguir tecleando, y
> cuando acabes los 217 números, por favor, mándame un email para poder
> bajarmelo. Ah! y me lo pones en un zip gordote en el edonkey, por
> favor.".

Eso es lo peor, las "exigencias".

Todo el mundo puede colaborar de una forma u otra, solamente falta el tener
consciencia de ello, de la situación del entorno, en una palabra,
*IMPLICACIÓN*.

Nadie está obligado a participar durante la consecución de un proyecto, pero
sí que sería de agradecer que se implicasen en él una vez esté resuelto. O
incluso es un tipo de participación dando su voto de disconformidad o diciendo
de buenas a primeras que uno no va a participar, porque somos demasiado
optimistas y creemos que quien calla, otorga.

En un post de respuesta a Devil_net ya saqué varios puntos sobre este tema,
así que no me gustaría ser pesado y repetirme. La cuestión es que si sale a la
luz alguna propuesta, por favor, que sea con vistas a llevarse a cabo, no
acabemos interpretando la fábula de quien le pone el cascabel al gato.

> En fin, creo que me he salido un poco de madre comentando el tema,
> pero quería que quedara claro los motivos por el cual speccy.org no
> realizará una rifa (y por el cual hay proyectos que no avanzan,
> porque ya podríamos tener el doble de microhobbies disponibles, o
> juegos nuevos, o muchas noticias, o portales más vivos, o revistas
> mensuales como EMS)...

Básicamente, lo que le falta al Spectrum es IDENTIDAD. Yo aún no sé si el
interés generalizado del grupo es la nostalgia o ánimo emprendedor.


> Ahora es cuando me tranquilizo :)

Con lo guapo que te pones cuando te cabreas...

Matra

unread,
Jan 8, 2003, 1:10:17 AM1/8/03
to
>Es que todos los que hacemos algo en Internet sabemos que no se nos
>compensará jamás. Yo me he tirado AÑOS proporcionando tutoriales de
>electrónica para que luego venga la LSSI jodiéndome vivo... ya te puedes
>figurar la cara de idiota que tengo en estos momentos.

Bueno, aunque todos nos quejamos de cosas similares, en el fondo todo nos
lleva al mismo "culpable".

Speccy.org y mhonline se quejan de la falta de colaboración de la gente, gente
que a su vez "exige" el trabajo que están haciendo.

En Matranet de me quejo de la poca implicación, de la moda de ser 'algo'mero,
de pedir o proponer cosas y que de que no se lleven a cabo, o de asentir a las
propuestas pero sin compromiso. Esta queja no sale de la nada, es consecuencia
de las peticiones que, particular pero no explícitamente, se ven en este
grupo.

>Por eso mismo paso de pedir nada, ni siquiera meto ya contadores para saber
>el número de visitas, el que quiera disfrutar mi trabajo ya sabe donde está.
>Y en cuanto al trabajo que estoy haciendo actualmente... pues estará a
>disposición de todo el mundo cuando esté terminado, haya tenido tiempo, o me
>de la gana.

Estupendísima posición, solamente que YO EN TU LUGAR (no es una recriminación)
no hubiera dicho nada de los proyectos porque provocan que la gente espere de
tí algo harás cuando tu decidas, interpretan tu proposición como una promesa a
cumplir OBLIGATORIAMENTE, como si les debieras algo. Aparte, claro está, de
que la gente no te interpreta como que estas diciendo algo, sinó que te toman
por un gurú, un alguien que les hará algo.

>Si necesito dinero no voy a hacer cestas yo tampoco, es absurdo, ya escogí
>una cosa mejor en una ocasión (vender CD's con la versión off-line de mi web
>de electrónica con contenidos adicionales exclusivos) y con eso me pude
>costear el renovarme el ordenador para seguir trabajando en ello.

Pues me alegro mucho por tí. Sin duda estos CD's son valorados por el
colectivo al que iban orientados y, una de dos, o has vendido muchos o los has
vendido muy caros para obtener un beneficio que te permitiera renovarte el
ordenador (ambos supuestos no tienen mayor importancia).

Pero en el caso del Spectrum ¿tu crees que la gente pagaría por unos CD's con
Matranet, teniendo la posibilidad de descargársela o consultarla gratuitamente
desde internet? Por esta regla de tres, siguiendo el hilo de CD's, de CD
original del WOS debería haber uno en cada casa, 5 libras es un precio muy
asequible como para no haberlo pedido. Y no me mal interpretes, no estoy
diciendo que todos deberían comprar el CD del WOS, solamente me refiero a lo
que voy repitiendo últimamente, al compromiso e implicación de la gente en un
sistema que se supone es su favorito.

Si tratamos otro tema que no sean los CD's, permítime que comente el tema de
los fanzines en papel, por decir uno aleatoriamente. Tenemos cosas similares
como Matranet, MHR o ZXF. ¿La gente se las lee, aparte de los de siempre, como
dice Santi? Yo creo que no, no hay demostrado interés porque no hay
implicación, no existe una escena tangible de Spectrum en nuestro país.


>Si speccy.org o MatraNET necesita dinero para financiarse, pues que saquen
>un CD y punto, seré el primero en comprarlos, pero también recuerdo que las
>donaciones son muy socorridas... y que por mencionarlo no se da mala imagen,
>incluso se conciencia a la gente que detrás de una página grande hay mucho
>trabajo.

Proponer una rifa tambien puede ser una buena forma teórica de subvención,
como lo sería comercializar un juego, unas alfombrillas o unas pegatinas.
Además, en teoría, tambien servirían para que otras personas se animasen a
invertir en productos y ofrecer otras ofertas, algo similar a lo que decía
Devil_net, que el movimiento genera movimiento. Todo ésto es factible pero
llevado a la práctica resulta ser un suicidio financiero.

¿Qué es lo que falla, entonces? Pues a mí me parece que los usuarios, que no
se implican o no se comprometen con su sistema, sea cual sea. En el Spectrum
creo que la situación se agraba porque no tiene identidad propia, no tiene una
tradición continuada de producciones o de qué o cómo hacerlas.

Y todo ésto no es una queja, expongo un hecho que me gustaría debatir para
llegar a alguna clara conclusión.

Jose Manuel

unread,
Jan 8, 2003, 4:37:39 AM1/8/03
to
Matra ha escrito:

> ¿Qué es lo que falla, entonces? Pues a mí me parece que los usuarios, que no
> se implican o no se comprometen con su sistema, sea cual sea.

A mi no me extraña nada, llevo en contacto con internet y el Spectrum desde
el año 95, y he visto desfilar mucha gente, gente que no ha participado
activamente, pero han asistido, y han estado ahí, y gente que ha aportado
su granito de arena (o incluso sacos) al Spectrum, pero que despues han
desaparecido, y gente que se mantienen, firmes y erre que erre contra viento
y marea.

Pero como decía, no me extraña, porque la vida es así, unos tiran del carro,
otros miran y otros ponen piedras. Y esto es en el Spectrum, en el trabajo,
en la comunidad de vecinos, y en toda actividad humana.

Cada uno hace primero lo que le parece y despues lo que puede, y esa
escala de valores (que es personal) es la que define tu actividad, y no es
mala, ni buena, es la que es.

Y esto lo tengo asumido, y cualquier cosa que yo haga por algo que me
guste, me producirá una satisfacción personal, y si además otros aportan
algo o mucho, pues mejor, y además es de agradecer, y nada más.

Lo que si es cierto, es que aquellos que hacen algo, siempre quedan en
la memoria de los demás, y eso es lo bueno.

Santiago Romero

unread,
Jan 8, 2003, 4:56:18 AM1/8/03
to
El Tue, 7 Jan 2003 22:53:10 +0100, Ares escribió:
>> Me refiero a, igual que desguazamos un PAD de PC, desguazar un
>> compatible atari y meter ambos en la misma caja de madera, y
>> cada conexión de palanca y botón hacerla a ambos pads, de manera
>> que el PAD sería utilizable tanto en PC como en cualquier otro
>> sistema MSX, ATARI, SEGA, Spectrum (con interface) y Spectrum
>
>> ¿Lo ves factible?
>
> No solo lo veo factible sino que ya esta previsto ponerlo en la web
> la misma direccion, pero sin el "/padpc"

Genial :)



> Ademas....jejeje No juegas tu con un pad de play en el pc?

>> (*) Eso de un sólo botón es relativo. En realidad en los juegos


>> en que se pueden redefinir teclas, y siempre que usemos un +2a
>> o +3 con la norma sinclair, podríamos usar los 6 botones en el
>> spectrum. ¿Cómo? Porque las 4 direcciones y el botón 1 se podrían
>> mapear al joystick Sinclair1, y los demas botones se podrían
>> mapear sobre las 4 direcciones y el botón del sinclair 2, de modo
>> que se conecten los 2 conectores, y el jugador redefina teclas.
>> De este modo podrías redefinir en el Game Over, por ejemplo,
>> las 4 direcciones y el disparo, y como disparo al redefinir, si
>> pulsamos el segundo boton de nuestro mando se marcaría el '5',
>> que sería el disparo del segundo mando (esto sólo se puede hacer
>> en juegos de 2 jugadores).
>
> No es necesario que sean de dos jugadores, yo tengo

Perdón, quería decir de "no 2 jugadores".

> un mando en el +3 con mucho botones, 4
> basicamente para juegos como mi querido Green Beret, necesito dos
> disparos!!!
> el cuhcillo y el lanzallamas....solucion Redefine keys....
> Problema que le veo.....que necesita dos cables.

Sí, pero, yo acabo de hacer la prueba de poner un segundo conector
en mi adaptador (para el pad de master system) y del conector al
que va el pad he sacado la masa y la he conectado a los pines 2 y 8
del conector de sinclair2, y el disparo 2 lo he conectado al pin 4
del mismo, y no funciona. Y no sólo no funciona sino que el Spectrum
se queda "congelado", es decir, no se cuelga ni nada pero no va el
teclado, y en cuanto desconector el segundo conector vuelve a la
vida.

¿alguna idea? :?

> Si que ahorrarias algo, pero llegara el momento que querras uno
> para cada cosa

Pues la verdad es que en mi caso no xD

Matra

unread,
Jan 8, 2003, 5:56:57 AM1/8/03
to
>> ¿Qué es lo que falla, entonces? Pues a mí me parece que los usuarios, que
>> no se implican o no se comprometen con su sistema, sea cual sea.

>A mi no me extraña nada, llevo en contacto con internet y el Spectrum desde
>el año 95, y he visto desfilar mucha gente, gente que no ha participado
>activamente, pero han asistido, y han estado ahí, y gente que ha aportado
>su granito de arena (o incluso sacos) al Spectrum, pero que despues han
>desaparecido, y gente que se mantienen, firmes y erre que erre contra viento
>y marea.

Pues sí. Lo que yo decía no es una queja, es un hecho.


>Pero como decía, no me extraña, porque la vida es así, unos tiran del carro,
>otros miran y otros ponen piedras. Y esto es en el Spectrum, en el trabajo,
>en la comunidad de vecinos, y en toda actividad humana.

Por eso espero que las desilusiones que tengamos las tengamos asumidas, a no
ser que sean consecuencia de una acción más definida.

>Cada uno hace primero lo que le parece y despues lo que puede, y esa
>escala de valores (que es personal) es la que define tu actividad, y no es
>mala, ni buena, es la que es.

Muy bien dicho. Lo que sí es una queja es que si alguien quiere hacer algo y
recibe apoyo o asentimiento del resto, que éstos sean consecuentes con sus
afirmaciones, que no "engañen" y digan que sí a todo si en verdad no están
dispuestos o no pueden convertir en hechos sus palabras.


>Y esto lo tengo asumido, y cualquier cosa que yo haga por algo que me
>guste, me producirá una satisfacción personal, y si además otros aportan
>algo o mucho, pues mejor, y además es de agradecer, y nada más.

El problema es cuando se pretende hacer algo general que necesita de la
respuesta del público, que creo que es donde predicamos todos.


>Lo que si es cierto, es que aquellos que hacen algo, siempre quedan en
>la memoria de los demás, y eso es lo bueno.

Por desgracia, el mismo ir y venir de usuarios hace que se pierda el
conocimiento de personajes pasados. En el Spectrum creo que aún no ha pasado
porque somos un colectivo joven (que ironía ¿no?) pero en otros sistemas se
olvidan con facilidad a todos aquellos que algún día formaban parte importante
de la movida.

Santiago Romero

unread,
Jan 8, 2003, 6:15:06 AM1/8/03
to
El Wed, 8 Jan 2003 09:56:18 +0000 (UTC), Santiago Romero escribió:
>> un mando en el +3 con mucho botones, 4 basicamente para
>> juegos como mi querido Green Beret, necesito dos disparos!!!
>
> Sí, pero, yo acabo de hacer la prueba de poner un segundo conector
> en mi adaptador (para el pad de master system) y del conector al
> que va el pad he sacado la masa y la he conectado a los pines 2 y 8
> del conector de sinclair2, y el disparo 2 lo he conectado al pin 4
> del mismo, y no funciona. Y no sólo no funciona sino que el Spectrum
> se queda "congelado", es decir, no se cuelga ni nada pero no va el
> teclado, y en cuanto desconector el segundo conector vuelve a la
> vida.

He estado investigando, y ahora mismo lo que yo tengo es lo
siguiente:


arriba, abajo, izq, derecha, disparo y masa del conector macho
(a donde hay conectado un mando de master system) van a parar
a sus correspondientes pines en un conector hembra que conector
en el +2A en el puerto sinclair joystick 1.

Enciendo el speccy y funciona perfecto, al pulsar las direcciones
en el pad de master system salen 6,7,8,9 y 0 con el disparo (y si
lo pruebo en el puerto 2 salen 1,2,3,4 y 5).

Ahora bien, mi idea era aprovechar el segundo botón del pad de la
master (pin 9 del conector macho de entrada al que conecto el PAD).
La idea que tenía yo era coger OTRO conector DB9 hembra y llevar
a él el pin 9 (boton 2 del pad) al pin donde está el disparo
(pin 4) y también llevar la masa del pad de master system (pin 8)
a las 2 masas (2 y 8) del conector. Y ese conector conectarlo al
sinclair joystick 2. Es decir, tendría las 4 direcciones y un
disparo en el sinclair joystick 1 y el otro disparo en el sinclair
joystick 2, y en los juegos que permitan redefinir las teclas
podría usarlo (siempre a 1 jugador).

La cosa es que he hecho la prueba, y cuando conecto los 2 puertos
no va el pad. Si desconecto el puerto 2 (el segundo disparo) ya
funcionan correctamente las direcciones y el disparo 1. Si por el
contrario dejo sólo el puerto 2 y desconecto el 1, entonces el
segundo disparo del pad funciona. Parece ser que no puedo conectar
ambos a la vez. ¿tal vez necesitan DIFERENTE MASA? ¿Se os ocurre
alguna solución?

saludos.

Jose Manuel

unread,
Jan 8, 2003, 6:31:30 AM1/8/03
to
Santiago Romero ha escrito:

> La cosa es que he hecho la prueba, y cuando conecto los 2 puertos
> no va el pad. Si desconecto el puerto 2 (el segundo disparo) ya
> funcionan correctamente las direcciones y el disparo 1. Si por el
> contrario dejo sólo el puerto 2 y desconecto el 1, entonces el
> segundo disparo del pad funciona. Parece ser que no puedo conectar
> ambos a la vez. ¿tal vez necesitan DIFERENTE MASA? ¿Se os ocurre
> alguna solución?

Me parece que los tiros van por ahí, cada disparo necesita su masa
diferente, bueno, mas que el disparo, cada puerto, prueba con un cable
mas, coge la masa del puerto 2 para el disparo del 2.

Un saludo, J.M.

Santiago Romero

unread,
Jan 8, 2003, 6:39:51 AM1/8/03
to

Holas.

Pues a ver, es que no existe "masa del puerto 2". Me explico.
El mando de master system SOLO tiene UNA masa. El puerto del
joystick de sinclair tiene 2 (pines 8 y 2) pero se supone que
han de ser la misma (no?).

Si yo saco un cable del puerto 8 (y/o 2) del conector de joystick
del Spectrum (conector 2)... ¿a dónde lo conector en el mando
de la master? No hay 2 masas, sólo 1 (y a esta es a la que lo
estoy conectando ahora).

:(

Jose Manuel

unread,
Jan 8, 2003, 11:55:46 AM1/8/03
to
Ares ha escrito:

>
> No solo lo veo factible si no que ya se a hecho lo de sacar dos cables del
> mismo mando
> si JM todavia lo tiene, te puede pasar el esquema, sino lo vuelvo a dibujar.

Si, si lo tengo, esta noche lo pongo accesible para quien lo quiera.

Un saludo, J.M.

tbrazil

unread,
Jan 8, 2003, 2:29:22 PM1/8/03
to

Matra escribió en mensaje

>porque somos un colectivo joven (que ironía ¿no?) pero

pero así es, realmente "reunidos" o conscientes de que estamos todos por
aquí lo sabemos desde 2 años vista. O sea que considero que la cosa en si
todavia no ha empezado a nivel de producción nueva.

Un saludo
T.BRazil


Ares

unread,
Jan 8, 2003, 7:41:13 PM1/8/03
to
Hola

Lo que dice JM de una masa para cada puerto es absolugarficamente correcto.

A ver yo lo tengo asi

joy 1
masa
arriba
abajo
der.
izq
disparo
todo a sus respectivos pines del db9

en el segundo puerto
boton 1
boton 2
boton 3
masa

Literalmente es conectar dos mandos, pero todos los cables van a la misma
caja.
Para simplificar, son dos mandos conectados
en el primero van todos los cables 6,7,8,9,0, y masa
en el segundo solo van 1,2,3, y masa. aun podria conectar el 4 y el 5
Mas de 4 botones en un Speccy....?
Y lo maximo que he usado han sido 3 accion, coger y soltar, no se
si en algun juego podre llegar a usar los cuatro.

Para poder usar el pad de la master, puedes hacer algo tan viejo como el
mundo un puente...jejej
Tal y como se muestra en mi web, asi de simple escoje el boton que quieras
del pad y saca
los dos cables olvidate del masa generico de antes, saca otro para el puerto
2, y el cable de señal.
o sea, saca del pad una masa, y las 4 direcciones y un fire y llevalo al
puerto 1y luego
saca DESDE EL MANDO, no desde el cable otra masa y la señal del boton de
disparo que elijas.
Ssi no te funcionara, que lo dudo, siempre puedes aislar el boton, suelda
los dos cables
la masa y la señal, lo mas cerca posible del pulsador, y luego aislalo,
corta las pistas, detras de la soldadura claro.
Espero haberme explicado bien, yo lo tengo muy claro, la gracia estriba en
saberlo explicar....


saludos
Ares


"Santiago Romero" <sro...@escomposlinux.org> escribió en el mensaje

news:slrnb1o3g7....@pinsa.escomposlinux.org...

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