Toma de tierra de un chalet
Raul Sanchis Trilles
No hace mucho discutíais sobre la instalación de una toma de tierra, así que
a ver si me podeis ayudar:
En mi chalet, todos los dispositivos eléctricos de chásis metálico dan
calambre al tocar el chasis. Con el polímetro en posisción de alterna he
comprobado que están a 40V de masa, a casi 80 de la fase a la que están
conectados y a 120 de las demás fases. ¿Cómo es esto posible? Sospecho que
mi toma de tierra está podrida, pero ya la he cambiado varias veces en 10
años, por lo que estoy buscando una solución mejor. Las tuberías del agua
son de PVC y polietileno. La bañera está conectada a la misma toma de
tierra, pero no da calambre, ya que el revestimiento cerámico es aislante.
¿Puedo conectar la toma de tierra al neutro de la instalación tras pasar el
diferencial, para que éste salte si es preciso. La conectaría lo último
antes del limitador de Ibertrola y el contador, entre éstos dos y el
diferencial, tras el cual están los magnetotérmicos de los diferentes
circuitos. ¿Puede esto funcionar? ¿Y si pongo un pararrayos puedo enchufarlo
también ahí o quemaría el contador de Ibertrola, impidiendo que la corriente
del rayo escape de la casa sin causar daños?
Gracias y un saludo a todos
Marzac
toma de tierra y el diferencial como es debido
"Raul Sanchis Trilles" <tri...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:9rhqju$srv17$1...@ID-109897.news.dfncis.de...
Paco
le haces niguna chapuza como ponerle sal o algo similar deberia durarte en
el peor de los casos como minimo 20 años, si como dices la has cambiado
varias veces en 10 años, o no utilizas el material adecuado o le estas
añadiendo sal.
"Raul Sanchis Trilles" <tri...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:9rhqju$srv17$1...@ID-109897.news.dfncis.de...
GasparV
<tri...@wanadoo.es> wrote:
>En mi chalet, todos los dispositivos eléctricos de chásis metálico dan
>calambre al tocar el chasis.
Llama a un instalador para que te mida la resistencia de tierra. Yo
mismo te lo podría mirar, si estças en Mallorca,claro.
>Con el polímetro en posisción de alterna ...
Ese tipo de lecturas son poco realistas.
>¿Puedo conectar la toma de tierra al neutro de la instalación tras pasar el
>diferencial, para que éste salte si es preciso.
No sin autorización de la compañía eléctrica, y, aún así, es
arriesgado.
Viviendo en un chalet, teniendo tierra alrededor, no hay ningún
problema en clavar un par de piquetas, incluso de 2m, y obtener una
fantástica puesta a tierra. Además hay que revisar los conductores de
protección, l alínea de tierra, etc.
http://Saludos.de/gaspar
Palma.
Arqus
Ya hubo un largo hilo a cerca de este tema en estas news. Si resulta que
tienes toma de tierra, pero aún así las carcasas metálicas tienen tensión
con respecto a tierra, es sin duda síntoma de que tu instalación de puesta a
tierra no funciona correctamente.
Lo mejor es que instales una buena toma de tierra. Dices que ya has cambiado
en 10 años varias veces la toma de tierra, porque se pudre. Me extraña
bastante, porque una pica de cobre de metro y medio debería durar más. ¿Qué
tipo de suelo tienes? Ponte en contacto con un especialista.
En cuanto a usar el neutro como toma de tierra, yo no te lo aconsejaría. El
neutro no siempre está a 0 voltios con respecto a tierra, ya que por él
circula corriente, y los cables tienen resistencia interna, aunque sea poca,
y eso hace que haya caídas de tensión en el neutro, por lo que no siempre
está a cero voltios con respecto a tierra. Y aun menos te aconsejaría hacer
esa conexión entre el diferencial y el ICP (interruptor de control de
potencia) que te instala la compañía, porque en caso de que salte el ICP
tendrías abierto el circuito de puesta a tierra, y eso jamás debe ocurrir.
Y en cuanto a enchufar el pararrayos ahí también, pues que quieres que te
diga. ¿Qué crees que ocurriría si cae un rayo y lo sueltas en el cable
neutro? No es difícil de imaginar.
Haz las cosas bien y saldrás ganando a la larga.
ClNa U2
Arqus
Raul Sanchis Trilles <tri...@wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias
9rhqju$srv17$1...@ID-109897.news.dfncis.de...
Javier González
liado en ese "chalecito" tuyo.
Lo primero, dices que tienes 40 voltios entre las carcasas de los aparatos y
masa.... ¿ pero que masa?, si la masa es la carcasa de los aparatos (que
estará puesta a tierra), me imagino que será entre carcasa y cualquier otra
cosa metalica que tengas a mano, eso que dices es bastante peligroso ya que
si tocas un dia estos aparatos con una resistencia baja( en pelotas y pies
humedos ) te puedes llevar un susto.
Las causas de esta sobretensión, pues una mala resistencia de tierra o una
derivación (no franca) de la fase a tierra.
Solución , cogete a un instalador serio ( no un cuelga lamparas) y que se
busque la vida para asegurarte una resistencia de puesta tierra lo más baja
posible ( lo mas cercana a 0 ohmios) y a ser posible no más de 10. Despues
que asegure la continuidad del circuito de tierra en toda la instalación (DE
PRINCIPIO A FIN ) hasta el ultimo elemento. Tambien conviene verificar el
nivel de aislamiento de los circuitos activos, es decir la resistencia de
aislamiento ( con un meger) o aparatejos similares.
NOTA: si la instalación de tierra y demás está bien hecha normalmente
tendrás 0 voltios entre neutro y tierra y la misma tensión entre fase y
neutro y entre fase y tierra ( ya que en los CT de distribución el neutro
está puesto a tierra)
En la bañera.... , si es una bañera como dios manda no se donde enganchas el
conductor de tierra ni para qué lo quieres, ya que existe un volumen de
prohibición de instalaciones alrededor de la misma MIE BT 024 lo más se
puede hacer una conexión equipotencial de equipos metalicos.
Con esto que te digo y un diferencial que funcione no debes tener ningún
problema
Un saludo
Trancos
jgolmo-...@wanadoo.es
"Raul Sanchis Trilles" <tri...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:9rhqju$srv17$1...@ID-109897.news.dfncis.de...
Raul Sanchis Trilles
Enhorabuena por la explicación, que es la mejor que he leído y sin coñas. Te
contesto por partes:
> Que las masas flotantes (aisladas de tierra) tengan tensión es algo
normal.
> Ya hubo un largo hilo a cerca de este tema en estas news. Si resulta que
> tienes toma de tierra, pero aún así las carcasas metálicas tienen tensión
> con respecto a tierra, es sin duda síntoma de que tu instalación de puesta
a
> tierra no funciona correctamente.
Tengo toma de tierra, pero las carcasas tienen una tensión. Vestido, seco ,
con zapatillas, en fin en condiciones normales, los tornillos y las carcasas
no pintadas (pintura aislante) dan calambres, TODAS las de la casa.
> Lo mejor es que instales una buena toma de tierra. Dices que ya has
cambiado
> en 10 años varias veces la toma de tierra, porque se pudre. Me extraña
> bastante, porque una pica de cobre de metro y medio debería durar más.
¿Qué
> tipo de suelo tienes? Ponte en contacto con un especialista.
¿Que quieres decir con el suelo? Es en primera línea de playa y la
cimentación de la casa, así como la pica, quedan por debajo del nivel
freático (1m por debajo del suelo). Además el agua del suelo es
extraordinariamente salada (se diría que es de mar!)
> En cuanto a usar el neutro como toma de tierra, yo no te lo aconsejaría.
El
> neutro no siempre está a 0 voltios con respecto a tierra, ya que por él
> circula corriente, y los cables tienen resistencia interna, aunque sea
poca,
> y eso hace que haya caídas de tensión en el neutro, por lo que no siempre
> está a cero voltios con respecto a tierra. Y aun menos te aconsejaría
hacer
> esa conexión entre el diferencial y el ICP (interruptor de control de
> potencia) que te instala la compañía, porque en caso de que salte el ICP
> tendrías abierto el circuito de puesta a tierra, y eso jamás debe ocurrir.
Eso lo entiendo perfectamente, por lo que decido que desistiré de la idea,
pero.... ¿Que puedo hacer?
Lo del pararrayos ya me lo imaginaba, pero quería que alguien me lo
confirmara.
Gracias!
Raul Sanchis Trilles
> Lo primero, dices que tienes 40 voltios entre las carcasas de los aparatos
y
> masa.... ¿ pero que masa?, si la masa es la carcasa de los aparatos (que
> estará puesta a tierra), me imagino que será entre carcasa y cualquier
otra
> cosa metalica que tengas a mano, eso que dices es bastante peligroso ya
que
> si tocas un dia estos aparatos con una resistencia baja( en pelotas y pies
> humedos ) te puedes llevar un susto.
La tensión es medida entre la carcasa y el neutro, pero las carcasa de TODA
la casa dan calambre si tocas zonas no pintadas.
> En la bañera.... , si es una bañera como dios manda no se donde enganchas
el
> conductor de tierra ni para qué lo quieres, ya que existe un volumen de
> prohibición de instalaciones alrededor de la misma MIE BT 024 lo más se
> puede hacer una conexión equipotencial de equipos metalicos.
A ver si me corriges: Una bañera es metálica por bajo. Si no me equivoco,
esta parte metálica ha de estar puesta a tierra por ley, ¿no?
Gracias y un saludo
Raul Sanchis Trilles
> Una buena toma de tierra hecha con una piqueta de cobre de un metro, si no
> le haces niguna chapuza como ponerle sal o algo similar deberia durarte en
> el peor de los casos como minimo 20 años, si como dices la has cambiado
> varias veces en 10 años, o no utilizas el material adecuado o le estas
> añadiendo sal.
placa rectangular) está por debajo del nivel freático, algo que no es muy
difícil de conseguir, ya que eso es 1m por debajo del suelo. El problema es
que el agua, al estar cerca del mar, es extraordinariamente salada. Gracias
y un saludo, Raúl
Arqus
Raul Sanchis Trilles <tri...@wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias
9rplq7$uoqme$1...@ID-109897.news.dfncis.de...
> La tensión es medida entre la carcasa y el neutro, pero las carcasa de
TODA
> la casa dan calambre si tocas zonas no pintadas.
El neutro no tiene por qué tener 0 voltios respecto a tierra debido a las
caidas de tensión que tiene por su propia resistencia interna. Pero si te
dan calambrazos las carcasas efectivamente tienen cierta tensión con
respecto a tierra. Sin duda es debido a que tu instalación de toma de tierra
es ineficaz.
> A ver si me corriges: Una bañera es metálica por bajo. Si no me equivoco,
> esta parte metálica ha de estar puesta a tierra por ley, ¿no?
>
A pesar de que la ley obliga a tener un volúmen de prohibición alrededor de
la bañera, es aconsejable conectar la bañera a tierra (la ley también habla
de conectar las masas metálicas a una red equipotencial). Haces bien
conectando la bañera a la linea de tierra. En el peor de los casos no haces
nada malo ¿no?.
Saludos
Arqus
Arqus
Bueno, por lo que cuentas tu instalación de puesta a tierra no funciona
correctamente. Asi que una de dos: o tienes cortada la línea de puesta a
tierra en algún punto, o la pica no hace buen contacto. Cuando te dije que
qué tipo de suelo tenías, me refería a que qué tipo de tierra es la que
tienes bajo la casa: arcillosa, pedregosa, etc. Según el tipo de tierra,
ésta ofrecerá más o menos resistencia eléctrica, y por tanto esto afectará a
las dimensiones de la pica y a la profundidad a la que hay que colocarla.
Además puede que el tipo de tierra que tienes ataque a la pica y la pudra.
Por eso te recomendé que te asesoraras con un especialista en el tema. Que
tengas la pica bajo el nivel freático no creo que sea un problema, pues el
agua conduce la electricidad, pero me temo que la sal perjudica a tu pica.
No sé como solventarán este problema en las edificaciones a pie de costa,
quizás usen picas recubiertas de algún material que no sea atacado por la
sal. Infórmate con algún buen instalador o un ingeniero técnico industrial
eléctrico.
Yo miraré a ver si veo algo acerca del tema. Y si lo encuentro te lo digo.
Un saludo.
Arqus
GasparV
<tri...@wanadoo.es> wrote:
>Es en primera línea de playa y la
>cimentación de la casa, así como la pica, quedan por debajo del nivel
>freático ...
Pues eso debería dar una buena puesta a tiera. Lo difícil es
implementar una puesta a tierra en terreno rocoso, seco, de montaña.
Quizá se trate de cambiar el tipo de piqueta, probar con galvanizado,
acero inoxidable ...
http://Saludos.de/gaspar
Palma.
AJAR
>> En la bañera.... , si es una bañera como dios manda no se donde
>> enganchas
>el
>> conductor de tierra ni para qué lo quieres, ya que existe un volumen
>> de prohibición de instalaciones alrededor de la misma MIE BT 024 lo
>> más se puede hacer una conexión equipotencial de equipos metalicos.
>A ver si me corriges: Una bañera es metálica por bajo. Si no me
>equivoco, esta parte metálica ha de estar puesta a tierra por ley, ¿no?
Las bañeras no se conectan a tierra porque ninguna trae un conector, un
tornillo, o sistema para poder conectar un conductor de toma de tierra, las
tuberias de conduccion de agua, deverian utilizar en la entrada de las
viviendas si fuese necesario por el tipo de materiales empleados en la
instalacion casquillos electroliticos (de plastico para aislar
electricamente el resto de la conduccion (a tu vecino) y evitar la
corrosion(el agua del grifo no es buena conductora, pero el cobre)), pero
casi nadie lo hace.
Si tienes ese tipo de probremas con tu instalacion, deberias estar
utilizando un transformador separador (limita la I maxima que puede pasar
por el 2A 5A 10A)para el cuarto de baño, mas que nada para que no te quedes
en bolas electrocutado en la bañera.
Yo
> Pues eso debería dar una buena puesta a tiera. Lo difícil es
> implementar una puesta a tierra en terreno rocoso, seco, de montaña.
> Quizá se trate de cambiar el tipo de piqueta, probar con galvanizado,
> acero inoxidable ...
Hola Gaspar,
Yo en este tema no me defiendo muy bien, pero... yo creo que el zinc es
más bastante más anódico que el cobre, por lo tanto una piqueta
galvanizada se corroerá mucho antes que una piqueta de cobre, ¿no?
Saludos
EDP
sino de aislar, o lo que es lo mismo, la diferencia de potencial entre el
secundario de este y el primario es 0(casi, siempre hay alguna corriente de
fuga), por lo que la diferencia de potencial respecto al suelo es también 0
y por este motivo si tocamos cualquiera de los extremos del secundario no
recibiremos descarga algún, solo si tocamos entre sus extremos. Es verdad q
la corriente se limita, pero no es esta su función, pues con menos de 100mA
ya pasaríamos a mejor vida.
"AJAR" <jus...@teleline.es> escribió en el mensaje
news:9rt3lo$ma...@noticias.madritel.es...