Transformadores de 400v.
Cerdito mio
Sabe alguien donde se pueden conseguir transformadores que tomen la
tension de la red y que den 400v o parecido.
Gracias.
Daniel Donate
Cerdito mio escribió en mensaje <37923718...@teleline.es>...
Compra un trf. para convertir 220 a 125 (los típicos para reutilizar
aparatos antiguos) y conéctalo al revés; conseguirás unos (220/125)*220= 387
V.
Si necesitas los 400 V tendrías que conseguir un trf. para convertir tensión
USA (110V) a europea (220V), entonces tendrías (220/110)*220= 400V, pero no
creo que sean fáciles de encontrar.
Saludos,
Daniel Donate
merinin
FUNCIONAMIENTO ES DE 60 HZ Y NO DE 50 HZ COMO LA EUROPEA.
Daniel Donate escribió en mensaje <7mv01b$6rg2@SGI3651ef0>...
MORR...@uncan.es
<d_do...@QUITARgeocities.com> escribe:
>>>Cerdito mio escribió :
>>>>Hola,
>>>>
>>>>Sabe alguien donde se pueden conseguir transformadores que tomen la
>>>>tension de la red y que den 400v o parecido.
>>>>
>>>>Gracias.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>>
>>>Compra un trf. para convertir 220 a 125 (los típicos para reutilizar
>>>aparatos antiguos) y conéctalo al revés; conseguirás unos (220/125)*220= 387
>>>V.
>>>Si necesitas los 400 V tendrías que conseguir un trf. para convertir tensión
>>>USA (110V) a europea (220V), entonces tendrías (220/110)*220= 400V, pero no
>>>creo que sean fáciles de encontrar.
>>>
>>>Saludos,
>>>Daniel Donate
>>>
>>>
Hola Cerdito mio y Daniel Donate:
Creo que aunque la relación de transformacion primario a secundario
que se propone sea correcta,con esta solución habrá problemas:
- Se quemará el primario de 110 ó 125 voltios al meterle 220
voltios.
- Lo mas seguro es que lo que encuentre disponible en el
comercio sea un autotransformador.
Debería de aclarar los voltamperios que precisa,y la aplicación etc
etc....
Si es para una carga apreciable,considero que lo suyo,sería un
transformador-separador-elevador con entrada a la tensión de 220
voltios y la salida a 400 - o con tomas intermedias-,y eso se
construye bajo demanda;Hay varios fabricantes en España.
Yo los empleo en proyectos,para elevar la tensión en líneas de B.T que
son largas o que tienen sección inadecuada;suelo elevar a 600 voltios
y después bajar a los 220v.
Lo importante es que el núcleo del transformador sea de buena calidad
-grano orientado- y a ser posible de disposición de doble columna con
pantalla electrostática,pues de lo contrario,con trafos de baja
calidad,se generan unos picos de tensión.....que se funde el
misterio.....y los dispositivos conectados a éllos......
Para "cosas finas" recurro al empleo de transformadores
ferro-resonantes que me dan una estabilización de tensión del orden
del 1 al 2 por ciento.
A lo mejor,sólo necesita 400 voltios para una carga de pocos
miliamperios.......y estoy matando moscas a cañonazos....hi hi hi...
Bueno,ahí queda mi opinión y experiencia ,por si a alguno le resulta
de utilidad.
Recibid un cordial saludo de:
Ramón.-
Daniel Donate
merinin escribió en mensaje <7mvle9$e902@SGI3651ef0>...
>CUIDADO CON EL TRANSFORMADOR AMERICANO POR QUE LA FRECUENCIA DE
>FUNCIONAMIENTO ES DE 60 HZ Y NO DE 50 HZ COMO LA EUROPEA.
>Daniel Donate escribió en mensaje <7mv01b$6rg2@SGI3651ef0>...
Sí, bueno, pero eso le importa poco a un transformador, creo yo...
Daniel Donate
Daniel Donate
MORR...@uncan.es escribió en mensaje
<379b73cf...@news.bcn.ttd.net>...
>El Mon, 19 Jul 1999 12:11:55 +0200, "Daniel Donate"
><d_do...@QUITARgeocities.com> escribe:
>
>
>>>>Cerdito mio escribió :
>
>
>>>>>Hola,
>>>>>
>>>>>Sabe alguien donde se pueden conseguir transformadores que tomen la
>>>>>tension de la red y que den 400v o parecido.
>>>>>
>>>>>Gracias.
>
>
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>
>>>>
>>>>Compra un trf. para convertir 220 a 125 (los típicos para reutilizar
>>>>aparatos antiguos) y conéctalo al revés; conseguirás unos (220/125)*220=
387
>>>>V.
>>>>Si necesitas los 400 V tendrías que conseguir un trf. para convertir
tensión
>>>>USA (110V) a europea (220V), entonces tendrías (220/110)*220= 400V, pero
no
>>>>creo que sean fáciles de encontrar.
>>>>
>>>>Saludos,
>>>>Daniel Donate
>>>>
>>>>
>
>Hola Cerdito mio y Daniel Donate:
>
>Creo que aunque la relación de transformacion primario a secundario
>que se propone sea correcta,con esta solución habrá problemas:
Pues no lo es
Con un trf. de 110 a 220, la relación es 1/2, por tanto dará 220V*2= 440V.
No sé de dónde me he sacado que da 400 V (¿?)
>
> - Se quemará el primario de 110 ó 125 voltios al meterle 220
> voltios.
>
¿Por qué? Eso dependerá de la carga que se aplique al secundario, ¿no? (Si
el trf está bien hecho, claro)
> - Lo mas seguro es que lo que encuentre disponible en el
> comercio sea un autotransformador.
Aquí me has pillado. ¿Qué es un autotransformador, y en qué se diferencia de
un transformador?
Por transformador entiendo el conjunto bobina primaria-núcleo-bobina
secundaria. Los transformadores comerciales "de andar por casa", que yo
sepa, sólo llevan además las clavijas de conexión correspondientes y la
carcasa.
>Debería de aclarar los voltamperios que precisa,y la aplicación etc
>etc....
>
>Si es para una carga apreciable,considero que lo suyo,sería un
>transformador-separador-elevador con entrada a la tensión de 220
>voltios y la salida a 400 - o con tomas intermedias-,y eso se
>construye bajo demanda;Hay varios fabricantes en España.
>
>Yo los empleo en proyectos,para elevar la tensión en líneas de B.T que
>son largas o que tienen sección inadecuada;suelo elevar a 600 voltios
>y después bajar a los 220v.
>
>Lo importante es que el núcleo del transformador sea de buena calidad
>-grano orientado- y a ser posible de disposición de doble columna con
>pantalla electrostática,pues de lo contrario,con trafos de baja
>calidad,se generan unos picos de tensión.....que se funde el
>misterio.....y los dispositivos conectados a éllos......
>
>Para "cosas finas" recurro al empleo de transformadores
>ferro-resonantes que me dan una estabilización de tensión del orden
>del 1 al 2 por ciento.
>
>A lo mejor,sólo necesita 400 voltios para una carga de pocos
>miliamperios.......y estoy matando moscas a cañonazos....hi hi hi...
Sí, la verdad es que yo estaba pensando en aplicaciones de poca potencia, no
en uso industrial.
>Bueno,ahí queda mi opinión y experiencia ,por si a alguno le resulta
>de utilidad.
Desde luego, lo mío sólo son ideas de "afisionao chapucillas", no tengo la
menor experiencia en diseño de transformadores ni nada parecido.
Saludos,
Daniel Donate
MORR...@uncan.es
<d_do...@QUITARgeocities.com> escribe:
>>>>Hola Daniel Donate:
>>>
>>>>Creo que aunque la relación de transformacion primario a secundario
>>>>que se propone sea correcta,con esta solución habrá problemas:
>>>
>>>
>>>Pues no lo es
>>>
>>>Con un trf. de 110 a 220, la relación es 1/2, por tanto dará 220V*2= 440V.
>>>No sé de dónde me he sacado que da 400 V (¿?)
Hombre...me da igual que sean 400 que 440 voltios....la relación es
muy aproximada,pero inservible....
>>>>
>>>> - Se quemará el primario de 110 ó 125 voltios al meterle 220
>>>> voltios.
>>>>
>>>
>>>¿Por qué? Eso dependerá de la carga que se aplique al secundario, ¿no? (Si
>>>el trf está bien hecho, claro)
Sin ningún género de dudas,el primario se quemará al aplicarle 220
voltios,cuando ha sido diseñado para 110 ó 125
voltios,independientemente de la frecuencia de red que sean 50 ó 60
ciclos,y de la carga que deba soportar.
>>>
>>>> - Lo mas seguro es que lo que encuentre disponible en el
>>>> comercio sea un autotransformador.
>>>
>>>Aquí me has pillado. ¿Qué es un autotransformador, y en qué se diferencia de
>>>un transformador?
>>>Por transformador entiendo el conjunto bobina primaria-núcleo-bobina
>>>secundaria. Los transformadores comerciales "de andar por casa", que yo
>>>sepa, sólo llevan además las clavijas de conexión correspondientes y la
>>>carcasa.
Un autotransformador es un dispositivo electromagnético,formado por un
solo devanado con tomas repartidas,que permite elevar o reducir la
tensión.
Carece de secundario propiamente dicho,y NO presenta aislamiento
eléctrico entre su entrada y salida,a diferencia de los
transformadores con primario y secundarios independientes.
>>>Desde luego, lo mío sólo son ideas de "afisionao chapucillas", no tengo la
>>>menor experiencia en diseño de transformadores ni nada parecido.
Yo hace muchos años que me gano los garbanzos con estos
menesteres...hi hi hi
>>>
>>>Saludos,
>>>Daniel Donate
>>>
Pues saludos también para tí...
Ramón.-
j_luis_j
wrote:
>CUIDADO CON EL TRANSFORMADOR AMERICANO POR QUE LA FRECUENCIA DE
>FUNCIONAMIENTO ES DE 60 HZ Y NO DE 50 HZ COMO LA EUROPEA.
¿por que cuidado?
saludos
JuanJo
(JuanJo) wrote:
>On Sun, 18 Jul 1999 22:20:40 +0200, Cerdito mio
><paladine...@teleline.es> wrote:
>
>>Hola,
>>
>>Sabe alguien donde se pueden conseguir transformadores que tomen la
>>tension de la red y que den 400v o parecido.
>>
>>Gracias.
>
>Tienes una posibilidad y ademas bastante barata.
>compras tres transformadores, veamos cuales:
> 220 primario y secundario con una tension relativamente alta, por
>ejemplo 24V.
>
>Montaje: el primero primario a red, secundario lo conectasa los dos
>secundarios en paralelo de los otros dos y si pones en serie los
>primarios de estos dos trafos tienes algo menos de 440V. ya que la
>relacion de transformacion no es igual si lo montas al reves, ya que
>se tienen en cuenta las perdidas en cobre y hierro.
>Evidentemente el que va a la red tiene que tener una potencia doble
>que los otros dos y de propina tienes aislamiento galvanico de la red,
>cosa que no sucede con los autotransformadores.
>
>Saludos
>JuanJo (E)(bcn)
OJO con las fases, no sea que en vez de sacar 440V. saque 0V.
Todos los devanados tiene que estar en fase, si te sale 0 dale la
vuelta a un secundario de la pareja de salida.
JuanJo
Pedro
zumo de trafo.
A que te refieres Cerdito mio cuando hablas de 400V o parecido, que vas a
alimentar.
Te valen 380, 390. En mi casa pongo un 220/380 y consigo 390 porque me
llegan 230 de la red.
Daniel Donate escribió en mensaje <7mv01b$6rg2@SGI3651ef0>...
>
>>
>>Sabe alguien donde se pueden conseguir transformadores que tomen la
>>tension de la red y que den 400v o parecido.
>>
>>Gracias.
>
Manolo Soft
> Compra un trf. para convertir 220 a 125 (los típicos para reutilizar
> aparatos antiguos) y conéctalo al revés; conseguirás unos (220/125)*220= 387
> V.
Repasando los apuntes de maquinas electricas me parece que
eso no se puede hacer.
Uno de los parametros que limitan la tension de un devanado
de un transformador son los aislamientos. Si alguien diseña
los aislamientos para 125 y tu le pones 220, es cuando menos,
inseguro. Idem para el otro lado (en vez de 220, 400).
Si aun asi sigues adelante, tienes otro efecto. Al aumentar
la tension, aumentara el flujo en el circuito magnetico y
provocaras su mayor saturacion (que ya de por si se diseñan
para trabajar algo saturados), por tanto aumentara la
corriente de vacio (que ademas se deformara bastante
introduciendo un buen numero de armonicos) y aumentaran las
perdidas en el hierro. Teniendo en cuenta que las perdidas
en el hierro son funcion del cuadrado del flujo magnetico
y este es funcion de la tension aplicada, duplicar la tension
te puede multiplicar por 4 las perdidas en el hierro. Mas
calentamiento y menos potencia disponible.
> Si necesitas los 400 V tendrías que conseguir un trf. para convertir tensión
> USA (110V) a europea (220V), entonces tendrías (220/110)*220= 400V, pero no
> creo que sean fáciles de encontrar.
Tampoco es recomendable. Otro parametro de diseño es la
frecuencia de trabajo ya que el flujo magnetico es funcion
inversa de la frecuencia. Al bajar la frecuencia de 60 a 50hz
el flujo aumenta un 20%, y por tanto las perdidas en el
hierro un 44% y hay mayor saturacion (menos potencia
disponible, mayor corriente de vacio y con mas armonicos)
Esto es lo que me ha parecido entender de un libro de
transformadores que tengo. Si te interesa es:
"Transformadores de potencia, de medida y de proteccion"
Enrique Ras Oliva
Ed. Marcombo
Saludos...
--
Manuel Constantino - MANOLO SOFT
Email: man...@manolosoft.dhis.org
JuanJo
wrote:
>Conectar al reves un transformador es bastante peligroso, puede que consigas
>zumo de trafo.
Los trafos son maquinas reversibles.
Por mi edad soy de formacion valvulera y como conservo bastantes
valvulas y componentes, he montado varios amplificadores e
instrumentos con valvulas y hoy en dia es dificil y caro conseguir
trafos con devanados de 300 V y 6,3 para filamentos.
Solucion: trafo de 220v. a 6v. de ahi a los filamentos, para la alta
tension otro 220v. a 6v. ( mas pequeño evidentemente) los 6v. del
otro y los 220v. a un puente con su codensador de filtro y si con los
230v de continua (depende de la carga) no es suficiente otro trafo
pequeño con los 6v del primero y el secundario (normalmente 125v.)en
serie y fase correcta con los 220 del segundo trafo y ningun zumo
(yo los llamo sofrito de trafo).
En el manual de la ARRL (liga de radioaficionados de norteamerica) hay
bastantes montajes con valvulas y todos con este sistema.
Para reparar receptores de valvulas universales, tambien uso dos
trafos unidos por secundarios para aislarlos de la red.
Saludos
JuanJo (E)(bcn)
Pedro
JuanJo escribió en mensaje <379ad1b2...@news.servicom.es>...
>On Sat, 24 Jul 1999 22:46:34 +0200, "Pedro" <cala...@softhome.net>
>wrote:
>
>>Conectar al reves un transformador es bastante peligroso, puede que
consigas
>>zumo de trafo.
>
>Los trafos son maquinas reversibles.
No nos confundamos, un trafo 380/220 se puede invertir su funcionamiento
alimentandolo a 220 y consiguiendo 380.
Pero lo que no se puede hacer es meter 380 por el de 220 y sacar 660V.
JuanJo
wrote:
No estoy confundido, creo que no me has entendido o me he expresado
mal.
Lo que hago es conectar a 6v. el devanado de 6v. y uso los 220v que
salen de devanado de 220v.
He calculado y bobinado bastantes transformadores y nunca se me
ocurrira conectar un trafo a una tension superior a la nominal del
devanado en cuestion.
Saludos
JuanJo (E)(bcn)
Miguel García Morán
Manolo Soft <man...@manolosoft.dhis.org> escribió en el mensaje de noticias
3799D4FD...@manolosoft.dhis.org...
> Daniel Donate wrote:
> > Compra un trf. para convertir 220 a 125 (los típicos para reutilizar
> > aparatos antiguos) y conéctalo al revés; conseguirás unos (220/125)*220=
387
> > V.
>
> Repasando los apuntes de maquinas electricas me parece que
> eso no se puede hacer.
>
> Uno de los parametros que limitan la tension de un devanado
> de un transformador son los aislamientos. Si alguien diseña
> los aislamientos para 125 y tu le pones 220, es cuando menos,
> inseguro. Idem para el otro lado (en vez de 220, 400).
>
> Si aun asi sigues adelante, tienes otro efecto. Al aumentar
> la tension, aumentara el flujo en el circuito magnetico y
> provocaras su mayor saturacion (que ya de por si se diseñan
En eso que dices sobre los transformadores, tienes toda la razón, no se
puede hacer
lo que te dicen. ya que los tensformadores se diseñan para 125 voltios en el
secundario 220 voltios en el primario o viceversa, conecterlos al revés
implica su destrución, ejemplo ... lo vemos muy a menudo cuando alguien
conecta un equipo de 125 en 220, se "churrusca".
Otra consideración es que los transformadores que venden 125<>220 no son
transformadores, son AUTOTRANSFORMADORES lo cual implica serias limitaciones
a la hora de alimentar según que cosas (graves problemas de aislamiento
entre la entrada y la salída)
Lo mejor que puedes hacer es encargarlo,seguramente te es económicamente
rentable.
Si tienes paciencia y medios....
Coge un transformador de 220 > n Voltios....
Desmonta el nucleo... ( esto suele ser tedioso)
Cuenta las espiras que tiene el secundario...
Calcula el parámetro Espiras por Voltio.... por ejemplo....
Tienes en el secundario 50 espiras, y la tensión son 25 Voltios
La relación sería 2 espiraspor voltio
Para 400 voltios corresponden 800 espiras, mas un pequeño factor de aprox.
5%
El diametro del hilo sería bastante mas fino que el que tenía el secundario
original
conque pongas la mitad de diametro del primario sería suficiente...
Saludos..
Quita xx.....xx