[Un poco O.T.] Frenada extrema : Frenar un A-280
JMBIKER
Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la distancia
de frenado es de 1120 m, y el av��n sufre 3,2 G�s
Dsde http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0&feature=fvw
Claro que, cuando vemos frenadas como esta ...
http://www.youtube.com/watch?v=B0pXDtU9fX4&feature=related
Jmbiker
centurix
JMBIKER escribi�:
> Si te crees que tu coche/moto tiene buenos frenos ... :-)
> Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
> Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la distancia
> de frenado es de 1120 m, y el av��n sufre 3,2 G�s
No, la deceleraci�n es como mucho de 4 m/ss, es decir, menos de media
G;
Un turismo consifue deceleraci�nes que rondan una G, y algunos la
superan.
--
Centurix
Un saludo desde Alcorc�n
[EChMotor #101][LRU #473102]
MesNews on Se7en Ultimate
manitou
> Si te crees que tu coche/moto tiene buenos frenos ... :-)
>
> Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
> Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la
> distancia de frenado es de 1120 m, y el av��n sufre 3,2 G�s
> Dsde http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0&feature=fvw
Ayer se la ense�aba a un compi del curro. De qu� son los frenos para que
ardan?? De carbono?? Y c�mo acabar�a la cosa?? Se incendiar�a el neum�tico y
dem�s??
> Claro que, cuando vemos frenadas como esta ...
> http://www.youtube.com/watch?v=B0pXDtU9fX4&feature=related
Jooooooder!! Impresionante.
Hoze
nada para lo que cuenta que hacen :D
__________ Informaci�n de ESET NOD32 Antivirus, versi�n de la base de firmas de virus 4622 (20091119) __________
ESET NOD32 Antivirus ha comprobado este mensaje.
JMBIKER
����Con 589 dummies!!!! :-P
Jmbiker
"Hoze" <noten...@terra.es> escribi� en el mensaje
news:he69tr$pfs$1...@news.eternal-september.org...
JMBIKER
Un error de transcripci�n.
I�m sorry
... Ya me extra�aba a m� que el tren de aterrizaje no se colapsara en una
frenada a 3,6 G�s
... Ahora vamos a buscar el material de los discos de freno ;-)
Jmbiker
"centurix" <m...@privacy.net> escribi� en el mensaje
news:7mmsihF...@mid.individual.net...
Hoze
P.M.A. del avi�n... y con tripulaci�n real (menudos webs hay que tener para
eso).
"JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno"@teleline.es> escribi� en el mensaje de
noticias:he6dnk$muc$1...@news.eternal-september.org...
JMBIKER
Yo tengo un amigo de un amigo de un amigo que ganaba un pasta haciendo
pruebas de carga de puentes y estructuras. Y, a verdad, a pesar de que te
juraban que los coeficientes de seguridad eran "x", el miedo durante las
mediciones, no te lo quitaba nadie.
Jmbiker
"Hoze" <noten...@terra.es> escribi� en el mensaje
news:he6e4m$pse$1...@news.eternal-september.org...
R. C.
> Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
> Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la distancia
> de frenado es de 1120 m, y el av��n sufre 3,2 G�s
> Dsde http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0&feature=fvw
> Claro que, cuando vemos frenadas como esta ...
> http://www.youtube.com/watch?v=B0pXDtU9fX4&feature=related
Vaya puta mierda esto de los aviones, yo pensaba que la mayor parte del
esfuerzo de la frenada lo hac�an los motores, no el tren de aterrizaje.
--
R. C.
JMBIKER
Los frenos s�lo sirven para colocar el avi�n en su sitio cuando los motores
en reversa ya han hecho su trabajo. A muy baja velocidad, los motores tienen
muy poca precisi�n para mover el aparato.
Es casi como fueras viajando en coche, y llegases a tu destino, a gran
velocidad..
Pusieras el coche en punto muerto cuando te faltan unos pocos metros para
aparcarlo.
Y la maniobra de aparcamiento (el desplazamiento fino, de precisi�n y a poca
velocidad) la realizases a base de volante y freno hidraulico.
:-P
Otra cosa es que los frenos tengan que estar bastante sobredimensionados,
por si acaso el piloto"se come" la pista, y tiene que frenar para no
salirse.
Jmbiker
"R. C." <rmc...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:7mnu5kF...@mid.individual.net...
Riviera
> �JUAS!
> Yo tengo un amigo de un amigo de un amigo que ganaba un pasta haciendo
> pruebas de carga de puentes y estructuras. Y, a verdad, a pesar de que te
> juraban que los coeficientes de seguridad eran "x", el miedo durante las
> mediciones, no te lo quitaba nadie.
Bobadas, lo m�s acojonante es cuando los top�grafos preguntan la flecha
m�xima, y el se�or ingeniero les dice que 3 cms, y los top�grafos empiezan a
ponerse blancos y se echan a suertes quien se sube primero por el puente.
Y que decir, de esos ch�feres de los camiones cargados a 30 Tm, que ni se lo
piensan ni nada... "oye, que ahora ten�is que pasar 4 camiones a 100 por
hora...." Y en ese momento ya est�n a 60... XDDD
--
Saludos, ;-)
Riviera.
R. C.
> ï¿œQuien te dice lo contrario?
El humo que sale de los neumï¿œticos. Si frenase con reversas no saldrï¿œa
humo de los neumï¿œticos ya que estos no estarï¿œan trabajando.
--
R. C.
DCC
noticias:7mo3tjF...@mid.individual.net...
Efectivamente. Es un test de frenado, usando solo frenos y spoilers. Un
"porsiaca" no funcionan los inversores de empuje. :)
--
Saludos,
DCC
Pep._.X
news:he6k7a$epm$1...@news.eternal-september.org...
> Bobadas, lo m�s acojonante es cuando los top�grafos preguntan la flecha
> m�xima, y el se�or ingeniero les dice que 3 cms, y los top�grafos empiezan
> a ponerse blancos y se echan a suertes quien se sube primero por el
> puente.
>
> Y que decir, de esos ch�feres de los camiones cargados a 30 Tm, que ni se
> lo piensan ni nada... "oye, que ahora ten�is que pasar 4 camiones a 100
> por hora...." Y en ese momento ya est�n a 60... XDDD
>
>
>
>
> --
> Saludos, ;-)
>
> Riviera.
Hace unos 25 a�os construyeron una autov�a (v�a de cintura) en Palma de
Mallorca. En una de las pruebas de carga sobre uno de los puentes que la
cruzaban colocaron 5 volquetes cargados con 20 t de peso cada uno.
Uno de los pilares no aguant� y el puente se derrumb�. Lo peor fue que los
conductores de los camiones estaban dentro y 4 de ellos acabaron en el
hospital.
Al d�a siguiente fui al lugar a hecer una foto, que todav�a conservo.
Saludos.
Riviera
"DCC" <decece*quitaesto*@gmail.com> escribiￜ en el mensaje de
noticias:he6qq0$209$1...@news.tornevall.net...
Ademï¿œs, de que en todos los aviones, la reversa no sirve para frenar, sino
para dejar de empujar, lo normal es dejarse frenar por inercia o usar los
aerofrenos.
He encontrado en san google que a menos de 70 nudos, ya no se puede usar la
reversa.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
R. C.
>> El humo que sale de los neumï¿œticos. Si frenase con reversas no saldrï¿œa humo
>> de los neumï¿œticos ya que estos no estarï¿œan trabajando.
> Efectivamente. Es un test de frenado, usando solo frenos y spoilers. Un
> "porsiaca" no funcionan los inversores de empuje. :)
Eso ya me encaja mï¿œs. :-)
No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
--
R. C.
R. C.
>>> El humo que sale de los neumï¿œticos. Si frenase con reversas no saldrï¿œa
>>> humo de los neumï¿œticos ya que estos no estarï¿œan trabajando.
>> Efectivamente. Es un test de frenado, usando solo frenos y spoilers. Un
>> "porsiaca" no funcionan los inversores de empuje. :)
> Ademï¿œs, de que en todos los aviones, la reversa no sirve para frenar,
Joder, es que es increible. No tienes ni puta idea tampoco de esto.
--
R. C.
JMBIKER
a esa velocidad, la mayor�a de los reactores est�n en p�rdida, no se
sostienen en el aire ni con 3 puntos de flaps.
A esa velocidad el avi�n ya deber�a de estar en tierra, con todo el tren
apoyado y rodando.
Y confiar la frenada a los aerofrenos (spoilers)
Entiendo entonces que la reversa "frena" el avi�n entre 340 y 130 km/h. Y
es en ese margen de velocidades cr�tico, en que el avi�n pasa de
"sustentarse, con todo fuera" a "volar como lo har�a un monitor de 21",
cuando el piloto se apoya en la reversa para dejar caer el aparato hasta el
nivel de la pista, y hacerlo de modo que el aerodino pueda ser utilizado
otra vez ;-)
.... claro que es el punto de vista de alguien que s�lo ha llevado
"juguetes" de h�lice.
Jmbiker
Riviera" <ri...@rivi.com> escribi� ...> He encontrado en san google que a
Riviera
ￜ ￜ
ￜ
Oh, que gran sorpresa.
En youtube tienes unos cuantos ejemplos de aviones donde no se frena
cambiando de direcciï¿œn los gases.
Anda, bï¿œscalos.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
Riviera
"JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno"@teleline.es> escribi� en el mensaje de
noticias:he71gd$sil$1...@news.eternal-september.org...
> Humm... 70 nudos = 130 km/h (aprox)
> a esa velocidad, la mayor�a de los reactores est�n en p�rdida, no se
> sostienen en el aire ni con 3 puntos de flaps.
> A esa velocidad el avi�n ya deber�a de estar en tierra, con todo el tren
> apoyado y rodando.
> Y confiar la frenada a los aerofrenos (spoilers)
>
> Entiendo entonces que la reversa "frena" el avi�n entre 340 y 130 km/h. Y
> es en ese margen de velocidades cr�tico, en que el avi�n pasa de
> "sustentarse, con todo fuera" a "volar como lo har�a un monitor de 21",
> cuando el piloto se apoya en la reversa para dejar caer el aparato hasta
> el nivel de la pista, y hacerlo de modo que el aerodino pueda ser
> utilizado otra vez ;-)
Imagino, fruto de mi portentosa imaginaci�n, que la reversa sobre todo se
necesita para no parar los motores mientras se aterriza y se detiene el
avi�n en tierra.
F�jate que en cuanto el avi�n ya est� parado, los motores siguen a bastante
potencia, y el avi�n no se mueve, y estoy seguro que la potencia de las
turbinas en ese momento superan de sobra a las de los frenos de las ruedas,
y si los gases fueran en direcci�n horizontal, los frenos no aguantar�an. A
lo mejor esa prueba de frenos donde terminan por quemarse, sirve para
ensayar fallos de la reversa.
Y si tanta fuerza de frenado hiciera la reversa en ese momento, el avi�n
ir�a marcha atr�s, cosa que algunos pueden hacer, sin ser de h�lice.
En youtube salen bastantes turbinas haciendo reversa, y es bastante curioso
en algunos modelos de Cessna.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
R. C.
> Entiendo entonces que la reversa "frena" el aviï¿œn entre 340 y 130 km/h.
Gracias Biker :-)
> Y es
> en ese margen de velocidades crï¿œtico, en que el aviï¿œn pasa de "sustentarse,
> con todo fuera" a "volar como lo harï¿œa un monitor de 21",
> cuando el piloto se apoya en la reversa para dejar caer el aparato hasta el
> nivel de la pista, y hacerlo de modo que el aerodino pueda ser utilizado otra
> vez ;-)
En los aviones comerciales habituales, la reversa no se puede utilizar
en vuelo. Tan solo en algunos modelos que no son de pasajeros se
permite utilizar la reversa para aterrizar con mucho mayor apoyo
aerodinï¿œmico.
En los aviones comerciales hay un interruptor en el tren delantero que
conmuta de modo aire a modo tierra, cerrï¿œndose cuando hay peso y
activandose por tanto el modo tierra. Sï¿œlo con este modo activado se
puede utilizar la reversa, que sirve para frenar el aviï¿œn hasta la
velocidad de carreteo (casi).
Evidentemente, y contestando al iluminao, la reversa no sirve para
frenar en aviones que no tienen reversa.
Por lo tanto, la reversa solo sirve para frenar en aviones que tienen
reversa.
Una vez mï¿œs, una valiosï¿œsima aportaciï¿œn. Suma y sigue.
--
R. C.
JMBIKER
"R. C." <rmc...@gmail.com> escribi� ...> En los aviones comerciales hay un
> activandose por tanto el modo tierra. S�lo con este modo activado se puede
> utilizar la reversa, que sirve para frenar el avi�n hasta la velocidad de
> carreteo (casi).
Y ese interruptor provoc� m�s de un accidente en los primeros Airbus,
ya que fallaba cuando aterrizaban con lluvia intensa (pista inundada), y no
pod�an perder velocidad al no "entrar" la reversa,
y tenian que frenar a golpe de frenos de ruedas y de spoilers :-(
Jmbiker
R. C.
> , y no
> podï¿œan perder velocidad al no "entrar" la reversa,
El iluminao no estarￜ de acuerdo, la reversa no sirve para frenar.
Ah! Espera, que eso es solo en los aviones que no tienen reversa!!!
(gracias por el apunte, ni idea de ese defecto inicial)
--
R. C.
Robert M. L.
> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
Estￜ claro, si no tenemos alas por algo serￜ...
--
Saludos.
p q u e
> Bobadas, lo m�s acojonante es cuando los top�grafos preguntan la
> flecha m�xima, y el se�or ingeniero les dice que 3 cms, y los
> top�grafos empiezan a ponerse blancos y se echan a suertes quien se
> sube primero por el puente.
> Y que decir, de esos ch�feres de los camiones cargados a 30 Tm, que
> ni se lo piensan ni nada... "oye, que ahora ten�is que pasar 4
> camiones a 100 por hora...." Y en ese momento ya est�n a 60... XDDD
Sera que estoy mas tonto de lo normal, pero no te he entendido nada.
Riviera
"p q u e" <NOQUIER...@terra.es> escribi� en el mensaje de
noticias:he764r$470$1...@news.eternal-september.org...
Que son unos temerarios y no tienen miedo a nada cuando hay que hacer las
pruebas de carga....
--
Saludos, ;-)
Riviera.
manitou
> A las buenas JMBIKER, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>> Entiendo entonces que la reversa "frena" el aviï¿œn entre 340 y 130 km/h.
>
> Gracias Biker :-)
>
http://es.wikipedia.org/wiki/Empuje_inverso
Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn, sino que es un sistema mï¿œs del conjunto
de frenos, incluyendo los aerofrenos y los frenos del tren de
aterrizaje. Es mï¿œs, viendo las fotos, poco trabajo puede hacer el
inversor, ya que la corriente de aire no sale en sentido contrario sino
casi perpendicular al movimiento del aviï¿œn.
Da la impresiï¿œn de que es una forma de tener potencia en el aviï¿œn en
caso de que haya que abortar la maniobra de aterrizaje.
Tened en cuenta que los pilones que soportan el motor al ala estï¿œn
diseï¿œados para un cierto sentido de la fuerza, si tuviese que soportar
los dos sentidos tendrï¿œan que ser mucho mï¿œs robustos y por tanto
pesados, cosa que no interesa.
Tampoco compensa forzar el motor con el dineral que vale cuando tienes
neumï¿œticos y discos de freno mucho mï¿œs sencillos y baratos de reemplazar
para ese trabajo.
Pena de no tener a un amigo piloto (antes Airbus y ahora Boeing) para
que arroje luz sobre el tema. Por cierto el mismo piloto que nos diￜ el
susto el aï¿œo pasado cuando lo de Barajas (pensamos que podï¿œa haber
estado ï¿œl).
Bron
> Hace unos 25 aï¿œos construyeron una autovï¿œa (vï¿œa de cintura) en Palma de
> Mallorca. En una de las pruebas de carga sobre uno de los puentes que la
> cruzaban colocaron 5 volquetes cargados con 20 t de peso cada uno.
> Uno de los pilares no aguantￜ y el puente se derrumbￜ. Lo peor fue que los
> conductores de los camiones estaban dentro y 4 de ellos acabaron en el
> hospital.
> Al dï¿œa siguiente fui al lugar a hecer una foto, que todavï¿œa conservo.
Hace unos meses, cuando probaban un viaducto aquￜ cerca de la A8,
estaba pensando yo si los camioneros eran conscientes del peligro si
aquello no aguantaba (caida en vertical de 90-100m). Los tipos estaban
preparï¿œndose en picoteo con mesas de camping, cocinilla de gas y ristra
de birras.
XXDDD
--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
----
ï¿œEs usted la mujer mï¿œs bella que he visto en mi vida, lo cual no dice
mucho en su favor.ￜ
(Groucho Marx)
Bron
>> Y que decir, de esos chï¿œferes de los camiones cargados a 30 Tm, que ni se
>> lo piensan ni nada... "oye, que ahora tenï¿œis que pasar 4 camiones a 100
>> por hora...." Y en ese momento ya estï¿œn a 60... XDDD
> Hace unos 25 aï¿œos construyeron una autovï¿œa (vï¿œa de cintura) en Palma de
> Mallorca. En una de las pruebas de carga sobre uno de los puentes que la
> cruzaban colocaron 5 volquetes cargados con 20 t de peso cada uno.
> Uno de los pilares no aguantￜ y el puente se derrumbￜ. Lo peor fue que los
> conductores de los camiones estaban dentro y 4 de ellos acabaron en el
> hospital.
> Al dï¿œa siguiente fui al lugar a hecer una foto, que todavï¿œa conservo.
Hace unos meses, cuando probaban un viaducto aquￜ cerca de la A8,
estaba pensando yo si los camioneros eran conscientes del peligro si
aquello no aguantaba (caida en vertical de 90-100m). Los tipos estaban
preparï¿œndose en picoteo con mesas de camping, cocinilla de gas y ristra
de birras.
XXDDD
--
Saludos de Bron.
Desde la Villa del Adelantado.
----
ￜSￜlo conozco dos idiomas: inglￜs con tacos e inglￜs sin tacosￜ.
Korben Dallas
( 'El Quinto Elemento')
Riviera
"manitou" <snow...@gmail.com> escribiￜ en el mensaje de
noticias:he779g$dj9$1...@news.eternal-september.org...
> R. C. escribiￜ:
>> A las buenas JMBIKER, mirame bien de atender lo que te digo:
>>
>>> Entiendo entonces que la reversa "frena" el aviï¿œn entre 340 y 130 km/h.
>>
>> Gracias Biker :-)
>>
>
> http://es.wikipedia.org/wiki/Empuje_inverso
>
> Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn, sino que es un sistema mï¿œs del conjunto de
> frenos, incluyendo los aerofrenos y los frenos del tren de aterrizaje. Es
> mï¿œs, viendo las fotos, poco trabajo puede hacer el inversor, ya que la
> corriente de aire no sale en sentido contrario sino casi perpendicular al
> movimiento del aviï¿œn.
Amï¿œn. Yo es que a frenar, lo llamo a aplicar una fuerza contraria al
movimiento, no a dejarse parar.
En Youtube sale un Cessna? (ahora no me acuerdo), que coloca las placas
mï¿œviles de la tobera para dirigir parte de los gases hacia delante, e
imagino que algo de freno, hace. En el suelo, claro.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
Robert M. L.
> Hace unos meses, cuando probaban un viaducto aquￜ cerca de la A8,
> estaba pensando yo si los camioneros eran conscientes del peligro si
> aquello no aguantaba (caida en vertical de 90-100m). Los tipos estaban
> preparï¿œndose en picoteo con mesas de camping, cocinilla de gas y ristra
> de birras.
> XXDDD
No lo entiendo, ï¿œtan difï¿œcil es construir un sistema a modo de control
remoto para que no se tengan que jugar la vida asￜ?
--
Saludos.
Seve
> JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno wrote:
>> Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
>> Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la
>> distancia de frenado es de 1120 m, y el avíón sufre 3,2 GŽs
>> Dsde http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0&feature=fvw
> Ayer se la enseñaba a un compi del curro. De qué son los frenos para que
> ardan?? De carbono?? Y cómo acabaría la cosa?? Se incendiaría el neumático y
> demás??
Respuesta:
http://www.youtube.com/watch?v=UocxPoUUnIQ&NR=1
--
Seve.
EChMotor#486 BPD#6 Linux user#134969
306 XT HDI 2000-... Caleidoscopio Free
Canon EOS 400D + BG-E3 - S 17-70 - S 55-200 - C 100-400L IS - Helios-44M
RMC TK 24 F2.8 - Dryzone 200 - Toploader 70 AW - Canon Speedlite 430EX
seve < @ > vicius < . > org
Las FAQ de es.comp.hardware.misc en http://www.escomphardwaremisc.org
Riviera
"Robert M. L." <robe...@gmail.com> escribiￜ en el mensaje de
noticias:7moo8dF...@mid.individual.net...
Bueno, se supone, que en un 99.99999 % de posibilidades, no va a pasar
nada... mï¿œs pesada es la maquinaria que se usa mientras se construye el
puente, y en esos momentos, nadie ha calculado esa situaciï¿œn decentemente.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
jugator
> R. C. escribiￜ:
>> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
>
> Estￜ claro, si no tenemos alas por algo serￜ...
>
tampoco tenemos ruedas
DocTor-Pedor
> Pena de no tener a un amigo piloto (antes Airbus y ahora Boeing) para
> que arroje luz sobre el tema. Por cierto el mismo piloto que nos diￜ el
> susto el aï¿œo pasado cuando lo de Barajas (pensamos que podï¿œa haber
> estado ï¿œl).
Suerte que tuviste, mi amigo, si estaba alli :-(
DEP :-(
--
***************************************
* Un saludo a tod@s
***************************************
* EsChMotor: #131#
* 1.- Seat 131 Supermirafiori 1.6 (1990-1992)
* 2.- Golf GTI 2.0 (Mk.3) (1992-1997)
* 3.- Golf GT TDi 110CV (Mk.3) (1997-2003)
* 4.- Alfa Romeo 147 Selespeed (2003-2006)
* 5.- Alfa Romeo GT 1.9 JTD Distinctive (2006-2009)
* 6.- Ford Focus ST (2009-????)
***************************************
* Sector Tintorro, SubSector Charro
***************************************
* Los acentos se han suprimido a proposito
***************************************
* Quita el QUITAESTO para responder
***************************************
Kasio
> Robert M. L. escribi�:
>> R. C. escribi�:
>>> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
>>
>>
>
> tampoco tenemos ruedas
no quillas.
:-Z
--
V�sss
"NO a los guardarrailes asesinos. Protecci�n inferior ��YA!!"
Kasio - EChM#5738 - Sector Tintorro.
Riviera
"DocTor-Pedor" <miguela...@gmail.com> escribiￜ en el mensaje de
noticias:7mpm7uF...@mid.individual.net...
> manitou escribiￜ:
>
>> Pena de no tener a un amigo piloto (antes Airbus y ahora Boeing) para que
>> arroje luz sobre el tema. Por cierto el mismo piloto que nos diￜ el susto
>> el aï¿œo pasado cuando lo de Barajas (pensamos que podï¿œa haber estado ï¿œl).
>
> Suerte que tuviste, mi amigo, si estaba alli :-(
>
> DEP :-(
:-(, tengo grabado en la cabeza el nombre del aviï¿œn... Sunbreeze.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
f
> R. C. escribió:
>> A las buenas JMBIKER, mirame bien de atender lo que te digo:
>>
Frenar, frena; incluso impulsa marcha atrás, aún en el caso de que
algo vaya mal:
http://www.landingshort.com/2009/04/01/perdida-de-compresor-en-un-c-17/
f.
manitou
> manitou escribiￜ:
>> R. C. escribiￜ:
>>> A las buenas JMBIKER, mirame bien de atender lo que te digo:
>>>
>> Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn, sino que es un sistema mï¿œs del
>
> Frenar, frena; incluso impulsa marcha atrï¿œs, aï¿œn en el caso de que algo
> vaya mal:
> http://www.landingshort.com/2009/04/01/perdida-de-compresor-en-un-c-17/
Bien, pero no es lo comï¿œn, tambiï¿œn tienes toberas vectoriales y no verï¿œs
a un A380 haciendo la cobra XD
Robert M. L.
>> No lo entiendo, ï¿œtan difï¿œcil es construir un sistema a modo de control
>> remoto para que no se tengan que jugar la vida asￜ?
>
> Bueno, se supone, que en un 99.99999 % de posibilidades, no va a pasar
> nada... mï¿œs pesada es la maquinaria que se usa mientras se construye el
> puente, y en esos momentos, nadie ha calculado esa situaciï¿œn decentemente.
Si se hace la prueba serￜ porque hay una mￜnima posibilidad de fallo, como
asￜ lo demuestran esos accidentes que habￜis comentado, asￜ que si existe
esa mￜnima posibilidad yo creo que ya estￜ justificado el hacer algo para no
arriesgar la vida de nadie.
--
Saludos.
JMBIKER
s�bado, ver�ais que la flecha se mide desde una torre auxiliar, situada al
lado de la estructura, y mediante teodolitos, a mayor distancia.
Lo que no quita que los camioneros tengan que seguir pasando por encima,
para hacer las pruebas de carga.
( Y una flecha de 26 cm, acojona*** al n�s aguerrido de los verificadores.
Aunque en el proyecto estimasen "hasta 52 cm"
JMbiker
"Riviera" <ri...@rivi.com> escribi� en el mensaje
news:he7aa7$5vi$1...@news.eternal-september.org...
>
> "Robert M. L." <robe...@gmail.com> escribi� en el mensaje de
> noticias:7moo8dF...@mid.individual.net...
>> Bron escribi�:
>>> Hace unos meses, cuando probaban un viaducto aqu� cerca de la A8,
>>> estaba pensando yo si los camioneros eran conscientes del peligro si
>>> aquello no aguantaba (caida en vertical de 90-100m). Los tipos estaban
>>> prepar�ndose en picoteo con mesas de camping, cocinilla de gas y ristra
>>> de birras.
>>> XXDDD
>>
>> No lo entiendo, �tan dif�cil es construir un sistema a modo de control
>> remoto para que no se tengan que jugar la vida as�?
>
> Bueno, se supone, que en un 99.99999 % de posibilidades, no va a pasar
> nada... m�s pesada es la maquinaria que se usa mientras se construye el
> puente, y en esos momentos, nadie ha calculado esa situaci�n decentemente.
>
> --
> Saludos, ;-)
>
> Riviera.
JMBIKER
T�, d�selo a un motero :-P
Jmbiker
"manitou" <snow...@gmail.com> escribi� ...>> Frenar, frena; incluso
impulsa marcha atr�s, a�n en el caso de que algo
>> vaya mal:
>> http://www.landingshort.com/2009/04/01/perdida-de-compresor-en-un-c-17/
>
> Bien, pero no es lo com�n, tambi�n tienes toberas vectoriales y no ver�s a
Riviera
no se cae. Sirve para medir sin trabaja bien la estructura, si los
desplazamientos son los correctos segï¿œn la carga, vibraciones, resonancias,
etc... Si has estado construyendo un puente x aï¿œos, montado encima de ï¿œl
todo el tiempo, no tiene mucho sentido que tenga por que caerse el dï¿œa de la
prueba de carga.
Y no obstante, lo que sￜ que acojona de verdad, son los cachipirulis
puentes-pasarelas que hacen enteramente de acero... eso sￜ que se mueve, y
lo demￜs tonterￜas... no sￜ como demonios ensayan, que no calcular, las
solicitaciones del viento.
--
Saludos, ;-)
Riviera.
Riviera
"JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno"@teleline.es> escribi� en el mensaje de
noticias:he8udv$gt9$1...@news.eternal-september.org...
> Para los que hayais visto el docu de Megaconstruccones de La Sexta, de hoy
> s�bado, ver�ais que la flecha se mide desde una torre auxiliar, situada al
> lado de la estructura, y mediante teodolitos, a mayor distancia.
> Lo que no quita que los camioneros tengan que seguir pasando por encima,
> para hacer las pruebas de carga.
>
> ( Y una flecha de 26 cm, acojona*** al n�s aguerrido de los verificadores.
> Aunque en el proyecto estimasen "hasta 52 cm"
Recuerdo en una de las pr�cticas de estructuras en la escuela, que ten�amos
ejemplos de idems hechas con madera y tal, y nos mostraban estructuras que
hab�a que cargarlas en horizontal y en vertical, para que funcionaran y
soportar�n la carga de servicio... muy curioso...
--
Saludos, ;-)
Riviera.
R. C.
>>> Entiendo entonces que la reversa "frena" el aviï¿œn entre 340 y 130 km/h.
>>
>> Gracias Biker :-)
> http://es.wikipedia.org/wiki/Empuje_inverso
> Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn, sino que es un sistema mï¿œs del conjunto de
> frenos, incluyendo los aerofrenos y los frenos del tren de aterrizaje.
Evidentemente, no es el ï¿œnico sistema de frenado.
Primera frase de tu enlace: "Se conoce como empuje inverso a la
desviaciï¿œn temporal de la salida de un reactor de modo que los gases de
escape sean expulsados en otra direcciï¿œn distinta a la del aviï¿œn. La
falta de equilibrio resultante actï¿œa contra el avance de la aeronave,
frenï¿œndola."
Creo que es clarificadora.
--
R. C.
R. C.
>> Estￜ claro, si no tenemos alas por algo serￜ...
> tampoco tenemos ruedas
Ningï¿œn animal tiene ruedas :-P
Nosotros tenemos herramientas para desplazarnos por el mismo medio que
las ruedas, por lo menos.
--
R. C.
R. C.
>> Gracias Biker :-)
> http://es.wikipedia.org/wiki/Empuje_inverso
> Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn,
Por rematar un poquito, porque no sￜ de dￜnde te sacaste que la reversa
no frena un aviï¿œn:
De tu enlace:
"El uso general de este sistema de frenado se utiliza generalmente en
los momento en los que la aeronave debe aterrizar en una pista
demasiado corta para ello y la frenada tiene que producirse
rapidamente."
Del enlace en inglï¿œs:
http://en.wikipedia.org/wiki/Thrust_reversal
"Thrust reversal, also called reverse thrust, is the temporary
diversion of an aircraft engine's exhaust or changing of propeller
pitch so that the thrust produced is directed forward, rather than aft.
This acts against the forward travel of the aircraft, providing
deceleration. Thrust reversers are used by many jet aircraft to help
slow down just after touch-down, reducing wear on the brakes and
enabling shorter landing distances."
"Reverse thrust is typically applied immediately after touchdown, often
along with spoilers, to improve deceleration early in the landing roll
when residual aerodynamic lift and high speed limit the effectiveness
of the friction brakes located on the landing gear"
Un ratito de lectura:
http://www.aerospaceweb.org/question/propulsion/q0181.shtml
--
R. C.
DocTor-Pedor
> Recuerdo en una de las pr�cticas de estructuras en la escuela, que
> ten�amos ejemplos de idems hechas con madera y tal, y nos mostraban
> estructuras que hab�a que cargarlas en horizontal y en vertical, para
> que funcionaran y soportar�n la carga de servicio... muy curioso...
Ejemplo, la presa abobedada de la almendra. Tenderia a, literalmente,
"caerse" (caso extremo, vamos) si el agua no estuviera haciendo la
presion-fuerza que hace sobre ella.
Domènec
>> Bien, pero no es lo com�n, tambi�n tienes toberas vectoriales y no ver�s
>> a un A380 haciendo la cobra XD
"JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno"@teleline.es> escribi� en el mensaje de
noticias news:he8uh7$hn0$1...@news.eternal-september.org...
> �no?
> T�, d�selo a un motero :-P
"En nombre de los comandantes Koldiski y David R1 les damos la bienvenida a
bordo..." y ya me ves aporreando la salida de emergencia.
JMBIKER
http://www.wordreference.com/definicion/abovedada
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=abovedada
abobedada
www._notfound_.net :-P
.. Palabro que no aparece ni en el Beer-Johnston de mec�nica est�tica :-P
Pero, vale: La presa de La Almendra es admirable. Todo un espect�culo.
http://www.flickr.com/photos/oli79/3470169273/
http://www.aquiestuveayer.com/2009/07/la-presa-de-almendra.html.
Vale la pena estar all� un d�a despejado :-)
Jmbiker
Apa�ol. �Qu� se la va a hacer! ;-)
.
"DocTor-Pedor" <miguela...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:7mql93F...@mid.individual.net...
jugator
>
> Ningï¿œn animal tiene ruedas :-P
>
> Nosotros tenemos herramientas para desplazarnos por el mismo medio que
> las ruedas, por lo menos.
>
y por el mismo motivo tenemos herramientas para desplazarnos con alas ;)
R. C.
>> Ningï¿œn animal tiene ruedas :-P
Gￜￜ.
Que no!
:-)
--
R. C.
jugator
>
> Gￜￜ.
>
> Que no!
>
> :-)
>
jajajajaj
si ya conozco tu aversiï¿œn a los aviones. Sï¿œlo me meto un poco contigo :P
manitou
> A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>>> Gracias Biker :-)
>
>> http://es.wikipedia.org/wiki/Empuje_inverso
>
>> Yo no dirï¿œa que frena el aviï¿œn,
>
> Por rematar un poquito, porque no sￜ de dￜnde te sacaste que la reversa
> no frena un aviï¿œn:
Claro que frena, pero no una barbaridad. Lo que frenan de verdad son las
ruedas. Si un inversor pudiera parar el aviï¿œn en un espacio razonable
harï¿œan pruebas con ï¿œl solo como hacen con las ruedas.
> De tu enlace:
>
> "El uso general de este sistema de frenado se utiliza generalmente en
> los momento en los que la aeronave debe aterrizar en una pista demasiado
> corta para ello y la frenada tiene que producirse rapidamente."
>
> Del enlace en inglï¿œs:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Thrust_reversal
>
> "Thrust reversal, also called reverse thrust, is the temporary diversion
> of an aircraft engine's exhaust or changing of propeller pitch so that
> the thrust produced is directed forward, rather than aft. This acts
> against the forward travel of the aircraft, providing deceleration.
> Thrust reversers are used by many jet aircraft to help slow down just
> after touch-down, reducing wear on the brakes and enabling shorter
> landing distances."
En algï¿œn lado he leï¿œdo que hacen una tercera parte del trabajo de frenado.
> "Reverse thrust is typically applied immediately after touchdown, often
> along with spoilers, to improve deceleration early in the landing roll
> when residual aerodynamic lift and high speed limit the effectiveness of
> the friction brakes located on the landing gear"
>
> Un ratito de lectura:
> http://www.aerospaceweb.org/question/propulsion/q0181.shtml
Muchas gracias, me pongo a ello :)
R. C.
>> Por rematar un poquito, porque no sￜ de dￜnde te sacaste que la reversa no
>> frena un aviï¿œn:
> Claro que frena, pero no una barbaridad. Lo que frenan de verdad son las
> ruedas. Si un inversor pudiera parar el aviï¿œn en un espacio razonable harï¿œan
> pruebas con ï¿œl solo como hacen con las ruedas.
Hombre, lo que sucede es que la reversa puede fallar, por eso hacen
pruebas solo con los neumï¿œticos.
--
R. C.
manitou
Y los frenos tambiï¿œn pueden fallar. Todo puede fallar.
No entras en airdisaster.com o similar antes de volar?? Yo sￜ, asￜ paso
mï¿œs miedo :) Realmente no lo puedo evitar, y mira que me gustan los
aviones...
Ya hace seis aï¿œos que no monto en ningï¿œn aviï¿œn. Tengo claro (y mi seï¿œora
tambiï¿œn) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que es
inviable en coche, vamos el Atlï¿œntico o similar, si ha de ser un mal
rato, que merezca la pena.
SanGlas
> Robert M. L. escribió:
>
> > R. C. escribió:
> >> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
>
>
> tampoco tenemos ruedas
Todos no, solo alguno:
Maxwell Smart
> Si te crees que tu coche/moto tiene buenos frenos ... :-)
>
> Pueba de frenos de un Airbus A380 . Frenada extrema..
> Frenando a 90 m/s ( 324 km/h), velocidad (alta) de aterrizaje, la distancia
> de frenado es de 1120 m, y el avíón sufre 3,2 G´s
> Dsde http://www.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0&feature=fvw
>
> Claro que, cuando vemos frenadas como esta ...http://www.youtube.com/watch?v=B0pXDtU9fX4&feature=related
>
> Jmbiker
Parece mentira que a estas alturas, los que hacen las aves de chapa
aún no sepan cual es el invento total para detener algo.
Helo aqui.
dr_cooke
>
> Eso ya me encaja más. :-)
>
> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
>
> R. C.
Negativo. De 1º de Aeronáutica: "Los aviones vuelan pq Dios es bueno.
Los helicópteros pq es la hostia!"
DocTor-Pedor
> Abovedada:
> http://www.wordreference.com/definicion/abovedada
> http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=abovedada
>
> abobedada
> www._notfound_.net :-P
Upsss, perdon, perdon! Estaba abobado y me lie! :P
R. C.
>> Hombre, lo que sucede es que la reversa puede fallar, por eso hacen pruebas
>> solo con los neumï¿œticos.
> Y los frenos tambiï¿œn pueden fallar. Todo puede fallar.
Hombre... ï¿œtodos al tiempo? X-D
> No entras en airdisaster.com o similar antes de volar?? Yo sￜ, asￜ paso mￜs
> miedo :) Realmente no lo puedo evitar, y mira que me gustan los aviones...
Tu estï¿œs loco? Yo tengo un miedo racional a los aviones. Es decir, no
es miedo, es precauciï¿œn, lo mismo que a jugar a la ruleta rusa. Encima
como para echarle un vistazo a ese desastre.
> Ya hace seis aï¿œos que no monto en ningï¿œn aviï¿œn. Tengo claro (y mi seï¿œora
> tambiï¿œn) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que es inviable en
> coche, vamos el Atlï¿œntico o similar, si ha de ser un mal rato, que merezca la
> pena.
Pufff.
Yo lo he intentado tambiï¿œn, pero por trabajo, es imposible. Si tienes
dos dedos de frente ya no vuelves a plantear que una reuniï¿œn en
Bruselas se puede atender en coche.
(realmente, la estrategia es echar cuentas y proponer videoconferencia)
--
R. C.
R. C.
>> Eso ya me encaja mï¿œs. :-)
>>
>> No obstante, los aviones siguen siendo inventos del demonio.
> Negativo. De 1ￜ de Aeronￜutica: "Los aviones vuelan pq Dios es bueno.
> Los helicï¿œpteros pq es la hostia!"
X-D
Pues... tengo un par de helicï¿œpteros, y los dos vuelan estupendamente
:-)
Bueno, el grande, desde la ￜltima hostia, estￜ pendiente de reparar:
Dos palas principales (upgrade a carbono?) y el eje del portapalas
ATPC. Nada que no solucionen $25 en Hong Kong :-)
--
R. C.
bewog
> A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>
> >> frena un avión:
> > Claro que frena, pero no una barbaridad. Lo que frenan de verdad son las
> > pruebas con él solo como hacen con las ruedas.
>
> Hombre, lo que sucede es que la reversa puede fallar, por eso hacen
Bueno, no se trata solo de que pueda fallar o no, tambien estan las
normativas de ruido, hay aeropuertos en los que dependiendo de la hora
no se puede utilizar el "reverse thrust", asi
bewog
Así que todo el sistema de frenos y neumáticos tiene que estar
dimensionado para poder frenar el avión sin la ayuda de los motores.
Si os preguntáis por que lo usan casi siempre, aparte de por la
seguridad que ganas supongo que sera mas barato gastar un poco de
queroseno y alargar la vida de los discos y pastillas de freno, que
tienen que valer bastante.
Mistral EChMotor #330
>
> Claro que, cuando vemos frenadas como esta ...http://www.youtube.com/watch?v=B0pXDtU9fX4&feature=related
>
> Jmbiker
Por partes, como dicen los forenses
El primer video es de certificacion de los ocnjuntos de freno de -
supongamos- el A380. En un proceso de certificacion hay que ver hasta
donde es capaz de llegar el elemento a certificar, para lo cual hay
que hacerle todo tipo de p*t*das que se pueen imaginar.
En el segundo, si os fijais es una toma laraga, sin reversa, solo con
autospoiler, con lo que practicamente todo el esfuerzo lo asumen los
conjuntos de freno. Las "tinajas" que lleva el 340-500 tienen un
diametro de mas de dos metros, y si tenemos en cuenta que el empuje
directo lo produce casi al 60% el primer escalon de fan, pues imaginad
el empuje de reversa que produce ese mismo fan, y por tanto el
"descanso que le produce a los frenos
El material de los conjuntos modernos, es carbono, con lo que su
temperatura de trabajo optima esta en torno a los 200º C En movimiento
esto no supone un gran problema. Esto se presenta en el parking, donde
un exceso de temperatuara podria producir el revento de la rueda. Para
prevenirlo hay diversos sistemas, desde ventiladores en las ruedas
hasta fusibles termicos en las semillantas que desinflan las ruedas
antes de que revienten.... Y en el peor de los casos siempre queda un
ventilador para enfriarlos (a.k.a la caconda)
Slds
Mistral EChMotor #330
> ventilador para enfriarlos (a.k.a la caconda)
> Slds
Donde pone la caconda, debe poner la cachonda
manitou
> A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>>> Hombre, lo que sucede es que la reversa puede fallar, por eso hacen
>
>> Y los frenos tambi�n pueden fallar. Todo puede fallar.
>
> Hombre... �todos al tiempo? X-D
Si. No se quedan sin frenos los camiones?? Y tambi�n llevan un pu�ado de
ruedas.
>> No entras en airdisaster.com o similar antes de volar?? Yo s�, as�
>> paso m�s miedo :) Realmente no lo puedo evitar, y mira que me gustan
>> los aviones...
>
> Tu est�s loco? Yo tengo un miedo racional a los aviones. Es decir, no
> es miedo, es precauci�n, lo mismo que a jugar a la ruleta rusa. Encima
> como para echarle un vistazo a ese desastre.
Si, realmente estoy loco. :)
>> Ya hace seis a�os que no monto en ning�n avi�n. Tengo claro (y mi
>> se�ora tambi�n) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que
>> es inviable en coche, vamos el Atl�ntico o similar, si ha de ser un
>> mal rato, que merezca la pena.
>
> Pufff.
>
> Yo lo he intentado tambi�n, pero por trabajo, es imposible. Si tienes
> dos dedos de frente ya no vuelves a plantear que una reuni�n en
> Bruselas se puede atender en coche.
L�gico. Ese problema no lo tengo por que mi empresa es de �mbito nacional y
en concreto nororiental, para el resto est� el AVE.
> (realmente, la estrategia es echar cuentas y proponer
> videoconferencia)
Si de �stas han ca�do unas cuantas.
JordiCBR
> Cierto, me salen 3,61 m/ss (3,62 m/ss en el texto del video)
> Un error de transcripción.
> I´m sorry
> ... Ya me extrañaba a mí que el tren de aterrizaje no se colapsara en una
> frenada a 3,6 G´s
>
> ... Ahora vamos a buscar el material de los discos de freno ;-)
>
> Jmbiker
>
Imposible... se han quemado... :-PPP
Jordi
|Nachete|
"Mistral EChMotor #330" <maga...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:a62b2bb2-a4a1-4c80...@j9g2000vbp.googlegroups.com...
>
>> ventilador para enfriarlos (a.k.a la caconda)
>> Slds
>
> Donde pone la caconda, debe poner la cachonda
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Dandon
>>> Ya hace seis aï¿œos que no monto en ningï¿œn aviï¿œn. Tengo claro (y mi
>>> seï¿œora tambiï¿œn) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que
>>> es inviable en coche, vamos el Atlï¿œntico o similar, si ha de ser un
>>> mal rato, que merezca la pena.
>>
>> Pufff.
>>
>> Yo lo he intentado tambiï¿œn, pero por trabajo, es imposible. Si tienes
>> dos dedos de frente ya no vuelves a plantear que una reuniï¿œn en
>> Bruselas se puede atender en coche.
>
> Lï¿œgico. Ese problema no lo tengo por que mi empresa es de ï¿œmbito nacional y
> en concreto nororiental, para el resto estￜ el AVE.
>
Pues a mￜ, francamente, me encanta volar. No es que viaje en aviￜn con
mucha ferecuencia; este aï¿œo he hecho 6 vuelos, pero aï¿œn me sabe a poco.
Siempre que puedo, cojo asiento un poco por detrￜs de las alas. Asￜ
puedo ir viendo el paisaje e identificarlo con el Oziexplorer ;-), y
tambiï¿œn ver los mecanismos del ala en funcionamiento. Son especialmente
espectaculares en el aterrizaje. Tambiï¿œn es cierto que, aunque he
tenido algï¿œn aterrizaje mï¿œs o menos durillo y uno frustrado, ninguno ha
sido como para asustarse. Tampoco me preocupan las turbulencias.
Como comentaba alguien mï¿œs arriba, lo he pasado peor las dos o tres
veces que me han llevado en moto por Madrid que en todas las veces que
he viajado en aviï¿œn.
>> (realmente, la estrategia es echar cuentas y proponer
>> videoconferencia)
>
> Si de ï¿œstas han caï¿œdo unas cuantas.
<--------------SPAM--------------->
Esto, ejem, para cuestiones de esas hagan Uds. el favor de ponerse en
contacto con el que suscribe.
(Perdï¿œn si molesta)
</--------------SPAM--------------->
--
Un saludo,
Dandon
Honda Stream verde + Toyota Land Cruiser UZJ100 gris milrayas
"ï¿œCarretera? A donde vamos no necesitamos *carreteras*"
R. C.
>> Hombre... ï¿œtodos al tiempo? X-D
> Si. No se quedan sin frenos los camiones?? Y tambiï¿œn llevan un puï¿œado de
> ruedas.
Claro, pero por mal uso!
--
R. C.
JMBIKER
X-DD
Jmbiker
"JordiCBR" <ech...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:49f76f7d-5a9a-4c74...@e20g2000vbb.googlegroups.com...
On 20 nov, 16:54, "JMBIKER" <jmbiker+"numero_uno"@teleline.es> wrote:
> Cierto, me salen 3,61 m/ss (3,62 m/ss en el texto del video)
> Un error de transcripci�n.
> I�m sorry
> ... Ya me extra�aba a m� que el tren de aterrizaje no se colapsara en una
|Nachete|
"R. C." <rmc...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:7mvp4iF...@mid.individual.net...
>A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>
>
> Claro, pero por mal uso!
>
> --
> R. C.
>
>
cuesti�n sea un inepto. Tambi�n puede tener un mal d�a.
:P
R. C.
> Esto...entiendo que el mal uso no tiene que ser porque el camionero en
> cuestiï¿œn sea un inepto. Tambiï¿œn puede tener un mal dï¿œa.
Si, o llevar 13 aï¿œos sin mirar cï¿œmo estï¿œn los frenos ;-)
--
R. C.
manitou
> On Nov 23, 11:02 am, bewog <joki...@gmail.com> wrote:
>> On Nov 21, 10:34 pm, R. C. <rmc...@gmail.com> wrote:
>>
>>> A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>>>>> frena un avi�n:
>>>> Claro que frena, pero no una barbaridad. Lo que frenan de verdad son las
>>>> pruebas con �l solo como hacen con las ruedas.
>>> Hombre, lo que sucede es que la reversa puede fallar, por eso hacen
>> Bueno, no se trata solo de que pueda fallar o no, tambien estan las
>> normativas de ruido, hay aeropuertos en los que dependiendo de la hora
>> no se puede utilizar el "reverse thrust",
> (vaya, se me escapo antes).
> dimensionado para poder frenar el avi�n sin la ayuda de los motores.
> Si os pregunt�is por que lo usan casi siempre, aparte de por la
> seguridad que ganas supongo que sera mas barato gastar un poco de
> queroseno y alargar la vida de los discos y pastillas de freno, que
> tienen que valer bastante.
>
No s� cuanto valdr�n los frenos, pero una revisi�n de motor vale m�s de
un mill�n de euros. Ahora multiplica por el n�mero de motores. Al final
lo mejor ser� dejarlo rodar hasta que pare si hay pista suficiente y
poco tr�fico. Quiz� por eso las low cost van a aeropuertos con poco
tr�fico, en Zaragoza tienes tres kil�metros y medio de pista para detenerte.
manitou
> Andaba manitou sin nada mejor que hacer, y nos contￜ que:
>
>>>> Ya hace seis aï¿œos que no monto en ningï¿œn aviï¿œn. Tengo claro (y mi
>>>> seï¿œora tambiï¿œn) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que
>>>> es inviable en coche, vamos el Atlï¿œntico o similar, si ha de ser un
>>>> mal rato, que merezca la pena.
>>>
>>> Pufff.
>>>
>>> Yo lo he intentado tambiï¿œn, pero por trabajo, es imposible. Si tienes
>>> dos dedos de frente ya no vuelves a plantear que una reuniï¿œn en
>>> Bruselas se puede atender en coche.
>>
>> Lï¿œgico. Ese problema no lo tengo por que mi empresa es de ï¿œmbito
>> nacional y en concreto nororiental, para el resto estￜ el AVE.
>>
> Pues a mￜ, francamente, me encanta volar. No es que viaje en aviￜn con
> mucha ferecuencia; este aï¿œo he hecho 6 vuelos, pero aï¿œn me sabe a poco.
> Siempre que puedo, cojo asiento un poco por detrￜs de las alas. Asￜ
> puedo ir viendo el paisaje e identificarlo con el Oziexplorer ;-), y
> tambiï¿œn ver los mecanismos del ala en funcionamiento. Son especialmente
> espectaculares en el aterrizaje. Tambiï¿œn es cierto que, aunque he tenido
> algï¿œn aterrizaje mï¿œs o menos durillo y uno frustrado, ninguno ha sido
> como para asustarse. Tampoco me preocupan las turbulencias.
> Como comentaba alguien mï¿œs arriba, lo he pasado peor las dos o tres
> veces que me han llevado en moto por Madrid que en todas las veces que
> he viajado en aviï¿œn.
Si a mi tambiï¿œn me gusta, pero no puedo evitar pasarlo mal. Aterrizajes
malos no he tenido ninguno, despegues raros si (un DC-10 con el motor 1
haciendo un ruido extraￜￜsimo que en la siguiente escala no hizo) y
vuelos moviditos tambiï¿œn (Paris-Zaragoza en bimotor de hï¿œlice con
granizo y tormentas varias, muy asustante).
El mejor vuelo un Palma-Zaragoza en el cockpit. Alucinante.
>>> (realmente, la estrategia es echar cuentas y proponer
>>> videoconferencia)
>>
>> Si de ï¿œstas han caï¿œdo unas cuantas.
>
> <--------------SPAM--------------->
>
> Esto, ejem, para cuestiones de esas hagan Uds. el favor de ponerse en
> contacto con el que suscribe.
> (Perdï¿œn si molesta)
>
> </--------------SPAM--------------->
Mailￜeme usted, silvuplￜ. Ahora utilizamos Office Communicator u otro
soft cuyo nombre no recuerdo jamï¿œs.
bewog
> No sé cuanto valdrán los frenos, pero una revisión de motor vale más de
> un millón de euros. Ahora multiplica por el número de motores. Al final
> lo mejor será dejarlo rodar hasta que pare si hay pista suficiente y
> poco tráfico. Quizá por eso las low cost van a aeropuertos con poco
> tráfico, en Zaragoza tienes tres kilómetros y medio de pista para detenerte.
Pero las revisiones de motor van por horas de funcionamiento, asi que
el uso o no del reverse trust no hace que tengan que hacer las
revisiones mas a menudo. Ademas, las turbinas no tienen prácticamente
elementos de desgaste, asi que sigo pensando que sale mas barato
gastar un poco de combustible para alargar la duración de discos y
pastillas de freno.
La razon por la que las low cost vuelan a aeropuertos con poco trafico
son muchas, pero no creo que tenga que ver nada con esto porque las
pistas de madrid y barcelona dudo que sean mas cortas que la de
zaragoza.
R. C.
> La razon por la que las low cost vuelan a aeropuertos con poco trafico
> son muchas, pero no creo que tenga que ver nada con esto porque las
> pistas de madrid y barcelona dudo que sean mas cortas que la de
> zaragoza.
La pista de Barcelona mï¿œs larga no llega a 3 kilï¿œmetros y medio y, si
no recuerdo mal, no es ni de asfalto.
--
R. C.
R. C.
> Quizￜ por eso las low cost van a aeropuertos con poco trￜfico, en Zaragoza
> tienes tres kilï¿œmetros y medio de pista para detenerte.
Hombre, los aeropuertos con poco trï¿œfico tienen un precio de slot mucho
mï¿œs bajo que los aeropuertos importantes, por eso las low cost van
allￜ.
Un slot en Barajas no cuesta lo mismo que uno en el Prat o Sondika, o
uno en Villanubla. Ademï¿œs de los Slot, en los aeropuertos grandes se
paga por cada hora que el aviￜn estￜ en tierra, ocupando sitio.
--
R. C.
|Nachete|
"manitou" <snow...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:hef1n5$91q$1...@news.eternal-september.org...
> Mail�eme usted, silvupl�. Ahora utilizamos Office Communicator u otro soft
> cuyo nombre no recuerdo jam�s.
�Eing?
Nosotros usamos el propio de Sony o Tandberg.
Mi no entender.
|Nachete|
"R. C." <rmc...@gmail.com> escribi� en el mensaje
news:7n0hjmF...@mid.individual.net...
>A las buenas bewog, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>> La razon por la que las low cost vuelan a aeropuertos con poco trafico
>> son muchas, pero no creo que tenga que ver nada con esto porque las
>> pistas de madrid y barcelona dudo que sean mas cortas que la de
>> zaragoza.
>
>
> --
> R. C.
>
�Pero las pistas no son de cemento/hormig�n?
���???
Tendr� que preguntarle a un amigo. O ir a verle alg�n d�a, y con la excusa
hacer una cata.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
R. C.
> ï¿œPero las pistas no son de cemento/hormigï¿œn?
> ￜￜￜ???
> Tendrￜ que preguntarle a un amigo. O ir a verle algￜn dￜa, y con la excusa
> hacer una cata.
Asfalto u hormigï¿œn, directamente.
Si son de asfalto, evidentemente debajo tienen hormigï¿œn, como en la
autopista.
--
R. C.
|Nachete|
>A las buenas |Nachete|, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>> ���???
>> Tendr� que preguntarle a un amigo. O ir a verle alg�n d�a, y con la
>> excusa hacer una cata.
>
> Asfalto u hormig�n, directamente.
>
> Si son de asfalto, evidentemente debajo tienen hormig�n, como en la
> autopista.
>
Lo digo por lo que sufrir� el asfalto por peso/impactos, de ah� que me
sorprenda.
Eso, o llevan 30 cent�metros de asfalto.
v's
|Nachete|
Francisco Mercader
[|Nachete
�Pero las pistas no son de cemento/hormig�n?
[Mercader]
Cuando estaban a punto de inaugurar el aeropuerto de Almer�a me col�
con mi Renault Gordini y tuve el placer de ponerlo a todo trapo (todo el
mundo sabe que los Gordinis ten�an un motor que corr�a a 150 Km/h en una
carrocer�a tan mal dise�ada que no pod�a circular a m�s de 80 Km/h sin
despegar del suelo).
Efectivamente, la pista era de un asfalto poroso tan plano que parec�a
trazado con alg�n aparato de precisi�n. Su agarre era tanto que casi era
un pecado girar el volante. El coche parec�a pegado al suelo a 150 y no
despeg� por poco, pero la sensaci�n de circular en un carril de sesenta
metros de ancho no se me olvida despu�s de cuarenta a�os.
=========================================
Mis residuos mentales, en:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
=========================================
|Nachete|
"Francisco Mercader" <fmerc...@telefonica.net> escribi� en el mensaje
news:7n0jlmF...@mid.individual.net...
No, si hab�a cre�do a errec�. Pero se agradece el comentario.
Se nota que a�n (a �stas alturas, s�, qu� pasa) no he montado en "vi�n".
Eso, viniendo de uno que se iba a tomar caf� los domingos a la cafeter�a del
aeropuerto para ver aviones aterrizar y despegar, hace "relativamente"
poco...ya es triste.
v's
|Nachete|
R. C.
>> Si son de asfalto, evidentemente debajo tienen hormigï¿œn, como en la
>> autopista.
>>
> Lo digo por lo que sufrirￜ el asfalto por peso/impactos, de ahￜ que me
> sorprenda.
> Eso, o llevan 30 centï¿œmetros de asfalto.
Supongo que, como las calles o las carreteras, hay que reasfaltar con
frecuencia, pero es un aï¿œadido mï¿œs al status y los servicios del
aeropuerto (digo yo, que me lo acabo de inventar).
--
R. C.
f
> A las buenas |Nachete|, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>> ¿¿¿???
>> Tendré que preguntarle a un amigo. O ir a verle algún día, y con la
>> excusa hacer una cata.
>
> Asfalto u hormigón, directamente.
>
> Si son de asfalto, evidentemente debajo tienen hormigón, como en la
> autopista.
Los señores que construyen las pistas con las máquinas que tienen
ellos suelen ser muy celosos de sus propias fórmulas, que adapan para
cada obra en función del peso de las aeronaves que las van a utilizar,
la frecuencia de uso, las precipitaciones, temperaturas máximas y
mínimas, etc, etc, etc.
Para ellos es indiferente hablar de asfalto u hormigón; de hecho
suelen hablar de "aglomerados", que a veces serán hidráulicos y a
veces bituminosos. Una de las cuestiones que les traen de cabeza son
las deformaciones de la superficie, porque un parato tras otro cayendo
en los mismos 50 metros de pista acaba con casi cualquier cosa. Tienen
que conseguir algo lo suficientemente flexible como para que no se
formen demasiadas grietas (y sean reparables dentro del período de
garantía), y lo suficientemente rígido como para que no se formen
roderas... chungo. Ahora añádasele que al frenar un trasto de esos no
arranque el material.
Diferentes compuestos para rodaje, para parking, para pista
propiamente dicha, y ahí también diferenciando las cabeceras. Hay que
pensar incluso en cuestiones como que los derrames de combustible no
descompongan el aglomerado.
Multicapa, claro.
:)
f.
Joaquín Topiso
>
>
> Ya hace seis años que no monto en ningún avión. Tengo claro (y mi señora
> también) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que es
> inviable en coche, vamos el Atlántico o similar, si ha de ser un mal
> rato, que merezca la pena.
>
Ahora me toca un poco de pausa, pero he estado una larga temporada
cogiendo al menos un avión cada dos semanas, y a veces se me han
juntado hasta tres a la semana.
Y he vivido cosas curiosas: aterrizajes con tormentas, con niebla,
rayos que dan al fuselaje, y varios aterrizajes de esos que parece que
el piloto va a abortar la maniobra sin intentarlo del todo. Y no sólo
lo intenta, sino que lo planta en el suelo. Sin problemas. (aterrizar
en Bilbao, por ejemplo, es casi una garantía de que vas a ver un
espectáculo)
La verdad es que no me he puesto a analizar estadísticas, pero se oyen
cosas como que en Barajas aterriza un avión cada 3 segundos (imagina
en Frankfurt o Heathrow). Si eso es cierto, creo que es indicador de
que es un medio muy seguro. Y si además se ven "youtubes" de
aterrizajes extremos, es bastante sorprendente el margen de maniobra
que tienen incluso los trastos más grandes.
Yo desde luego, para ir de Madrid a Barcelona para un día o dos, el
coche me cansa más y me sale caro, y el AVE es muy caro.
Y seguro que el autobús es más barato y estadísticamente más seguro,
pero no me compensa.
Francisco Mercader
[f]
Los seï¿œores que construyen las pistas con las mï¿œquinas que tienen ellos
suelen ser muy celosos de sus propias fï¿œrmulas, que adapan para cada
obra en funciï¿œn del peso de las aeronaves que las van a utilizar, la
frecuencia de uso, las precipitaciones, temperaturas mï¿œximas y mï¿œnimas,
etc, etc, etc.
[Mercader]
Imagino que muchos de vosotros habï¿œis viajado por las autobahn alemanas.
Quedan muchos tramos intactos desde 1933 y se puede ver que son
estrictamente de hormigï¿œn en inmensas losas que, aunque cuarteadas y
reticuladas por una enorme cantidad de pequeï¿œas grietas, retienen la
estructura plana sin despeinarse y aguantan, si es preciso, el paso de
un tanque, que es para lo que primero fueron diseï¿œadas sin ningï¿œn
disimulo. A pesar de ser tan duras, dan la sensaciï¿œn de buen agarre.
Claro que sￜlo las he visto con buen tiempo. No sￜ cￜmo se circularￜ por
ahￜ en mojado .
Saludos.
Riviera
"|Nachete|" <nanobe...@ono.com> escribi� en el mensaje de
noticias:hef57l$chl$1...@cagarruta.escomposlinux.org...
> Lo digo por lo que sufrir� el asfalto por peso/impactos, de ah� que me
> sorprenda.
> Eso, o llevan 30 cent�metros de asfalto.
> v's
> |Nachete|
Hace poco lo encontr� en las normativas que lo regulan, recuerde usted que
lo pregunte en este afamado y m�s valioso grupo de usenet.
2,50 m de base de material rocoso
0,50 m de hormig�n
0,20 m de asfalto.
3,20 m en total de espesor
--
Saludos, ;-)
Riviera.
manitou
> A las buenas manitou, mirame bien de atender lo que te digo:
>
>
>> Si. No se quedan sin frenos los camiones?? Y tambi�n llevan un
>
> Claro, pero por mal uso!
Y no se hacen mal los mantenimientos de lo aviones?? Por que han ca�do unos
cuantos por ese motivo. Por ejemplo, el Concorde. Un dos tres, responda otra
vez :)
manitou
> La razon por la que las low cost vuelan a aeropuertos con poco trafico
> son muchas, pero no creo que tenga que ver nada con esto porque las
> pistas de madrid y barcelona dudo que sean mas cortas que la de
> zaragoza.
Si, quer�a decir aparte de las que comentas.
manitou
> No, si hab�a cre�do a errec�. Pero se agradece el comentario.
> Se nota que a�n (a �stas alturas, s�, qu� pasa) no he montado en
> "vi�n". Eso, viniendo de uno que se iba a tomar caf� los domingos a
> la cafeter�a del aeropuerto para ver aviones aterrizar y despegar,
> hace "relativamente" poco...ya es triste.
Oye, pues es un buen sitio para hacer las ma�oquedadas. Habr� que evaluarlo
y certificarlo.
Dandon
>>
>
> No, si habￜa creￜdo a errecￜ. Pero se agradece el comentario.
> Se nota que aￜn (a ￜstas alturas, sￜ, quￜ pasa) no he montado en "viￜn". Eso,
> viniendo de uno que se iba a tomar cafￜ los domingos a la cafeterￜa del
> aeropuerto para ver aviones aterrizar y despegar, hace "relativamente"
> poco...ya es triste.
> v's
>>Nachete|
Pues hombre, aunque sea por darte el gustazo, cï¿œgete un vuelo low-cost
a cualquier sitio, el mï¿œs barato que encuentres. Vas y vuelves en el
dï¿œa por cuatro perras y te quitas la espinita.
--
Un saludo,
Dandon
Atropellador de pastores y exterminador de reptiles en potencia (segï¿œn
EeA)
manitou
> Andaba |Nachete| sin nada mejor que hacer, y nos cont� que:
>
>>>
>>
>> No, si hab�a cre�do a errec�. Pero se agradece el comentario.
>> "vi�n". Eso, viniendo de uno que se iba a tomar caf� los domingos a
>> hace "relativamente" poco...ya es triste.
>> v's
>>> Nachete|
>
> a cualquier sitio, el m�s barato que encuentres. Vas y vuelves en el
> d�a por cuatro perras y te quitas la espinita.
Ciertamente, m�s a huevo no se puede tener.
Dandon
resultado, no dudￜ en obsequiarnos con el fruto de su ingenio:
> On 21 nov, 23:54, manitou <snowsn...@gmail.com> wrote:
>>
>>
>> Ya hace seis aï¿œos que no monto en ningï¿œn aviï¿œn. Tengo claro (y mi seï¿œora
>> tambiï¿œn) que si he de montar ha de ser para ir a un sitio que es
>> inviable en coche, vamos el Atlï¿œntico o similar, si ha de ser un mal
>> rato, que merezca la pena.
>>
>
> Ahora me toca un poco de pausa, pero he estado una larga temporada
> cogiendo al menos un aviï¿œn cada dos semanas, y a veces se me han
> juntado hasta tres a la semana.
>
> Y he vivido cosas curiosas: aterrizajes con tormentas, con niebla,
> rayos que dan al fuselaje, y varios aterrizajes de esos que parece que
> el piloto va a abortar la maniobra sin intentarlo del todo. Y no sï¿œlo
> lo intenta, sino que lo planta en el suelo. Sin problemas. (aterrizar
> en Bilbao, por ejemplo, es casi una garantï¿œa de que vas a ver un
> espectï¿œculo)
>
Hum, a Bilbao volￜ el aￜo pasao, digo pasado, y no recuerdo nada
especial. El mï¿œs interesante que recuerdo es el de Funchal, en Madeira.
La pista es realmente corta y estￜ construido sobre pilares al borde
del mar. Ahￜ sￜ que meten reversa y frenos a tope :-) De hecho, hace
falta una licencia especial para aterrizar allￜ. Hace poco que han
alargado la pista, pero creo que sigue siendo emocionante. Yo me lo
pasￜ pipa viendo las caras de algunos pasajeros X-D
http://vuelosbaratos.sobreturismo.es/2008/09/07/el-aeropuerto-de-funchal-en-madeira/
Pero hay otros mucho peores, como el ya cerrado Kai Tak de Hong Kong,
en medio de la ciudad y teniendo que dar un viraje cerrado delante de
la montaï¿œa para enfilar la pista.
--
Un saludo,
Dandon
"Mi caballo es el mejor, aunque a alguno esto le duela" (c) Les
Luthiers
R. C.
>> Claro, pero por mal uso!
> Y no se hacen mal los mantenimientos de lo aviones?? Por que han caï¿œdo unos
> cuantos por ese motivo. Por ejemplo, el Concorde. Un dos tres, responda otra
> vez :)
CALLA!
--
R. C.
R. C.
> Yo desde luego, para ir de Madrid a Barcelona para un dï¿œa o dos, el
> coche me cansa mï¿œs y me sale caro, y el AVE es muy caro.
Para un dￜa estￜ claro que, a no ser que la cita sea muy breve, hay que
ir en AVE o aviï¿œn. Si vas a una comida, no.
Pero para dos dï¿œas, entre taxis, parkings, coches de alquiler, idas y
venidas y tal, tengo comprobado que se va mucho mejor en coche.
--
R. C.
R. C.
> Diferentes compuestos para rodaje, para parking, para pista propiamente
> dicha, y ahￜ tambiￜn diferenciando las cabeceras. Hay que pensar incluso en
> cuestiones como que los derrames de combustible no descompongan el
> aglomerado.
Gracias por la info :-)
--
R. C.
R. C.
>> No, si habￜa creￜdo a errecￜ. Pero se agradece el comentario.
>> Se nota que aￜn (a ￜstas alturas, sￜ, quￜ pasa) no he montado en "viￜn".
>> Eso, viniendo de uno que se iba a tomar cafￜ los domingos a la cafeterￜa
>> del aeropuerto para ver aviones aterrizar y despegar, hace "relativamente"
>> poco...ya es triste.
> Pues hombre, aunque sea por darte el gustazo, cï¿œgete un vuelo low-cost a
> cualquier sitio, el mï¿œs barato que encuentres. Vas y vuelves en el dï¿œa por
> cuatro perras y te quitas la espinita.
Tambiï¿œn puede ir a la pescaderï¿œa, comprar un buen pack de espinas y
meterselas entre las uï¿œas, puestos a sufrir y encima pagando!
--
R. C.