Conectar en cables con tension 220v
nospam
A ver si algún chispas o entendido en el tema me puede echar una
mano..
No cuento la instalación por no entrar en detalles innecesarios, pero
básicamente el problema es que tengo que conectar un par de cable en
una regleta CON tensión 220Vac.
Está dentro de una caja de registro de unos 10x10cm y no está nada
fácil para hacerlo, además de saturadilla de hilos.
La regleta es de 1 solo tornillo por polo, y está fatal.
El problema es que sólo se puede cortar la corriente el domingo (es
un interruptor general, viejo) , y no es plan ir el domingo 2 minutos
a hacer la conexión.
Hay alguna técnica que uséis vosotros para conectar con corriente?
He pensado en pelar un poco los cables con corriente, con un cutter y
soldar con estaño (con el soldador desconectado)
Alguna idea?
Muchas gracias
PLC
Hay una tomas llamadas "vampiro": se ponen los dos cables a conectar en
paralelo, se aprieta y unas cuchillas se encargan de cortar el aislante y
hacer la conexion (se usa mucha en automobiles)
--
Saludos:PLC
PD: Ningún animal ha sido maltratado para hacer este mensaje
"nospam" <nos...@reterioja.com> escribió en el mensaje
news:bt2t51l842t2voghb...@4ax.com...
Yo
Los hay de varios tamaños, yo he utilizado alguna vez los de Niled, aunque
creo que hay de mas marcas.
http://www.niled.es/fitxes/p.htm
Un saludo, Dani.
"nospam" <nos...@reterioja.com> escribió en el mensaje
news:bt2t51l842t2voghb...@4ax.com...
Franois
No es muy problemático si tienes simplemente cuidado y lo haces con
seguridad. Aflojas una regleta, metes el hilo, aprietas. Luego con la
otra. Y luego tierra si procede. Pero cuidadín con estas cosillas:
- Evita que haya nada consumiendo a partir de la regleta, te evitarás
el chisporroteo para consumos pequeños y el petardeo ;-) si el consumo
es ya moderado.
- Desconecta del interruptor el consumidor que agregas para evitar
retorno. Si ello no es posible, cuidadito con el hilo que queda suelto
al meter el primero, que muerde. Esto es evitable si la instalación es
F + N conectando primero el neutro, así lo que te retorna es el neutro.
- Se intuye por lo que dices que puede ser problemático que la
intalación se caiga: recuerda las tostadas de Murphy, hasta para el más
pintado es fácil que se salga un hilo y toque tierra o similar y lo
tires todo abajo. Medita la posibilidad de ir el domingo.
- Lo de soldar me parece además de poco práctico, temerario: vas a
tener dos soldaduras desnudas metidas en la caja. Si el hilo es rígido
puedes apañarlo para que queden razonablemente separadas, pero no deja
de ser una chapuza innecesaria.
- Que no se entere Gaspar, que es el instalador autorizado oficial del
grupo y te echará un puro ;-)
carlos
ten cuidado con los sistemas tipo "vampiro" que han comentado, pues como
bien dice Franois, en un apartado, si el consumo es grande este tipo de
conexiones no sirven, produciria calentamientos, etc........
saludos
PD: las pruebas con gaseosa.... si no tienes experiencia desconecta todo
"nospam" <nos...@reterioja.com> escribió en el mensaje
news:bt2t51l842t2voghb...@4ax.com...
nospam
Mañana me interesaré por los conectores (ni idea que existían) que
decís tipo vampiro o piercing (la carga que colgará son sólo 3 luces
de emergencia).
Y si no, lo que decía Franois, a j#derse e ir el domingo a conectar :)
Gracias, ya os contaré en qué acaba la historia
VIC
la que hablas y la aligeras de tanto cable y pones una regleta nueva y
mejor?
Y tambien hazte mirar ese viejo interruptor general antes que os de un
disgusto y de paso, pones otro nuevo para poder cortar la corriente en ese
sector la próxima vez. ¿no?
Cuidadín cuidadín. Las chapucillas tambien tienen un límite.
V.
"nospam" <nos...@reterioja.com> escribió en el mensaje
news:bt2t51l842t2voghb...@4ax.com...
MaKiNeRo d(Ò_ó)b
-Desaz el empalme, vigilando que los que ya habian no se desconecten
-Empalma el nuevo hilo con los demas, retorciendolos con los dedos a traves
de un plastico gordo
-Introduce el empalme en la regleta. Si en la que ya habia no cabe, pon una
nueva
Saludos y suerte
"nospam"
MaKiNeRo d(Ò_ó)b
"MaKiNeRo d(Ò_ó)b"
> El proceso es el siguiente:
>
> -Desaz el empalme, vigilando que los que ya habian no se desconecten
> -Empalma el nuevo hilo con los demas, retorciendolos con los dedos a
traves
> de un plastico gordo
> -Introduce el empalme en la regleta. Si en la que ya habia no cabe, pon
una
> nueva
>
> Saludos y suerte
Se me olvidaba esto. No los hagas todos a la vez, hazlos por separado, y en
este orden:
1- Tierra
2- Neutro
3- Fase
Si es un circuito trifasico, no desconectes el neutro sin antes desconectar
las fases
Saludos
nospam
Al fin hice la conexión con corriente sobre la que os pregunté.
Al final me decidí por probar con los conectores que decían PLC y Yo
(ir el domingo de resaca a cortar corriente y conectar no me apetecía
mucho ;).
Fuí a la tienda de material eléctrico y me remitieron a una de
recambios de automóvil.
Allí conseguí los conectores que el de la tienda llamaba
'robacorrientes'
Os pongo imagen de un conector con el que hice una prueba y luego abrí
para ver qué tal quedaban los cables:
http://img253.echo.cx/my.php?image=robacorreintes7xj.jpg
Yo creo que el contacto que hace está bien (esos cables rojos son de
1mm2)
A mí no me parece chapuza esa conexión, además una vez cerrado el
conector queda bastante mejor estéticamente que una conexión por
regletas. (hablando siempre de potencias bajas)
Muchas gracias a todos y saludos
Franois
> [...]
>
> A mí no me parece chapuza esa conexión, además una vez cerrado el
> conector queda bastante mejor estéticamente que una conexión por
> regletas. (hablando siempre de potencias bajas)
>
Esto último (potencias bajas) es la madre del cordero. Estéticamente
puede quedar muy mono, pero a poco que suba el consumo, son un
potencial foco de incendio. Desde luego si vas a colgar de ahí una
lamparita, HI-FI o similar, vale, pero como empieces a colgar cosas de
esa conexión, tendrás problemas.
josep
> El jueves pudimos ver a nospam diciendo:
>
>> [...]
>>
>> A mí no me parece chapuza esa conexión, además una vez cerrado el
>> conector queda bastante mejor estéticamente que una conexión por
>> regletas. (hablando siempre de potencias bajas)
>>
>
> Esto último (potencias bajas) es la madre del cordero. Estéticamente
> puede quedar muy mono, pero a poco que suba el consumo, son un
> potencial foco de incendio.
Estoy totalmente de acuerdo con Franois.
Estos conectores se usan mucho en conexiones de instalación en
automóviles,radios,alarmas,etc.y son una fuente de problemas.
Peor aún si lo usas en 220V,cuidado con la potencia que le apliques.
Saludos.
Josep.
Franois
>
> Estoy totalmente de acuerdo con Franois.
> Estos conectores se usan mucho en conexiones de instalación en
> automóviles,radios,alarmas,etc.y son una fuente de problemas.
> Peor aún si lo usas en 220V,cuidado con la potencia que le apliques.
Pues será una cabronada, pero yo no puedo estarlo contigo :-(
En realidad, con la tensión de red el problema es menor (casi 20 veces
menor): para una potencia dada, el amperaje baja tanto como la tensión
sube. Para iluminar una miserable bombilla de 50W a 12V hacen falta 4A
largos. Otra de la misma potencia a 230V se contenta con 200 y pico mA.
Así pues, para una potencia dada, cuanto más bajo V, más problema con
las malas conexiones (y cables pobres).
Por lo demás, no sabía lo del uso en instalaciones de auto, pero no me
extraña nada.
Para salir del paso y/o chupones poco ávidos, vale, pero para algo
serio, no es tan dramático coger una regleta y darle unas vueltas al
tornillo.
Pepitof
cables por un mecanismo de crimpado muy parecido al de los vampiros.
Aparte que sois una pandilla de mamones, le recomendáis a Nospam que use
vampiros, y cuando ya los ha puesto, le decís que esa conexión es una merde
y que no aguantará nada. :-))
--
Saludos de Jose Manuel Garcia
jose...@terra.es
http://213.97.130.124
"Franois" <notel...@terra.es> escribió en el mensaje
news:mn.ad767d54c...@terra.es...
Franois
> En realidad la mitad de los conectores de los coches modernos se unen a los
> cables por un mecanismo de crimpado muy parecido al de los vampiros.
>
Si es para señal o similar, tampoco es para tanto. Pero dudo mucho que
se tomen así las alimentaciones de bombillas, elevalunas... aunque me
lo creería, claro.
> Aparte que sois una pandilla de mamones, le recomendáis a Nospam que use
> vampiros, y cuando ya los ha puesto, le decís que esa conexión es una merde
> y que no aguantará nada. :-))
>
Yo no he sido. :-p
Desde el primer momento dije que abriera la regleta y conectase 'en
caliente', de hecho si nadie menciona los chupones, ni siquiera se me
habría ocurrido (los he visto alguna que otra vez ya montados, pero
_nunca_ me he dado por usarlos).
PLC
Yo fuí el que dijo lo de las tomas "vampiros" y, para 3 emergencias y dadas
las premisas comentadas de: dificultad y horario, me parecío lo mas idóneo,
me reafirmo en ellos.
--
Saludos:PLC
PD: Ningún animal ha sido maltratado para hacer este mensaje
"Franois" <notel...@terra.es> escribió en el mensaje
news:mn.b1e47d549...@terra.es...
MaKiNeRo d(Ò_ó)b
> Pues será una cabronada, pero yo no puedo estarlo contigo :-(
> En realidad, con la tensión de red el problema es menor (casi 20 veces
> menor): para una potencia dada, el amperaje baja tanto como la tensión
> sube. Para iluminar una miserable bombilla de 50W a 12V hacen falta 4A
> largos. Otra de la misma potencia a 230V se contenta con 200 y pico mA.
> Así pues, para una potencia dada, cuanto más bajo V, más problema con
> las malas conexiones (y cables pobres).
> Por lo demás, no sabía lo del uso en instalaciones de auto, pero no me
> extraña nada.
> Para salir del paso y/o chupones poco ávidos, vale, pero para algo
> serio, no es tan dramático coger una regleta y darle unas vueltas al
> tornillo.
El problema sigue siendo igual. No es que tenga que pasar menos intensidad
por ser mayor la tension, es que, si se trata de un circuito de enchufes,
puedes hacer pasar 16 A por ese empalme, se te queme o no.
Saludos
nospam
tu consejo, aunque visto el percal, no vuelvo a poner más , no me
echen la bronca otra vez Franois y demás ;)
Gracias a todos!
Franois
> Dí que sí PLC, que para 3 bombillas de nada me ha resuelto la papeleta
> tu consejo, aunque visto el percal, no vuelvo a poner más , no me
> echen la bronca otra vez Franois y demás ;)
>
Vaaaaale ¿Si rezo 3 Ave María y 2 Padre Nuestro será suficiente?
nospam
A ver si me podeis ayudar en una pequeña instalación que estoy
haciendo:
-En un cuarto de calderas se ha fugado agua en un par de ocasiones
causando problemas al vecino de abajo.
-Quieren poner un detector de agua que cuando haya fuga (agua por el
suelo), una sirena suene y avise del problema.
-Siguiendo los consejos del de la tienda de material electrico, he
instalado un sensor de nivel VPC210 (
http://217.56.53.219/pdf/ES/VPC110q.pdf ) y su control (
http://217.56.53.219/pdf/ES/S1951560.pdf ) , ambos de la marca Carlo
Gavazzi
Ya esta todo cableado, pero tengo dudas de cómo conectar:
http://img221.echo.cx/img221/1107/sensor18gx.jpg
http://img221.echo.cx/img221/8720/sensorsheet2zk.jpg
He conectado la sonda a unos 20 cm del suelo, estando ambos terminales
a 1 mm del suelo.
Estas sondas mas bien estan diseñadas para depósitos y controlar
niveles max y min, pero en la foto del ejemplo 2 y 4 se puede usar
para un solo nivel, que seria lo que yo quiero .
Es correcto lo siguiente?
- Conectar uno de los 2 electrodos a 5 y 6.
- El otro electrodo al 7, como si estuviera siempre en el agua.
Dudas:
-El conmutador del frontal debera ir en IN o en OUT ? (va la fase de
los 220 a traves del rele (1-3) a la sirena)
-Que querra decir el rele con lineas discontinuas entre 11 y 8 ?
-La ruedita de sensibilidad , qué es lo que ajusta? (pone que depende
de la longitud de las patillas de los electrodos)
Gracias!!!!
Franois
>[...]
> Ya esta todo cableado, pero tengo dudas de cómo conectar:
>
> http://img221.echo.cx/img221/1107/sensor18gx.jpg
>
> http://img221.echo.cx/img221/8720/sensorsheet2zk.jpg
>
>
> He conectado la sonda a unos 20 cm del suelo, estando ambos terminales
> a 1 mm del suelo.
>
> Estas sondas mas bien estan diseñadas para depósitos y controlar
> niveles max y min, pero en la foto del ejemplo 2 y 4 se puede usar
> para un solo nivel, que seria lo que yo quiero .
>
> Es correcto lo siguiente?
> - Conectar uno de los 2 electrodos a 5 y 6.
> - El otro electrodo al 7, como si estuviera siempre en el agua.
>
Parece ser que sí. Que conste que no he abierto los pdf porque tengo un
pequeño problemilla con ellos, a ver si esta tarde lo soluciono.
> Dudas:
> -El conmutador del frontal debera ir en IN o en OUT ? (va la fase de
> los 220 a traves del rele (1-3) a la sirena)
Supongo que lo pone en el pdf que no he visto. También supongo que no
hay problema en probar.
> -Que querra decir el rele con lineas discontinuas entre 11 y 8 ?
En la inmensa mayoría de esquemas con los que he trabajado, los trazos
discontinuos son líneas opcionales. Por ejemplo que haya un par de
versiones, una con un relé y la otra con dos. También podría indicar
que el relé está ahí en cualquier caso pero que el hecho de usar sólo
una sonda puenteando 5 y 6, hace que no sea operativo (estará siempre
en el mismo estado)
> -La ruedita de sensibilidad , qué es lo que ajusta? (pone que depende
> de la longitud de las patillas de los electrodos)
>
Pues eso, la sensibilidad :-) Dependiendo de los electrodos y líquido a
controlar, habrá que ajustarlo. Yo empezaría con las sondas en seco
desde la máxima sensibilidad y si da falso positivo, iría reduciendo
hasta que detecte falta de agua. Le das un poco más para tener un
pequeño margen de seguridad y listo. En ese punto, sabes que estás a
punto de conmutar y una pequeña corriente que pase hará bascular el
chisme.
P.S. Si me permites una observación:
Pienso que lo ideal sería evitar la fuga en sí, no detectarla. Claro
que esto a veces no es tan fácil como parece. En ese caso, _si es
posible_, yo pondría una cubeta debajo de donde se espera la fuga o
incluso toda la máquina dentro. Entonces podrías detectar cómodamente
nivel en la cubeta con una boya o presostato por ejemplo y lo mejor de
todo : detectarías fuga _antes_ de que el agua llegue al suelo, que es
lo que se trata de evitar y en algunos casos es crítico que esto no
ocurra.
Franois
> Hola a todos:
>
> A ver si me podeis ayudar en una pequeña instalación que estoy
> haciendo:
>
> -En un cuarto de calderas se ha fugado agua en un par de ocasiones
> causando problemas al vecino de abajo.
>
> -Quieren poner un detector de agua que cuando haya fuga (agua por el
> suelo), una sirena suene y avise del problema.
>
Por cierto, si vas a hacer el montaje como describes, prueba a poner
los electrodos _tocando_ el suelo y recorta la sensibilidad lo
necesario. Si el suelo no es muy húmedo, detectará agua sin necesitar
que se haga un charco.
nospam
Muchas gracias por tus comentarios Franois.
La semana que viene iré a la instalación a conectar y probaré. Ya os
contaré.
Probaré también lo que me has comentado de poner los electrodos
tocando suelo a ver que tal.
De todos modos si tienes mas ideas me comentas.
>P.S. Si me permites una observación:
>Pienso que lo ideal sería evitar la fuga en sí, no detectarla. Claro
>que esto a veces no es tan fácil como parece. En ese caso, _si es
>posible_, yo pondría una cubeta debajo de donde se espera la fuga o
>incluso toda la máquina dentro. Entonces podrías detectar cómodamente
>nivel en la cubeta con una boya o presostato por ejemplo y lo mejor de
>todo : detectarías fuga _antes_ de que el agua llegue al suelo, que es
>lo que se trata de evitar y en algunos casos es crítico que esto no
>ocurra.
De haber sido posible hubiera sido mejor, claro, pero no supo el
presidente de la comunidad decirme por donde fueron las fugas de aguas
y me pareció el mejor sistema.
Si me acuerdo echo unas fotos a la instalación y lo comentamos.
Gracias!
nospam
Por si os sirve de algo mi experiencia, ya está instalado y
funcionando el detector de agua.
Efectivamente era como se indicaba en el esquema, un electrodo hace
liquido-deposito y el otro es comun en terminales 5 y 6.
El selector de relé era en posicion OUT y aun tocando los eletcrodos
el suelo, necesitaba unos 3 mm de charco de agua para saltar, aun en
sensibilidad maxima.
Gracias a todos y en especial a Franois
Bye!