Harley o japonesa custom???????????
news.ono
come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho, que
si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
Crivi
"news.ono" <andr...@ono.es> escribió en el mensaje
news:iURS5.886$Rg5....@newsr01.ono.com...
TommyLee
preocupes, lo del aceite, no lo se y lo del mantenimiento, las revisiones no
son muy caras, lo normal.
news.ono <andr...@ono.es> escribió en el mensaje de noticias
John Coffey
news:iURS5.886$Rg5....@newsr01.ono.com...
> Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero
me
> come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
> sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho, que
> si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
>
>
Tambien la F6 Valkirie (Honda). Pero eso es un maquinon solo para unos pocos
afortunados. Creo que hay uno por aqui que la tiene (je je je).
--
_______________________
S.F.
John Coffey
Sector Foro
******"Tened Cuidado ahi Fuera"*****
Y Quitad QUITAME para Escribirme
Kasio
>news.ono <andr...@ono.es> wrote in message
>news:iURS5.886$Rg5....@newsr01.ono.com...
>> Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero
>me
>> come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
>> sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho,
que
>> si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
>>
>>
>a mi me gusta la "Electra Glide" (creo que se escribe asi).
>Tambien la F6 Valkirie (Honda). Pero eso es un maquinon solo para unos
pocos
>afortunados. Creo que hay uno por aqui que la tiene (je je je).
Pues si, DavidGB, puedes preguntarle cuantos bancos atracó para conseguirla.
V´sss
---
"Mas de dos ruedas en un vehiculo es redundacia"
¿Guardarrailes?. No son un juego, pero dobles o nada.
Kasio - EChM#886
Salgo del sector tintorro y llego a ...
ka...@usuarios.NISETEOCURRASPAMER.retecal.es
Ya sabes lo que sobra.
Kiqu
Hay muchas "custom" mejores, pero no son una Harley (alguna ventaja tienen
que tener).
Salu2.
Crivi <crivi@(firestorm)wanadoo.es> escribió en el mensaje de noticias
f7US5.396$H_5....@m2newsread.uni2.es...
> Comprate una CBR 600 que esta de oferta....;)
> "news.ono" <andr...@ono.es> escribió en el mensaje
Davidgb
DavidGB.
John Coffey ha escrito:
> news.ono <andr...@ono.es> wrote in message
> news:iURS5.886$Rg5....@newsr01.ono.com...
> > Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero
> me
> > come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
> > sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho, que
> > si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
> >
> >
> a mi me gusta la "Electra Glide" (creo que se escribe asi).
> Tambien la F6 Valkirie (Honda). Pero eso es un maquinon solo para unos pocos
> afortunados. Creo que hay uno por aqui que la tiene (je je je).
>
> --
>
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> S.F.
> John Coffey
> Sector Foro
> ******"Tened Cuidado ahi Fuera"*****
> Y Quitad QUITAME para Escribirme
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Todo objeto amado es el punto central de un paraíso.
Nombre: David Gibernau
Nick: DavidGB. EChM#6666
moto: Honda F6C Valkiria
Email: dav...@nospam.drac.com
Sector: Butifarra
Subsector: Cap gros (que traducido es: Cabezón)
Davidgb
Davidgb.
Kasio ha escrito:
> John Coffey escribió en mensaje <8vil61$f54$1...@talia.mad.ttd.net>...
> >news.ono <andr...@ono.es> wrote in message
> >news:iURS5.886$Rg5....@newsr01.ono.com...
> >> Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero
> >me
> >> come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
> >> sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho,
> que
> >> si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
> >>
> >>
> >a mi me gusta la "Electra Glide" (creo que se escribe asi).
> >Tambien la F6 Valkirie (Honda). Pero eso es un maquinon solo para unos
> pocos
> >afortunados. Creo que hay uno por aqui que la tiene (je je je).
>
> Pues si, DavidGB, puedes preguntarle cuantos bancos atracó para conseguirla.
> V´sss
> ---
> "Mas de dos ruedas en un vehiculo es redundacia"
> ¿Guardarrailes?. No son un juego, pero dobles o nada.
> Kasio - EChM#886
> Salgo del sector tintorro y llego a ...
> ka...@usuarios.NISETEOCURRASPAMER.retecal.es
> Ya sabes lo que sobra.
--
El Guerrero del Interfaz
andr...@ono.es says...
Ya te mandé una respuesta pero parece que
no te ha llegado así que repito ;-)
> Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero me
> come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
> sentido),
Esto eran las antiguas. Los motores Evo ya
no. De hecho donde curro mi Sportster es la única
que no "marca territorio" y esto que las demás
son japos.
> que si son muy caras de mantener,
Todo lo contrario mucho más baratas y
fáciles de mantener que las otras. Es la ventaja
de ser ser sofisticadas. No hay que regular
válvulas (taqués hidraúlicos), la correa junta
las ventajas de la cadena y del cardán si
mantenimiento ni brusquedades ni guarradas, no
necesita apartos "hi-tech" para poner a punto,
tec... Aunque es conveniente hacerlo uno mismo ya
que los servicios oficiales (especialmente
Tontomoto) son carísimos.
> que si se estropean mucho,
Con la caña que le doy, los viajes que hago
y lo poco que la cuido todavía no me ha dado ni
un problema mecánico. Si uno se pega un hostia no
es culpa de la moto ;-) En serio, es la moto que
menos problemas mecánicos me ha dado y esto que
he tenido mogollón de motos, incluida una
Behemeuve (y Guzzi que es más sólida también que
esta última).
> que si vibran un monton.
Un mogollón, una jartá. A 180/190 parece
que vas montado en una máquina de esta para la
recogida de aceitunas. Pero a bajas revoluciones
es una sensación agradable, un placentero masaje
de güevos.
> Que hago ????. Ayuda.
>
A continuación mi mensaje anterior donde te
aconsejo lo que mejor te oncviene según lo que
quieras.
Subject: Re: harley o Japonesas
Custom???????????????????
From: El Guerrero del Interfaz
<interfaz...@guay.com>
Newsgroups: es.charla.moteros
In article <hCzS5.847$Rg5....@newsr01.ono.com>,
andr...@ono.es says...
> Pues eso quiero comprarme una motocicleta tipo custom y no se por cual
> decidirme.Alguna opinion.Al respecto???.Gracias
>
Hombre depende si quieres lo auténtico con
todos sus defectos o una copia descafeinada.
Por el mismo precio puedes elegir entre una
Honda Shadow 600 y una HD Sportster 883 básica.
Si eres de los que les gustan cuidar de tu
moto tú mismo, entonces la Harley es la mejor
elección ya que es más fácil y barata de
mantener. Si por lo contrario eres de los que
llevan tu moto al mecánico hasta para cambiar el
aceite, las japonesas son mejores para tí ya que
requieren herramientas más sofisticadas y los
talleres suelen ser más baratos.
Dentro de esta óptica, y a menos que te
vayas a modelos muy caros, a medio-largo plazo
las Harleys salen mucho más baratas. Gastan poco,
son baratas de mantener y se valoran mucho más a
la hora de revenderlas. Pero tienes que tener en
cuenta que lo que constituye su fuerza, su
sencillez, también es su mayor defecto. Depende
del punto de vista. Son motos de concepción
antigua. Vibran, hacen ruido, son bruscas y hasta
brutales, necesitan calentarse y si se calientan
demasiado enfriarse, los mandos son duros igual
que las suspensiones y el asiento, son incómodas,
pesan demasiado, son escandalosas e incordian
pero tienen personalidad. Las japonesas son
suaves, dulces, cómodas (pa unas customs...),
silenciosas, amables, cívicas, discretas,
uniformes y más sosas que un plato de tiza.
A modo de conclusión, si eres un motero con
experiencia, con muchos kilómetros y motos a tu
espaldas y sabes lo que quieres, atrévete a
comprarte una Harley, no te arepentirás. Si por
lo contrario estás empezando, quieres aprender y
evitarte problemas, rehuye de ellas ya que te
decepcionaran y te darán muchos disgustos.
Mosquitos...
Ah y por supuesto las Harley son más chulas
y vacilan y ligan mucho más pero no te la compres
por esto porque un "minet" en Harley liga poco y
además es de lo más patético ;-)
--
El Guerrero del Interfaz
Sevilla, Spain
Javier Manzano
Harley , pues bien. Lo que pasa es que, al no ser que tengas mucho dinero para
invertir en un buen seguro , talleres , etc etc...las Harley's son carisimas! Yo
por ejemplo estoy enamorado de la Fat -Boy pero de donde saco yo 3 kilos pa una
moto? Y despues el seguro, ....al final opte por una Yamaha (la Dragstar 650)
, y la verdad es que estoy muy contento con ella , en mi opinion es una buena
custom , es muy suave , consume poco , y es lo que todo custom debe ser LONG AND
LOW ! (larga y baja) . Enfin....el que decides eres tu ! suerte!
p.s...no hay nada más asqueroso que de ver a un puto pijo con una Harley...a mi
me revienta!!!!
"news.ono" escribió:
> Tengo 1,5 kilos de presupuesto y me gusta mucho la Harley 883 custom.Pero me
> come el coco un colega de que si las Harleys pierden aceite(en el buen
> sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho, que
> si vibran un monton. Que hago ????. Ayuda.
Cipri
"Javier Manzano" <javier...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:3A240FCA...@wanadoo.es...
> Yo estoy de acuerdo con lo que dice El Guerrero del Interfaz...una Harley
es una
> Harley , pues bien. Lo que pasa es que, al no ser que tengas mucho dinero
para
> invertir en un buen seguro , talleres , etc etc...las Harley's son
carisimas! Yo
> por ejemplo estoy enamorado de la Fat -Boy pero de donde saco yo 3 kilos
pa una
> moto? Y despues el seguro, ....al final opte por una Yamaha (la Dragstar
650)
> , y la verdad es que estoy muy contento con ella , en mi opinion es una
buena
A ver Javier, ya que estamos ....
Resulta que la Drag Star es la moto que en principio quiero tener pronto. De
momento, y por limitaciones de carné, tengo una Savage LS650 (31CV). Para el
año próximo quisiera cambiarla por una como la tuya o una 1100.
En realidad, Ana, mi mujer, se está sacando el A, y me va a quitar la
Savage fijo durante un par de años, por lo que me veo en la obligación de
hacerme con otra máquina ;-))
Quisiera que me explicaras que tal se lleva, vibra mucho, es suave de
manejo, consume mucho, que velocidad punta y de crucero, etc ...
Coméntame algo porfa ...
V´sssssssssssss
EChM # O13O - Sector butifarra - Suzuki Savage 650
Linux user #96041
Cipri ciprian(arroba)gio.es
Javier Manzano
Pues creo sinceramente que aunque yo sea un fanatico de las
Harley's, he hecho una buena adquisición comprandome la Dragstar. Es muy suave ,
facil de conducir , no necesita casi nada de mantenimiento salvo lo
básico.....aceite , liquido de frenos etc etc....Yo pienso que si te gustan las
custom.....la Dragstar te gustará tiene una estética y una linea en mi opinion
"de lo más custom"! Quizas no sea tan manejable como una CBR , principalmente
por su peso 227 kg , y su longitud 2.340mm , pero para mi.....estoy contento y
satisfecho con mi recién comprada Dragstar.
Saludos vvvvvvvvv
Cipri escribió:
El Guerrero del Interfaz
javier...@wanadoo.es says...
> Yo estoy de acuerdo con lo que dice El Guerrero del Interfaz...una Harley es una
> Harley , pues bien. Lo que pasa es que, al no ser que tengas mucho dinero para
> invertir en un buen seguro , talleres , etc etc...las Harley's son carisimas!
Hey, todo lo contrario...
Para empezar el seguro: para mi Sportster
1200 S pago menos de la mitad que un amigo de mi
hija para una 125. Y no es sólo por el tema de la
edad y de los años de carné. A *mí* me sale más
barata mi 1200 que la Gilera Nordwest 600 que
tuve justo antes. Un seguro de Harley, sea cual
sea el modelo en las compañías adecuadas (que hay
bastante) sale por unas 50 a 60.000 pelas.
Luego lo de los talleres. Está claro que
muchos talleres oficiales del tipo pijo (estilo
Tontomoto en Sevilla) son carísimos pero hay
muchos otros que no (por ejemplo Puerto Libre en
Sevilla). Y luego una de las ventajas de las
Harleys es que, al no ser tan sofisticadas como
las japos, no *necesitan* tanto taller para
mantenerlas. No hace falta caros testers,
analizadores de gases y otras herramientas "hi-
tech" para ponerlas a punto. Tienen empujadores y
balancines con taqués hidraúlicos que no
necesitan ajustarse nunca. La correa requiere tan
poco mantenimiento como un cardán (o menos: no
hay que cambiar el aceite). Sólo hay un carburata
para los 2 cilindros. Todo está a mano y de fácil
acceso. O sea que, especialmente si haces la
mecánica tú mismo, o por lo menos parte de ella,
te sale más barata la Harley.
Y en cuanto a los etc. Consumen lo mismo
que un mechero, tienes mucho más surtido de
accesorios que otras marcas y, si no te vas a los
Ness y tal, será más fácil encontrar algo más
baratos. Etc. ;-)
> Yo
> por ejemplo estoy enamorado de la Fat -Boy pero de donde saco yo 3 kilos pa una
> moto?
Hombre, si te vas al tope de gama...
Pero compara los modelos que nos podemos
permitir los que no estamos podridos de dinero
(porque entonces qué más da el precio del seguro,
mantenimiento y demas minucias) usease las
Sportster y tal, la cosa es muy diferente.
Por ejemplo por el precio de una vulgar
Shadow *600* tienes una auténtica Harley, una
Sportster *883*. Que además te va a costar menos
el seguro, te va a salir más barata de mantener y
encima a la hora de venderla, te la van a valorar
probablemente más del doble de al Honda.
> Y despues el seguro,
Ya te digo, el seguro de una Harley es
mucho más barato que el de cualquier otra moto.
> ....al final opte por una Yamaha (la Dragstar 650)
> , y la verdad es que estoy muy contento con ella , en mi opinion es una buena
> custom , es muy suave ,
Esto es muy difícil de conseguir en una
Harley. De hecho opino que las pijadas estilo
árboles antivibraciones, cajas de cambio que no
hacen "clonCK" y tal que han incorporado los
últimos modelos desvirtúan su personalidad.
> consume poco , y es lo que todo custom debe ser LONG AND
> LOW ! (larga y baja) . Enfin....el que decides eres tu ! suerte!
>
> p.s...no hay nada más asqueroso que de ver a un puto pijo con una Harley...a mi
> me revienta!!!!
>
Pues desgraciadamente de éstos hay
bastante, especialmente en los modelos más caros
(y muy lógicamente ya que cuestan una
barbaridad). Algunos parece que la expresión "más
tonto que un puesto mierda" ha sido acuñada para
ellos precisamente. Pero muchos de éstos duran
pocos precisamente porque las Harleys son
demasiado brutales e incívicas, o sea que tienen
demasiado "carácter" ;-) para ellos.
> [snip]
Mosquitosssss...
Cipri
Javier, a qué velocidad se va cómodo con ella (tú y la máquina) por
autopista??. No digo a que velocidad puede llegar. ¿Y por carretera?
V´sssssssssssss
EChM # O13O - Sector butifarra - Suzuki Savage 650
Linux user #96041
Cipri mciprian(arroba)terra.es
"Javier Manzano" <javier...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:3A24401F...@wanadoo.es...
El Guerrero del Interfaz
56481.news.dfncis.de>, cip...@gio.es says...
> Saludos
>
> Javier, a qué velocidad se va cómodo con ella (tú y la máquina) por
> autopista??. No digo a que velocidad puede llegar. ¿Y por carretera?
>
con una CBR. ¿Te parece bastante? ];-P'''''
Mogollón de mosquitos espachurraos en los
dientes...
Javier Manzano
Pues por autopista voy tranquilamente a 130-140 (es que el viento te pega que
te cagas!) ya se que no es mucho teniendo en cuenta que los Kamikazes te
pueden rebasar a 200 y más por hora . Ezto es una moto para ir
tranquilo......El lema de uno que tiene una custom es.........."ya llegare".
Saludos
v'ssssss
Cipri escribió:
> Saludos
>
> Javier, a qué velocidad se va cómodo con ella (tú y la máquina) por
> autopista??. No digo a que velocidad puede llegar. ¿Y por carretera?
>
lapdvp
Segundo: Estoy de acuerdo con Javier en que las Harleys son caras pero
teniendo en cuenta la diferencia de materiales con respecto a un japo, la
verdad, es que no me extraña.
Me parece bastante mal la postdata que has puesto. Primero dices que estas
enamorado de una FatBoy y luego que odias al "puto pijo". Suena a cochina
envidia para que nos vamos a engañar. Yo no desprecio a ninguna moto,me
gustan todas. Sean Harleys o preciosas imitaciones japonesas.
Respecto a la leyenda negra" que si las Harleys pierden aceite(en el buen
sentido), que si son muy caras de mantener, que si se estropean mucho
te diré :
1.- Mi moto no pierde ni una gota de aceite , y la uso todos los días. Desde
el motor EVO eso ya no pasa.
2.- ¿Caras de mantener?
Ejemplo: cadena para japo: precio: 40.000 vida util: 35.000 km (en el mejor
de los casos)
harley: precio :45.000 vida util: 90.000 km.
3.- ¿que se estropean? como cualquier vehiculo de explosion, ni mas , ni
menos.
Uves desde una HD Heritage Sofail Classic.
"Javier Manzano" <javier...@wanadoo.es> escribió en el mensaje
news:3A240FCA...@wanadoo.es...
> Yo estoy de acuerdo con lo que dice El Guerrero del Interfaz...una Harley
es una
> Harley , pues bien. Lo que pasa es que, al no ser que tengas mucho dinero
para
> invertir en un buen seguro , talleres , etc etc...las Harley's son
carisimas! Yo
> por ejemplo estoy enamorado de la Fat -Boy pero de donde saco yo 3 kilos
pa una
> moto? Y despues el seguro, ....al final opte por una Yamaha (la Dragstar
650)
> , y la verdad es que estoy muy contento con ella , en mi opinion es una
buena
> custom , es muy suave , consume poco , y es lo que todo custom debe ser
LONG AND
> LOW ! (larga y baja) . Enfin....el que decides eres tu ! suerte!
>
> p.s...no hay nada más asqueroso que de ver a un puto pijo con una
Harley...a mi
> me revienta!!!!
>
domenex
"lapdvp" <lap...@jazzfree.com> wrote:
> Primero Saludos al Grupo.
Buenas :-)
> Segundo: Estoy de acuerdo con Javier en que las Harleys son caras pero
> teniendo en cuenta la diferencia de materiales con respecto a un
japo, la
> verdad, es que no me extraña.
Pues a mi extraña que una moto con un pesadisimo chasis de acero sea
mucho mas cara que una con un ligero chasis de aluminio, y encima mucho
mas rigido por tener un diseño de los 90, no el mismo que en 1940.
O me sorprende que sea mas cara la que lleva unos frenos del monton que
la que tiene una maravilla monobloque que como los claves a tope te
sales por orejas.
Que la cadena dura el doble? Si solo tiene que transmitir la mitad de
potencia, no le veo el merito. Tampoco me veo haciendo una reduccion
salvaje con una correa dentada. Los japos no son tontos, si ponen una
cadena que necesita mantenimiento es porque es lo unico que puede
aguantar la potencia del motor y no dar por saco en reducciones, aunque
entiendo que el concepto "conduccion deportiva" no prime en la eleccion
de una HD precisamente.
MaterialeS? Aparte del deposito que por seguridad ha de ser metalico,
no le veo la gracia a cargar de peso una moto a base de piezas
metalicas. Me dijesen que la HD es mas cara porque lleva ligerisimas
piezas de carbono, magnesio y titanio te diria que de acuerdo, pero
añadir acero de batalla no lo veo un factor de merito.
Tampoco le veo el merito a una marca que hace siglos que no se come
nada en competicion (a BMW siempre le queda el Dakar ;-)
Me quedo con la publicidad de un fabricante de customs americano, dice
algo asi como que en sus motos no hay sitio para la leyenda y si para
las prestaciones, que sus custom si que sirven para hacer curvas. Por
bueno que sea el motor Evo, si la parte ciclo sigue anclada en
conceptos del año catapum...
Aunque bueno, una Buell con motor Evo no me importaria catarla, incluso
con unos neumaticos de tacos podria dejarle a punto para la siembra el
campo de labranza a mi tio del pueblo ;-)
--
C Darth Domenex EChM#777 DoD#2203 PEFC#1
A http://www.moteros.net
T Support your local motard newsgroup
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Adolfo Nobre Godoy
Mirad, yo he tenido dos japos (Yamaha special 250 y Virago 535) y ahora
tengo una sporster 883 subida a 1200 con ruedas 130 y 150, cambio a cadena,
deposito, tijas... Te aseguro que si lo que te gusta es la personalización,
lo mejor es HD. Más catálogo, mejores precios, menos mano de obra. Si lo que
te gusta es la suavidad, cómprate una japo (mejor Honda) y si te gusta la
velocidad, cómprate un Boeing ó una CBR. Tu mismo.
lapdvp
(eso si el Toyota pesa muy poquito, gasta muy poquito, es muy baratito y
corre muchiiisimo)
"domenex" <dom...@my-deja.com> escribió en el mensaje
news:908dr2$7u9$1...@nnrp1.deja.com...
Javier Manzano
Supongo que tienes razón.....lo de la envidia cochina...pero es que
me jode ! Por ejemplo, el otro día estuve en la tienda Harley en Barna
admirando las motos que tienen y de repente entra uno de estos "pijos" con nada
menos que una Fatboy , recien matriculada osea NUEVECITA ! Y macho ...es que le
mirabas y ....yo que se ...si cojones!! Envidia ! Envidia! Desde luego nunca
entendere porque las Harley's son tan caras (aparte de las Sportster's) pero
"por mis huevos que un día tendre la Harley que yo quiero !"
And on the eighth day , God created a Harley !!!
lapdvp escribió:
> Primero Saludos al Grupo.
>
> Segundo: Estoy de acuerdo con Javier en que las Harleys son caras pero
> teniendo en cuenta la diferencia de materiales con respecto a un japo, la
> verdad, es que no me extraña.
Godzilla
wrote:
>Estas comparando un Rolls con un Toyota.
JUA JUA JUA, esto si que es bueno. El Rolls vale lo que vale por que
lleva muchisimos lujos que el toyota no lleve y por que los materiales
que utiliza son nobles, es decir, caros de OO
De todas formas ya se encargara Domenesx de responderte mejor que para
eso es un artista
>(eso si el Toyota pesa muy poquito, gasta muy poquito, es muy baratito y
>corre muchiiisimo)
Aqui si tienes razon :-)
--
Saludos en V'sssssss
Godzilla SV650S
EChM #404 - Sector Foro
"El mundo esta lleno de curvas, żte las vas a perder?, YO NO"
Anonimo
Domenex
wrote:
>Estas comparando un Rolls con un Toyota.
>(eso si el Toyota pesa muy poquito, gasta muy poquito, es muy baratito y
>corre muchiiisimo)
El Toyota, el coche que da 4 años de garantia, 6 en su marca de lujo
Lexus? Cuanta garantia dan los coches americanos?
Ya puestos, un Rolls con 300cv *CORRE*, "lo suficiente" en palabras
del fabricante. Supongo que limitado a 250 km/h. No creo que ninguna
HD despunte por prestaciones.
Creo que tu comparacion no es la mas acertada: Por favor, dime cuales
son esos materiales tan maravillosos que tiene la Harley y que ventaja
tienen aparte de darle una hostia y oir "clonk". Magnesio, titanio,
carbono son palabras que vengan en algun catalogo de HD?
Domenex
<fr...@arrakis.QUITAESTO.es> wrote:
>De todas formas ya se encargara Domenesx de responderte mejor que para
>eso es un artista
Como se dice en e.r.d.futbol "no nos chupemos las pollas" (c) señor
Lobo de Pulp Fiction.
>>(eso si el Toyota pesa muy poquito, gasta muy poquito, es muy baratito y
>>corre muchiiisimo)
>Aqui si tienes razon :-)
Es cierto, que una moto sea ligera, que corra y que sea manejable son
tonterias que no se pueden comparar a que sea una leyenda. Hablamos
del monstruo del lago Ness? (c) Joe Bar Team.
Domenex
AAAAGH!!! Que me compre una pocket bike? Lo fundo! Mira que te arreo
de hostias con el catalogo de Arlen Ness!!!
:-)
Pues si, me gusta la velocidad y la manejabilidad, por eso me pille
una Thunderace 1000.
JIGB
¿Que tiene una Harley?.
Veremos....
EXCLUSIVIDAD,sin chillar, simplemente llamando la atención.
Efectivamente no creo que los materiales sean de Alta o Ultima tecnología.
Tampoco pienso que tengan unas prestaciones de lo más puntera.
Los motores no son de lo último, incluso los de ultima generación que vibran
menos.
El chasis es de concepción anticuada(no por ello malos para lo que están
concebidas), no es para arrastrar estriberas.(estoy generalizando, sed
consecuentes).
No son muy cómodas. Aunque si bajas y largas.
La velocidad punta no es comparable con las japos de ultima generación o de
generación mediana.
Son carisimas.
Pero......
Y que importa.En un mundo libre cada cual compra lo que libremente elige o
puede comprarse(consumismo aparte).
Todo depende del punto de referencia.Por ejemplo una MVAugusta....., ¿es
comparable con las Japonesas?. Por prestaciones ,calidad de materiales y
alta tecnología,si.Vale un 00 pero nadie pone pegas.Y ¿por qué?, pues porque
dentro de una comparativa en la misma línea, se puede tener casi lo mismo
por un precio tremendamente inferior.
Sin embargo las Harleys,no deben entrar en el mismo rollo, tienen dos
ruedas, pero hasta ahí es en lo único que se pueden comparar.
Harley, vende tradición,historia,refleja la idiosincrasia de un país que
queramos o no en el momento actual son los que marcan el rumbo de este
planeta.
Son motos que van con las reglas de dicho país en prestaciones.Os imagináis
ir en una R1 a 90 Km/hora, no nos diría nada, te aburrirías
inmediatamente,con una Harley no, puedes disfrutar del camino perfectamente
a 90-100 Km/hora.
La disfrutas con el sonido sin igual, a unos nos gustara a otros no.Pero el
sonido de una Honda,Yamaha,Suzuki,Kawasaki......, para los profanos sería
indistinguible, todo lo más, se diría es una Japonesa.....
En los años 76-78, era el sonido que los españolitos deseábamos, pues no las
escuchábamos, era el sonido celestial, con prestaciones celestiales y
admiración por donde pasara alguna.Las Benelli,
Laverda,Ducati,Sanglas,Ossa..... no nos decían nada, y las Harleys menos,
porque ni se conocían , a no ser la escolta de Franco (que vejez la mía).
Hoy creo que ellas ocupan un lugar en el mercado, justamente para los
enamorados de las motocicletas,que no tienen que correr más que otras, que
no se busca el límite en ninguna curva, y que simplemente se puede disfrutar
con sus motores de tractores, sonido, y embellecimientos personales que le
queramos dar para admirarla en una tarde de Domingo en una terraza de café
sentados.
Bien, eso quiere decir que hay marcas que van algunas veces con la edad,
maneras de pensar y filosofía de vivir el mundo de la moto, sin por ello
menospreciar nada que tenga dos ruedas.
Hoy admiro tanto una europea, japonesa,americana.......que me las den
todas.Me encantaría poseer una deportiva japonesa, para circuito,una BMW
para viajar,una Harley para tenerla arrancada y escucharla con la ultima
modificación que se me hubiese ocurrido....y por supuesto una Monster en la
cual unifico y resumo unas partes de un todo del concepto de moto que me
gusta.
Por ello creo que la Harley es la leche y sin pegas, es lo que es sin más,
no tiene que compararse a nada ni a nadie,es... el que quiera que la tome y
el que no que deje.
Y si a alguien le gusta y va con su rollo que la adquiera.
Las motos están ahí para que cada uno por lo que sea se identifique con ella
y su filosofía.
Pero ahora si me voy a mojar:..... Ninguna imitación es mejor que lo
original ni aún mejorandola, y si no que se lo digan a Galuzzi que por mucho
empeño que le haya puesto no se podrá ni tan siquiera imitar a si mismo con
la Raptor, las genialidades surgen muy pocas veces, y son eso...
genialidades, no imitables.
Por ello me gustan las Japos deportivas, pero no las japos Custom.La BMV en
cuanto a Custom no a seguido a nadie, es ella misma, mejor o peor , pero
ella misma, su Cruisier.
Así pues que el japonés se dedique a las deportivas de altas prestaciones,
el americano a sus Harleys,el italiano a sus diseños deportivos,el ingles a
su tradición.......etc.Zapateros a tus zapatos.......
No me gustan las copias, admiro la originalidad y el buen gusto por el saber
hacer lo mejor que se sabe hacer.
Por tanto si quisiera tener una Custom intentarías conseguir una Harley en
primer lugar y si no pudiese, una Custom japonesa, con la cual también
estaría loco de contento.
Me ha salido un ladrillazo...lo siento, no fue mi pretensión.
EChM321
Cipri
Plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas, plas y replas.
De corazón.
V´sssssssssssss
EChM # O13O - Sector butifarra - Suzuki Savage 650
Linux user #96041
Cipri mciprian(arroba)terra.es
"JIGB" <sa...@comcadiz.es> escribió en el mensaje
news:90bjpm$rra$1...@talia.mad.ttd.net...
Domenex
[snip]
Me arrodillo maravillado y sin argumentos en contra, oh Maestro. Muy
buena la referencia a Galluzzi, yo pense lo mismo. La Monster no se
puede superar.
Si en el fondo se trata de eso, cada moto es buena para lo que esta
hecha, y de la misma manera que una MILLL no es buena para el
cruising, una HD no es buena para otras (esteee, muchas) cosas. Por
eso soporto mal que me vendan la burra de que son las mejores del
universo y sus usuarios los mas "autenticos".
Boxster
Hola Domenex,
las cadenas y las correas dentadas se calculan en función
del par que el motor es capaz de desarrollar, no de la
potencia. Por eso mismo, es probable que las correas
dentadas de las Harleys sean más resistentes que las cadenas
de la mayoría de las japonesas, porque una Harley de las
medias (no las 883) tiene un 50% más de par que una
deportiva japonesa y eso determina la resistencia de la
transmisión final.
En cuanto a los problemas de reducciones, con las correas no
se producen en absoluto y si no te lo crees vete a probar
una Buell de 100 CV con motor HD y correa dentada y lo
comprobarás. El funcionamiento de una correa dentada es del
todo análogo a una cadena a excepción de que, al ser
elástica (hasta un cierto punto, eh!!), mejora las
arrancadas y las transiciones.
Personalmente, soy de la opinión de que en un futuro todas
las motos deberían funcionar con cardán o con correa dentada
(mejor con correa dentada...)
--
Saluditos
BOXSTER (Daniel López) desde Turín
EChM #313 IBMWR President
MUEBLEUVE R1100R '99
"Hay tres tipos de personas en el mundo:
las que saben contar y las que no"
domenex escribió en mensaje <908dr2$7u9$1...@nnrp1.deja.com>...
El Guerrero del Interfaz
27770.news.dfncis.de>, co...@sefes.es says...
> las cadenas y las correas dentadas se calculan en función
> del par que el motor es capaz de desarrollar, no de la
> potencia. Por eso mismo, es probable que las correas
> dentadas de las Harleys sean más resistentes que las cadenas
> de la mayoría de las japonesas, porque una Harley de las
> medias (no las 883) tiene un 50% más de par que una
> deportiva japonesa y eso determina la resistencia de la
> transmisión final.
>
Efectivamente.
Por esto también las Jarlis a pesar de no
ser muy potentes, gastan muchas más cubiertas que
deberían si no tienes cuidado: los tirones del
par (chumpá, chumpá...) se las jaman en bajas
vueltas sin pasadas de vueltas ni ná.
> En cuanto a los problemas de reducciones, con las correas no
> se producen en absoluto y si no te lo crees vete a probar
> una Buell de 100 CV con motor HD y correa dentada y lo
> comprobarás. El funcionamiento de una correa dentada es del
> todo análogo a una cadena a excepción de que, al ser
> elástica (hasta un cierto punto, eh!!), mejora las
> arrancadas y las transiciones.
>
También tienes razón.
Después de ser un forofo del cardán durante
muchos años (Guzzis, BMW y tal), desde que he
probado la correa, no quiero nada más. Limpia
como un cardán y más suave que una cadena.
> Personalmente, soy de la opinión de que en un futuro todas
> las motos deberían funcionar con cardán o con correa dentada
> (mejor con correa dentada...)
>
100% de acuerdo.
> [snip]
Saludos.
El Guerrero del Interfaz
dom...@my-deja.com says...
> [snip]
Creo que a lo que lapdvp se refería con
materiales es a los cromados, calidad de
aluminios, pinturas y tal.
Los cromados creo que es evidente y no hay
que discutir.
En cuanto a lo del aluminio hay que saber
que éste se puede obtener de dos maneras:
reciclando latas y tal que es donde proviene el
de las japos y "de primera mano" que es el usado
habitualmente en las Harleys, BMWs y tal. La
diferencia es que el primero resiste poco a la
fatiga y el segundo mucho más. Esto se traduce en
que dentro de 10, 20 o 30 años un cilindro o un
carter de Harley o BMW se podrá seguir usando
aunque se haya rencamisado 20 veces, soldado unas
cuantas más, rehecho los planos de juntas
chorrocientas mil veces y tal. Los de japos
estarán rajados por todos lados y sólo servirán
para ser reciclados otra vez.
La pintura creo que también es evidente. Ni
las BMW de hoy en día son capaces de ofrecerte
fileteados y degradados hechos a mano (esto acabó
con las R90S).
Luego hay detalles como la tornillería. Las
japonesas suelen usar hierro ventana si no es
absolutamente imprescindible mayor resistencia.
Por ejemplo en una Suzuki 1100 que tuve se me
puso redondo un tornillo de las estriberas de
cerca de 20 mm de diámetro ¡con una llave de
tubo! O los conectores Deutsch (o como se
escriba), lo mejorcito del mercado.
O sea que una cosa es lo "hi-tech" a que te
refieres y otra cosa es la calidad de materiales
que pueden ser "lo-tech" pero resistentes al paso
del tiempo. Una prueba sencilla de esta
diferencia es la cantidad de motos antiguas de
uno y otro tipo que circulan todavía. Japonesas
hay muy pocas, poquísimas. Y Harleys (o BMWs, u
otras europeas) muchísimo más y esto a pesar de
que cuando salieron se vendieron mucho menos...
zeis...@my-deja.com
a mi BMW y a mí nos ha gustado mucho tu mensaje. Hoy nos sentimos mucho
mejor.
Zeissman.
In article <MPG.1496c1f08...@news.mad.ttd.net>,
domenex
El Guerrero del Interfaz <interfaz...@guay.com> wrote:
> O sea que una cosa es lo "hi-tech" a que te
> refieres y otra cosa es la calidad de materiales
> que pueden ser "lo-tech" pero resistentes al paso
> del tiempo. Una prueba sencilla de esta
> diferencia es la cantidad de motos antiguas de
> uno y otro tipo que circulan todavía. Japonesas
> hay muy pocas, poquísimas. Y Harleys (o BMWs, u
> otras europeas) muchísimo más y esto a pesar de
> que cuando salieron se vendieron mucho menos...
En esto de acuerdo, aunque flipo un poco que por el precio de una HD te
puedas comprar un coche del segmento medio preparado para durar sus
buenos 300.000kms.
En cuanto a la durabilidad de las japonesas, creo que pasa un poco como
con los PCs: El ritmo de evolucion tecnologica y la busqueda de
prestaciones hace que queden obsoletos antes de que esten agotados. La
obsolescencia no se da en HD, donde el concepto de hace 50 o 60 aNos
sigue vigente.
Y una duda: Ducati, europea, accionariada por HD, en carreras de
resistencia ha tenido fabulosos registros como 5 abandonos sobre 7, o
simplemente todas abandonadas en las 24H de Montmelo. Bastante peor que
las japonesas, muchas de las cuales eran motos de segunda mano y
curtidas en mil carreras, tipo la TL1000 de la Penya Paddock. Curioso.
Un saludo cordial, sin embargo.
--
C Darth Domenex EChM#777 DoD#2203 PEFC#1
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El Guerrero del Interfaz
zeis...@my-deja.com says...
> Muchas gracias,
>
> a mi BMW y a mí nos ha gustado mucho tu mensaje. Hoy nos sentimos mucho
> mejor.
>
Bueno, la pintura Behemeuve ya no es lo que
era desgraciadamente. Para mí las últimas con
pintura artesanal "de qualité" fueron las R-90S
con su difuminado y fileteado hechos a mano. Hoy
sólo Harley hace esas tonterías ;-)
Y muchas de las reflexiones que hice se
pueden extender a muchas marcas europeas por
ejemplo con el tema de la calidad del aluminio. Y
tampoco hay que confundir calidad de materiales
con fiabilidad. Por ejemplo tuve muchos más
problemas mecánicos (incluido fundido de
biela...) con una BMW R-90S, ésta de la pintura
maravillosa y acabado chachipiruli, que con una
Guzzi Le Mans con sus fileteados de pegatina,
pintura de maqueta china y sus pavonados
guarriquipuerquis herrumbrosos a los 2 días.
De todas maneras en este apartado las
japonesas no tienen nada que hacer aunque cuesten
una burrada. La GoldWing tiene más cosas (un
mogollón) y más grandes (enoooormes) pero no
mejores...
> Zeissman.
Zeissman
"El Guerrero del Interfaz" <interfaz...@guay.com> escribió en el
mensaje news:MPG.149f33bfe...@news.mad.ttd.net...
> In article <90ifh7$oer$1...@nnrp1.deja.com>,
> zeis...@my-deja.com says...
>
> > Muchas gracias,
> >
> > a mi BMW y a mí nos ha gustado mucho tu mensaje. Hoy nos sentimos mucho
> > mejor.
> >
> Bueno, la pintura Behemeuve ya no es lo que
> era desgraciadamente. Para mí las últimas con
> pintura artesanal "de qualité" fueron las R-90S
> con su difuminado y fileteado hechos a mano
No creas. La pintura fileteada a mano de BMW siempre ha sido una opción y lo
sigue siendo. Al menos cuando compré mi moto había en el escaparate otra
igual pero con pintura en tres tonos y filetillos preciosos. Eso sí, más
cara. Y también he visto versiones de la BMW custom con unas pinturas
preciosas, sobre todo las primeras que salieron en color crema. Otra cosa
que creo que sólo hace BMW es el lacado en color aluminio de los tubos y
piezas de acero. Fíjate bien en las aletas y tapas de culata de las boxer
nuevas. Al menos en calidad de pintura, no creo que hayan desmejorado.
Zeissman.
El Guerrero del Interfaz
dom...@my-deja.com says...
> > O sea que una cosa es lo "hi-tech" a que te
> > refieres y otra cosa es la calidad de materiales
> > que pueden ser "lo-tech" pero resistentes al paso
> > del tiempo. Una prueba sencilla de esta
> > diferencia es la cantidad de motos antiguas de
> > uno y otro tipo que circulan todavía. Japonesas
> > hay muy pocas, poquísimas. Y Harleys (o BMWs, u
> > otras europeas) muchísimo más y esto a pesar de
> > que cuando salieron se vendieron mucho menos...
>
> En esto de acuerdo, aunque flipo un poco que por el precio de una HD te
> puedas comprar un coche del segmento medio
Depende de lo que entiendas por "segmento
medio". El Twingo de mi hija costó bastante más
que un Sporster normalito y más que "medio" es
más bien "chiquinino". Además por ejemplo una
Honda Shadow 600 vale lo mismo que una Sportster
883 básica, lo que es todavía más flipante ;-)
De todas maneras ya se sabe que los precios
de las motos son "políticos" (o sea que no valen
lo que cuestan), aparte de por aquello de la
oferta y la demanda. Y entre una copia de la
señorita Pepis y el original con todos sus
defectos, por el mismo precio, prefiero el
original.
> preparado para durar sus buenos 300.000kms.
>
Ya verás como superaré los 300 000
Kms en la mía :-)
> En cuanto a la durabilidad de las japonesas, creo que pasa un poco como
> con los PCs: El ritmo de evolucion tecnologica y la busqueda de
> prestaciones hace que queden obsoletos antes de que esten agotados.
Claro. Por esto no se diseñan para durar
décadas sino sólo unos añitos. Mirándolo bien es
bastante lógico. Y encaja prefectamente con la
mentalidad japonesa. En Japón hasta los templos
religiosos son de madera y con fecha de
caducidad (8-0
> La
> obsolescencia no se da en HD, donde el concepto de hace 50 o 60 aNos
> sigue vigente.
>
No creo que sea sólo esto sino lo que te
apunto más arriba. A ningún occidental se le
ocurriría construir una catedral para durar unos
años.
> Y una duda: Ducati, europea, accionariada por HD, en carreras de
> resistencia ha tenido fabulosos registros como 5 abandonos sobre 7, o
> simplemente todas abandonadas en las 24H de Montmelo. Bastante peor que
> las japonesas, muchas de las cuales eran motos de segunda mano y
> curtidas en mil carreras, tipo la TL1000 de la Penya Paddock. Curioso.
>
No hay duda. Una cosa es durar en circuito
y otra en carretera. Una moto de carrera tiene
que durar la carrera y después, a rehacer motor y
tal. Y cuando pase la temporá (o algunas para los
menos pudientes, a tirarla. Yo estuve corriendo
con motos de serie contra motos de carreras
(cuando todavía era posible: una Bultaco Metralla
mono de calle contra Yamahas twins de agua
carrera-clientes) y conozco bien el tema. Mi
Metralla, además de andar mucho menos
(muchísssssimo menos), gripaba mucho más menudo y
me dejaba tirado una carrera y otra también (y en
carretera también). De esto hace un buen cuarto
de siglo. Y la Bultaco sigue andando, rectificada
un millón de veces y tal pero anda y todos los
días. Seguro que una Yamaha TZ ya estaría
reciclada o en un museo...
> [snip]
Mosquitossssss...
ASSI
:''-(
Del límite hasta el suelo no hay mas que
un pelo
ASSI EChM #646 DOC #2203
"El Guerrero del Interfaz" <interfaz...@guay.com> escribió en el
mensaje news:MPG.14a014647...@news.mad.ttd.net...
> In article <90ig1r$opj$1...@nnrp1.deja.com>,
> dom...@my-deja.com says...
>