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Osciloscopio en Gameboy

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Spock_Andaluz

unread,
Nov 15, 2003, 4:47:49 AM11/15/03
to
En Elektor he visto esta curiosidad:
http://www.elektor-electronics.co.uk/actions/gameboy/gameboy.htm
Salu2.
--
Este mensaje está compuesto de electrones 100% reciclables.

Qué mas da

unread,
Nov 15, 2003, 8:46:31 AM11/15/03
to
He estado detrás de eso durante mucho tiempo, he escrito pidiendo el kit y
ya no se consigue, desgraciadamente, está descatalogado.....

"Spock_Andaluz" <Sp...@QUITAESTOenextremadura.com> escribió en el mensaje
news:3FB5F645...@QUITAESTOenextremadura.com...

Externet

unread,
Nov 15, 2003, 6:16:28 PM11/15/03
to
Hola Spock_Andaluz.
Aquí tienes éste sobre el tema:

http://www.ziegler.desaign.de/gbdso_uk.pdf

Miguel

Raul Sanchis

unread,
Nov 15, 2003, 6:56:29 PM11/15/03
to
Miralo de nuevo, en la web inglesa pone que vuelven a tener el kit completo,
montado y probado:
http://www.elektor-electronics.co.uk/
Lo mismo pone en la francesa, eso si, por 139? de na....


"Qué mas da" <a...@a.com> escribió en el mensaje
news:bp5b1o$io9$1...@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Qué mas da

unread,
Nov 16, 2003, 1:30:04 PM11/16/03
to
permíteme la pregunta, ¿crees que valdrá la pena?


"la falta de dinero, es la madre de la improvisación" o por lo menos eso
creo yo


"Raul Sanchis" <trilles**nospam**@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:bp6eff$sn5$1...@arcturus.ciril.fr...

Raul Sanchis

unread,
Nov 16, 2003, 4:08:43 PM11/16/03
to
Eso eres tu el que debe valorarlo. Es un circuito muy interesante, pero no
conozco sus prestaciones, ni tengo Gameboy, asi que yo ni me lo planteo. A
ti no te sabria aconsejar...

"Qué mas da" <a...@a.com> escribió en el mensaje

news:bp8fui$glr$1...@nsnmrro2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Eva Maria

unread,
Nov 16, 2003, 5:18:07 PM11/16/03
to
> permíteme la pregunta, ¿crees que valdrá la pena?

A mi modo de ver, no.
La pantalla de una GBA, es una birria, tanto en tamaño, como en resolución, y se ve de
pena, incluso las retroiluminadas (la XP, o las tradicionales con AfterBurner).

Puedes montar algo mejor y más barato, con un microcontrolador, y una pantalla gráfica de
128 x 64, que incluyan el controlador T6963C o KS0108, preferiblemente, que son para los
que más documetación y ejemplos existen en la red.
El ancho de banda dependerá de la velocidad del micro, y de la habilidad para diseñar un
buen programa (C + assembler).
Si le añades, un módulo DDR de Ram, puedes construir un pequeño osciloscopio digital, muy
chulo, con funciones adicionales de analizador lógico.
Añadiendo un controlador USB rápido, podrías también conectarlo al PC, en tiempo real.

Yo no gastaría ni un euro, en el juguete ese para la GBA, es carísimo, y poco útil. Me
parece, además, que el ancho de banda es paupérrimo.

Saludos


Qué mas da

unread,
Nov 16, 2003, 6:43:55 PM11/16/03
to
Amigos gracias por las prontas respuestas, especialmente la de Eva por su
extensión, pero el problema radica en su extensión, al leer el segundo
párrafo, mi memoria, en absoluto DDR, rebosó y dió mensaje de
errrrrrrrorrr...

Mis conocimientos en PICs, micros, USB etc, son nulos, quiero aprender, pero
veo que adquiero conocimientos muy lentamente, por lo pronto he descargado
cositas que he leido en sus msg, no obstante, creo que entenderé como
hacerlo en un par de años ;-)

Por lo anterior, preguntaba si era interesante, ya que uno de "verdad" se me
hace prohibitivo.

De cualquier manera, muchas gracias, y a seguir con su labor "educadora".


"Eva Maria" <e...@maria.com> escribió en el mensaje
news:bp8t69$1l84ng$1...@ID-107781.news.uni-berlin.de...

Eva Maria

unread,
Nov 16, 2003, 9:39:13 PM11/16/03
to
> Amigos gracias por las prontas respuestas, especialmente la de Eva por su
> extensión, pero el problema radica en su extensión, al leer el segundo
> párrafo, mi memoria, en absoluto DDR, rebosó y dió mensaje de
> errrrrrrrorrr...

Empieza con algo sencillo, como puede ser muestrear con un microcontrolador y volcar a una
pantalla LCD, o más simple aún, muestrea con un AD de gama baja como alguno de la serie
ADC08xx o MAX18x, y captura por el puerto paralelo del PC. El ancho de banda está muy
limitado, pero se aprende bastante.


> Mis conocimientos en PICs, micros, USB etc, son nulos, quiero aprender, pero
> veo que adquiero conocimientos muy lentamente, por lo pronto he descargado
> cositas que he leido en sus msg, no obstante, creo que entenderé como
> hacerlo en un par de años ;-)

No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio. Mira en la página de
Atmel o Cygnal, tienes muchas notas aplicativas de gran calidad.
Puedes empezar empleando, el AD del propio micro (los que lo lleven), y terminar usando un
AD potente, pidiendo samples a Maxim o Analog. El techo en los Maxim, alcanza los 1500
megasamples, aunque solo facilitan muestras del MAX105 para abajo (800 msps).

Si te quieres introducir en el mundo de los microcontroladores, yo lo haría empezando por
la familia 8051, tienes un fantastico compilador de C, open source, gratis.


> Por lo anterior, preguntaba si era interesante, ya que uno de "verdad" se me
> hace prohibitivo.

Si lo compras, te llevarás un chasco, lo que puedas ver en una pantalla de GBA, y nada es
casi lo mismo. Para eso mejor compra un osciloscopio analógico, aunque sea de 2ª mano,
seguro que te resulta más útil.


J@XJ@L

unread,
Nov 17, 2003, 4:53:53 AM11/17/03
to
Hola Eva,

Llevo bastante tiempo queriendo hacerme un osciloscopio "casero", por lo que
leo en tu mensaje, ya has hecho algo parecido, verdad?, que prestaciones has
conseguido?
Podrías explicar mejor como conseguirlo?, o enviarme la información de que
dispongas... , tu experiencia práctica, etc.

En el trabajo disponemos de equipo bastante potente de desarrollo
(osciloscopios de 150MHz, placas de desarrollo de DSP (en concreto el 2812
de 150MHz), laboratorio de prototipado para multicapas, smd,stc), así que
podría hacer "horas extra" con tal de tener un osciloscopio para mi casa ;)
(los precios de uno que valga medianamente la pena son prohibitivos para un
uso no profesional...).

Por ejemplo, que micros has usado?, que ADCs?, como realizas el interface
con la DDR?, por qué DDR?, como comunicas con USB?, que software utilizas,
LabView, o programas propios en C, basic, etc?

Bueno, ya te he dado bastante la paliza de momento ;)

Un saludo,

-Jorge-


"Eva Maria" <e...@maria.com> escribió en el mensaje
news:bp8t69$1l84ng$1...@ID-107781.news.uni-berlin.de...

RooT

unread,
Nov 17, 2003, 8:57:57 AM11/17/03
to
> No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio.
> Mira en la página de Atmel o Cygnal,...

Pues yo si los recomendaria, porque atmel en la capital de españa no se encuentra salvo el
archiconocido para via y plus terrestre. Y de pedir un flamante 18f... por 0? a irte a
farnell a por un AVR128 creo que la cosa cambia ... pero como se dice, todo el mundo tiene
un culo.

--
"Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben
los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les
entiende al escribir a máquina." J. M. García

Saludos.
jmo...@ono.com <Cuenta para spam>


avi

unread,
Nov 17, 2003, 2:54:09 PM11/17/03
to
Aquí tienes los componentes principales de uno de 75Mhz que están retirando y lo han puesto en oferta.
http://www.bitscope.com/design/hardware/

Los hay de más MHz con analizador lógico pero todos necesitan el PC.

Este otro para utilizarlo con la tarjeta de sonido puede sacar de un apuro.
Conectado a la entrada de línea podrás utilizar dos canales, con una resistencia de 100K en serie vale. También se puede conectar a la entrada de micro pero en la mayoría de las tarjetas es mono.
http://www.geocities.com/vrbalthezr/ds2002/ds2002.zip


Un saludo
Luis
http://avisadorgsm.iespana.es/


Eva Maria Diluppi Sanz

unread,
Nov 17, 2003, 5:16:33 PM11/17/03
to
> Llevo bastante tiempo queriendo hacerme un osciloscopio "casero", por lo que
> leo en tu mensaje, ya has hecho algo parecido, verdad?, que prestaciones has
> conseguido?
> Podrías explicar mejor como conseguirlo?, o enviarme la información de que
> dispongas... , tu experiencia práctica, etc.

Bueno, el montaje emplea un microcontrolador Cygnal C8051F123 de la familia 8051, que
procesa 100 MIPS. Me gusta mucho esta familia de micros, por el interface JTAG, que
permite Debug en tiempo real, sobre el aplicativo.
Aunque incluye su propio AD, es muy birrioso, para esta aplicación, y por eso empleé un AD
externo, en concreto un MAX104 de 1Gsps 8bit, de todas formas, ahora mismo me decantaría
por algo de Analog, tiene muy buenos A/D.

Como pantalla una Hitachi LMG6101PLGE de 240 x 128 retroiluminada, con el controlador
HD61830. En principio probé con una MGLS240128T, por aquello del controlador T6963C de
Thosiba, que me resultaba mucho más familiar, pero tuve muchos problemas de sincronismo y
refresco, y me decanté por la primera.

En cuanto a las prestaciones, no son sobresalientes, ya que haría falta un micro mucho más
potente, pero los 20 - 30 MHz, de ancho de banda los alcanza, aunque se podría mejorar
bastante depurando el programa, mezcla de C y assembler. Realmente, el AD está muy
desaprovechado, por culpa del microcontrolador, pero la alternativa, ya sería usar un
microprocesador, por ejemplo algo de Intel, aunque el invento se encarecería bastante, o
descargar el control del LCD en otro microcontrolador.


> En el trabajo disponemos de equipo bastante potente de desarrollo
> (osciloscopios de 150MHz, placas de desarrollo de DSP (en concreto el 2812
> de 150MHz), laboratorio de prototipado para multicapas, smd,stc), así que
> podría hacer "horas extra" con tal de tener un osciloscopio para mi casa ;)
> (los precios de uno que valga medianamente la pena son prohibitivos para un
> uso no profesional...).

Este no costó mucho, además parte de los materiales, fueron a precio de mayorista.


> Por ejemplo, que micros has usado?, que ADCs?, como realizas el interface
> con la DDR?, por qué DDR?, como comunicas con USB?, que software utilizas,
> LabView, o programas propios en C, basic, etc?


No incorpora DDR, todavía, lo dije, porque los módulos de memoria de PC, son un producto
asequible y muy económico, pero tampoco veo complicado añadirle memoria Ram, para
convertirlo en un osciloscopio, con prestaciones profesionales.
Ahora mismo, solo puede "congelar", el muestreo de pantalla. También pienso añadirle un
segundo microcontrolador, más sencillo, para que gestione en exclusiva el manejo del LCD,
y dejarle al micro principal, las tareas de captura y proceso, incluyendo la gestión de
Ram externa.

El USB, realmente, no aporta mucho en este diseño, hasta que no incluya memoria, además
utiliza un chip bastante lento, el FT245 de FTDI, que en realidad es un conversor
paralelo-USB. Necesitaría incorporar un controlador USB 2.0 de verdad, para poder trabajar
en tiempo real con el PC.
De todas formas el proyecto, consistió, en construir un osciloscopio, autónomo, e
independiente del PC, para poder conseguir un muestreo de calidad.


> Bueno, ya te he dado bastante la paliza de momento ;)
> Un saludo,


Besos
Eva.

jsemari

unread,
Nov 17, 2003, 6:01:37 PM11/17/03
to
Perdonad mi ignorancia, pero que es un AD?
Saludos
Josemari

Spock_Andaluz

unread,
Nov 17, 2003, 7:55:14 PM11/17/03
to
jsemari escribió:

> Perdonad mi ignorancia, pero que es un AD?
> Saludos
> Josemari

Conversor Analógico-Digital.

Spock_Andaluz

unread,
Nov 17, 2003, 8:56:56 PM11/17/03
to
RooT escribió:

>>No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio.
>>Mira en la página de Atmel o Cygnal,...
>
>
> Pues yo si los recomendaria, porque atmel en la capital de españa no se encuentra salvo el
> archiconocido para via y plus terrestre. Y de pedir un flamante 18f... por 0? a irte a
> farnell a por un AVR128 creo que la cosa cambia ... pero como se dice, todo el mundo tiene
> un culo.

Puede ser que Eva no viva en este país quintomundista y sea más fácil
localizar los Atmel.
De todas formas, donde yo vivo, es tan difícil localizar un PIC que los
Atmel, pues solo se consiguen los 16F84 y 16F876, por ser los que se
utilizaban para Canal Satélite, y el 12C508 o 12C509, por ser los que se
usan para piratear algunas consolas. Los demás... ni lo sueñes. Y se
puede localizar sin problemas el Atmel AT90S8515... por ser el que se
utilizaba para piratear Vía Digital... país de piratas.

Spock_Andaluz

unread,
Nov 17, 2003, 9:23:15 PM11/17/03
to
Eva Maria escribió:

> No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio. Mira en la página de
> Atmel o Cygnal, tienes muchas notas aplicativas de gran calidad.
> Puedes empezar empleando, el AD del propio micro (los que lo lleven), y terminar usando un
> AD potente, pidiendo samples a Maxim o Analog. El techo en los Maxim, alcanza los 1500
> megasamples, aunque solo facilitan muestras del MAX105 para abajo (800 msps).
>
> Si te quieres introducir en el mundo de los microcontroladores, yo lo haría empezando por
> la familia 8051, tienes un fantastico compilador de C, open source, gratis.

Yo también estoy empezando con los microcontroladores y hace unas
semanas tratamos aquí sobre las ventajas e inconvenientes de los PIC
frente a los AVR, pues estaba indeciso sobre cual familia utilizar para
aprender, pero el principal problema es que los Atmel son difíciles de
encontrar en España.
En cuanto a las características puramente técnicas, por lo poco que se,
creo que los AVR son unas cuatro veces más rápidos que los PIC, debido a
que ejecutan una instrucción por cada pulso de reloj, mientras que los
PIC necesitan cuatro. Su juego de instrucciones es más amplio que el de
los PIC, lo que supongo que será una ventaja a la hora de aumentar la
eficiencia con los compiladores. Por otra parte, son más fáciles de
programar, pues el año pasado monté un programador para el AT90S8515 y
solo constaba de tres o cuatro resistencias para conectarlo al puerto
paralelo.
De los 8051 no se nada, pero he visto en otro de tus mensajes que tienen
interfaz jtag, que conozco porque se usa internamente en algunos
receptores de satélite.
En la web de Atmel he visto que también tienen micros compatibles con
los 8051.

Spock_Andaluz

unread,
Nov 17, 2003, 9:27:08 PM11/17/03
to
Qué mas da escribió:

> "la falta de dinero, es la madre de la improvisación" o por lo menos eso
> creo yo

Yo no lo creo. Más bien es la consecuencia de nuestra pereza y falta de
autodisciplina y organización.

Javier M Mora (jamarier)

unread,
Nov 18, 2003, 4:33:12 AM11/18/03
to
Eva Maria escribió:

> Puedes montar algo mejor y más barato, con un microcontrolador, y una
> pantalla gráfica de

> [...]
>

> Yo no gastaría ni un euro, en el juguete ese para la GBA, es carísimo,
> y poco útil. Me parece, además, que el ancho de banda es paupérrimo.
>
> Saludos
>

Yo seguí con cierto interés el osciloscipio en una gameboy y creo que es
más una "prueba de concepto" que un aparato útil. Me explico: la gameboy
es un Z80 (casi) con una rom con software de control de pantalla color,
sonido, y teclado. Y con el bus de direcciones y datos accesibles en el
slot de los cartuchos. Es fácil de programar en C y asm (tiene
disponibles librerias de desarrollo). Y dada su proliferación es barata
y fiable.

La creación del osciloscopio es una escusa para probarlo.

--
Javier Maria Mora Merchan
(GPGP) Key ID: 0x794F3D83

J@XJ@L

unread,
Nov 18, 2003, 6:50:01 AM11/18/03
to
Esta bastante bien de precio!, conoces algo de la empresa?, alguien que lo
haya comprado?

Lo de la tarjeta de sonido lo he probado varias veces...pero realmente no es
demasiado útil para hacer cosas serias (micros, etc), 44 kHz no dan para
mucho... :(

Un saludo,

-Jorge-

"avi" <fhsjhfgf...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:bpb950$jq8$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

J@XJ@L

unread,
Nov 18, 2003, 6:58:11 AM11/18/03
to
Muchas gracias Eva!

Voy a mirar el que propone Luis (aunque sólo tiene un canal... :S esta bien
de precio), y a ver que prestaciones puedo sacarle al DSP... (no se si su
ADC será suficiente, sino miraré uno de Analog).
En principio no me molestaría demasiado depender del PC, miraré lo de
FTDI...

Ves contándonos tus progresos si lo vas mejorando... ;)

Un saludo,

-Jorge-

"Eva Maria Diluppi Sanz" <e...@maria.com> escribió en el mensaje
news:bpbhff$1m4d8m$1...@ID-107781.news.uni-berlin.de...

Nolo Pongo

unread,
Nov 18, 2003, 10:44:03 AM11/18/03
to
On Tue, 18 Nov 2003 02:56:56 +0100, Spock_Andaluz
<Sp...@QUITAESTOenextremadura.com> wrote:

>utilizaba para piratear Vía Digital... país de piratas.

te refieres a la sociedad general de autores ?

dejalos, pobres, de qué iban a comer los artistas sinó.

Nolo Pongo

unread,
Nov 18, 2003, 10:44:51 AM11/18/03
to
On Tue, 18 Nov 2003 09:33:12 +0000 (UTC), "Javier M Mora (jamarier)"
<javi...@bigfoot.com> wrote:

>Yo seguí con cierto interés el osciloscipio en una gameboy y creo que es
>más una "prueba de concepto" que un aparato útil. Me explico: la gameboy
>es un Z80 (casi) con una rom con software de control de pantalla color,
>sonido, y teclado. Y con el bus de direcciones y datos accesibles en el
>slot de los cartuchos. Es fácil de programar en C y asm (tiene
>disponibles librerias de desarrollo). Y dada su proliferación es barata
>y fiable.
>

No conozco la gameboy, podrías concretar cuanta memoria lleva
y si es facil hacer algo con el conector. O bien donde conseguir
más informacion (en google, ya lo se, prometo mirarlo, pero si
sabes algo más ... se agradecería)

Lo digo porque podría servir como una especie de PDA,
las pda son muy caras y llevan mucho interface grafico y
mucha chorrada que para algunas cosas sirven de poco.

Bueno, muchas gracias, porque "he visto la luz" :-)

KT88

unread,
Nov 18, 2003, 11:00:10 AM11/18/03
to

> No conozco la gameboy, podrías concretar cuanta memoria lleva
> y si es facil hacer algo con el conector.

Game Boy Specs
--------------

CPU: 8-bit (Similar to the Z80 processor.)
Main RAM: 8K Byte
Video RAM: 8K Byte
Screen Size 2.6"
Resolution: 160x144 (20x18 tiles)
Max # of sprites: 40
Max # sprites/line: 10
Max sprite size: 8x16
Min sprite size: 8x8
Clock Speed: 4.194304 MHz (4.295454 SGB, 4.194/8.388MHz GBC)
Horiz Sync: 9198 KHz (9420 KHz for SGB)
Vert Sync: 59.73 Hz (61.17 Hz for SGB)
Sound: 4 channels with stereo sound
Power: DC6V 0.7W (DC3V 0.7W for GB Pocket)

> O bien donde conseguir
> más informacion (en google, ya lo se, prometo mirarlo, pero si
> sabes algo más ... se agradecería)

http://www.devrs.com/gb/hardware.php#hardcart
http://gbdevers.cjb.net/
http://www.semis.demon.co.uk/Gameboy/Gbmain.htm


> Lo digo porque podría servir como una especie de PDA,
> las pda son muy caras y llevan mucho interface grafico y
> mucha chorrada que para algunas cosas sirven de poco.

Si, se puede.
Además resulta muy cómodo, para quienes programamos en su día, el Spectrum de Sinclair.
En esos enlaces, hay mucho esquemas, y circuitos de tarjetas clónicas.


RooT

unread,
Nov 18, 2003, 11:08:12 AM11/18/03
to
La potencia de una gameboy reside en el echo de manejar poligonos y poco mas, a nivel de
operaciones matematicas es muy pobre, mas que nada porque es para juegos no para romper el
RSA, asi que..., a nivel de interface ya lo sabes, 2 botones, start, select y el mando
analogico, la advance tiene otros dos llamados R y L, y algo mas de potencia ( nada del
otro mundo ), si realmente quieres algo para programar en serio, ngage ( la de nokia si
si.. ) o cualquier movil con java2.

--
"Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben
los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les
entiende al escribir a máquina." J. M. García

Saludos.
jmo...@ono.com <Cuenta para spam>

> >Yo seguí con cierto interés el osciloscipio en una gameboy y creo que es

RooT

unread,
Nov 18, 2003, 11:11:37 AM11/18/03
to
Quien dice poligonos dice sprites, lo siento.. XD.. la advance si que trae un procesador
para mover poligonos 3d, las de por debajo no...

Dario Kusters

unread,
Nov 18, 2003, 1:27:41 PM11/18/03
to

"Eva Maria" <e...@maria.com> schreef in bericht
news:bp9cfr$1kn99l$1...@ID-107781.news.uni-berlin.de...

> No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio.
Mira en la página de
> Atmel o Cygnal, tienes muchas notas aplicativas de gran calidad.

Al fin alguien que sabe en el grupo...
:-)
y Franois, como te fue aquel fin de semana con el link que te pase?

Saludos,
Dario

Dario Kusters

unread,
Nov 18, 2003, 1:30:14 PM11/18/03
to

"RooT" <rosker...@terra.es> schreef in bericht
news:bpak1e$1m431e$1...@ID-207315.news.uni-berlin.de...

> > No te recomiendo los PIC, mejor AVR u 8051, es material más serio.
> > Mira en la página de Atmel o Cygnal,...
>
> Pues yo si los recomendaria, porque atmel en la capital de españa no
se encuentra salvo el
> archiconocido para via y plus terrestre. Y de pedir un flamante
18f... por 0? a irte a
> farnell a por un AVR128 creo que la cosa cambia ... pero como se
dice, todo el mundo tiene
> un culo.
>

y si luego con el mismo esfuerzo programas ni me quiero imaginar las
cagadas de aplicaciones que realizas....

RooT

unread,
Nov 18, 2003, 2:30:53 PM11/18/03
to
> y si luego con el mismo esfuerzo programas ni me quiero imaginar las
> cagadas de aplicaciones que realizas....


No se como tomarme el comentario, lo hare a la buena, es una expresion que se usa aqui
para referirse a que cada persona tiene una opinion...

Nolo Pongo

unread,
Nov 18, 2003, 3:21:15 PM11/18/03
to
On Tue, 18 Nov 2003 20:30:53 +0100, "RooT" <rosker...@terra.es> wrote:

>No se como tomarme el comentario, lo hare a la buena, es una expresion que se usa aqui
>para referirse a que cada persona tiene una opinion...

Creo que la frase es original de larry flint, un tipo
bastante polémico, que la debio soltar en algún juicio
o algo así, y viene a decir que "las opiniones son como
los agujeros del culo, todo el mundo tiene uno"

pos eso, mi culo es que todo lo que se pueda hacer
con un pic 16f84, se debe hacer con un 16f84, más que
nada porque con otro no lo se hacer ;-)

Franois

unread,
Nov 18, 2003, 4:28:01 PM11/18/03
to

"Dario Kusters" <nod...@correoe.com> escribió en
el mensaje
news:bpdq96$1od9u2$1...@ID-120537.news.uni-berlin.de...
>

> Al fin alguien que sabe en el grupo...
> :-)

¿Llamas ceporros al resto? ;-)

> y Franois, como te fue aquel fin de semana con
el link que te pase?
>

Muy mal. :-( Le eché un vistazo y parece muy útil,
gracias, pero ahí está esperándome. Estoy
dedicando las mañanas del sábado a presupuestos y
otras mierdas, las tardes a ir de compras y/o
paseo con la mujer y los domingos hasta casi la
cena en el monte, para 3 o 4 horas que podría
sacar, no tengo ganas, la verdad. El resto son
medias horas sueltas para las news y poco más; he
dejado de leer literatura al acostarme y aprovecho
ese rato para mirarme libros técnicos, pensar en
ponerme manos a la obra, ni en sueños. La
poquísima electrónica que toco hoy en día
profesionalmente, la trato como 'cajas negras'
herméticas para cambiar, por economía y
fiabilidad. ¡Patético!
¡Qué bien se estaba de soltero! ¡Parece que fué
ayer!


RooT

unread,
Nov 18, 2003, 4:36:20 PM11/18/03
to
> Creo que la frase es original de larry flint, un tipo
> bastante polémico, que la debio soltar en algún juicio
> o algo así, y viene a decir que "las opiniones son como
> los agujeros del culo, todo el mundo tiene uno"


Si el de la famosa revista porno.. XDD, pero tambien me valia la de, para colores no hay
gustos... y etc... etc..

> pos eso, mi culo es que todo lo que se pueda hacer
> con un pic 16f84, se debe hacer con un 16f84, más que
> nada porque con otro no lo se hacer ;-)

Hay las dao... chapo..

pepitof

unread,
Nov 18, 2003, 5:55:16 PM11/18/03
to
No te equivoques. Si ejecutan una instrucción por ciclo de reloj, pero la
máxima frecuencia es 8 MHz, ejecutan más lento que un PIC a 40MHz. Que yo
sepa el único AVR que pasa de ahí es el AT Mega 128, que, según cómo se
mire, puede superar al PIC18F8720, pero su precio, al menos aquí, es
desorbitado.

En cuanto a la facilidad para programarlo, pues qué puedo decir... con un
programador de 2 o 3 euros se programan todos los PICs con Flash EPROM y
casi todos los OTP. Ojalá se pudiera decir lo mismo de los AVR.

--

Saludos de José Manuel García
jose...@terra.es
http://213.97.130.124


"Spock_Andaluz" <Sp...@QUITAESTOenextremadura.com> escribió en el mensaje
news:3FB98293...@QUITAESTOenextremadura.com...

Dario Kusters

unread,
Nov 18, 2003, 6:42:10 PM11/18/03
to

"pepitof" <jose...@terra.es> schreef in bericht
news:bpe88q$1nfejh$1...@ID-165733.news.uni-berlin.de...

> No te equivoques. Si ejecutan una instrucción por ciclo de reloj,
pero la
> máxima frecuencia es 8 MHz, ejecutan más lento que un PIC a 40MHz.
Que yo
> sepa el único AVR que pasa de ahí es el AT Mega 128, que, según cómo
se
> mire, puede superar al PIC18F8720, pero su precio, al menos aquí, es
> desorbitado.
>
16MHz pepito! 16MIPS
El mas chico de la flia, el AT90S1200 venia con una frecuencia maxima
de 12Mhz.

Saludos,
Dario


avi

unread,
Nov 19, 2003, 2:22:46 PM11/19/03
to
No les conozco, pero me estoy pensando montar un BS220, tiene dos canales y el precio en oferta es de 49$

http://www.bitscope.com/product/
http://www.bitscope.net/store/?p=view&i=product+BK220E


"J@XJ@L" <joralmo1(quitar)@etsii.upv.es> escribió en el mensaje news:bpd0ms$rk1$1...@polaris.cc.upv.es...

pepitof

unread,
Nov 20, 2003, 2:07:47 AM11/20/03
to
Puede que lleves razón, no voy a discutir, pero pensaba que los menores de
la familia eran los ATtiny.
En cualquier caso, la velocidad no se puede medir sólo en MIPS, sobre todo
teniendo en cuenta que los AVR son RISC (al contrario de lo que decía Spock)
y en cambio los PIC18F están a medio camino entre RISC y CISC (setenta y
tantas instrucciones).
Habría que ver la eficacia del código en unos y otros, porque claro, si para
una misma función, uno ejecuta más rápido, pero necesita ejecutar el doble
de instrucciones...
En este sentido, a mi modo de ver, los AVR superan a los PIC16F, pero los
PIC18F superan a los AVR.
Pero en fin, no soy accionista ni de Atmel ni de Microchip, y discutir sobre
cual es mejor o cual es peor es una chorrada, así que cada cual que haga lo
que le parezca.

--

Saludos de José Manuel García
jose...@terra.es
http://213.97.130.124


"Dario Kusters" <nod...@correoe.com> escribió en el mensaje
news:bpgauu$1oshfb$1...@ID-120537.news.uni-berlin.de...

J@XJ@L

unread,
Nov 20, 2003, 3:58:18 AM11/20/03
to
Me lo he estado estudiando detenidamente, y ya no me convence tanto...
Para empezar tienes que comprar y montar tu todos los componentes (excepto
la PLC, 16F84 y algunos chips más que te dan ellos programados...), esto no
sería demasiado problema si luego tuvieras un buen osciloscopio, pero solo
tiene UN canal analógico (4 posibles entradas al canal pero sólo UN canal),
con lo que para muuuuuchas aplicaciones se queda corto, además sólo puedes
muestrear señales no periódicas de hasta 12-20MHz (en función de la
configuración, pero para 20 MHz pierdes bastante precisión...), aunque sí
puedes subir hasta 75 MHz con el over-sampling (pero sólo válido para
señales periódicas...)

En fin...que no está mal el invento, pero si le sumas precio de componentes,
etc ya no me parece tan interesante como al principio...

No se...si te decides cuéntanos que tal y quizás me deciza yo también... ;)

Un saludo,

-Jorge-


"avi" <fhsjhfgf...@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:bpgfut$ebh$1...@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Jose V. Gavila

unread,
Nov 20, 2003, 8:13:37 AM11/20/03
to
Esta mañana me he regalado (para Reyes... un poco pronto, je!) uno de
los kits de Bitscope (el que retiran del mercado):

http://www.bitscope.net/store/?p=view&i=product+BK220E

Por US$56.50 (unos 48 Euros) enviado a casa... He contactado con ellos y
me han pasado la lista de materiales por e-mail, para ir buscando lo que
me falta. En general, casi todo es localizable fácilmente (ya os contaré
cuando tenga todo). El programa de Windows me lo he bajado y está
bastante bien. También me he conectado en tiempo real a un osciloscopio
que tienen conectado a Internet... curioso!

Un saludo,

JOSE

--
----------------------------------------------------------------------
73 EB5AGV / EC5AAU - JOSE V. GAVILA
La Canyada - Valencia (SPAIN)

Vintage Radio: http://jvgavila.com
Vintage Test Equipment: http://jvgavila.com/testeq.htm

J@XJ@L

unread,
Nov 21, 2003, 4:14:38 AM11/21/03
to
Qué componentes son los que te envían?

Puedes enviarme la lista de componentes para que le pegue un vistacillo?

Cuando la tengas funcionando cuentanos que tal va...!!

Un saludo,

-Jorge-

"Jose V. Gavila" <eb5...@ctv.es> escribió en el mensaje
news:3FBCBE01...@ctv.es...

Jose V. Gavila

unread,
Nov 21, 2003, 5:15:56 AM11/21/03
to
Hola Jorge,

J@XJ@L wrote:

> Qué componentes son los que te envían?

Te mandan el PCB tanto del osciloscopio como de la sonda lógica
multicanal, el conversor A/D, una PLD programada, el PIC de control
programado y los paneles frontal y trasero.

> Puedes enviarme la lista de componentes para que le pegue un vistacillo?

Te la mando por e-mail

> Cuando la tengas funcionando cuentanos que tal va...!!

Pues aún queda un trecho, pero ya os contaré!

> Un saludo,

Otro!

Qué mas da

unread,
Nov 21, 2003, 1:34:12 PM11/21/03
to
¿Podrías enviarmelo también a mi? te estaría agradecido


No_spame...@Nospam.yahoo.es


Gracias...


"Jose V. Gavila" <eb5...@ctv.es> escribió en el mensaje

news:3FBDE5DC...@ctv.es...

Jose V. Gavila

unread,
Nov 21, 2003, 2:47:45 PM11/21/03
to
Hola!

Os lo acabo de mandar a los dos que me lo habéis pedido.

Un saludo,

JOSE

Qué mas da wrote:

> ¿Podrías enviarmelo también a mi? te estaría agradecido

--

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